■復活板■妻・彼女を他の男に抱かせて PART 35
少し前に投下したことあるんだけど憶えてる人いる?
ミキって彼女にユウって後輩を抱かしてたもんだけど。
363って名前で、俺はカズって仮名で投稿してた。
トリップも着けてたんだけど忘れちゃったよ。
新しく付け直すけど別に良いよね?
>>480 過去スレ見直してみ
寝取られ展開を声高に求めてる奴なんて居ないから
いるのは、完落ちという「結末」に、これは寝取らせじゃない!
と声高に叫んでる奴だけだから
あれから抱かせるプレイにドップリ嵌ってる。
つってもユウとは一回無しになった。
ある日ユウと二人で遊んで時、「すんません。俺ミキさんのこと好きになっちゃいました。」
って謝られた。
俺はまぁしゃあないかって感じで、別に全然怒らなかった。
ユウはユウで、本当好きだし気に入ってる後輩だから
彼女がそいつに好かれたってのが嬉しいって思ったくらい。
つっても流石にミキをあげるってのは無理だし、
ユウもそういう事を望んでたわけじゃねえみたい。
ただ本気で好きになって(って錯覚してるだけだと思うんだけどな俺は・・・鳥の刷り込みみたいな?)
苦しいからせめて俺にだけは言っておきたいってことだった。
「別にカズさんから奪おうとかそういうんじゃないんす。」って言ってた。
ユウは泣いてて、俺も貰い泣きしそうになった。
俺も軽率なことしてごめんなって謝った。
それでしばらくは、ミキをユウに会わさなくなった。
でもユウとは二人では遊ぶ。
ミキにはこの件は何も言わなかった。
いきなりプレイが終わったわけだけど、それを不思議がるわけでもなかった。
元々乗り気じゃなかったみたいだし。
それから俺は、ミキを誰かに抱かせたくてずっと悶々してた。
正直ミキとやるよりは、ミキがユウにやられてるのを思い出してオナニーする方が興奮した。
勿論ミキは好きだし、大事にしてるつもりだけど、どうしたって付き合い長いと多少飽きが来ちゃうっていうか。
他の男に抱かせたらユウの方も目覚めそうだなwwwww
インターネットでそういう相手を募集するみたいな方法が有るのは知ってたけど、
流石に見ず知らずの人とかは嫌だなぁって思った。
俺が嫌っていうよりは、流石にミキに悪いって思った。
それである日、俺とミキが二人で地元帰った日、
ミキの幼馴染のタケシってのがいるんだけど、こいつと3Pした。
タケシは俺やミキの年下で弟分って感じ。
特にミキとはちっちゃい頃からの仲で、本当弟って感じ。
ミキはタケシに対しては、すごい口悪くなるし横柄になる。
本当の姉って感じ。
いきさつとしては、3人で遊んでて、エロ話になった。
それで若干シモネタに流れてって、タケシが結構知ってる風な感じで喋りだして
「どうせアンタ童貞でしょw」とかミキにからかわれていた。
ミキはタケシに対しては、本当容赦が無い。
何回も言うけど、マジモンの姉弟にしか思えない。
んでタカシが「違うしw俺した事あるしw」ってドヤ顔してて、
話聞くと、バイト先の年上と一回したとか言って、
絶対嘘っぽくて、俺とミキで「絶対嘘だろw」ってからかってた。
ちなみにタカシは芸人の原西に似てる。
キャラもまぁ芸人ってほどじゃないけど、ひょうきんな感じ?
「どうせミキ姉もカズ君だけだろ?w」ってタケシが反論してて、
ミキはちょっと気まずそうに「ぐぬぬ」ってなってて、
俺は「いやこいつ超イケメンとしたことあるぞ」ってバラして、
顔真っ赤にしたミキに頭とか肩バンバン殴られた。
ちょっと離脱します
今夜中には絶対続き投下するんでヨロシク!
こちらこそよろしく
乙
あくまでもここの作品群が創作である前提で言いたいんだけど
シリアスなサスペンス風に始まっても最終的にオカルトな展開になって終われば
それはサスペンス映画ではなくホラー映画にカテゴライズされるよなって思うんだよね。
あと作品の賛否でへこたれるならコメント機能停止したブログとかで公開した方がおすすめ。
より多くの目に触れることを期待して大規模BBSに投下するなら
賛否両論になるのを覚悟の上で投下するべきだと思う。
創作である前提で話すんな
ここは創作スレじゃねー
創作だと思っても全部実話という前提で話せ
>>493 おつです
>>495 寝取らせプレイはすべてファンタジーだと思ってるひと?まさかとは思うが。
世の中には現実にそういうプレイを楽しんでる人っているし
ここの書き込みのすべてじゃないにしろ創作前提でってのはないわ
そんなだからそういう的外れなたとえ話になっちゃうんじゃないの
創作創作ってある程度のサイクルでコメントあるけど、
間違ってた場合投稿してくれてる人にかなりストレス与えてるんだよ。
スレ違の内容かどうかは議論あってもいいと思うけど、
創作かどうかをやり玉にあげるスレじゃないと思うな。
じゃあ実話の前提で発言するよ。
基本的にプレイを制御しようって意志が感じられないし
破綻してきてるの指摘されてるのに制御しようとしないのはおかしいと思うぞ。
全部終わった事を書いてますってんならともかく、進行形なら対処出来るでしょ。
それって積極的に寝取られプレイをしてるだけで寝取らせとは別物って言われても仕方ないと思うぞ。
勝手にお前の物差しを基準にすんな
勝手な物差しで判断して自由に発言できる大規模BBSでお前ら黙ってろってスタンスで
話を投下するのはおかしいって事だな。
賛否が嫌なら自分で管理出来る無料のブログとかでコメント機能切ってやるべきだろ。
アホか
それが好きか嫌いか、面白いかつまらんかなんて感想を述べるのは自由だ
他人が楽しんでるもんを横からつまらんとかわざわざ書き残すのは野暮だとは思うが
だがお前の言ってる制御しようとする意思が感じられないとか、破綻してきてるとかってのは完全にお前の思い込みで事実誤認だ
そういうお前の勝手な思い込みで書き手を制御しようとしたり善導しようなんて思ってる奴がスレの害悪だ
でもお前が言うように誰でも好き勝手に書き込めるbbsである事は事実だからそれをどうこうする権利も力は無い
だから俺は気が向いたときに馬鹿に馬鹿だと言ってあげたり、スルーしたりしながらこのスレを楽しんでるんだ
自分が馬鹿だと言われたり害悪だと言われるのが嫌なら、自分で管理出来る無料のブログとかでコメント機能切ってやるべきだろ
>>499 いや、それ全然実話の前提で発言できてないから
寝取らせって相手あってのプレイだぞ? おまえの妄想シコシコとわけが違うんだから
想像物じゃない一個の人間である嫁と相手の男
自分の思い通りに駒見たく動かせるとは限らないから。不測の事態だってある。
ちゃんと実話として考えてみなよ
そんな中なんとか関係を制御しようとする主人公の心の葛藤とか
そういうのひっくるめて寝取らせプレイだろ
で、具体的に誰のプレイが制御不足だっていいたいの?
