◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part４

前スレ950さんありがとう！！

前スレの後半で盛り上がった「古いミシンが良い」って話
ﾋﾞｸｰﾘだよ。
私も母の使ってないミシンを譲ってもらおうかな…。

ウチも母の嫁入り道具のミシン(35年位前)が現役。
ついこの間まで私が使ってた。
私は職業用を買ったが、縫い目はもしかしたら母のミシンのほうが安定してるかも…。

でも職業用の自動糸切りとフットコントローラー上げるレバー(名前何だっけ?)は便利。
いまやこのために買ったといってもいいかも。

ミ●ンの迷信ってサイトを魚血してるんだけど（良い情報も書いてあるので）
中古ミシンを買おうとした人に
管理人と常連で
クーリングオフを勧めて、３万くらいのコンパクトミシンを買わせたり
職業用ミシンとロックを買おうとしてる人に
管理人と常連で猛反対したり
あそこのサイトはここと全く正反対のことやってると思う。
ミシン業界に就職しようとしてる若者を「軽蔑する」とか「レイプ犯と同じ」
とか書いたりして、わけわからん。
ミシン業界をつぶさせたいのかなー。
昔は素晴らしいサイトだと思っていたが…。

1さんありがと！
なにげにオチしてる他の手作りスレが関連スレとして網羅されてて嬉しいっす。

どうしてレイプ犯なの？

>8

確かに以前と比べると表現が？？？だけど
中古ミシンのこと、ログきちんと読むべき
全ての中古ミシンがダメとは書いてない

今のミシン業界に就職する云々についても、現状考えたら
軽蔑はしないけど、あえて就職する意味わからんなぁ

＞10
該当BBSの過去ログみてください。
私もなんでミシン業界に就職してる人がレイプ犯なのかよくわかりませんでした。
あと、ミシ迷の管理人はアクセス解析を常に詳しくしていて
逆リンク先を載せるので、URLを２ｃｈに貼るのは絶対にやめてください。
基本的に２ｃｈのことを嫌ってる方のように思います。
自分のBBSに荒らしや厨婦が来たときも２ｃｈに行けみたいに書いてたし。

ミシソ迷信サイトは、超ミシン初心者の主婦たんが多く書き込みにくるので
トラブルを避ける意味で管理人さんは中古やオークションを否定して
安い新品のミシンを買わせるように書くことが多いんだと思います。

良い中古屋さんや、良いヤフオク出品者もいるにはいるけど
数が少ないので、超初心者の主婦たんが殺到したらかえって
トラブルになりやすいんじゃないでしょうか？
（そう思うので私も、２ｃｈには「●●は良いよ」とか書くけど
　あっちには一切書き込みをしないの。ROMのみ）

だいたい、ドキュンな初心者たんだと（ドキュンじゃない主婦の人ごめんなさい）
自分のミスを機械や業者のせいにしたり、機械さえよければプロみたいに縫えると
思いこんでいたりするものですし…（´Д｀）

こっちのスレッドの参加者さんは、そもそもミシンにある程度慣れた人が多いし
ソーイング初心者たんも、「がんばるぞ！」「勉強するぞ！」と
意欲がある、良い初心者たんなので、
安心して、職業用ミシン＋ロックミシンや、
昔の質の良い中古の家庭用ミシンを推薦できるんだと思いますよ。

前スレ956さん
ニットソーイングの型紙と、非ニットの型紙は、大抵の場合は兼用がムリだよ。

非ニットの型紙でニットを縫うと、ブカブカ。
ニットの型紙で非ニットを縫うと、キツキツだったり、体が入らなかったり。

ニットにはやはりロックで端処理しかないのですか？袋じゃきびしい？

ミシソの迷信は良いミシンを買おうと言う事より
悪徳業者を撲滅させる事が主旨だから、
中古でも良いミシンであっても、悪徳業者から買ったものだから
反対してるんだと思われ。
（職用を反対する理由はまた別だけど。）
ここと関係ないからサゲ。

＞15
ニットによる。
あまり伸びないニットだと、なんとか縫えるのもあるけど
ストレッチの強い素材は
２本針４本糸＋作動送りつき　のロックミシンじゃないと縫えない。ムリ。

＞16
そんな感じだね。
悪徳業者撲滅！ってことがスローガンで
「良いミシンを買おう」ってことは二の次、三の次なんだよね。
管理人さん＆奥さんは、ミシンを全く＆ほとんど使わない人のようだし。

かえってあそこのサイトに頼った人は、結局「あ〜あ」っていうのを
買ってる人も多いと思うよ。

＞１８
いや、今のミシンのメインユーザーは「子供の学校や幼稚園で指定された
物を作ること以外にはあまり使わない人」等、年に数回使う程度の人たち
だと思うので、そういった人たちに向けてあのサイトは作られているんだと思う。
このスレで言う「いいミシン」とは「外に着ていける服がちゃんと縫えるミシン」なので、
そういう観点から見るとミ迷信の方針はおかしなように見えるかもしれないけど、
上記のように、ミシンを年に一度か二度使うか使わないかという人たちが
ミシンに欲しているものと、このスレに来るような人がミシンに期待しているものは違う。

あのサイトは、他人の意見をいろいろなところの情報や自分にとって何が必要か
というのと照らし合わせて取捨選択できる人には有用な情報があると思うよ。

＞14さん
早速レスありがとう。
となると、パターンはどこで調達すればいいのか･･･。
やはり雑誌の付録（佐藤貴美枝さんの本とか）になるかな。
自分でパターン起こせない初級者です。(o-_-o)

＞19
なるほどそだね。とてもよく納得した。
ありがとう。

＞20
佐藤貴美枝さんの本、クライムキさんの本、
あとサイトでカットソーの型紙を載せてる所があった。
（ロックミシソ研究所　というサイト。検索してみそ。ソはンに直してね）
たしかにカットソーやニットの型紙って出回ってないね。
ロックミシンがあると簡単だそうだけど、普通のミシンでは縫いにくいし
ニット地自体も、普通の手芸屋だと割高だし、
そのクセ、カットソー＆Tシャツ＆フリース＆スエットなどは
お店で完成品を買うと激安なので、作る人が少ないのかも。

あとMパターンの「フリースジャケット」や「ストレッチパンツ」の型紙、
ワ○ナベコ○さんのパンツの型紙が、ストレッチ用。
（甲さんの型紙の付属の小冊子には
　全体に幅を大きくすれば普通の布でも作れるとあるけど、どうでしょう？）

