1 :
えっちな21禁さん :
皇紀2665/04/01(金) 22:32:06 ID:gVZqHBVR0
2 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:34:17 ID:tdOul9F30
3 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:35:15 ID:ilVsHLiS0
4 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:36:04 ID:pHEiEmxb0
5 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:37:23 ID:LZa9VgEh0
6 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:39:38 ID:4fnNudaxO
お疲れ様です
7 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:43:29 ID:ilVsHLiS0
スレ移動完了!
8 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:44:09 ID:LZa9VgEh0
なんかスレ変わるとテンションも変わるなw
9 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:44:17 ID:tdOul9F30
前スレ
>>987 メル交換早すぎかな?交換する時期逃すと、メルの交換やりずらくならないか?
例えばこのまま何処かで雑して、また荒しが参入した時、前と同じにならなければいいがっと思う。
メールなら、煌は心の用意が出来てるかもしれないが、 相手は突然だろうから、もうちょっと別スレに定住してから、 それから何気なく誘導してあげるといいと思う 捨てアドと捨てトリ用意しとけばいいんだよね トリ持ってたメール相手が本物確認で でもゅぅかは難しいよね、まだ見てるかどうか分からないから それとゅりぁを最近見かけなくなったのも気になる
煌ちゃん、結局どない収まるのが理想? うち、微力やけど協力するわ
真上にちょうど対応するレスが 定住といっても1週間ぐらいでいいでしょう 1ヶ月とかいらないと思う
>>10 ゅりぁはレイナいなくなったの知ってるかもね。。。
それでこれないのかも。ん〜
>>11 だったらコテトリ外してから、普通にレスしてくれ
それだけでいいよ
>>12 まぁうちらが話ししても、どーしたいか決めるのは煌さんなんだから
お互いバックアップしてあげよう。っておもいますた。
ゅりぁがきてないのって、彼とうまくいってるからなんじゃないか?
俺も前に聞いたけど ゅりぁは雑だけでもしに来るよって言われた
おっちゃん自分認知させようとしてるのは判るが、大杉 とくのこんな状況下で出すとは・・・・俺も出してないぞ。空気読もうよw
>>1 乙です。
ま、とりあえず煌さんがもういいなら話は終了かな?
ほかに聞きたいことなんかあれば答えるけど。
>>16 ゅりぁは彼氏と別れたから復帰したんだったと思うよ
>>10 ですね。メールしたいって言うのも私の我が儘ですし。
そもそも彼女がしたいのは他の女神さまだし…
バレてた? よう分かったな 今日わ、エープリルフール版やねん 嘘付いてええ日やわ
23 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:51:54 ID:J7yg4x/M0
ゔぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ!!ゲロゲロゲェ??????????!!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ぅぉぇっぷ 〃⌒ ヽフ / rノ ∧_∧ ぅ゙ぉぇぇぇ ぉぇぇぇ Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´┌`) ∧∧ ○ / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃ ,,;:;;。.:;;゚'。o.,
結局、煌さんがスレを移動するにしろ、ヨダレたらすにしろ、もやし炒め作るにしろ、 見守る人は見守るって事で。恐らくは、移動しても始めは荒れると思うけど。
煌ちゃんに、任せたらええやん
何気にここ雑になりかけてる悪寒・・・・
>>20 そうじゃなくて、新しい彼ができたって雑で・・・
30 :
えっちな21禁さん :皇紀2665/04/01(金) 22:55:43 ID:J7yg4x/M0
しようずみのこんにゃくはどうでもいいってことだろ?
>>21 そうでもないと思うけどね。
少なからずキラに感謝してる女神は結構いると思うし。
それにレイナは凄くキラと話したがってたよ。前スレにも書いてたけど。
ただ粘着がいてどうしても話せなかったみたいで。
>>27 移動する?w
てかキラはもう聞きたい事言いたい事ないのかな?
煌さんが今後どーするか書いてくれるとバックアップのしようがあるけど 突然書けといわれても無理だろうし、決まったらここか雑にでも書くといいよ。 うちらがとやかく言う事じゃ無いしね。 相談なら乗るけど・・・
煌サンはリアルと2chの距離が近すぎるんではないかな? 所詮暇つぶしに考えたらどうだろう?
昼間の参加者だけど、現状どうなってるの? これから飯食うので離れるけど 簡潔に教えてくれるとありがたいです
疲れたわ 煌ちゃんは、もっと疲れてるで
>>31 そう言って貰えると嬉しいです。ありがとう
大体。また疑問や意見が出来たら聞かせて頂くという感じで…
煌タソみっけ!(^O^) 今から出掛けちゃうから話せないけど…また話してください☆
>>33 どうするか…ですか?
>>34 いえあの…勿論暇潰しが大きいのですが…
誰やねん…確かにf^_^; ェロェロな奴です 煌タソ…またね(^0^)/
特に煌さんが議論スレでなんか聞く必要を感じないのであれば、 雑スレに移動でも構わないかと。 なにかまだ直球な行けんが聞きたいのであればどうぞ、というところですかね。
雑だけスレを建てる事に昼間同意した一人として書いておきます。 今回の件は、煌さん及びスレを移動された女神様の件のみで行動を起した訳ではありません。 討議スレに参加された住人(女神?)の中に、思いのほか現在の雑スレの使われ方に対して 疑問(不満)も持っていた方が多かったと云う事です。 不謹慎な言い方ですが、何も行動を起さなければ変らないとの思いにより、一部の人間だけで 新スレを建ててしまいました。 ただ、今後については参加を望まれる方々によって方向性を示して いただければと思います。 アド交換やチャット誘導についても、そのニーズが有るならば新スレ内で 行われても構わないのではないでしょうか。
雑スレ1000近いけどテンプレにURL追加するの?
>>40 深刻に考えすぎないでね
って事ねw
無責任に聞こえたかな・・・
俺深く考えすぎだったのだろうか・・・・(遠い目 眠い、寝る! ノシ
>>51 よろ!
叩かれるのは仕方ないしね。
とにかくやってみないことにはね!
>>42 わーい、行ってらっしゃい、またね(*´▽`*)ノシシ
>>43 !よく1日中張り付いてるとか言われるんですが。
暇があると覗いたりするのがいけないのでしょうか?
なんぼなんでも1日中張り付いてるのは無理なんですけど…そう見えるのかなと
>>44 すみません
>>48 えと、深刻に考えてたら粘着を無視出来てません…すみません、ありがとう
>>49 おやすみなさい
>>53 では、今後はどのようにしたいのか希望を聞きたいンだけど
煌ちゃん 煌ちゃんの、理想の落としどころで、けつカッチンしよや
逆に1日中こんなとこみてたら、かなりヤバいとおもうがw
>>56 だから逆に1日中粘着してる奴らのセリフでしょ、あれはw
一応雑の次スレのテンプレに雑だけスレとブラウザのURL貼って立ててみた
>>54 どのようにしたいのか…
新スレでマターリ雑&時々うpしつつ彼女を待ちたい…です…
>>55 ???
>>56 ですよね!
>>58 みたよーお疲れぇ(・ω・)ノ▽"フリフリ
>>59 (`^´ゝラジャー
じゃ〜暇が出来たら新雑にゴーですな♪
向こうでお会いした時は楽しく話しましょうね〜ノシ
>>55 おっちゃん、けつカッチンの意味間違うてるでw
>>59 桶ノ
新スレで存分に雑楽しんでください
俺らも出来る限る付き合いますよ
そして彼女を待ちましょう
>>62 ホンマに? 教えてくれてありがとうございます
>>59 なるほど・・・了解しました。また、みんな楽しく雑談楽しみましょう。ノシ
煌ちゃん ほな、新スレのスレタイどないする?
>>53 まあ、1日張り付いてる人も多いんだし、朝昼夜に会えば自分と同じと思うのでは?