まさかこのタイミングでタカシ&タケシが出てくるとはw
それで3Pしたこと有るってばらして、
タケシが「いいな〜。俺もしてえな〜。」とか言ってきたんで
俺は勢いで「俺らに混ざる?」とか言って、
ミキは「コイツととか、ぜぇぇぇぇっっったいに嫌!!!」ってすごい剣幕で怒られた。
その後タケシとこっそり打ち合わせ。
タケシには寝た振りさせて、ミキをほろ酔いにさせ、
最初は俺と普通にH。ユウの時も似たような感じだった気がするw
制御しようとする意思が見えづらいだけで、実際は色々してるかもしれないぞ。
投稿する内容に全てを書くことなんて手間が多すぎて出来ないしさ。
行間を読む努力をして、それでも違うなと思ったら提案って感じで意見を出せばいい。
投稿者と読者の間で成り立ってるスレにコメントするなら、ある程度の共感は必要だろ。
タケシ居るからって最初は嫌がってたけど、
「絶対寝てる」って何回も言って押し切った。
嫌がってるわりには超濡れてた。やっぱりミキは、若干アブノーマルの気がある。
そんで普通にやってる時に(ミキは必死で声我慢。でも速攻で何回か軽くいってた)
タケシが起きてきた。
「うわwすげぇw」ってすげえスケベ面で言ってて、
「ちょ、やだっ、馬鹿、見んな!死ね!今すぐ死ね!」ってミキは顔真っ赤にしてた。
そもそも制御の意思が無い=寝取らせじゃない、とかおかしいだろ
能動的に女を抱かせる=寝取らせ
それだけのこと
男からしたら幼馴染だろうがなんだろうが、ストライクゾーン内の女は全部性の対象だと思うけど
女はその辺違うのかな、それともミキはポーズでそう言ってるだけなんだろうか
せっかく投稿してくれてるのに
白熱した議論はやめろww
何でそんなに長文なんだよ
つうかブログや「寝取られ」スレで書かれると何か困るのか?
寝取られ作品としては俺個人としてもそれなりの評価はしてるぜ。
こんな議論をしなくていいように住み分けするのがそんなに必死に抵抗しなきゃいけないことなのか?
その時は騎乗位で、ミキが俺に倒れこんでる感じの体位だった。
そんで俺はここぞとばかりに突きまくって、
ミキは従順だから俺には逆らえなくて、
俺のこと「ううぅ」って感じで見つめてきた。
なんとか喘ぐの我慢してたんだけど、でも滅茶苦茶感じてるのはわかった。
やっぱドMなミキ。
ミキの上半身を起こさせて、後ろからタケシに胸を揉ませてやった。
芳ばしいのが湧いているが、気にせず支援!
>>512 お前の話は突き詰めたらbbsなんかいらねーし、あったとしても「エロい話スレ」1本で済む事になるだろ
寝取らせは寝取らせでスレが1本あった方が便利なんだよ、それ以上でもそれ以下でも無い
そもそも何でお前みたいなアホに配慮してブログ作ったりスレ移動しなきゃならねーんだ
揉めなくていい対策をしようぜって言うと、住み分けで困る理由も言わずに芳ばしい呼ばわりかよ。
ちょっと盲目的過ぎないか?
>>512 だーかーらー
あなたの言う寝取られは完落ちのことでしょ?
それは結末の一種なの。
寝取らせはプレイに入るキッカケ
達也も他の書き手も皆ちゃんと寝取らせを書いてたんだよ
>>516 具体的に誰の話が「寝取られ」だったの? 言ってみろって
519 :
えっちな18禁さん:2012/05/24(木) 20:58:28.79 ID:6Rq3Y15cI
何を言われようが、気にせずに頑張ってな?
久しぶりの投稿なのに空気すぎてワロタw
「触っていいぞ」「えw?ちょwやだやだwタケシとかマジ無理なんですけどw」
腕で胸を隠しながら、ムリムリムリって感じで抵抗するミキ。
俺無言で、下から見つめる。
「・・・・・・もう・・・卑怯だって」と諦めるミキ。
タケシは猿みたいな顔で、後ろからミキの胸を揉みだした。
「うっひょー。ミキ姉巨乳じゃん」ってうざいくらいのテンションだった。
ミキは一応Dあるんだけど、あまりに形が良すぎるから、全然巨乳って感じはしない。
>>515 じゃあ寝取られ寝取らせのダブルネームでスレたてろよ。
支援するんだもん!
>>520 すまねえwww
でもそんな事気にせず書き込めるタフな勇者が一番心強いぜ
なぜかタケシがなんか坊主頭の高校球児で脳内に描かれる
揉めてる現実があるのに対策しないで出ていけってのは自分が批判している相手と同じ行為をしてる事に気付け。
>>520 超支援してる
おれの右脳と右手は君の文章にゆだねてるよw
揉まれてる間、ミキは恥ずかしそうっていうか屈辱って感じの顔で、
斜め上を見上げる感じでずっと天井見てた。
でもたまにタケシの手が乳首当たると、びくんってしてるのが超興奮した。
そのまま下から突きまくって「な?タケシにもさせてやろうぜ」みたいな事言ってて
ミキはタケシが居るからか、ひぃひぃって感じで声我慢しつつも、
「ああううぅ・・・ぜぜぜ絶対嫌ぁ・・・」って喘ぎながら拒否ってた。
>>521 だーかーらー
寝取らせと寝取られを別物で考えんなって
寝取らせの結末の一つだ、寝取られは
「なんで?」って突き上げながら聞くと
「だって・・・あぁん・・・こいつ、絶対童貞だもんw」
「ちげーし!」って胸揉みながら、もう溜まらんって感じの顔のタケシ
しばらく「いいじゃん。」「絶対嫌。」の問答が続いたけど、
まぁ酒も入ってたし、なにより俺とミキの主従関係で押し切った。
「他の知り合いにばらしたらマジ死なす」と睨まれながらも
OKを出されたタケシは「ひゃっほーーい」って感じだった
タケシは目にも止まらぬスピードで全裸になった。
目とか血走ってて、でも超笑顔ですごい嬉しそうだった。
あとちんこ小さかった。正直ガッカリした。
抱かせるの止めようかなって思うくらい。
ミキも「ぷwしょぼw」と容赦無い言葉。
まぁ小さいと言っても、平均よりちょい下ってレベルだと思う。
10〜11cmくらい?