私は２本針ロックミシンを持ってなくて
作ったことがあるのはMパターンのフリースジャケットだけですが
これは、直線縫いだけで作れるし、家庭用ミシン
（コンパクトミシンだとフリース縫うのはキツイけど…）でも
糸と針をニット用にすれば作れますよ。

>20さん
詳しい説明ありがとうです！
たしかに売ってるカットソーやシャツ、フリース、スエットって
激安ですよねー。
生地代よりも安かったりして。
教えてもらった本やサイトで研究してみます。

山崎ミシンって、
半回転ですか？全回転ですか？

あの〜私は洋裁しないんだけど、こちらの皆さんは
なぜ洋裁しているんですか？
やはり被服学科出身の方が多いんでしょうか？

ごめんなさい、煽りではないです。
私が洋裁をしない理由は洋裁する母にずーーっと手作りの服で
育てられたから。社会人になり実家をでて、服を買う喜びに
目覚めたというかんじでしょうか（大げさ）。
安くてそれなりの服はいくらでもあるのに、それでも洋裁してらっしゃる
皆さんにちょっと興味があったので。

ちなみに母のミシンは、50年以上仕立ての仕事をしていた
おじいさんが引退するのを聞きつけて引き取った
アンティークのようなシンガー。
祖母はプロだったので職業用を２台持っていて、もう洋裁しないので
母がもらってきて実家に眠っているんだけど
将来的にヤフオクに出す、ってのは冗談で、
娘の私に引き取らせたいと思っているんだろうな。。。

私、洋裁しないのはもったいないのかな・・・

＞24
垂直釜半回転です。ボビンはジャノメ・ジューキのと兼用できます。
でも服を作りたい人には山崎ミシンはあまりおすすめできないよ。
同じ予算（３万ちょい）なら、中古の職業用か、10年以上前の家庭用ミシンを
買ったほうがいいのではないかと思われ。

家庭用ミシンで全回転（＝職業用・工業用と同じ）の機種は少ないね。

＞25
私の場合は、巨乳で、
他のサイズはほぼ９号なのに、胸だけ13号くらいの太さがあるのです。
９号の服は着れないし（胸の所のボタンがはじけ飛ぶ）
13号の服はウエストがブカブカで巨デブに見えるので
妥協して11号を着ていますが…。

自分の体に合った服を着たくて、手作りに手を染めることになりました。

>>25
私も、既製服が合わなくて洋裁始めました。
肩幅+手が異様に長いのでつんつるてんになってしまいます。
袖に合わせるとやっぱり13号とか15号とか…
７分袖は５分袖に。

26さん、さんきゅーです！検討します。

>25
洋裁の学校は出てないですよー。
もともと、チマチマと何か作ったり、絵を描いたりするようなことが大好きで
その延長で、服を作るのも趣味として楽しんでるんです。

でもたしかに＞25さんの言うとおり
今は既製品の衣料品じたいが激安だし
不器用＋技術無し＋センスなし＋知識もない私には、どんなに頑張っても
素人丸出しのヘタレな服しか作れなかったので（´Д｀）
「わざわざ苦労してヘタレ服しか作れないんなら意味ないから、やーめた」
と、服づくりがアホらしくなって、ずっとやめてました。

それが、ネットで色々情報を知って（２ｃｈも含む）
ちゃんと正しい知識や良い型紙を使ったら、良い服が作れるようになってきたので
急にまた、服作りにハマってる所なんですが。

やっぱりどこまでもこだわれるってのが
いいところでわ？＞服の自作

生地もかたちもサイズも、どこも妥協せずに
自分の思いのまま、という魅力はでかいっす。
もちろん試行錯誤紆余曲折はありますが。

ちなみに
たておちの真インディゴデニムで
Ｇパンを自作したときがいちばんのかんどーでした。

パソコンを自作する人のようなもんだネ。＞自作服

かならずしも自作したからと言って安くあがるわけではなく
それどころかお値段が高くついたりもするのだが
（注：秋葉原で上手にパーツを買うと安くあがることがあるように
　日暮里で上手に材料を買うと安くあがることもあるが。）
自分の技術がつけば自分好みのブツを作れる！　苦労して作ったブツには愛着が！
という所にポインツがあるのではないかと思われ。

>>たておちの真インディゴデニムで
Ｇパンを自作

ｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ!！ｱｯﾌﾟきぼん
見たいよ〜

＞３３　そうだね。
市販の服ってどこかに妥協してたりするもんね。
このステッチの色だけがイマイチ・・とか、
ポケットがもうちょい下についてたら・・とか。

このスレで時々出てきた
ロックミシンの作動送りってなんですか？

25です。
やはり物作りが好きな人、必要に迫られての人が多いんですね。
私も物作りはそんなに嫌いな方ではないので
そのうち気づいたら実家からミシン引っ張り出して何か作っているかも。
ハハになったあかつきには「よそのお母さんに負けてられないわ！」
って感じで必死にカバンとか縫ってたりして。

>25
がんばって。子供服は楽しいらしい。
あたしは今は洋裁してるけど、もし自分の好きなブランドが
自分のサイズぴったりの服作ってたら
洋裁してなかったと思う。

>36
×作動送り
○差動送り

送り歯の速度を調節することで、いせ伸ばししながら縫えますよんって事です。

＞25
布が好きなんです。
ボタンも好きなんです。
こういうこと書くとｲﾅｺﾞといわれるのかしら、
でも買い込むんじゃなくてﾊﾞﾘﾊﾞﾘ洋服に仕立て上げているので。
うわあ､好きだあって布で自分の服やらバッグやら作る喜び･･
しかもステッチ糸や裏襟の色なんかにまでこだわれるのはやっぱり自作服。

>>39
誤字…ｱﾜﾜ
教えてくれてありがとうございます。
ということは、うちのロックミシンにはその機能はついてない…と。

＞25
達成感かしら。
あと，布に触ってこれを何にしようかなんて考えてる時間が一番好き。
それと既成服には縫製とかあらにどうしても目がいってしまって。
よいブランド物はそのようなことはないのでしょうけれどなかなか買えないし。
デザインが気に入れば買うけどある程度手直しすること結構あります。

25さんは、せっかくおうちに素晴らしいミシンがあるんだし
お祖母様やお祖父様の血をひいてるんだから
とりあえず
簡単な物（バッグや帽子やスカートから初めると（・∀・）ｲｲ！ね）を
作ってみてはどうでしょう。
楽しいよ！　