ヒマだからちょこっと覗くって感覚はない人たちなんじゃないかと。
まあ、来る女神様減ってますからね。
ちょこちょこ顔出してくれる煌さんが目立つのは確かですよ。
煌ちゃんが、いつ来ても自由やん 目立ってもええやん、煌ちゃんわ、煌ちゃんのやり方でええやん
何かうち、ずれてるから落ちるわ
>>67 あっ、そうなのか…ちょっと暇だから覗くってのはよくないのかな?
そういうものだと思ってたから…
雑だけスレでも聞いてますが、どうでしょう? 1.男性コテは 可 orz 不可 2.アド晒し・交換 可 orz 不可 3.チャット等へ誘導 可 orz 不可
>>72 1不可
2女神のみ可
3不可の方がいいような。。。
ニュース見てると、入社式か みんなに、部下が入って来た訳やな OJTしっかりしたりや
個人的にはチャット誘導おkじゃないかと。 本人確認しやすいわけで。 まあ荒らしが邪魔するとは思いますけどね。。。 でも2ショットチャットで追い出せるんですよね?
皆さんありがとうございます、ココと新スレで約10名ほどからの回答では 1.不可(全員) 2.女神のみ可(ほぼ全員) 3.女神のみ可と不可が半々 現在の所、こんな感じの状況です。
1と2はそれでいけそうだね。 3は確かに悩むところだぁ〜
新スレてどこ?
>>67 は誤解をするような2ちゃん張り付きの住人も居るという話で。
煌さんがちょこっと覗いて居なくなったとしても、張り付き荒らしの中では「逃げた」と感じ、
次にまたちょこっと覗いたときには、「ほとぼり冷めるの待って顔出したな」って思うんだろうと。
別に時間のあるときにちょこちょこ来てくれるのは嬉しいですよ。
会える可能性アップですからw
でもチャット誘導って難しいよね。邪魔が沢山入るし…
前スレ読んだんだけど なんの事情も知らない女の子や住人もいるんで貴女スレをこれ以上巻き込まないでね
煌ちゃんが、好きな様にしたらええやん 煌ちゃんが、どのスレ行っても問題無いし うちも、色々行ってるで
また貴女スレの都合だけ考えてんのかよ! あそこは移籍組ばっかりだろうに
邪魔は確かに入るけど、本当に連絡取りたいなら、 覚悟して、連絡とれるまで、頑張るしかないと思う。
メアド晒すのなら裏でやればいいのでは まぁ雑談だけスレ自体必要ないかと 使うのも各自の自由とか言ってるし、 女神があっち行ったりこっち行ったりするの目に見えてる。 現にそうなってるみたいですが・・・
貴女スレは写メ傘下のスレではないから 住民被るのは結構だが面倒くさい話題をあっちでされるのは迷惑
昼間から夕方くらいまで議論に参加してたんだけど、帰宅してログ やっと読み終えた。なんかわけわからんことになってるね。
なんか、いちめが(みっかめ)の奪い合いしてるみたいだがw
何事も最初はみんな戸惑うし、うまくいかないのは仕方ない。 時間がたてば少しは何か見えてくると思うのだが。
うはwwwwwwwww本スレ混乱してるwwwwww別スレなんか立てるからwwwwwwwwwwww 女神スレも終わりwwwwwwwwwおめwwwwwwっうぇwwwwwwwww
雑すれば雑だけかよ、ここでやるなって荒らしが沸いてくる それを女神様が気にするからこういうとこもあるよと教えれば荒らし扱いでうざいとか罵倒 どっちも空気悪くしてるのわかってないんですかねえ。 誘導とか言うけど、最低限言葉には気を遣ってますが。。。 ま、ある意味予想通りの反応ですけど。
当然でしょ
>>98 仕方ないよ。。。もちろん俺らがすべて正しいわけじゃないけどね。
でもしばらくは見守るしかないと思われ。。。最初から完璧にうまくいくはず
なんてないしね。ある程度こうなるのはおっしゃるとおり予想できたし。
でも何かしないと最近以上だったもんナ。
>>97 間違えたwwwwwごめwwwwwww
>>98 雑談する女神を叩くヤシには本スレ逝けって言えば良かっただろwwwwwwおまいらがやったのは雑スレ荒らしてるヤシの後押しwwwwwwwww低脳自治厨乙wwwwwwwww
今ふと思ったのだが・・・ 「議論するのなら討議スレに行け!」と言われないように議論に抑止力があるように このスレが「うp無しでダラダラ雑談」に対しての抑止力になるのなら たとえ女神が来なくとも建てて正解だったかもw
お酒の力を借りて、来ました。。。 れいなさんが辞めた理由は、すごく理解できます。 煌さん好きだから、いっぱい話したい。 でも話すと変なレスがつく。それを無視すると余計荒れるし、相手にしても荒れるし。 正直、IDだけじゃ誰を信じていいのかわかりません。 自分より長くいる女神さんに、いろんな意見を聞きたいけど ここじゃ無理だし。結局表面的な話しかできない。 いろんな人と話すのはすごく楽しいけど。 女神同士でチャットができればいいんだろうけど、結局ネット上だから 「誰かに見られてるかも」っていう意識は消えないから、本音で話せるとは 限らないけど。 いままでここ読んでたけど、今回は書き込ませていただきました。 わがままな意見ですみませんでした。
このスレじゃなくて雑だけスレだった・・・orz
>>98 雑だけするスレなのにそんな事いう奴がそもそも間違ってるんだから
それを一々気にしてたらやってられない。
女神様は気にするだろうから気にするなってちゃんと教えてあげれば良いだけ
普通のやつの事なんか言ってないぞ
明らかにしつこい奴とかの事を言ってんの
あんな誘導かけられたら女神様混乱する
後2ch(ピンクは違うとか言うのはとりあえず無しで)は出会い系じゃないからオフ板以外じゃメアドは
うpスレだからとか関係なしにあんまり良い事ではない。
それでもやるなら、チャットに女神様同士で行ってトリップで確認してやる位しかないだろう・・・
メルアドをスレに乗せるのはまずい変な想像されて面白くないしね ノシ
>>99 ごめwwwww俺クオリティヒクスwwwwwwwwwwwww
独断で新たに雑スレ立てたヤシは責任取れやwwwwwwwww荒らしが来る度にスレ立ててろwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwww
>>105 2shotとかメンバーを選べるチャットとかあるよ
>>105 女神様かな?