俺はミキが、すごい良い女だとおもってる。
身内贔屓じゃなくて、マジでそう思ってる。
だから相手も、それなりの男じゃないと嫌って思う。
そういう意味でユウは最高だったし(それなりにちんこ大きかったし)
でもタケシは、色んな意味で失格だった。
タケシ散々な言われようwwwwwwwwww
でもそれが、逆に興奮した。
こんな奴に、俺のミキが抱かれるのかって興奮した。
俺のをフェラさせながら、ミキを四つんばいにさせる。
タケシは割りとスムーズにゴムをつけていた。
俺も童貞だと思ってたので意外だった。
でもミキの尻にあてがうと、なんだかそわそわしてた。
タケシがミキに挿入すると、なんとも言えない表情を浮かべた。
うわぁ・・・って恍惚の顔。
ミキはミキで、うわぁ・・・って苦虫噛み潰したような顔。
「初体験どうだ?」ってカマかけると、
「へ、へへへ」とタケシは困った感じで笑ってた。
「やっぱ童貞じゃねえかw」
「う、でも・・・ああぁ・・・ミキ姉ぇ・・・メッッッチャクチャ温っけぇ・・・」
「ちょ、うるさい、さっさといけ馬鹿!マジきもい!」タケシには本当、口が悪くなるミキ。
「いやマジで、ああぁ・・・なんか・・・ちんこだけ温泉、みたいな?」
「きもいきもいきもい!童貞!馬鹿!はやくいけ!」
タケシメンタルつえーなwww
タケシが少しづつ腰を振る。
ミキの口から「・・・ふぅ、ふぅ・・・ん」って荒い吐息が漏れた。
めちゃ興奮した。
あんだけ悪態ついといて、しっかり感じてるミキがエロすぎた。
ぎこちない動作で、タケシが腰を振りながら
「ね、姉ちゃん?どう?」って気持ちよすぎて辛い、って感じの顔で聞いてた。
「は、はぁ?全然良くないし。てかしょぼ!あんたのしょぼ!」
俺はミキから少し離れてその様子を、滅茶苦茶興奮しながら見てた。
だってタケシが少しづつスムーズに腰振れるようになると、
「はぁ、あ、あ・・・んぅっ、く」っとか明らかにエロい吐息出すんだもん。
顔もなんか、歯食いしばってんだけど、感じてんの丸わかり。
パシッパシッてそれなりの音が出てきたところで、
「ああもうやばい」ってタケシがラストスパート。
がしっがしって激しい音になって、その瞬間
ミキの口から「あっ、あっ、あっ」って喘ぎ声が出たのを聞き逃さなかった。
タケシはすぐイった。
射精してる間、ミキは動かなかった。待っててあげたんだろうか。
でも「ふっ」って鼻で笑って「は?終わったの?しょぼ。だっさw」と
バックで貫かれたままタケシを笑ってた。
急に静かになって逆に居心地悪くてワロタw
どれだけ馬鹿にされてもタケシは幸せそうな顔で絶頂の余韻に浸ってた。
まぁ正直、普段の方が余程ミキには馬鹿にされてる。
俺もそうだが、実姉が居る人はわかるだろう。
タケシはふうふう言いながらミキから離れると、
ミキは四つんばいのまま俺に近づいてきて、フェラを再開してきた。
そしてタケシは、いきなり俺達に土下座して、
「マジ、ありがとうございました」って言ってきた。
「み、ミキ姉も、マジありがと。俺もう死んでもいいかも」って満面の笑顔。
「はいはい。つうかあんた、ばらしたらマジで死ぬからね」
と怖い顔でフェラを続けるミキ
「感想は?どうだった?w」ミキにフェラされながら、にやにや聞く俺。
「もうまじ、最高。マジ・・・温かかった・・・ぬるぬるで・・・」
「やめて。マジで。童貞のくせにきもい。」
「もう違うしw」
「うざ。きも。童貞。」
それで俺が普通に嵌めて終了。
俺がミキをイキまくらせる現場を、タケシは目を輝かせながら見てた。
俺のことを尊敬の眼差しで見てた。
ミキは「見んな!馬鹿!童貞!・・・・・・ああぁんカズ!だめっ!あんっ!あんっ!あんっ!」って感じ。
その際、タケシはまたミキのおっぱいに何度も手を伸ばしていた。
この夜の事はまだまだ続くし、今も色々あるけど、
書き溜め無くなったんで今日はここまでです。
また来ますね。
乙
よかったよ
乙乙
まあ10代童貞なら一回抜いただけで収まるわけないわなー
続き待ってるで
ここはスレじゃなく病棟だな。
病棟に慰問に来るピエロさんも大変だ。
p2で2chやってる奴はその中でも重篤患者らしいぞw
そうやって、ネタよりも議論で伸びるスレで満足なら、一生やっててくれ。
個人的には終わりでも良かったが言われっぱなしもなんだかなって感じだから再開するか。
>>529 あんたらの解釈ではそうでも解釈で揉めてる現実があるんだから対策しようぜって普通の事だろ。
自分の物差しを押し付けて黙れって喚いてる奴より俺の方が現実的で建設的な事をいってると思うが。
>>546 そういう議論をしないためにやらなきゃいけない事が有るんじゃないかと言ってるんだが?
>>545 バッグにサバイバルナイフを「護身用」で入れてるようなタイプだな。
くわばらくわばら。
そんな長文で語り合いたいなら議論スレたててこいって本当に。
こんなのどっちも正しい部分あるし平行線で終わらないから。
>>547 だーかーらー
そもそも解釈の違いとかの問題じゃないんだって
荒らしてたのは、ただ自分の望む展開じゃない!っ切れてた奴だけ
寝取らせじゃない話を書いた人が居たか?