25へのレスはもういいんじゃない？
ひつこいよ

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

http://iran-e-azad.org/stoning/stoning-19.rm
http://iran-e-azad.org/stoning/stoning-28.rm
http://iran-e-azad.org/stoning/stoning-56m.rm
http://iran-e-azad.org/stoning/stoning-56i.rm
http://iran-e-azad.org/stoning/stoning-t1.rm
上から
2.2MB 2.4MB 4.0MB 5.4MB 23.6MB
例のスナッフビデオです。
小さい子供が部屋の中に閉じ込められ、透明の分厚いプレスで
押しつぶされていく（２ｃｍくらいまで）過程を映しています。
すさまじい悲鳴と共に、肉汁がこぼれていく様は、リアル過ぎます。
スナッフビデオはトリック画像も多々ありますが、これはマフィアから
入手した画像で、見せしめのための動画らしいです。本物ということです。

http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg

>>45-47
グロ画像のURL。踏んじゃだめ。

＞48
どんなの？見たの？すごいの？ちょっと興味津々

こんな質問、どうかとも思うのですが、質問させてください。

現在、ロングギャザースカートを作っています。
身長１５９センチで中肉なんですけど、スカート丈って
どれくらいが適当でしょうか？
個人差＆好みによるものだとは思うんですけど、
何回、鏡で試着して考えても、自分に合う丈がわからないのです。
迷いに迷っているのですが・・・

＞50　背が小さいので丈は短めがいいんじゃない？

５０です。
５１さん、レスありがとうございます。

具体的に、何センチくらいが良いでしょう？（スミマセン、細かくって）

私と同じくらいの身長の方とか、おられましたら何センチくらいで
作っておられるか良かったら教えてください！

TEST

脛の真ん中くらいの丈は足が太く見えると聞いた事があるよ。
わたしてきにはくるぶしから上10センチくらいにしてるよ
私の身長は170センチです。

>>50
何センチくらいっていうか、スカートの裾以外全部仕上げた後
待ち針で止めながら鏡を見て調節するってのはどうでしょうか。
同じ身長でも腰の位置など人それぞれだから、何センチ！と
言いきれないと思います。

50さん
どんな靴はくの？

５４さん
くるぶしから１０センチというと・・・
ソックスを３つおりにして履くと、少し足が見えるくらいの長さ
ですね。たぶん結構、長い感じですね。
レス、ありがとうございました。

５５さん
待ち針、そうなんです。何回もやってみたのです。
針が時々、足にささって痛い〜って思いながら（笑）
でも、悩むんですよね〜＜長さ
レス、ありがとうございました。

う〜ん、いろいろなんですよ＜靴＞５６さん

でも、ペッタンコの靴が一番多いですね。

>>49
>>46の説明読んで寒気がします。
見ない方がよさそう・・・・

ｍｐｌのジャケット迷う〜
これから春くらいまで着るものを縫いたいけど
・9901のブルゾン
・9902のストレッチジャケット
で迷ってます。
9901はスタンドカラーがないのが…
9902はスタンドカラーはあるけどストレッチ素材オンリーなのが…
はぁ、どっちにしよう。

25です。
レスくれた方、どうもありがとう。
皆さんの熱い思いが伝わってきました。
気楽に、やる気になったら小物あたりから始めてみようと思います。

>60
う〜ん。
J0000のコート ブルゾンのパターンにして、
丈を短くするというのは?
それだとスタンドカラーあるし。

>>60
コートのパターン、スタンドカラーありでは。
museumなんか見ると、あれの丈を短くしてスタンドカラージャケットに
しているヒトあり。すごく上手だよ。

>>62
63です。かぶってしまった。スマソ

今日めちゃ重！わたしだけか？
9901を0000のようにコート丈まで伸ばして着用っていけるでしょうか？

めちゃめちゃ今更ですが、前スレの８８９です。ちょっとしてから
のぞいたら古いミシンがいいという意見が。そうなんだ〜と思い
びっくり。たぶん10年以上前のものです。只今妊娠中なので、重いミシンの
持ち運びは怖くてもったいないけど使えません。カナスィー。出しっぱなし
ＯＫスペースがあればいいんですけどね。私の姉は｢一人じゃ持てない」と
言ってました。今度重さはかってみようかな？

スカートの長さだけど、自分のお気に入りの既製服の長さに合わせるのが
一番簡単だと思った。

スカートの長さ、私は着丈が書いてある通販カタログを利用してます。
モデルとはもちろん足の長さが違うけど、着た時の全体像がつかみやすいんで結構便利。
この丈いいなーと思ったら、着丈をチェックして、自作スカート(orパンツ)の裾を
その丈に合わせて安全ピン（まち針は痛いー）で固定。
で、着用して鏡の前で動いたりしてみる。

＞68
まち針は痛いので安全ピンで固定、って（・∀・）良いアイディアだね！

そいえば、イージートラベラー（１月末に通販したけどまだ買えたぞ）で
○山さんが、型紙を作る時に、試作の服（トワル？）を自分で着て
まち針を自分の体に刺したことが何度もある、と書いてあって
「い…痛そう」と思ってしまったよー。

みんな今日はどこに行ってるの？
からからでさみすぃー

今、調子こいてデニムをロックがけしてたら
いきなり針が二本とも折れて飛んだ・・。
びっくりしたよ。

調子こいてデニムをロック・・・ﾜﾗﾃｼﾏｯﾀ

実話です。
ミシンがけしてたら、針が折れ、
折れた針（５ミリくらい）が私の鼻の穴の中に刺さった。
折れた瞬間から鼻の中が痛いので「まさか・・」と思って覗いたら、刺さってた。
ビックリした〜！

私のジンクス。
どんなに快調に進んでいても（進んでる時に限って）、
衿付けでつまずく。

うひょー！＞７３
わたしもあぶなかったかも・・。

質問です。はぎれがたくさん欲しいのですが（パッチワークをやりはじめた）
どこかいいお店知りませんか？？
神奈川、東京で教えてください！
昔、日暮里はたくさん布屋があると噂で聞きましたが・・・。

>>75
パッチワークのスレあるよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009007301/

タウンぺー○で調べたら？
それか、手芸雑誌１冊買ってくれば、お店の広告なんてたくさん載ってるって。

パッチワーク関係は、ここじゃないほうがいいかも。

つか、単なる教えて厨。
聞き逃げじゃん。

最近の教えて厨は逆ギレするから、ナチュラルに放置がいいみたい。
姉妹スレのほうで「いいネットの布屋教えてください」な人に
うっかりだれかが「調べればいいのに…」みたいなレスを書いたからもう大変。
30スレ分くらい荒れてた…。