チャットは非公開の場所使えば基本的には誰にも見られません。
ただ、し辛いとは思うけどそういう話(表面的なのを除いた)話もしたければすればいいと思う
>>107 そうそう
根本的に間違ってる事に気付いて欲しいね
>>105 女神の意見も重要です、個人的にはいろいろ聞きたいですね
その中から新しい発見があるかもしれませんし
やらないよりはやってみる
叩いている人は代案を立てろ
何もせずただ文句を言うだけなのは
莫迦だと思ってスルーしています
わざわざ別板にたてた意味がわからんかったが、写雑でまったり雑談できるようになったら、あっちはいらなくなるな。
チャットつっても俺が知ってるのヤフーだけだからPC持ってないとできん
>>104 何でうP無しでダラダラ雑談しちゃ駄目なんだよwwwwwうP要求禁止の雑談スレでwwwwwおまえ頭ワルスwwwwwwwwwwwwww
>>112 何でもさあ、行動する事が正しい訳でもないからな
>>113 >まったり雑談できるようになったら、あっちはいらなくなるな。
それはそれでいいんじゃないかな
あの流れを変えたかったというのが大きいわけだしね
別板に建てたのは重複回避と写女スレの分派でありながらも
少し距離をおきたかったからです
携帯女神同士で、邪魔が入らない(入ったとしても、排除できる)ような チャットの方法を考えなくてはいかんね。 うまい方法ある? 考えてるんだけど、浮かばなくてw
>>113 そういう空気になるんだったらいいと思ってる。
正直別板に立ってしまってたのはビックリしたからね。
まあ、誘導が叩かれるくらいならいいけどね。
しかしこりゃ本当に雑だけスレに女神様行ったら、
「何で行くんだよ」って叩かれるのかな・・・
>>113 そうなればいいけどね。結局叩く奴は
新スレがない場合
「うpしないならくるな!」
新スレがある場合
「うpしないなら雑だけスレいけ!」になるだろうと思われ。
結局同じなら何か行動起こした方がいいかなと思ったんだよね。
徹底するー出来てればよかったんだろうけど・・・orz
>>118 2shotの携帯チャットとかあるよ
他の人が入って来ても強制排除出来るようなところ
>>120 「するー」ぐらいカタカナで書け!ぼけっ!w
orz
チャットあるんですね。。。知りませんでした。 ただ、雑で女神さんをチャットに誘うのは、やっぱり空気が悪くなる気が して。他の人は「なんで??」って思うでしょ?? いろいろ考えると動けません。 煌さんは、個人的に好きです。いろいろ言う人はいるけど。 とりあえず、もう少し大人になってみんな会話してほしいです。 煌さんを無理やり引退させたり、するようなことはしてほしくない。 名無しで一方的な意見、ごめんなさい。 でも、今回はどうしても言いたかったから。 真摯にレスしてくれてありがとうございました。
必要以上の馴れ合いはよろしくないよ
>>121 いや、それは分かるけど、本物だと証明する方法は何かなと。
捨て酉を用意して、IDで判断するしかないかな。
本スレでうだうだされるのが嫌だ!って事で雑スレが出来たわけだし 今、雑スレでうp無しでうだうだされるのが嫌だ!って事で雑だけスレが建ち上がったって事。 本スレだって分裂した時期もあったし、紆余曲折しながら写女スレが続けばいいんじゃ?
昔さ、女神をチャットに連れて行って荒れた事があったんだよ そう言う様々な教訓があってこその今のテンプレな訳で…
>>123 女神同士ならストレートにメアドを交換したいのでチャットでやりませんか?
でいいんじゃないかな?
>>125 それ前よく言ってた雑談スレでやってた
あと何があったかな・・・
まあ今回実験的にやってみたわけで、新スレ失敗だったらそのときはまた考えれば。
>>123 雑談スレの空気とかで判断すればいいかと。
今結構女神様同士の交流を助けないかっていう空気も広がってるし。
>>129 実験なら尚更、えっちねたでやらないと意味ないよ。向こうだとID違うし
>>127 名前は出さないけどそれは荒らしが女神を連れてったからだろ
今話しているのは仲良くなった女神同士の場合で、それは良いと思うんだけどな
>>130 その辺のことも建てる前に話し合われたんだよ
で、取りあえず今回は別板に建ててみようってことになった
もしダメならえっちねたに建てればいいってね
>>131 それはそうだ
が、過去の例があるって事を言いたかっただけ
折れの勝手な解釈だけど、本当は女神同士で仲良く話しをしたいのに ある程度名無しにレスしないと、粘着される様な雰囲気が今の雑スレには有り それが怖いが為に、無理して皆にレスつけてる・・・結果、煩わしくなってしまう。 こんな感じなんじゃないのかなぁ? まぁ、名無しと楽しくって人も居るだろうけど。
>>132 だからそれが意味ない訳よ。同じ場所に建てないのが問題だったな
「女神だけの雑談スレ」って作れば良かったじゃん 条件は厳しく、うp経験がある子だけ、トリップを必ず出す 名無しは女神らしくても完全放置とかって それとそこはどのスレからも来てもOKと 女神と呼ばれてないスレからもね 男は指をくわえてROMのみ
>>135 そんなに問題かな?
俺は重複スレになることの方が気になったけどな
ま、もう建っちゃってるわけだから
問題アリなら次建てるのはえっちねたにすればいいんじゃないかな
>>136 それもありだったかもね
ちょっと寂しいけどw
>>138 でもそこならファッションとか恋愛の話も盛り上がったかも
野郎には分からない話で
で、野郎はそんな華やかなスレ見て萌え萌えしてるという
>>136 だったら、雑ではもっともらしいこと言う煽りとかも、
そこでは「存在してはいけない存在」だから全員スルーでいいんだし
スルーして「無視するな!」とやられる筋合いは無いんだから
でもうp経験のある荒らし女だったら・・・誰だよ見てみたいw
マジで女神だけの雑談スレって良いかもな・・・
>>142 でも誰でも覗けるわけだし
ゆっくり話してられないかとw恐ろしいほどの男が見てそうでww
ただしコテ酉つけて紛れ込もうとするネカマもいるかも知れないから やっぱり現在うpしている女神限定となるかな・・・
この際いろいろ実験するかという気もするけど、夜の少数だけでまたスレ立てやがってと言われるの必至w 女神だけの雑談スレって、さらに誘導すると反感買いそうな感じだよネエ。。。 実際には難しいかも。
>>143 たしかにw
じゃ、チャットに行きましょうって話になって
みんな取り残されてポカーンとなりそうだしねw
>>144 それは当然
しばらくうpしてないけどみんな知ってるって人も可で
まあでもこんなの夢のスレだなw
結局この板だし
他板に持ってったらそこの知らない人が入ってきて
混乱するから不可になる
酉付き女神(メモ付きうpの経験者)のみの雑談スレ。他の書き込みは完全 スルー。数人の女神同士なら徹底できるんでないかい。
>>145 IDが変わることが問題あるんだね、もうわかったよ
>>147 でも女の子たちも「見てもらいたい」からこの板に来たんであって、
どこかにまとめて去ってく事は無いと思う
嫌になったり飽きたらそのスレの有無に関わらず去ってくからね
誰だっけ、飽きたからやめるって去ったの、それも有り
>>150 了解
IDが変わるとキャラチェンジしだす奴が出るからね
こっちでは荒らして向こうでは優しくなんて出来るし
>>151 他スレの子もOKでしょ
そういうとこでは別スレの子と、女の子同士で話したいかもよ
架空の話だが・・・
何度も同じ事言ってるけど、今回の発端は雑スレの解釈の曖昧さ 討議スレに参加してくれた人達の中では、うp前後のリク&感想程度にしろ!て人が 思いのほか多かったから、それじゃ思う存分雑談だけ出来るスレを建てたらどうか? って事で雑だけスレが建ち上がったわけですよね。 だから、雑だけスレの存続如何に係わらず、今一度雑スレのルール(テンプ等)を 話し合う必要は有るのでは? 現状、雑スレに対するの認識の差は有る訳だし・・・
>>152 昨日、その辺の話も出たんだけど、女神によっては雑談を続けたいから
画像出してるんじゃないかって感じることもあったりでね
それもあって雑だけスレを建てた方が良いかもとも思ったんだよ
>>155 だね。面倒だけど。
いずれにせよ現状の雑は終わってる。
>>155 そうね
その辺は一度反論を言っている人達ともちゃんと話せればいいんだけどね
今、雑スレに討議スレのリンクを張ってもはたして何人が参加することやら・・・
無理だと思う。<討議に誘導 それに自己厨相手したばかりなのでまたそれを今日は。。。
>>159 雑に書き込みながらROMってました・・・
Jane Doe Style lite使用について
ttp://janestyle.s11.xrea.com/ ここから
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sage