いねーよ
ナイフなんてソムリエナイフしか持ってないよ。
勿論持ち歩くわけもないし。
意味のないレッテル張りの方がよっぽどあらしに近い行為だわな。
>>550 俺から見ると逆もまた同じに見えるけど?
あんたも自分と違う意見や解釈に切れてるだけじゃないか。
>>548 あなたには見えないものが見えるのか ガチで重篤患者ですか?
程度が低いから以後スルーさせてもらうわ
反論するんだったら寝取らせじゃなかった話をもってこようね。
>>554 出してもお前に解釈が〜って言い出すだけだろ。
てか改めて出すまでもなく今までにその都度意見はでてんだから流れで把握しろよ。
把握できんくらいにわかなら土俵に上がってくるな。
今日俺が突然言い出したことではなくずっと複数人が言ってる現実を無視するなよ。
せめて「寝取られ寝取らせ総合」としてスレ立てようぜ位の柔軟性を持とうぜ。
>>555 お前みたいなのがいくらでも沸くから対策なんてとっても無意味
俺はとっくに諦めてる
お前がお仲間連れて「妻・彼女を他の男に抱かせて舵取りはスレ住人に任せます」スレでも立てて移住してくれたら楽で良いけど
>>552 寝取らせスレに書かれてる寝取らせ話に切れてる奴に
「これ寝取らせじゃん」っていうのが違う意見に切れてるだけ?
頭おかしい
お前は前提から間違ってる
解釈の違いなんて存在しないほどに
このスレには寝取らせ話しか存在していないんだ
>>557 だからそれは個人的な解釈を元にそう判断してるでしょ。
そうじゃないなら何を基準にした意見なのかまずそれを提示しろって。
>>555 解釈の違いが〜って言ってるのはお前だろ
馬鹿は平気で孤軍奮闘するからな。
多数で正論なら説き伏せられるなんて思うなよ?
それにそもそもちょっとおかしいんだから、説得なんて至難の業だぞ。
それがわかってて、無駄にスレ消費したいならやってくれ。俺は知らん。
バカも、スルー力ないやつもウンザリだ。
>>558 だから平行線で意味がないと申し上げてるわけだが。
>>555の言う事もわかるし
>>556の言う事もわかる。
キリがないのは明白なんだからもう議論スレ建てろってマジで
>>561 キチガイとは交われないとわかったよ
お前頭おかしいよ
マジで
一対多か。どうしてこうなったのかちょっと落ち着いて考えてみたら?
せっかくの新投稿なのに抜きもしないで
理屈こねてるホモ野郎共はうせろよ
>>562 そこの解釈が曖昧だから議論が沸くんだよ。
そこを明文化した上で分けるなり総合スレとしてやってく必要があるんじゃないのかと言ってる。
>>565 今日は俺だけだが今までに他の人も言ってることだし、多数ならなんなのさとも思う。
が、明日もしごとだから
>>563に従おうと思う。
な?
ID:R4hsJ7NW0へ
まじめに議論をしたいなら、まず以下の問いに答えて欲しい。
・過去数スレを例に取れば、どの話が寝取られだと考えるのか?
・寝取られが書かれる事によりスレが荒れると主張する根拠は?
・現時点で、スレを分けるべき、という主張をしているのはR4hsJ7NW0一人であり、
大部分の意見はこのままでよいと言う意見だが、それでもスレを分ける事が正しいと判断する根拠は?
・話のスタート時点では寝取られるかどうか分からないにもかかわらず、最初から他のスレで書け、あるいは
ブログで書け、と主張する理由は?
・スレが機能する為には、書き手が話を投下してくれる事が第一であるが、それを阻害するような主張を繰り返す
事の正当性はどこにあるか?
上記の質問に答えがなければ、以降、ID:R4hsJ7NW0の発言は全てスルーすべきと考える。
>>569 お前みたいなのが一番うぜーわお前は神か何かかよ。お前みたいなのが一番どっかいけ
今日の投稿の空気っぷりが半端ないわw
出来るんなら出来るだけやればいいさ。それで次に持ち越さないんだったらね。
落ち着いて詳細なコメント頼むよ。
>>570 え、べつにうざくないけど
おれも知りたいわ
>>569 国語のお勉強するとこじゃねえんだよインポ野郎消えろ
>>569 俺の意見見てる?
なにがなんでも分離せよって言ってんじゃないの。
分離が無理なら現状の曖昧な状態じゃなく寝取られも寝取らせもokな総合スレとして明文化する手もありだと言ってる。
その上で現状の議論を展開するならそれは荒らしと認定して間違いないだろうね。
さっきの最後の予定だったけどこれだけ勘弁して。
無駄だって。
とりあえす黙ってようぜ。
それでこのスレが消えたって、ズリネタなんて他にもあんだろ?
ズリネタの質くらいの問題で、基地外の相手すんのなんて割に合わないぜ?
>>574 テンプレの変更も一案だと思う。 しかし、スレタイの解釈だけでこれだけもめるのに、テンプレ変更が簡単に出来るとは思えない。
また、ここで一部の声高な発言者の意見によりスレの趣旨が変更されたという実績を作ってしまうと、荒らし行為を行う者にとって絶好の先例となってしまう、という危惧もある。
従って、その提案は現実的でないと考える。
その上で、
>>569の質問に答えはないのか?
少なくとも「過去数スレを例に取れば、どの話が寝取られだと考えるのか?」について答えがなければ、まともな議論のしようがないのだが。
569は良くまとまってると思うし、取り敢えずこの一つ一つに答えてみてよ。
君の意見はみてきたけどよく意味がとれないからこうしてまとめてくれたんだしさ。
上から順番でいいよ。
どれもID赤すぎてワロタ
誰かキターって思って覗いたら、なにこれ?
>>579 来てたやん。
雑音が多くて、レス拾えないけど。
議論廚マジで死んでくんない?投稿者来てる時くらい黙れよ。
空気読んでしばらくヤジが止んでも、寝取られ投稿直後に間髪いれずにヤジが飛ぶから、寝取られの余韻も何もあったもんじゃない。スレ汚しもいいとこ。
投稿読む間もなくギャーギャーギャーギャーさぁー、
アンタら本当は寝取られ楽しむ心なんてないでしょ?