>80
でもあれは、「調べれば」って書いたほうの書き方も悪いんじゃない？
姑根性丸出し、って感じで、
自分の知ってるいいことは人に教えたくないっていうのが前面に出てたし。
あれは感じ悪いよ。
ここの教えてチャンはとっとと消えてるんだからよし。
でも、スレ違いなら一言あやまっていけっつーの。

匿名だからって礼儀のない人はきっと私生活でもそれなりなんですよ。
カワイソウな人だと思えば腹も立たない。
ああ〜かわいそう、かわいそう・・・。ってね！

まぁ、またーりと。
そういや、Ｍは1月中に新作（コートとブラウス）をupしたいと言っていたような
情報が過去にあったと思うんだけど、ブラウスはまだかな....。
春モノ作りたいぞ。

ワタシも待ってるの。
もうすぐなんだけど、なかなか「これでオッケー」状態に
ならないみたいです。細部とかこだわってるみたい。
プルオーバータイプっていうのだけ、ききました。

笠井フジノさんのパターンについて語れる方、いらっしゃいますか？
どんなもんでしょう？

>>83
ん?ブラウスとブルゾンが、トレンチにすりかわってしまったんだよね?
だから、「4月まではまだ寒いから・・・」とか書いてたんだよね、丸○さん。
すると、ブラウスとブルゾンは4月発表か?

三○○で買ったことある人っている？
安いし気になってるんだけど、
どうなんだろう。
デジカメが下手らしくて、判断しにくいんだよね。

＞８７　◎（足りない・汗）は送料がネックで触手が伸びない。
道内在住なら安いし試してみてもイイかもね。

こんばんは。
昨夜、スカートの長さを質問した者です。
６７さん、６８さん、レスありがとうございます。

結局・・・
１５９センチで、総丈８０センチくらいの長さのロングスカートに
しようかなーと決めつつあります。
身長○センチで、これくらいの長さがベストっていうご意見ありましたら
また待ってます。

前スレ906です。
母の古いﾐｼﾝ。自宅で発見しました!!!　909さんのﾚｽと蛇の目講習会の記憶で
てっきりｼﾞｬﾉﾒﾒﾓﾘｰｸﾗﾌﾄかと思っていたら、なんとリッカー(w
ﾌﾘｰｱｰﾑﾘｯｶｰでした。思ってたよりも状態が良くてウハウハです。

でも、折角直線用の針板が付属してるのに、今ミシンに付いてるジグザグ
兼用針板のネジがどーしても外れないのが残念。（針板変え用に付いてた
ドライバーを折ってしまったよ（泣））本体も鉄製だけに中でさび付いてるの
かも知れないので、そのうちDIY店でいいモノないか探して再チャレンジです。

前スレで古いミシンの話をしてくれた方々どうもありがとう！
話が出なかったら、このミシンの事を思い出すことは無かったよ。
今使っている家庭用をはるかに凌ぐ性能に感涙してます。

＞89
スカート丈の事ですが・・・
貴女のような方は、どなたか第三者にこの位の丈にせよ、と断言して
貰わない限りお決めになれないと存知ます。
ここで多くの皆様にお尋ねになるよりは、ご家族や気の置けないご友人
に決めてもらうのが早急かと思われます。
そうすれば、貴女自信も満足し納得してスカート丈を決められるのでは
ないでしょうか？

＞90
そうそう。昔の家庭用ミシンは、針板がｏと⊂⊃と
取り替えれるようになってたんだよね。
（薄い地が綺麗に縫えるためには、針穴が小さいことが大事なので
　この機能はとても意味がある）
私が昔持ってたミシンも、そういう機種だったよー。
（昔のミシンが良い、という知識が私はなかったので、処分してしまったのが
　大変悔やまれる）

あと、リッカーは今はミシンは生産してないけど
古いリッカーのアフターケアを担当する会社はまだ倒産していないから
問い合わせることはできるよ。
（ネットで調べてみて。ただし、メールで問い合わせてから返事が
　来るのがちょっと企業にしては遅くて、１週間くらいかかったりするけど）
今はベルニナミシンの代理販売をおもにやっているようです。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14485848
これはどうかなー。

>>62-63
それも考えたんだけど、ブラウスのパターンも一緒に注文しようと思ってるので
予算オーバーになってしまうのです(´Д｀;)
で、9901のブルゾンに決めました。
スタンドカラーじゃないけど…じゃないのもいいかなと。

>>93
ｼｮﾎﾞｯ！このスレの住人は買わないだろう。

>93
最近の家庭用ミシンを買うよりは全然いいと思うよ。
10年ちょい前なら、家庭用ミシンがプラスチックじゃなくて、金属で出来てた時代だし。
（それだけ、生産終了したミシンは良い物が多いんですよ）
ただ、入札者同士で争いあって２万円以上になるんだったら、
とっとと手を引くほうがいいでしょうね。

まぁ、お母さんゆずりの古〜いミシンを譲ってもらった人や、もらう予定の人や
「これからシュプール・ヌーベルを買うぞ〜」な人には必要ないでしょう。

今日ロック買おうと思ってミシン屋に来てもらった。
うちにあるのはショボコンパクトミシン。
これが、半回転だから良くないらしい。実家にあるだろう十年以上前のミシン、
このスレみてもらう気マンマンだったけど、これも半回転だからダメらしい。

押し売りって感じはなかったけど、じゃのめのにゅーぺりしあＥＸ
とやらを薦められたんです。１６万かな
職業用＋ロックもいいけど高くつくし、場所とるし、大変だから、って。
これって、どう？？？
っていうか、半回転はダメなの？古いミシンて前回転？
これじゃ、ファスナーもつけられないって言われた・・・・・・・・・・・・・・
結構、使えてたんだけどなぁ〜

前回転　×
全開転　○

＞97
16万の現在の家庭用ミシンを買う予算があるんなら
そのお金で、職業用＋ロックを買ったほうがいいと思いますが…。

新宿ミシソ　misinya.com/
ミシソの迷信　homepage2.nifty.com/mamba/
ミシソ迷信BBS　www.bremen.or.jp/hos/bbs3/minibbs.cgi
↑を見てみてね。
（ミシソの迷信は、辰○郎さんっていうHNの人がミシンソーイング全般に詳しいです。
　悪徳業者については管理人さんが詳しいです。
　BBSに書き込む場合は、97さんの家に来た業者の方の店名を書いたほうがいい。
　新宿ミシソは、メールで問い合わせるのがいいと思う）