とりあえずこのIDで書いとく。 少し前俺を写雑で叩いた奴、これ見たら反論あれば書いとけ。 こっちは君を黙らす材料持ってるから。よろしく。 スレ汚して申し訳ないです
>>167 なんか口悪すぎた・・・w
とにかく言いたい事あれば書いて置いてくださいね♪
寝ますw
うん、その方がいいよ。訂正前だと明らかに脅しだよw
>>169 だなw
これじゃーあの人と同じだよねw
とにかく言いたい事あるなら話は聞く。 ここはそういうスレだから。書き込みよろしく♪ マジ落ち。
えっちねた板で雑だけって所に、そもそも無理があると思う。 この板では、女神=うpという期待感がある訳だし、その期待感を 損なうような発言や行動はあれる原因となりうる。 女神同士で雑だけしたいっていう気持ちはわかるが、やっぱ 板の基本コンセプトて言うものがあるから、その様な行動派やっぱ 他の板へ行くべきだろうね。 実際、過去に色々な経緯があって雑スレが出来たんだろうけど 創設当時の意図通り機能していないのは、それを物語っている わけだから、色々な制限を加えて雑のみを行うのは、この板で は無理です。
えっちねた板で雑が無理? 「エッチなネタを語る」板だぞ? むしろうpの方が板違いという意見もあって 運営側は判断を保留している状態だ 板のローカルルールくらい読めってw
174 :
えっちな21禁さん :2005/04/02(土) 07:47:17 ID:kgNLkURa0
キモヲタ張りつき厨のくせに必死だな
★結論★ 議論は、不毛 荒らしは、残る 極論は、ありえない。(雑だけ、うpだけ) 私怨の応酬は、荒らしの大好物 ログは、残る そして、某スレは、不変。
>>175 やっぱ、何だかんだ言っても、行き着くところはそこですね。
一意見として聞いてください。 ここはよく覗いていたので、雑だけスレが出来た経緯は知ってるし 自分が無意識にでも、人を不愉快にしてたんだなって思いました。 みなさんが話し合ってつくってくれた雑だけスレだけど 多分ほとんどの女神さんは行かないんじゃないかと思います。 雑だけスレに行けば、うpする気がない→極論、引退しろって言いやすくなるし だからといって今の雑に行けば、 雑だけスレに行かずにここにいる→うpする気がある→うpしないなら消えろ って流れになりやすくなりそうで、叩かれやすくなった気がして。 他の女神さんが私と同じように考えてるとは限らないけど みなさんが真剣に考えてるなら、私も意見を出したほうがいい気がして 書き込ませていただきました。
>>177 女神の一意見として、「雑だけ・うpだけのスレは成立しない」と
言うように聞こえましたが、その様な理解で宜しいのでしょうか?
>>178 100%成立できないとは、思いませんが
雑だけ・うpだけってきれいにわかれるのは、どういう目的でスレを覗くか
という点では便利だと思いますが・・・
きっと私が言ってる事は、流れの読めてない発言だとは思いますが
もっと女神さんが増えてほしいし、今いる女神さんたちにもとどまってほしいと
思うから。
昨日立てた時の一人ですが、試しに色々模索してみませんか? 結局、また同じような事が起こった時に女神さんが引退する事になると思うんですが・・・・ マイナスイメージより、プラスのイメージで進行してみませんか? 現存の荒しについては、結局かなりの少数だと思います。その少数派に今後のスレの未来を託すのでしょうか?
>>177 雑談スレに於いて、うp無しで長居するな!と考えてる人が思いのほか多いと云う事です。
ですから、うp無し→引退 と云う発言も既に飛び出してきております。
こんな殺伐とした状況では、女神・住人とも楽しめないのでは?と考え新スレを建ちあげ
心置きなく雑談を楽しんでもらいたい、と住人側からの一つの提示とお考えください。
勿論、新スレへの移行を強要するものではありませんが、スレの流れをご覧いただければ
ある程度納得していただけるのではないかと思います。
>>180 >>181 模索は必要だと思います。
それをお手伝いできればベストですが、私はできません。
私がするべきじゃない気がするし。
最近ずっと引退について考えていました。
私のことをうっとうしくおもってる人もいるだろうし。
でも、いろいろ親切にしてくださった方のことを考えると
引退の波に乗るのは、よくない気もするし。
もっと女神さんが顔を出しやすくなる環境をつくってるみなさんに
意見を言うのが、今の私にできることかなって思ってます。
>>177 自分が議論スレに誘導したんで、レスしますね。
さっき覗いたら、雑のみスレに行っても女神は叩かれてる様です。
粘着や荒らしのしつこさを考えたら、どこであれ叩かれるのは避けられないと思いました。
177さんの仰る様にどちらでも叩く人間が居ますから、雑のみスレに行く女神さんは少ないと思います。
結局は女神さんも住人もスルーする事しか手は無いんだと・・・
女神の皆さんには申し訳無いです。
ちなみに自分は、うp無しでも雑楽しみたい人間ですが雑のみスレは、あまり覗かないと思います。
結局、雑のみうp無しを叩く人達が居る今の雑スレをどうするのか? これを荒しと呼んでスルーしていては、何も解決にはならないと思いますが・・・ スルーできず、傷つき離れていってしまった人達が居ることをお忘れなく。
なんか趣旨は違うが 昨夜はみんな名無しで楽しかったぞ ID変わったのがよかったのかも 女神らしき人もいたけど
まぁ一つの試みをして1日も経たずに結論づけるのはいかがなものかと。 荒らし君の思うつぼなのでは?数日様子を見てみては?
>>185 でも、それがネットの世界の現実であり事実である。
色んな考えの人間が見ているわけだから、基本的
には自己責任ではないだろうか?何も解決にはなら
ないと言っているが、解決出来るはずもないのだから
嫌なら参加しなければいい話。誰も強制をしていない
のだから。
あくまでも、自己責任です。
まだ分らないのかな? 何をやっても無駄。叩き、荒らしは消えない どの板でもどのスレでも荒らし系の人がくれば同じ状況になる その場合、対抗手段はスルーしかない 匿名掲示板に、スルーできない人の居場所はない 管理力の強い掲示板などを利用すべきでないだろうか?
>>183 私も少し覗いていました。
あのスレに今の状況で行くのは、多少なりとも勇気がいることだと思います。
荒らしを無視するのは、簡単かもしれないけど
かなりストレスがたまります。
そういう状態で顔を出してるんだって思えば、あんなに叩くことできないと
思います。ここにいる人は大人のはずだし。
うpなしが悪いのかどうか、それは私が発言することじゃないと
思いますが、最近の本スレでうpするのはかなり怖いこと。
荒らしに目をつけられてるなら、なおさらだと思います。
いろんな視点から見てもらえるとうれしいです。
逆に私もいろんな視点から考える必要があるのだろうけど。
>>185 スルー以外に対処し様がないという事に何時までも気付けないから
荒らしの思う壺に思い切り嵌る訳だな
構ってる奴も荒らしだよ
雑見て入れる雰囲気じゃないから行かないという新人さんも多い
他スレにどんどん流れてた原因は正にソレ
>>185 個人的には雑のみスレは、荒らしや粘着に新しい餌を与えたんではないかと。
勿論、傷ついた女神さん達を無視しての発言では無いです。
粘着に付きまとわれたり、うp画像に暴言を吐かれたりして姿を見なくなった方もいますし。
>>190 荒らしだけが怖いわけではないよ。
うpした瞬間から、PC用のうpロダでは画像がやり取り
されています。うpの瞬間から全世界に自分の画像が
配信されていると言っても過言ではないでしょう。
酷な言い方かもしれないが、うpする以上はそれなり
の覚悟が必要です。
あくまでも、自己責任です。
論点が少しずれてるな・・・一部粘着君の事を言ってるわけではなく 雑スレの現状、うp無し雑反対派から見れば雑専門は荒しに見えるわけで、 またその反対もしかり。 だから雑だけを建て割ってみたって事。
ん〜。結局荒しに対してストレス溜まるのは良くわかります。 現時点であのスレに行くことはとても勇気がいる事だし、自分の位置も侵しかねない状況なのも判ります。 ただ、「また元に戻るだろう」と考える人が多ければ戻ると思いますし、「変えてみてもいいなぁ」って思ってる人が多ければ変わっても支障無いと思うんですよね。 要は、健全な住人の意思次第だという事かなぁ〜・・・。
>>194 ずれてしまってすみません・・・
まだ出来たばかりのスレなので、様子を見ることも必要ですね。
とりあえず、個人的な意見ですみませんでした。
話を聞いてくださってありがとうございました。
長居すれば荒れる しなけりゃ荒れない 過去の良女神は荒れないように自制して長居することを避けた 今の女神は自制ではなく「スルー」という便利な武器を使ったがダメだった なら長居専用に行けっていうシンプルな話でしょ
>>194 それは、女神さんの雑スレの滞在時間や条件を勝手に決める様で住民のエゴでは?