そんなにリアルがいいなら自分でやれやダボが。
見ず知らずの人間の寝取られ話なんぞホントかウソかなんてどーでもいいんじゃ。
ホント、議論したいなら自治スレ作ってそこでやれ。
とまぁ、こうなるので、馬鹿の説得なんか止めて黙ろうぜ。
クラスに一人はいたよな。こうやって自分の意見を喚き散らすのを止めない奴。
はたから見れば滑稽で、けど当人にとっては重大で。
ガキっつーか、我が強いというかね。
とりあえず黙っとけよ、カス。
バルサミコ酢ぅ〜
伸びまくってると思ったら荒れてた
なに、いつものことだ
バルサミコはブドウから作った酢なんだな。
どうりでブドウ臭いと思ったよ。
伸びてるからワクワクしてきたら、通常運転だった
>>569見て保存してたやつざっと読み返してみた
あくまでも主観だが
盛り上がりをみせた達也、京子、シンジは
初期(プロローグから間男初夜)→スレの反応GJ
中期(プレイ持続、間男ちょっと好きかも///)→スレは旦那心配派と嫁完落ち派(中出しキボンヌ)
後期(旦那よりチンポしゅごい、愛してる、中出し)→スレは殴り合い
終期(でも旦那はやさしいから別れないもん、元鞘)→戦争
寝取らせ→寝取られる→元鞘の流れ
寝取らせ派はプレイとして嫉妬したいので中期で止めろという
寝取られ派はまだ足りない再降臨、後日談はよという
>>591 掘り返すなアホ
議論したいならスレ立てろ
3行書いてる奴とID真っ赤な書き手以外は全員NGでスッキリ
短期的にはそれで良いかもしれないけど
>>591みたいなやつのさばらせてるとその肝心な書き手が
途中で書く気をなくしたって事実が根本的な問題ってのは一応気に留めとけ
>>591 ワロタwwwwwそんな感じやね
作者もスレの反応いいから長期連載して、テンプレ展開になるんだな
タケシ失格www
>>591 後期は荒れてきて話しにも何となくピリオドついたのに自分から続けたしね。
投下中に興奮しすぎて余計な茶々いれすぎる住人が悪いんだからそこは我慢しようで終わり。
議論したいなら
>>592じゃないけどいい加減スレでも建てるべき
598 :
京子の夫:2012/05/25(金) 15:54:24.78 ID:9GqWrJEN0
みなさん喧嘩はやめてください!
議論スレ建てるとしてタイトルはなにがいいかね
なんかタケシ視点でみたほうが寝とられてる感があるな。
憧れてた年上の幼馴染が肉便器調教されて帰省してきたみたいな
>>539の続き
俺がミキをイカしまくると、ミキはベッドの上でぐったり。
タケシはきらきらした目でミキの裸体を見てた。
初めて見る、生の女の身体って感動するよね。
特にミキはスタイルも良いし汗ばんでるしで、タケシは生唾何回も飲み込んでた。
ミキもその視線をわかってたっぽいけど、けだるいのか、
もうどうでもいいのか知らん振り。特に隠そうともしない。
「か、カズ君・・・もっかいおっぱい良い?」
「俺じゃなくてミキに聞けよw」
「み、ミキ姉、あ、あの「嫌だっつーの」
「いいじゃん。触らせてやれってw」
ミキはシーツに包まって「嫌なものは嫌」と完全ガード。
俺はにやにやしながら、タケシに(行け行け!)と指で指示。
ふーじこちゃーんって感じでタケシがミキの元へダイブ。
「あ、ちょ、こら・・・やめろ童貞!・・・ああもうマジ・・・うざ」
そう悪態をつきながらも、タケシに胸を揉みしだかれてる様子のミキ。
しかしすぐに、ぺっとタケシがベッドから蹴りだされる。
そして「調子にのんな!」とタケシに投げられるミキの手元にあった雑誌。
「どうだった?w」
タケシは自分の両手を真面目な表情でじっと見つめて
「・・・なんつーか・・・本当すごい」と呟いてた。
その顔に、また雑誌が投げられてた。
その後何度かタケシがベッドに登ろうとする度に、
鬼神のような顔を浮かべて撃退するミキ。
俺が笑いながらベッドに近づくと、「えへへ」ところっと可愛い笑顔になって隣を空けてくれた。
このプレイはこういう優越感もたまらん。
俺が座るとミキは腕を絡ませて、胸を押し付けてきた。
(この時、3人は全員全裸)
タケシが立ち上がろうとすると、ミキがめっちゃ冷たい声で
「正座」って言って、タケシの身体がびくって震えた。
でも勇気を振り絞ったのか、もう一度立ち上がろうとしたタケシに、
「ねぇ、調子乗りすぎ。わかってる?」て俺ですら「こええ・・・」と思うような声を出すミキ。
完全に弟を舎弟扱いする姉モード。タケシ完全に萎縮。
「正座っつったでしょ」「・・・うぅ」
「ねぇ?」「・・・はい」
「ていうか帰ってよ。あたしカズと二人きりになりたいし」
俺とも、ユウとも違う、本当の身内(殆ど実弟みたいなもん)にしか見せないミキの顔は、
普段のドMで気立ての利くミキとは違い、とにかく冷たく横柄。
そのギャップがまた萌える。
このままだと本当に帰りそうだったから、
夜も遅かったしそれは可哀想だなと思ってミキを説得。
ミキは「カズ・・・優しいね」とうっとりした目で俺を見ると、
突然殺し屋のような視線でタケシを見て
「・・・あんたはそこで寝なさい。わかった?」
タケシは完全にもう姉に抑えつけられてる弟モード。
「・・・はい」
「カズにありがとうは?」
「はい・・・カズ君ありがとう」
お礼言われてるのに、こんな居心地悪いの初めてって感じ。
その後ベッドでいちゃつく俺達。
タケシは一応床に敷いた布団で寝ていた。
でもちらちらとこっちを見ているのはモロバレだった。
ミキもわかってたと思うけど知らん振り。
むしろ、いちゃつく様を積極的に見せ付けてるみたいだった。
黙って支援
その後いちゃいちゃの延長って感じで挿入。