古い家庭用ミシンは半回転のも全回転のもどっちもありますよ。
工業用が全回転なので、全回転のほうが良いミシンが多いけど
半回転だからダメ、ということはないです。
半回転でも名機とよべるようなミシンはたくさんあります。
（ベル○ナミシンは、半回転の機種もあるよ）
その「半回転だからダメ」と言ったミシンの営業マンは信用できない人だと思う。

そういえば、ミシンの悪徳業者って、「職業用がおすすめ」ってことを
絶対に言わないね。なんでだろう。利益率が低いのかなぁ。
ちょっと信頼できるミシン屋さんは「職業用がいいよ」とか
「古いミシンを大切に使ったほうがいいよ」って教えてくれるのに。

あと、ファスナーが付けられる付けられないは、全回転や半回転は
関係ないです。
ファスナー用の押えを使うか使わないか。

そんなデタラメ教える業者さんだったらますます信用できないー。

＞97
参考までに，職業用（シュプ）＋3本糸ロックで17万だったよ。
30年以上前の半回転釜家庭用も現役で使ってるし。
布地屋さんで技術的な指導をしっかりしてくれるとこはミシンにも詳しいので
心当たりがあれば聞いてみるとよいかも。
私は結局ミシンの販売もしてるそういう生地やさんで購入。
割引はよくなかったけど，使い方も教えてくれるし，故障でも私に直せそうなとこは
教えてくれて，どうにもならないときだ出張して直してくれるので満足してます。

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＞101
その考え（・∀・）ｲｲ！

うちの市で一番大きな手芸屋＋布地屋では、ミシンと編み機も売ってるんだけど
そこでミシンについて購入したいからと質問すると
本当に良いミシンをアドバイスしてくれるようになってる。
洋裁の講習もしょっちゅうやってる（激安の有料）。
アフターケアもいい。
ただ、そこのお店はブ○ザーに強い所なので
ブラ○ー以外のメーカーのミシンを買いたい人には割引率が低いんだけど。

それにしても嘘教えるミシン屋はﾁｮﾄ信用できないな。

＞102＝マルチ。逝ってよし。

ファスナーが付けられない＝コンシールファスナーなら一応ウソは言ってないかと。（w
ミシンと一緒に専用押さえ金売るにはウマーな説明ですね。
しかもその押さえ金がそのミシンにしか使えなくて高い物なら更にウマー！！
よ〜し、パパ騙してセットでみんな売っちゃうぞ！！的な営業さんに引っかからないように注意しましょう。

コンシールファスナー押えは50円〜300円と大抵激安なので
（　www.victorkk.com/　←ここに載ってるメールで問い合わせると
　　合うのをおしえてくれる。在庫がない押えでも
　　わざわざ取り寄せてくれる。親切！）
ミシンに合うのを購入すると良いと思われ。

mpl新作ブラウスでたネ
春先にぴつたり〜
買い

>106
見てきたよー。
たくさんサンプルあったね。
コートのサンプルも増えてて驚いたよ。
誰が縫ってるんだろう。
キレイだよねぇ。

>コートのサンプルも増えてて…

コートのパターンで作れる、キルティングJKのことです。

みなさん有難う御座います〜。
なんだかその１６万家庭用がそんなにいいのかな〜って思ってしまった私
（騙されるタイプ）
うちのコンパクトミシンの寿命は２年ほどで、重ね縫いはできない、
洋裁はできないと言われたの〜
そのミシンで８年間ニットも縫ったし、服も（子供ようだけど）沢山作ったし〜
自分のつくろうと思って。でもファスナー押さえはない、と断言された。
有名どころ全国展開ミシンのマ○ク、そんなに悪い感じじゃなかったけど・・・。

ほんとは実家にある古いミシンを直線用に、で、ロックを買うつもりだった。
そしたら、「このコンパクトミシンにいいロックミシンがあっても・・・
まずは家庭用ミシンからでしょう」
ということでした。
やっぱり考え直そう。
ちなみに異邦人３本糸で値引き後１０万だったから値引率は悪そう〜〜〜

ｍｐｌ、注文したとこだ〜〜！・・・もうちょっと待てば良かった。
春物ほしい〜

＞異邦人３本糸で値引き後１０万

その店たかっ！
違法人は、お店では（ネットショップはもっと安いと思うが書けん）
３本糸は５〜７万、
４本糸が８〜10万が相場だよ。（もっと安いトコもあるかも？？）
そこの店ボリすぎ。

近所のキンカ堂で母上の古いミシンを
診（？）てもらおうかと思っているのですが、
店員さんのミシンの知識等は信頼できるでしょうか？
生地はちょくちょく買ってるんですけど、ミシンまではわからない･･･。

最後に（しつこくってゴメンナサイ）
その営業マンさんは「職業用ミシンといい家庭用ミシンなら縫い目のきれいさは
同じだ」と言っていました。これってウソ？

ここの住人さん、親切でウレシイです
一応過去ログ見て（めちゃ時間かかった・・）ミシンの話題は結構でてた
から悪いかな〜って思ったけど、ほんと感謝します。ありがとうございます。

＞110
ですよね・・・（ぼりすぎ）
ネット価格知ってたから、え！？と思った。
もうちょっといろいろ探そう・・・

＞＞１０６．１０７
ｍｐｌ見ましたー。今日出たんですね。
あの胸の切り込み、中になんか着ないとダメだね。
でも、変わってておもしろいデザイン！

うちも一昨日届いたばかりなの。次の考えなくちゃ！！
ノースリーブとか、そろそろ作ろうかな。夏に向けて。

ｍｐｌは、定番っぽいデザインがひととおり出たせいか
ここ最近は、面白い裁断のヒモつきワイドパンツとか
真っ赤なコートとか、フードつきプルオーバーとか
面白いデザインの服が相次いで出されてるね。
（・∀・）ｲｲ！

ttp://www.jasmec.go.jp/tira/tefia/report/seisaku1.html
ここｲｲね　

私、この本持ってます。厚さ3cmのすごいシロモノです。
この本について私のサイトの掲示板で書いたコメントがあるので参考までに

http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~todolist/bbs/bbs.cgi?method=POST&mode=res&no=61
---
アパレル製作技術�T製品設計 は、旧 繊維産業構造改善事業協会が、パタンナーの業務につい
てまとめた本です。A4版で530ページ、厚さはきっかり3cmです。当時業界で入手できる限りの
情報をお役所がまとめた白書という感じですが、あちこちの技術文献からの引用が多く、かな
り勉強になりました。
パタンナーさんにとっては普段仕事でやっている当たり前の内容かもしれませんが、非業界人
にはもちろん役に立ちますし、分業で担当範囲が限られているパタンナーさんにも良いかもし
れません。
---