>>190 でも最近の粘着の発言を見てると、とても大人とは思えませんねw
我を通してるだけで、ワガママ言ってる子供レベルです。
リスクを背負って此処にきてる女神さん達の気持ちも自分なりには考えてます。
感謝してます。
>>198 そうそう、住民のエゴ!でもそのエゴがぶつかってスレが荒れているのが現状
ある住民に言わせれば、長居しないのが女神スレ(雑スレ)の暗黙のルールだとか・・・
認識の違う者同士が同居している現状では荒れるのは仕方ない?現状放置なの?
>>197 だよね。
思うに,冬休み−春休みと続いたこのところは
住人も女神も新しい人ばかりで平常運転ではなかったから。
ID:hOB1YRN50 解決策があるのか? 女神を増やそうとか 女神保護区を作ろうとか 無理な事を言わないでくれ 女神も匿名掲示板の一利用者に過ぎない 利点は、ちやほやして貰えるだけ
持ち上げて引き止めて好き勝手やらせて長居させて
都合が悪くなったら「スルー」じゃ説得力ないでしょ
>>199 >>202 増えすぎたよね、女神も住人も
うpとリクする時だけコテ酉付けて 雑では完全名無しか性別コテ(♂、♀)だけってのは? そうすればうpするのか目安になると思うし… 雑で長居するなって発言は、ただ単に何時うpするかわかんねぇってだけじゃない? 思い付きだけどさ
昨日の一員だが もう少し建設的な意見は出ないの? こうしたらいいとかの意見の方が前進するんじゃないか?
>>206 結局 雑のみありというのに無理があるのに
運用だけでなんともならないのでは?
女神の雑はうp後に限る
ように明記すべきではないかな?
女神の長居とか雑常駐が気に入らない連中は常に存在するしね
そーいえば本雑出来た経歴って、結局雑無いと女神が遠のくから作っただけだよねー?
>>203 解決策ってのは無理だろうねぇ・・・妥協策って感じかな? ココ見てれば分かるけど
結局長居が荒れの原因って感じじゃない、だから長居出来る所を作ってみた。
まぁ、一部粘着君には何をやっても無駄だろうけど・・・
>>204 女神が増えすぎたってのは、今までは結局女神の寿命ってのはせいぜい
1〜2ヶ月だった。それ以上の場合もあったけど、それは時々顔を出す程度
の女神だったと思う。
住人が増えすぎたというのは、やはり女神が普段から常駐するため、彼女ら
と会話をしたくて住人もまた常駐するので人が増えたような気がする。
>>206 未来を向き建設的な意見を出すことも重要だが、さほど荒れてない少し過去
の時代とかなり荒れてる最近を比較検討して、そこから構想を練ることも重要
ではないかと。
>>201 一つの方向性にルールとか決めてテンプレに貼るのも解決法の一つだと思うけど、
自治厨みたいのが増えて結局荒れるのが容易に想像がつく・・・。
>>211 たまたまその場に立ち会ってるだけの一見さんの人口の方が
多いと自治厨どうこうと逆に叩かれる場面は多くなるけど
古参の人はキチンと正すべきは正す空気を作るべきだと思うね。
さっきの女神? とりあえずキラとはるがやめればいい そしたら、今以上に閑散としてどうなるか想像できるだろ 来るも去るも自由。それは名無しもおなじ
>>211 だよね、今回は雑スレのテンプを変更する時間も勇気も無かったって事かなw
だから、多少?の非難は覚悟で試しに雑だけスレを建てたってところだね・・・
俺の意見は
>>186 でも触れたが
>>205 さんと同じで
雑DKスレは名無しでいいんじゃないかと考えています
女神の判断で名前出してもいいとは思うが
IDも変わるし名無しなら少しは気楽に話せるかなとおもった
写メっていつでも誰かがいてなにやら話してるって雰囲気が他と違ってよかったのだが 長居するやつは邪魔なんていう意見がまかり通ろうとしてるなんて驚きだ・・・ だったら雑スレに来ないでずっと本スレだけにいればいいだろと 他スレに名無しの自分が移籍すればいいだろと 雑スレのタブとかお気に入りを消せば?と言いたい
>>216 長居しているせいで、新人女神が現れない等と被害妄想の人がいるからね。
長居すれば荒れる しなけりゃ荒れない 過去の良女神は荒れないように自制して長居することを避けた 今の女神は自制ではなく「スルー」という便利な武器を使ったがダメだった なら長居専用に行けっていうシンプルな話でしょ もう出かけなくてはならないので他人の意見をコピペさせてもらったが、↑ 結局こういうことだと思うよ。何故最近のように荒れるようになったか、 そこら辺をもう一度考え直してほしい。
>>216 同意。
なんか根本的に勘違いしてる人が多すぎ。来てくれてる女神を
ああいうふうにどうしてたらいえるのか不思議。長居したら駄目?
全く意味がわからない。
>>218 でも実は初心者って、いつも人がいる雑スレでなくて
うp時以外は人がいない本スレに行くと思う
スレタイを見たりしてね
雑談スレがあるなんて知ってる初心者ってそんなにいないと思う
「終わったら雑談してって」と誘導されてる場面ばっかりで
>>212 正論だけど新人女神が、怯えてる様に見える事があるんだよね・・・
実際に最近、専スレに移動させられた新人女神さんがいたし・・・
>>214 雑のみスレの様子みってとこでしょうかな?w
雑のみスレ反対派だけど少し見守ってみます。
上手くいけば、それに越した事はない訳だし。w
長居する女神とそれを不快に思わない住人層と 長居占拠が気に入らない層もいる。 これは認められるよね?
>>222 俺もそう思うよ。女神のうpを見て、私もやって見ようかなと思うのが多くの新人。
だから雑長居=新人こない意見はお門違い。
>>218 どっちかというと長居して特定の女神を過剰にマンセーしとるる♂が
鬱陶しく感じることってないかい?
ひとつ疑問なんだが 長居って時間?期間? 名無しなら歴長い人許されるのに、女神はいけないのか? それと、名無しでくればオッケーって。 名無しで来てても『わかりづらいから酉だせ』だの言って強要してるだろ みたくない女神はあぼーんするなりすればいいだろ 出て行けなんて何様だ
長居否定派と賛成派た同居してるのが現状、夫々の言い分があるから お互いに相手を荒し扱いしているだけじゃ、荒れた現状は変らない・・・
>>224 荒らしを別の問題にすれば、今回の問題はそこだと思う
でも、雑しにくる女神は長居して楽しくやりたい人が多いと思う
雰囲気的にはそう取れるけど
全ての女神にやさしさ120%で接すれば こんな問題は起きないんだがな
>>230 そうだけど、好き嫌いが人にはどうしてもあるからねぇ
もしくは自分のことで頭がいっぱいで、そこまで回らないのか
>>229 同感
雑が楽しいから結果的に長居してしまうって印象がする。
匿名性が強い場所では 自我が強く出るからね
関係あるかわからんが、新しい方では、エロ以外の画像貼りぉKの件 えちねた雑でも同じように、ぉKにならないのかな? そういうとこから、新たな雑に生まれ変わってもいいとオモタのだが。
>>226 感情での特定はそんなに無いと思うよ
所詮俺たちって、「そこにいる女神をマンセー」じゃない?