セックスっていうか、入れていちゃいちゃしてただけって感じ。
そのまま二人でひそひそ話。
でもタケシには聞こえてたと思う。
「タケシに見られてるかも」
「えーwやだーw」
「いいじゃん。見ていいよって言ってやれよ」
「えーw」
「言えってw」
こうして振り返ると、そうとうウザイ先輩カップルだと思う。
まぁタケシも良い思いできたんで、イーブンイーブンってことで勘弁。
それで俺とイチャイチャできて機嫌が良くなってきたのか
「・・・タケシ・・・起きてる?」と俺に挿入されたままタケシに話しかけるミキ。
「ん?んー・・・」と微妙なテンションで返事。
「・・・見て良いよ」
タケシはここぞとばかりに、ガバっと起き上がって、ベッドの上を凝視してきた。
「きゃっ・・・こわぁw」
その後、俺とミキは普通にエッチ。
それを横からタケシが見てた。
何度も「ミキ姉・・・超綺麗」とか言ってて
「あっ、あっ・・・もう、やだぁ・・・うっさい馬鹿・・・あ、ん」
ってミキに喘ぎながら怒られてた。
それでまたバックの時、「なぁ?またミキとしたい?」って聞いたらブンブン首を縦に振ってた。
「って言ってるけど?」ってバックでパンパン突きながら聞いた。
「あっ、あっ、あっ、や、やだぁ・・・カズが良いぃ・・・あんっ!あんっ!」
って可愛いこと言ってくれたから、ちょいちょいっとタケシを呼んで入れさせてやった。
その直前、思いっきり突き上げて、強引に大きくイカせた。
それで腰ブルブルさせてハァハァ余韻に浸ってる時に、素早くタケシと交代。
「はぁっ・・・はぁっ・・・あ、え?・・・や、やだぁ・・・」
と抵抗する声も弱い。
ミキはイった後は、連続でイキやすい。
タケシが入れると「んんっ!」と甲高い声。
俺はタケシの横について、腰の動きとか、この辺突けって教えてやる。
ミキはもうずっと「はぁっ、はぁっ、ん・・・あぁん・・・やだ、やだぁ」って荒い吐息を漏らし続けるだけ。
おっ今日もきてたんだ
C
紫煙
これ次から地元帰るたびにタケシはやらせてもらえるかも!ってビンビンに勃起させて遊びにきそうだなwww
支援
>>616 さしずめパブロフのチンコといったところだろうか。
俺がベッドから離れると、タケシのピストンが速くなって、
「ふー、ふーっ」って荒い鼻息がミキから漏れてた。
「いいぞ。声出して」って言うと、一回俺の方を悲しそうな顔で見ると、
無言でぷるぷると首を横に振ってた。
滅茶苦茶可愛かった。絶対こいつを幸せにしようって思った。
ぱんぱんぱんって他の男にバックで犯されてた。
いつもだったら、もうとっくにイってたと思うんだけど、
やっぱり我慢してたんだと思う。
でも二回目でタケシも少し長持ちして、そして腰の動きもスムーズになってきたから、
益々ミキの顔や声に、余裕が無くなっていった。
思いっきりシーツ噛んでたし。
何の前触れも無く、「ん、んん、んーーー!」ってミキが喘いで、背中を思いっきり仰け反らせてた。
タケシは心底ビックリした様子で、「え?え?」って言って「いったの?」って俺やミキに聞いてた。
「はぁ・・・はぁ・・・はぁ・・・・・・・・うっさい童貞・・・・」
「ミキ姉すごい・・・ちょっとちんこ痛いw」
ミキは確かに、イク時の締め付けが結構激しい。
「ていうか・・・んっ・・・あ、あんたの、しょぼいのよ・・・あっ、あっ、んっ、ああぁっ」
と余裕の無い声で悪態をつくミキ。可愛い。
まだぶるぶると震えるミキの背中や尻を見て、初めての自分がさせた女の絶頂に
「すげ・・・」って興奮してる様子のタケシに指で(突け!突け!)と無言で指示を送る。
ぱんぱんぱんって良い感じのピストンの音が響いた。タケシも大分慣れてきたようだった。
「あんっ!あんっ!あんっ!」
普通に喘いじゃうミキ。
「うわ、すげ、すげ・・・ミキ姉、めちゃ可愛い・・・」
普段自分には絶対聞かさない甲高い声に興奮してか、更に激しくなるピストン。
「あっ!あっ!ちょっ!あっ、だめっ!まだっ!あっあっ!だめっ!」
タケシは無我夢中でピストン。
「や、やぁっ・・・あっあっあっ、んっ!はぁっ、あっ・・・だめぇ、聞かないで。
カズ君・・・カズ君・・・あん!あんっ!あっ!・・・やだぁ、カズ君・・・んっああっ!」
またビクビクと震えるミキの身体。
タケシはまだ大丈夫みたいで、そのままピストン続行。
「あっ、こらっ、ちょ、だめっ、まだ、うそ?・・・あっ、あっ、あっ、あんっ!あんっ!やだっ、やだっ!」
タケシは必死でパンパン。
「ああもうっ!やだっ!ちょ、っとぉ・・・あっもう、あっ、あとで、んっく、おぼえてないさいよっ・・・や、んっ!」
タケシも突然イった。
射精してる最中、背中からミキに抱きつき、「ううぅ・・・ミキ姉・・・ミキ姉・・・」
って緩みきった声出してた。めちゃくちゃ気持ち良さそうな声だった。
「いった?」
「・・・あ、うん」
タケシはそう答えると、ミキから離れた。
ミキはぐでっと倒れると、色っぽい表情で、「カズ・・・キスしてほしい」と可愛くおねだり。
素直にしてやる。
「ああん・・」と甘々な声。
その後、またベッドに俺とミキ。
床の布団にタケシって感じになって、マジ就寝モード。
しかし童貞を捨てれたタケシの性欲は収まらなかった。
このチャンスを逃せば、もうミキと出来ないと思ったんだろう。
まだこの夜は、あと少しだけ続くんだけど、ここで区切ります。
遅くとも明日までには、この時の話は全部投稿できると思います。
週末か。他にも誰かくるかな。
627 :
京子の夫:2012/05/25(金) 19:25:14.82 ID:9GqWrJEN0
乙です
みんな喧嘩しないで楽しみましょう^^
続きはよ
カズのまとめってどこかにないのん?