＞＞105
メールしたら早速返事が・・・押さえ、あるそうです！
とても親切でした。ありがとうございました。
・・・メールの返事と今日の営業の人の話って違う・・・
今日の店で買うのはやめます。
＞＞９９
ミシンの名心も見てきました。ありがとうございました。
メールしたところでも、それだけ出すならロック＋職業用がいいって。
予算、６万だったんだけど・・・・・。
ロックだけ、先買うかな〜

＞118
予算が６万でしたら
今使ってるコンパクトな家庭用ミシンをまだ処分しないで、使い続けることにして
その６万で、ロックミシンだけを購入されることをお勧めしますよー。
６万だったら、異邦人の４本糸はムリだけど
異邦人にこだわらなければ４本糸のが買えますよー。

ちと遅レスだが、参考までに。

シュプール98SP（自動糸きり）＋いほーじん4糸で税込み15万円以下だったよ。

○宿の有名某店。ただしセール時。

＞120
本当に○宿ミシンが一番安いのかも。
それより安い値段は見たことないや。
しかも親切だしね。

ミシンのオ○では、16万くらいだったよ。（ここもわりと安い。）

＞１１１
キ○カ堂のミシン売場の人はあんまり・・・。
↑のネット掲示板で一度聞いてみてから決めた方が良いと思います。
私は実はキ○カ堂でミシン買ったのですがあまり詳しく教えて貰えなかった
の。でもネット掲示板の店長さんはいろいろと詳しく教えてくれたので・・。

＞120　
安！○宿ミシンさんでガンバッてみよう！
昨日のミシンやはナチュラルに放置ということで・・・（２ｃｈ風）

スレ違いだけどちょっと愚痴を・・・。
ミシンあまり知らないから、「洋裁や友達が言ってたんですが」
とか質問していったんだけど（洋裁友達いない。２ｃｈの人のことをそう言ったんです）
「家庭用が良くないなんて話は３０年前のことですよ〜今の家庭用のいいものは職業用と変りませんよ。
端かがりもきれいなのでロックもほとんど使わなくて買って後悔する人が多いです。
商売するんじゃないんだし、洋裁の学生さんも学校で買った職業＋ロックから家庭用に買いかえる人が多い位です」
・・・コンな風に言われたらそうなのかな〜って思っちゃう。
このスレ見てなかったら買ってる。絶対。
顔の見えるミシンやより、匿名でもここのほうがずっと親切＆信用できる。
昨日ちょっとだけでも「それなら家庭用欲しい」なんて思った自分が鬱
長くてスマソ

>116
読むの大変だけど面白い！
コンピュータパターンメーキング読んだら、「ＣＡＤで型紙」やってみたくなったよ。
すごーく難しそうだけどﾈ･･･。

＞＞１１９
６万ちょっとでイホージンかったよ。もちろん二本針四本糸。

地元のミシン屋さんだけど、新○ミシンの値段を言ったら
それより下げてくれました。教えてあげたいけど
ここではいえないのがツライ。

＞124
家庭用ミシンは、メーカー側、営業側の利益率がものすごく高いんですよ。
定価が25万のミシンでも、利益が20万円分くらい含まれていたりする。
「定価が25万のミシンをお客さんには15万でお売りします」とやっても
メーカーも営業さんもたっぷり儲かるという。
刺繍ミシンやゴージャスな家庭用ミシンを一台売るのに、
営業さんは5万〜10万の臨時収入が入るそうです。

職業用ミシンや、ロックミシンを買おうとしてる層は
大抵は、洋裁に詳しい人間か、洋裁に詳しい人間が知り合いやにいる層
（洋裁学校の学生など）なので、そういう層を騙すと自分に返ってくるので
１台を売った時につきの利益率はそれほど高くないです。

サギミシン屋（嘘を言って高価な国産家庭用ミシンを買わせるミシン屋）は
ずっと、赤ちゃんのために小物を作ってあげたいお母様や
幼児や児童のために小物を作らなくてはいけないお母様を騙してきたのですが
だんだん、その層のお母様は、ネットをやってミシン屋の状態を知るようになって
きて、騙すのが難しくなってきたので、ターゲットは最近は
お祖母様の層に移ってるそうです。

昔の、立派な足踏みミシンを処分させて、30万くらいの家庭用ミシンに
買い換えさせたりするそうですよ。
年寄り相手のたくみな営業に騙されてしまう人は、過去に洋裁歴の
あるお祖母様でも少なくないです。

厨房で申し訳ない。
日暮里バージンなんですが月曜の祝日とかも休みですか？
土曜に会社員の方行かれたりしてます？

＞127
たくみな営業に騙されてしまいそうになった人・・・（私）
このスレは詐欺からも消費者を救う！！
職業用を薦めない理由、納得できました。
＞126
異邦人さがします。
地元・・・もし聞けてもきっと遠い（僻地在住のため）
＞128
日暮里知らない。スマソ（激遠）

>128
土，日曜日あいているところもある。熊とか。パとか。
基本的に土日は休みだけど。
○京日暮里繊維卸協同組合
で検索してみてね。
マップとお店一覧あるよ。

＞１２９

それがね、送ってももらえるみたいなんです。
電話もコレクトコールでｏｋ。
修理も送ったりしてもらえる。送料ももってもらえるらしい。
ちなみに札幌なんですけど。新○幌ミシン販売っていう。。。
値段だけでもきいてみたら？

＞131
送料持ってくれるって大きい！
サッポロか〜調べて聞いてみる。聞いてみる〜
ありがとうございます。

＞131
聞いてみた。ｹﾞｷﾔｽﾃﾞﾋﾞｸｰﾘｼﾀﾖ
異邦人一つ前の形で展示に使った出物があるらしい。
新品のほうがいいのかな？中古じゃなくて新古ならいいのかな？
心熟ミシソと比較してみるね。