ただ、レスを多く返してくれる人に対しては、
更にそれへのレスという形でレスが増えるのは、
文字をやり取りをする場としては当然
いきなり止まったなぁ…
うpがあれば一斉にそっちいっちまうのは仕方ないだろ
うpがあるから、このスレや板に居るのではないのか? 正直言って、漏れはうpがなければココにはいない。 雑だけ楽しみたければ、本家の2chには雑専用スレ がいっぱいあるもんな。 やっぱ、うpと雑を切り離して話をする所に既に無理がある ように感じる。 長居の件でも、うpの有無に関係してると思う。何か雑だけ 楽しみたいって言ってる男は、偽善者ぶってるような感じが する。
別に一つの雑談スレにこだわる必要ないだろ。 いろんな雑談系のスレの中の一つだ。
雑談板だと、結構カテゴリがしっかりしていて俺には合わない ここだと割と自由なのでこっちの方が良い うpはおまけかな?
それに、えっちねた板自体がpinkの雑だと思うのだけど うpのみなら半角に行けば良いんだし
>>240 >>241 では、お聞きします。仮に、管理者がこのピンク系の板からエロ系を
すべて排除し、一切エロ系が見られなくなったとしてもこの板やスレ
に参加しますか?
>>243 知るか。ありえない仮定に何の意味がある。
ID:2qAo4vqE0 だったらうp系以外のスレに常駐すればよい うp付属雑もうp系に含める
>>243 それはピンク板がなくなるって事でしょ?
このスレどころか板もないじゃん(w
よく考えて発言しようよ
もし、名前を変えて存在するとすれば居るかも
実際、過疎化している雑スレ住人だし
>>243 この板のエロのないスレに頻繁に行く俺も居るわけだが・・・・
俺はうpなんていらない、雑談だけしたい なんてやつの話は全く信じない、存在も邪魔 何しにこの板に来てんだと、恋愛系の板に行けば? 実際に雑スレで当然のようにレスしてるのがいて呆れたことがあった
>>244 だから、「ありえない仮定」といって逃げるところに問題ありなんです。
漏れは、♂だからやはり、うpが見られるので参加してるし、それに
応えてくれる女神は大切に応援します。うpがなければ参加する
意義が無いとはっきり言い切ることができますが・・・。
ここのスレのいい所は、素人が自画撮りで参加してくれる所。
大半の♂は、そのような気持ちで参加してるのではないですか?
それが無ければ、別に嫁さんのマムコ見てれば十分ですから。
男なら、うやむやにせず、正直に生きたいと思いますが・・・。
お互い雑に求めてることが自分と違う人がいることを 認識してみては? 誘導尋問しあっても得るところはないのでは。
>>249 参加しなければいい。それだけ。
何で雑談しようとするの?
>>248 >何しにきている?
雑談しに、雑談スレなんだし
>>249 まずはさ、議論したければ現実的な仮定を提案してくれよ
>>252 画像だけ見てればいいじゃん。それが目的なんだろ?
>>254 そのお言葉、そのままお返ししますよ
別のスレで今日40回も発言されている方のお言葉とは思えませんが?
>>255 意味わかんねえ。ただの負け惜しみにしか聞こえませんが?
人が何回発言したというのとあなたの主張と何の関係がありますか?
ID:fJ2DsBs80 コイツは、荒らし 990 名前:えっちな21禁さん[sage] 投稿日:2005/04/02(土) 14:33:50 ID:fJ2DsBs80 どうでもいいスレを潰して暇つぶし
荒らしも何もあるか。 デジカメスレで関係ない雑談でスレ埋めてる奴の方がよほど荒らしだ。 俺は必要のない雑談で埋められるスレを潰しただけ。
>>251 だから、頑張ってうpしてくれてる女神は応援するって書いたでしょ。
その頑張ってる女神に声援を送るため雑に行くんですよ。
give and take ではないでしょうか。
荒らしはスルーでw 俺は女神と雑談したくて雑スレに行く。 ただうPだけ見たい日は本スレに張り付けば良い。
>>261 応援といいつつ「雑談したい」という願望を押さえつけようとするの?
なんだかいろんな制限をつけて押さえ込もうとする奴が気にくわないんだよね。
スレも望まれる形に自然に形が変わっていく物。それを押さえようとするのはイクナイ
>>262 正直、俺もそれで良いと思うけどねぇ…
ただ見たいって人は、本スレで待っていればいいんだし
見苦しいw連打の書き込み繰り返してる奴に荒らし言われる筋合いはないわ。
>>252 雑談スレじゃない、えっちねたという板のこと
どう考えても「えっち雑談だけしに来た」とは考えられない
どうやらそいつは途中から目的が変わったらしいが、
そのときの流れでは、それを当然のように、
他人にも同調させようとしてたふしが有ったから
あまりにも雑談しすぎて親近感が沸きすぎて、
意識がずれちゃったと思う
でもそうなったらあのスレでは異質、
もう君がいるべき場所では無くなったよと思った
まー何か知らんけど、俺が見てる板でここほど自治厨が 仕切ろうとしてるところはないわ。 実際スレも制限だらけで息苦しいしな。 勝手にやればすぐに怒られるし。
だからさ、ここの悪いところは何かあると直ぐに嵐扱いする事 それだから、いつまでも問題が解決しないの…
>>263 応援も雑も一緒。雑はしたくないなんて一言もいってないけど。
雑をしたいという根底にはうpに対するお礼も含まれていると
いうことであって、雑とうpを切り離して考える事には無理が
あるといってるだげだが・・・。
>>265 うはwwwwww負け惜しみかwwwwwwwwwワラスwwwwwwwwwwwwww
雑したいって気持ちを押し付けちゃいねーだろ。本スレで話し込んでる訳じゃない。
雑談スレで雑談するのを阻止しようとするのこそ押し付け。
>>272 1行目とそれ以降でキャラ変わりすぎwww
長居するなとか、うpないなら雑談するなっていうのは 押さえ込んでいないのかい? 「女神を守る」とか「スレを守る」といいながら、実際は堅苦しい ルールでどんどん固めていって、自分の思うようなスレの形に変えたいだけ。
別に害があるわけではないし、いいんじゃねと思うんだけど。>雑だけしたいってやつ それに、うpなんていらないとまではっきり言ってもいないし。 つか、リクエストとかうp後の感想はほとんど本スレで行われて上手くいってるから、 雑スレはうpしたことのある女神達の雑談の場でいいと思うんだけど。 長居否定派はなぜそこまで雑スレにこだわっているのかが分からん。
>>270 でもな。 ID:fJ2DsBs80、コイツは100%荒らしだから
>>276 そう決め付けるからさらなる喧嘩が生まれる
>>272 ごめwwwwww
うPがあるから女神な訳で、雑とうPを完全に切り放すのは確かに無理。
だが、たまにうPしてくれるならその人は女神。スレのルールに従えば雑談おK。
それが嫌なら雑談禁止のうP系スレ立てろや。
デジカメスレ埋めたから荒らしなのか? うpスレでうpしないまま雑談でスレを埋めて、他の人が来づらい 雰囲気を作ってる奴らの方がよほど荒らしと言えないか?