631 :
えっちな18禁さん:2012/05/25(金) 22:48:26.09 ID:aSr3NeQU0
お疲れ様でした。
明日も楽しみにしています。
このスレが荒れ始めたのはどう考えてもntrblogをはじめとしたまとめサイトのせい
>>632 まぁ、それはあるかもね…
体験談をコンテンツとしか思ってない奴らが多いのは、エロゲと体験談並べて紹介してるせいなのかもしれん。
別に創作がないとは言わんけどさ。そんなん真剣に言い出したらつまらないじゃん。
プロレスと同じ。
>>623の続き
俺はもう完全に睡魔に襲われてたけど、ミキはまだそうでもなかったみたいで、
身体が火照ってたのか、俺とは一回しかしていないから物足りないのか、
俺は寝たいオーラ出してるのに、やたらと俺の身体をつんつん指でつっついてきたり、
胸を押し付けたりしてきた。
同時に床から聞こえてくる、「カズ君・・・なんかまた勃ってきたw」って声。
「あんたマジできもいから」
俺はもう眠くて、ミキに「相手してやって」と優しくミキに言った。
ミキは「や〜だwカズが良いのw」と思いっきり抱きついてきてキスしてきた。
やっぱり俺と消化不良だったのが不満らしい。
「なんで?」「なんでってw彼氏ですしw」
眠いながらもイチャイチャいっぱいキスしてやって、「ごめん。超眠い」って言ったら、
しょぼんって感じの顔されて。「明日、ずっと買い物付き合うから」って約束したら
しばらくは無言でぐずってたんだけど、渋々ベット降りて、タケシのところへ行った。
多分数分くらいだったと思うんだけど、マジ寝してた。
それでふと目が覚めて、隣見ると、ミキの膝から下だけが、
ベッドの水平線から顔を覗かせてた。
正上位でやってるんだってわかった。
たまにタケシのケツや背中も見えた。
「あっ、あっ、あっ、あっ、いっ、あっ」って喘ぎ声のリズムで
ぷらぷらと足が揺れてのだけが見えて、すごいエロかった。
「ミキ姉ぇ・・・ミキ姉ぇ」
「あっ、そこっ、あっあっ、いいっ、そこっ、だめ」
「こう?こう?」
「いっ、あっ、あっ、そこ、あっ、あっ、いいっ、いいっ!」
俺が寝落ちしてる間の寝息かいびきかで、本当に寝たと思ったのか、
一応声は抑えてたけど、それでもはっきりと聞こえてくるミキの喘ぎ声。
たまに見えるタケシの背中と、ぶらぶら揺れる抱えられたミキの足がエロかった。
来てるやん
やり始め見たい気持ちもあるけど、気付いたら真っ最中ってのも良いな
>>632,
>>633 言いすぎじゃね。寝取られのスレはM子のまとめが大量に人引っ張ってきてると思うけど、ここまで荒れることはないし。
まとめのせいでバカが増えたのはあるけど、まとめのせいにすると実際に荒らしてる連中を野放しにすることになりかねないから。
マジで自治スレ作ってキチ隔離した方がよくね?
そこで出た案採用するかまた別としてさ。
騒いでる連中って読解力・思考力・日本語能力ないから、単純にレスが目に入るだけでイライラする(笑)
なので、議論するのは別でやってもらって、ここは報告を生暖かく見守るのがいいんじゃね
報告の経過で、提案として希望する流れを挙げてけば定義(笑)から外れた報告もなくなるし、報告が事実であるって前提で進められるから、諸々の問題も解決すると思う。
「あぁんっ!あっ!はっ、だめっ、また、いっちゃうかも・・・」
完全に甘い声になっちゃってるミキ。
「マジで?俺もやばい・・・かも」
「んっ、はぁっ・・・も、もうちょっと、我慢できる?・・・あ、やぁん」
「わ、わかんないけど、頑張る」
「ん、んん・・・あたし、もうちょいだから」
ぷらぷら揺れてた足が、きゅってタケシの背中を蟹バサミした。
ぎっぎっぎって揺れる床。
>>638 頼むから投下してもらってる時くらい黙ってろ
「キ、キスしていい?」となんだか情けない声を出すタケシ。
「い、いちいち聞くな馬鹿w」甘い吐息出しながらも、鼻で笑うミキ。
ピストンが殆ど止まって、そんでちゅって一回音がして、それからちゅっちゅっちゅって連続で音がした。
ピストンはもう完全に止まってて、それで暫くちゅっちゅって音が響いてて、
「・・・・・・お、俺、キスも初めて」ってやっぱり情けない声で言ってて、
「w」てミキが鼻で笑うと、「ばぁかw」って笑って、
ミキの両腕がにゅってベッドの水平線が出てくると、それがぎゅってタケシの首あたりを抱きしめてた。
タケシの腰に巻きついてた両足も、明らかにぐぐぐって更に力入ってた。
そんで更にちゅっちゅって音が鳴ってて、少しづつピストンもゆっくり再開してって、
「下手くそw」ってミキが笑って、「ミ、ミキ姉が教えてよ」ってタケシが言って、
「やだよw」とか言いながら、暫くすると、くちゅ、くちゅ、れろ、れろって明らかにベロチューの音が聞こえてきた。
タケシの悶えるような鼻息が凄かった。
俺は興奮とかじゃなくて、羨ましいって思った。
俺もこんな風に、年上に童貞奪って欲しかったなぁって思った。
「ね?・・・動いて?」
「あ、うん」
ゆさゆさ揺れる音。でもミキの両手足はがっちりタケシに抱きついてた。
「あっ、あっ、あっ、ん、そう・・・ああ、いいっ、あっあっ、ね?もっと、動ける?」
「ん」
ゆっさゆっさ激しくなる。
「ああ、そう・・・いい、いい・・・あっ!あっ!だめっ!きちゃうっ!ね?あ、あんたは?」
「俺もやばい」
「いいよっ、きてっ、きてっ・・・あっあっんっ!だめっ、もう、ああっ!いくいくっ!ああだめっ!」
「姉ちゃん!姉ちゃん!」
ぎこちないながらも、ギシギシ超激しいピストン。
「うんっ、きてきてっ・・・あっ、それ、いいのっ!ああんもうだめぇ!!!!」
びくんびくんする二人の身体。(といってもその水平線から見切れてる部分しか見えないけど)
「うううううう」って、やっぱりタケシの辛そうな声。
気持ちはわかる。
セックス憶え始めたころは、膣でイクのってすごい辛かった。
自分の手以外でイクのが苦しいほど快感だった。
あと、何に対するのかわからんけど、罪悪感とかもあったよねw