ミシンは中古のほうがいい場合が多いけど
ロックミシンは新品・新製品のほうがいいよん。
状態の良いロックミシンの中古、というのはあまり中古市場に流れてこなくて
使い込んでヘタったロックミシンの中古が流れてきやすいんですよ。

（でも、あまり使ってないロックミシンの中古が流れてくることもまれに
　あるので……洋裁を全然しないけど、高いモノがなんでもいいと
　思ってるマダームが５本糸ロックミシンを買って、
　すぐ飽きて返品したのとか←実話　中古ロックミシンがダメとも言えない。
　目利きのできる信頼できる業者から買えるのなら中古や展示品でもOK）

あと、糸を簡単に通せる機構や、差動送りなども
古い機種にはついていません。
（20年くらい前はカットソーみたいな服もあまり一般的じゃなかったし
　ロックミシンを使う側の技能も高かったので、目打ちで作動送りのような
　ことをやってしまう技能者が当たり前にいたので、それで充分だった）

>>128
おばさん向けの雑誌なんだけど、「ミセスのスタイルブック」に
たいてい「日暮里繊維街」の買物マップが載ってるよ。

新宿ミシンでロックミシン（いほーじん）頼んだけど、
予算6万ならもうちょっと頑張ったら買えますよ〜・・・と小声で言ってみるテスト。
問い合わせしてみては？

>129,130,135
レス有難うございます。
3月の日暮里セールまで待ちきれず、です。

そうそう。○宿ミシソで異邦人の４本二本針はもうひと頑張り必要だった。
その予算を超えられなかった私は私はMOシリーズの４本にしたよー。
かなりお釣が貰えたので、それで糸を何色かそろえました。
糸替え。めんどくさくないとは言いきれないけど、まぁ簡単なので良し。
･･････と異邦人ﾏﾝｾｰの中で呟いてみるﾃｽﾂ。
ちょっとお金の都合がつけにくい方は、この機種を狙うのもいいかもです。

>128
土曜日の日暮里、何度か行ったことありますが結構な人出です。
一度だけ平日に有給貰って遊びに行ったことがありますが、いろんなお店が
開いてて、人も少なくてゆっくり楽しめました。
もし可能なら平日をお奨めしたいなぁ。って勤めてるとなかなか難しいけどね（苦笑）
余談だけど、日暮里駅前のｴｸｾﾙｼｵｰﾙのお手洗い。綺麗で利用しやすいです。

プロの人やプロに近いレベルの人は、
ロックミシンの糸かえを「糸を結んで引っ張る」
（このスレのパート１かパート２の過去ログに詳しく載ってる）
方式でやるので、衣縫人じゃなくても糸替えは難しくないらしいよー。

私は普通のミシン糸は布に合わせてちゃんと色糸を買ってるけど
ロックミシン糸は、生成・黒・紺・茶・灰色・えんじ　しか
買ってなくて、黄色や水色の布だったら生成でかがるとかしてるんで
あまり糸を取り替える頻度が多くない（ｗ
ロックミシンって一度に４個糸を買わなくちゃいけないから
出費が痛いと思ってそんなところで手を抜いている。

でも、ちゃんと布に合わせた色のロック糸を４つずつ買ってる人もいるよね？

>>139
ロック糸はあんまり使わないですみそうなら糸なら一個買ってあとはボビンに巻いて使ってます。
貧乏者にはこれ最強！でも調子こいて使っていると糸がなくなるので注意！！

＞140
そ、それは思いつかなかった！！！　なるほど！
糸を何度もまき直すのがめんどくさそうだけど
「この布の色にちゃんとあったロック糸を使いたい！！！
　でも、あんまり応用きかなそーな色だし、４つ買うのはもったいない！」
って時にはいいよね。なるほどー。

服を作りたくてミシンを買いたい人には、
↓のログが参考になるかも。
www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~todolist/bbs/bbs.cgi?method=POST&mode=res&no=140

>140
糸は2個かうんだよ.
針糸はボビンに巻いて使うけど,裏糸はすぐになくなるから,やっぱり最低でも
2個あるといいよ.
糸替えるときに結んで引っ張るのは当然だって思ってたけど,普通はいちいち通すものなのか・・・・

いほーじんについてなんですが
２本針４本糸のBL-57とBL-555ってモデルの違いってどこですか？
ネットで買おうと思って見てるんですが分かりません。
教えてﾁｬﾝでｽﾏﾝですが、知ってる方お願いします。

555に液晶と安全装置（？）つけたのが57だったかな。
安全装置っていっても大して必要でもないらしい（液晶も・・・）
押さえは両方とも一通りついてる、はず。それはよく知らん。
どっちにしても信用できるお店の方で買うのが吉。

ロックする場所って、ほとんど人目につかない部分だから
私なんて、白、黒、ベージュの３色しか糸をもっていない。
ただし、各４本づつ揃えておりますが。
巻き変えの手間は省きたい。
黒も紺も、パッと見には同じかな、と。

＞142
参考になった。ありがとう〜
＞144
145で正解だと思う。

液晶がついてる機種は、それは「いらねー」だな。
私だったら新製品の衣縫人はパスだ。
（色々な機能がつきすぎると、故障した時にやっかいだもん。
　液晶にも寿命があるし）

ミシソの迷信は良いサイトだけど、あそこはミシソをパソコンなんかと同じに
考えてる人が多くて「新しい機種ほどいい」と言う人がいるんだよね。
ミシソは電気で動くけど、電化製品というより、
機械製品として考えたほうがいいのに。

>145.147.148
わかりました。返答ありがとうございます！

魚血スレが出来てしまった○タナベ甲さんだけど
甲さんの本に書いてあった
「白の糸を買わないで『生成』の糸を買え！」っていうのは
「なるほど〜」だとｵﾓﾀよー。
生成だと、純白でもパステルカラーでも薄いグレーでもベージュでもなじむけど
白だと、純白の布じゃないと浮くのだ。

紺のロックミシン糸は、たしかに黒でも代用できちゃうよね。
私はデニムを縫うことが多いから紺ロックも買ったけど、よく考えたら
いらなかったかなーと思った。

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy

>>143
別に一個でもいいと思うけどなあ。
なんかその書き方感じ悪いよ。
特に＞買うんだよって所。

マターリ　マターリ

co○moの掲示板のバー○リーのスレ、また上がってる…。

見た…。
ああいうのは荒しとは言わないの？
お気に入りの所を荒さないで〜

>１５３
気に入らない書き方だったらごめんなさいね。
♪でも付けとけばよかったかしら？ぉ〜とか・・・・
別に,たくさん縫い縫いする方じゃないんならボビンにいっぱい巻いて使えばいいかもね.
私は面倒くさがりだからさ。ついつい・・・・