雑スレ=控え室 本スレ=舞台 こんな感じなら判り易いか? やっぱ、舞台という華やいだ場所があるから控え室も重要 なのであり、舞台に立たないのに控え室でず〜と待ってら れてもって感じがするが・・・。
>>278 またつっこんでいもいい?w
自己アンカー乙w
てかおもろいから許すw
>>277 ID:fJ2DsBs80、デジスレでは、自治厨をやって
ここでは、自治を叩く
どう見てもスタンスが一定してない
明らかに荒らし
>>275 本気で雑だけってやつは特殊だよ
だってそのとき以外は見てないからね
ただそのときだけとはいえ、さすがにあんた違うよそれと思った
これはそういう話ね
まあ荒らしと思う奴はそれでいいよ。 別にどうでもいいし。
>>272 1行目のワロスの前にテラは入れないでいいの?(w
>>268 昔の俺はよくエッチ雑談していたんだけどなぁ
最近は少なくなったけど
昔、エロトークスレがあって(荒らしに潰されて、今は掲示板借りてやっているけど)、
そこの住民と普通にメールのやり取りもしているし
>>285 むっ?どうでもいいとか書いちゃうと「やっぱり嵐なんだ」と思われるが…
それでも言いの?
とりあえずオナニーしてすっきりしてから会話に加わるか
>>284 では、荒らしではない理由を述べろ
理由すらもないならお前が決め付け厨ではないのか?
>>281 うはwwwww俺クオリティヒクスwwwwwwwwwww
>>279 雑スレは雑談するスレ。うPスレじゃない。
>>287 俺の意見を「荒らし」と決めつけて聞く気のない奴はそれでいいんじゃないの?
そんな奴に荒らしと思われようが本当にどうでもいいよ。
中には俺の言った事に賛同してくれる人もいるかもしれないし。
>>289 いやいや、なんでそう言う解釈になるの?
スレを潰そうって姿勢が既に荒らしじゃね?雑スレとリンクしてる本スレが嫌なら他のうP系スレや半角に行けば良いだけだし
本物の誘惑には勝てないな。 久々に嫁さんと2人きり。今から一緒に風呂入ってします。
自演すまんかった
じゃあ、漏れは仕事から帰るので 家で様子見ます ノシ
本スレに書いてきたけど、 勘違いしてるのが重複スレでうpってた あれの問題もどうにかしないと・・・
>>302 うわ、ほんとだ。。。
誰一人現本スレに誘導してないし。。。俺ら住人にも問題多々ありだね
スマンかった。見たときにはうPしてた… ところで雑の447って深夜引退宣言した女神なの?
ID同じだね なんでまた来たんだ?
アレは本当の女神なのかな?
正直ゅりぁかと思ったんだが・・・違ったようだな
ただの荒らしだろ。 ここに来ないとか言いながら普通に「女神こないかなー」とか言ってるし。
>>310 俺は意外とそう思ってるのだが。。。
釣りかもしれないけどね。。。
>>311 お前と同様だな。レスに矛盾が多い=荒らし
そうだね。あれじゃあ、女神の名を語る嵐と呼ばれても仕方ないかも
でも、こないっていってきてるいうことは・・・ やっぱ釣りだねw
ここでやってもログは、残る。コピペされると(ry
雑443とも一緒なのか、あれ荒らし臭いなあ 携帯かなんかで同じIDになることがあるみたいだけど 確か末尾がOじゃなくて0だった気がする
>>319 たまになんか同じになるらしいね
最近それで知り合いがいきなりあぼ〜んになってあせったよwww
なんで自治厨、議論厨、詮索厨が多いのだ?
携帯だと他人と同じIDになる事はまずない あるとすれば携帯繋いでパソコンから書き込んだ場合かな
携帯の何かのサービスでIDが同じになることがあるんだって だから荒らしがそのサービスを使うと、他の人まで同じIDになって混乱する
じゃあ昨日俺を叩いた奴もそなのかな〜 いや違うなw
そんなんあるんだ…。それを荒らしが使ってたらやっかいですね
あのID447の人、さっきここにいたよね
>>327 だから釣り(荒らし)だってw
その話は終わりでw
>>325 んー、使ってたんだよねw
だから困ってた人がいた
>>326 そう
でも今は雑スレの該当者が携帯の末尾であるに関わらず、
レス内容がおかしいから、あれはどうなのよという話
>>329 でもあの発言でまじ女神だと・・・恐ろしい・・・
来ないって言いながら来てるんだから女神じゃないだろ。
つーか、やっぱり新スレがおかしくなった 間違えてたスレが次スレになって、新スレ予定地が重複扱いに降格されちゃった
まあね。 ただ噂だけかもしれないけど、元女神の荒らしって多いらしいから。。。
みなさんゴメン騒いじゃって。深夜からかなり気になってたんで…
>>335 元女神ならIDぐらい分かってるだろ。
あんな馬鹿な失敗犯すのはただの馬鹿だ。
>>337 もちろんアレは明らかに釣りだと思うよ。
結局本スレは606かい?
606だねw また来ちゃったから
違うよ 荒らしみたいのに脅されて603に戻った と書いておく
とりあえず俺が勝手に誘導してみました すまそ
>>342 いや、GJだ。乙!
塚、おまえはここで仕事してるのか?w
>>343 ずっと討議に参加してて精神的に疲弊しましたw
なんでしばらくは一歩引いたところから生温かく自治厨みたいなことをしていこうかとw
でも別スレに行ってもそんなに変わらんと思う
ふと思いついたんだけど、携帯専用の雑スレってのはどうかな? 女神は携帯からが多いんだし、PCは完全ROM みたいな まぁ、根本解決にはならないだろうけど・・・
スレの分裂は2ちゃんでは珍しくないが どんどん分裂させてもなぁw
>>348 まあルール守られないだろうし、確実に廃れる希ガス
相変わらず討議に参加したがる俺w
これだけ続いてる女神スレだから、関連スレがイパーイあってもおかしくはないと思うんだ 女神が出現すれば確実にレスが伸びる、でも携帯からだと追いつけない事も 頑張ってなるべく大勢にレス返そうとしてる子も居るけど、やっぱり全員は無理 大人の集まりとはいえ、レス貰えなくて拗ねて嫌味言ってる人も見受けられるしね だから携帯専門って・・・確かにPCからのカキコを規制するなんて無理だけど・・・
携帯からでもPC並に早い人もいれば遅い人もいる。 PCでもタイプが遅い人がいる。分けても何の意味もないと思うがな。
確かに嫌味言う人は毎度登場する それがホントはいいやつなのについそんなレスしたのか ホントに悪意を持ってレスしたのかの判断は難しいが、 その時には 「携帯女神には特に優しく…そしてエロくなw」 という感じに対処すれば大して雰囲気壊さずに注意できるハズ 最近は携帯女神のみ降臨時は、女神のレスを待ってレスする感じになってるからいい感じとは思う PC女神と同時降臨中は確かに難しいが、そんな時でも携帯女神はレスするのを それほど苦痛とは思ってないんじゃないかなぁと(勝手な推測)
ちょっと早いけど・・・ 雑の次スレのテンプレは やっぱり1〜3にするのかな?
>>354 賛否両論有る事は想定していたんだから、次の雑スレにも同様でお願いしたいよね。
この討議スレだって最初に建った時は荒しが建てたスレって凄く非難されたけど、
なんとか続いて少しは約に立ってるみたいだし。 雑だけスレだって2日目で500レスを
超えてるんだから、需要は有ると思ってもいいんじゃないかな?
>>354 雑のテンプレも様子見の意味で、とりあえずはそれでいいんじゃないかと
突然すいません; お聞きしたいことがあります。 「スレ跨ぎ」が禁止された理由(きっかけ?)を知ってる方はいらっしゃいますか?