二人はそのまま暫く離れないで、ちゅっちゅ、くちゅくちゅってキスをしてた。
当然ミキは、がっちり抱きついたまま。
離れると、「ど、どうだった?」「はぁ?wそんなん聞くな馬鹿w」といつもの二人の感じの会話。
「いや、でも、まぁ一応。」
「ん〜・・・まぁ60点?w」
「一応合格って感じ?」
「ギリねwギリw調子のんなよ童貞のくせにw」
そこで唐突にちゅってキスの音して、
「ちょwやめてw」
「やばい、キスって滅茶苦茶良いw」
「そう?w」
そんでまた、ちゅっちゅって音。
「唇ってめっちゃやらかい・・・」
「知るかwてかそういうのやめろってw」
「はまりそうw」
「あ、そうw」
そんでまたちゅっちゅ。今度はくちゅくちゅってベロチューの音もしてきた。
「んっ、ふぅ・・・もう童貞のくせに調子乗りすぎw」
またすぐに、くちゅ、くちゅ、れろ、れろ。
時々「ん、んん・・・もう・・・」ってミキの甘い吐息。
どんだけキスにはまってんだよって思ったけど、若かりし日の自分を思い出して納得。
眠かったのもあったけど、嫉妬よりは、頑張れ少年!って感じの気持ちのが強かった。
「んじゃ、あたしも寝るから」ってミキが言ったんだけど
その後もしばらくちゅっちゅちゅっちゅ、音が続いてたからタケシが離さなかったんだと思う。
「もういいでしょw」
「もうちょい」
「あーもうw」
うざそうに対応しながらも、ちゅっちゅとキスの音は続く。
4円
648 :
えっちな18禁さん:2012/05/26(土) 00:56:14.07 ID:QqZQr5qiO
試演
649 :
えっちな18禁さん:2012/05/26(土) 00:57:19.66 ID:4tXQCFRM0
紫炎
「フェラとか、してほしいんですけど」
「調子乗んなってマジでw」
「痛いっ!・・・ごめん・・・」
そこでミキが立って、俺の隣に戻ってきた。
きゅって抱きついてきて、手とか握ってきた。
寝たふりしてたんだけど、ミキからキスしてきて、
そこで起きた振りした。
ミキはにこっと笑って「おはよw」って言った。
「まだ夜だろ・・・」
「え〜・・・カズといちゃいちゃしたいw大好きなんですけどw」とご所望。
エッチはしなかったけど、イチャイチャした。
タケシはすぐ寝たみたいで、イビキが五月蝿かった。
「どうだった?」「ん?」「タケシと」「知らないw」「なぁ?」「やぁだw」
「どうだった?」ちゅってキスしてきて「微妙。やっぱカズが良いw大好きだしw」
やっぱり俺は眠いままだったけど、それでも他の奴にやらせた後は、
すごい愛おしくなるもんで、そのままミキが満足するまでイチャイチャしてた。
そんで朝が来て、3人で朝飯食ってる時、
「心なしか、タケシの顔つきが大人になったなw」って言ってやると(別にそんな事全く思ってなかったが)
「えへへwそ、そう?」ってにやけてて
「どこが?全然じゃんw」とミキはいつも通り悪辣。
「やっぱ大人の階段登っちゃった、みたいな?w」
「童貞きもい。マジ調子乗んな。」
本当、タケシに対してだけは、言葉遣いが悪くなるミキ。
「ミキ姉、マジありがとう」と真面目な顔で頭を下げるタケシ。
ぶすーっとした顔で、「はいはい」って感じの返答して、
「あ、そういえば、誰かに言ったらマジでしばくからね?」とマジ顔のミキさん。
タケシは「あ・・・はい」と本気で怯えてた。
とりあえず、最初の夜はこんな感じです。
他にも色々あったんだけど、まぁ時間があったら書き溜めて、投稿しにきます。
乙乙
まあ年上のお姉さんにこんな風に童貞奪われたら普通は惚れるよなー
とりあえずしばらくは頭の中ミキちゃんでいっぱいになるよね
おつ
姉御キャラいいね〜
今後の展開にも期待大だわ
>>653 まぁ実際そうなってるw
ユウはともかく、タケシには全然危機感無いけどねw
本当ミキにとって弟と書いてパシリと読む。みたいな存在だし
カズ君GJ!
最高だな
ミキは女にもモテるみたいだけど、そっちの貸し出しはしないのかw
カズgj
おつかれー
でもユウのときみたいに本気で惚れられちゃったらお互いかわいそうだよ。てかもう本気で惚れてるだろうけどな…
>>661 こんなん絶対惚れるよな……
てかユウ視点だとめちゃくちゃ寝取られだよ
>>281が「時間が遅くなったから」みたいな感じだったから近日中に投下されるのかと思ったら、一段落ついちゃってたのね
でも、はやく続きが知りたいです
動画が難しいなら画像をアップして欲しいです
>>664 エロい! こりゃ助かるわぁ〜
ありがとうございます
カズが達也で、ミキが美咲…………だよね
タケシの前でユウとセックスとかユウの前でタケシとセックスとか夢が広がるなあwww
そして二人に正座させて自分とのガチセックスとかwwwwww
これでキャラ似てるとか言われたら何も書けねぇだろな
達也の中の人でしょ
唾液交換するのがこの人の定番
ここまでくると書き手をわざと不快にさせようと思って言ってるとしか思えないな
そのうち正常位描写したら「正常位するのがこの人の定番」とか言い出しそうだな
唾液交換なんて当たり前の行為だろうに
きっと童貞なんだろうな
寝取らせスレなんて常駐してないで外でて女の子と手をつなぐとこから始めろよって思う
俺なんてファーストキスして続けてすぐ舌入れて唾液交換したわ
>>674 別に童貞がここ見て抜いててもいいんじゃないか?
変な批評とかしなければ。
おれはデリの子に彼氏がいることを確かめてからする唾液交換が結構好きだったわw
>>677 それは全然ありだと思うんだ
でも書き手の足を引っ張るようなのは困りもんだと思わん?
>>678 いや、だから「変な批評とかしなければ」なんだけど。
最悪、ここで隔離すりゃいいんだから、馬鹿は今のうちにいぶりだしておいたほうが都合いいし。
素人童貞は大人しくシコること。
>>679 ん 同じ意見てことで良いよね?w
おれもそう思うよ
新しい書き手さんが書くたびに「中の人=達也だよね」って書き込む奴がいて
いつも説得力乏しいし、十中八九同じバカだと思ってるんだが