>１５１
私も生成り糸派
白って生地はほんとに少ないから.
生成りって結構いろんなのに使いまわしできて便利なのよ.
縫い糸＆ロック糸

ｍｐｌの新作いいな。
でも一個だけ頼むのも送料がもったいないような。

>>144
衣縫人のBL57に液晶はついていないです。
２つのちがいは安全装置の有り無しくらいじゃないかな。
自動糸調子なしの２本針４本糸が欲しいなら
どっちもオススメだと思う。

母が小物やパッチワークのバッグを縫うために山崎ミシンの購入を考えて
いるのですが、小物やバッグくらいなら山崎ミシンで十分でしょうか？

B57とB555についてと同じような質問が
今、ミシソの迷ｲ言のBBSで語られてるけど
私見では、どっちも良い機種だからどっち買ってもいいと思う。
ミシソ迷イ言のほうでは「新機種買え、新機種じゃないほうは生産停止じゃないか」
みたいに言い張ってる人がいるけどね。（あそこはさー…ヽ(´ー`)ノ）

衣縫人は液晶ついたシリーズあったっけ？

ジャノメのロックミシンの高級なやつは液晶ついてるよね。
液晶画面はいらない機能だと新●ミシンさんのホームページに書いてあったよ。

＞160
小物程度ならヤマザキミシンレベルでもいいのですが
通販生活のヤマザキミシンと同レベルの予算（３万強）を出せば
もう少しマシなの
（コンパクトではない、古い機種の新品の家庭用ミシンなど）が
買えると思いますが。

通販生活はボッタクリ雑誌だからあまり良い印象はない。

>>161
液晶つきのはBL58というものです。（昔の雑誌に載ってた）
でもそれ以降見たことないので、やっぱり不要な機能だったのかも。

洋裁の道具、これは面白いおすすめなんてものありますか？
ミシンの別売アタッチメントもいろいろあって面白そう
買って損した使えない道具なんていうのも聞きたいな

>>164
便利だったのは洋裁スレ１か２でお勧めされていた
テープメーカーかな。バイヤステープが簡単に作れる道具。

良かったもの
・テフロン加工の押え金
・粉で出てくるチャコ（手が汚れない＆簡単に落ちる）
・ステッチ定規

悪かったもの
・100円ショップで買ったまち針
　（妙に一本一本が太くて、布に穴があく。最悪）

・水平釜で自動糸通し＆自動糸調子のミシン
　（買って２週間で釜が壊れて縫えなくなり、その後も自動糸通しが壊れた。
　　自動糸調子も口ばかりで役にたたん。タオルやキルティングやボアを
　　縫っただけで壊れるような機能ならいらん。
　　自動糸調子がついてない機種でも、ブロードやシーチングだと
　　ほとんどメモリは真ん中で済むのだから同じだ。
　　保証期間だから修理無料だったけど、ムカツク。
　　しかもステッチ定規が使えない機種だった。氏ね。
　　今は職業用とEほーじん買ったのでｱﾝｼｿ。）

＞166
2週間で壊れるミシンビクーリ！
テープメーカーはイイ！
あと、水で消えるチャコペンイイ！・・・これ、手芸部用かも。
初めて使ったときは感動した。スレ違いならsage

液晶つきのBL58を、半年まえユザワヤで
現物を見ました。
実はカタログも貰っちゃった。いま、手元にある。
定価15万8千円をユザワヤでは１３万円だった。
友の会で1割引で買えるでしょうけど。

液晶が付いているだけで基本機能は同じ。
液晶のソーイングガイドで、糸調子めもりの設定を
画面の示す数字とおりにすればいいらしい・・・のだが。

良
テープメーカー
異邦人
方眼定規
方眼入り製図用紙（コ○ークイーンてやつ）

悪
テフロンアイロンカバー（単にあわなかった）
ダブルルレット（使いこなせなかった）
Ｍ７０００（ブロード以上の薄地、天竺ぜんぜんダメ。内臓刺繍つかえん。
ステッチ定規つかえん。付属のファスナー押さえヘタレ。
不調になり修理にだしたら、
「刺繍沢山すると、本縫いが不調になるんです」と。
刺繍ミシソだめだめ。今なら絶対買わん！

前スレの823です。
mplの型紙届きました〜！
すげ〜こんな風に届くんだ！とかCADで引くのは大変だなーとか
思いながら、週末は型紙を眺めておりました。

しかし、説明書が……他の皆さんも書いてましたが、最初のパッと読みだと
何を言いたいのかちと分かりづらいですなあ…。「てをには」や語尾が変だ。
何度か繰り返して読んでようやく分かったけど、あの説明じゃ分からない人
多いんじゃないかと…

でも、接着芯と伸び止めテープの見本がついていたのは良かった。
いつも結構接着芯は結構悩むので。
布を買いに行くのが楽しみだ〜。蒲田までは近いので今週末にでも行ってみよう。

>>170
『てにをは』では？

＞171
ﾜﾗﾀﾖ

初期不良だったかもしれません。
買って箱から出してさあ縫うぞ〜で使ったばかりの頃から
水平釜がカタカタカタカタとうるさかったので。
ちなみにシソガーの、
定価は18万くらいで、買った時の値段は７万ほどのミシソでした。

その前に10年くらい使っていたでかいただの電動ミシソ
（自動糸調子も水平釜もない。垂直釜。週に１回油をさしていた）を
手放したことを死ぬほど後悔しました。
（知識がなかったから、「水平釜＆自動糸調子＆自動糸切り＆電子ミシン」
　が（・∀・）ｲｲのだ、と激しく誤解していたのです）

前スレで「ベ」のことを書いたものですが
ベルニナ専用の押え金は一つ2000円以上とお堅いので
ベルニナの、押え金の「そり」みたいな部分がついてない「棒」を
800円くらいで買って、あとは普通の、押えがねの先っちょだけ
買うようにすると、安いし、色々なのが使えて、（・∀・）ｲｲ！
ということを最近知ったよん。

ロックは、２本糸のなんで、ジグザグでかがるよりは良いけどちょと物足りない。
巻きロックができて差動おくりもできる、３本糸のが欲しいな。