>>358 スレの住人がもめるからでしょ
自分たちのスレを出たのなら、もう来るな!ってな感じで・・・
PC組みは巡回できるけど 携帯組みはつらいよね お気に入りの女神が他スレに行けば見れないから面白くないわけで まぁ、見れなかったヤシが荒らすってのは良くあるからね あれ?答えになってないな・・・・orz
俺も知りたいな、推測しか読んだことない
>>359 ようするに、他にも顔出して裏切り者ー!とか、そんな感じでしょうかね。
レス、ありがとうございます。
何で住人は跨ってるのに縄張り意識があるのかがよくわからないんだよなあ。 あちこちに行って居心地いい場所に居つく、じゃいけないのかね?
書き込んでる間に他にもレスが…orz 答えてくださった方、ありがとうございました。 たまにスレ跨ぎは禁止!とか見かけるのですが明確な理由がわからなかったのです。
元々はデジスレから始まっだが写メ端末が売れて写スレが出来た さらにそこから住人の意見の食い違いから様々なスレが生まれた その結果、それぞれのスレに妙なプライドが生まれスレ跨ぎに厳しくなったとさ
ねえよ スキルが足りないんだろ
時々「女神を育てている」発言する人いるから、そういう人にとって女神は スレの所有物かなんかだと思っていて、他スレに行くことを快く思わないんじゃなかろうか。
>>367 で、あなたは討議スレに何をしにきたの?
遊びに
なるほど ほどほどに
おわり?
うp無し長居女神がウザイという書き込み→名無し潜伏女神が増える この状況、みんなはどう思ってる? それこそ分かる人達だけの馴れ合い会話が続いていくだけだと思うのだが・・・
>>373 むずかしい問題なわけで・・・
わかる人達だけの馴れ合いの会話が
さらに荒れる原因になると思う
>>366 そうではない
スレ間対立を煽ると荒らし易い
何しろ、2つ以上グループに分けて差を煽り対立させると荒れる
この場合は、同スレ内でやるよりも対立が激化する
自治の強い板同士で煽れば最大の荒れが得られる
本当にバレてない名無しとしてだったら、 その人にレスが集中することないからいいじゃん? 名無しだけだったら馴れ合いにもなりにくいと思う だから名無し化するなら徹底してほしいという理由がそこ
−−−−−−−−−− ここまで読んだ −−−−−−−−−−− だけスレ 結構上手くいってる感じする。 しかし、雑スレいくのかだけスレ行くのか迷うなぁ。 うpするってわかってるなら普通に雑スレいくけれど。 うpナシでも雑スレいっていいのかなーたたかれそーとかおもってまう。 いい案がでてこないです。
徹底化できないだろ なぜ女神をやってると思う? 構って欲しいからだろ その人種は、普通の名無しで満足できない
> うpナシでも雑スレいっていいのかなーたたかれそーとかおもってまう。 問題はないが、追い出させる可能性が高い 隔離スレを作れば、邪魔な奴をそのスレに追い出すのは常套手段
>>377 雑だけスレは強制じゃない
行きたい人は行くだけ
雑スレで雑談だけでも問題無い
もともとそう言う所だから
そのとき会話されてる内容でどちらか選んだって全然OK
>>374 そうなんだよね。
荒らしでなくても、嫉妬してか愚痴を書き込むヤシもいるし・・・
>>376 徹底して名無しでいる女神って少ない気がする。
本人は隠してるつもりでも特徴出ちゃう人とか・・・w
結局、分かる人達だけの会話になりがちなんだよね・・・
>>382 AA使わないだけでもかなりの特徴消しできるんだけどね
AAが無いと感情が無くて失礼かも、って気にするみたい
そんなことないと教えて上げれたらいいんだが
いいタイミングが無い
叩かれそうだ、っておもってまうのがイカンのか。
>>380 みたいな、追い出し人が現れたら問題だなと。
>>381 そうはっきりテンプラに明記されてればいいかな・・。ありがとう
>>382 特徴隠そうとしたら堅い文章になりますからねぇ。雑は楽しくやりたいですからな。
うはwwこいつだれだかわかんねーwwとか思いつつ楽しかったらいいんですけどね。
>>383 ですねー。よく使うAAは女神によって違うから・・
>>383 AA無しでも分かる人、多いかと・・・w
特定しない様に会話振るのも大変なんだよねw
>>384 追い出し人に認定されたので、今後はレスではなく行動で示す事にします
>>384 そう、海のAAなんて一発・・・あれ名無しのときはやめればいいのに
f^_^;
これだっけ?
あと書き方も「ですよね」を「だよね」とかこの程度でもいいんだが
そんなやたらめったら野郎っぽい書き方する必要ないから
>>386 のレスではない行動ってのが気になるが・・・犯罪だけはやめようね
>>384 名無し女神と話すの楽しいですよ。
でも、名無し女神に自分だけ気付いて
結果的にID検索で正体がバレて、一人だけレスして女神独占するな、って叩かれた経験があります。w
>>386 おいおいw釣りか?
>隔離スレを作れば、邪魔な奴をそのスレに追い出す
こういう人がでてきたら問題って意味だったんだけど。言い方悪くてすまん。
>>387 そうそう。☆とかの多用なんかも。天然?w
>>389 楽しいなら無問題だね。
正体ってどっちの?女神が酉だしてたってことかな。それなら君は悪くないのでは。
AAナシでも漢字の使い方とかで色々推測できるね。それも楽しいかもしれんのだが、楽しくない人もいるんだよなぁ。
今のところは様子見ですね。
では私は落ちます。
お前ら文章長すぎるわ
もうひとつお聞きしたいことがあります。 写雑と言われてるスレの本スレは写メスレですよね? で、スレタイは【写女神&女神様と雑談スレ】 この&女神様っていうのは写メ以外の女神様を指しているように私には見えます。 スレ跨ぎを禁止するのなら外したほうがいいような気がするのですが、 どう思われますか? 実際、写メスレ以外からきて「ここは写女神スレですよ」という指摘を見たことがあって、 混乱するのかな?と。
元々は写メスレしかなかったからね 現在は類似スレが増殖してるけど
>>392 その意見はもっともだね
すぐには決められないからここで議題にすればいいかもね
デジカメスレの女神のことといってたような気がするが・・・違ったらスマソ 詳しい人フォローよろ 個人的には外してもいいかと
ああ、そうか デジカメと写メールね メディアの違いによって2つあったんだ
女神同士がお互いに女神ってわかればいいんでない? 男のコテ酉付きと勘違いしてスルーしなければね
そう、元々はデジスレから始まってるから
答えてくださった方、ありがとうございました。 以前から気になっていた事だったのですが、きっかけがなくてやっと聞く事ができました。
>>401 のお言葉に甘えて。歴浅いんで単純に気になることを・・
雑スレ自体はイパーイあるわけですし
写女神が「雑だけしたい」となったら本スレの専属雑じゃなくあちこちの雑スレにいったらダメなんですか?
それも「スレ跨ぎ」と叩かれてしまうのでしょうか
>>402 トリッップ出してしまったらうpしろってなるからナナシならいんでないの。
写メすれの○○でーすとか自己主張しなければ。
IDでわかっちゃって粘着されるのかなぁ・・・はぁ・・・
基本的にはそんなんで叩かんとおもうよ。
うp系じゃないスレッドなら全然無問題。
>>403 なるほど。ありがとうございます。<(_ _)>
スレまたぎ なんてキニシナイくていいんじゃないの? ばんばんまたいでる人もいるわけだしw
でもそんなにあちこちに“雑スレ”ってあったっけ? うp兼が多くない? それともうpと全く関係ない雑談系スレ?だったら何も問題無いよ スレ跨ぎの件はうpに対してだろうから
たくさんのお答え感謝です。 お答え踏まえてもう一つ うp無関係雑だったら酉つきでも大丈夫なんでしょうか?
詮索されるのが嫌ならコテ酉IDは変えた方がいいかと
>>407 それって写メの酉使うのかな?
それはやめといたほうがいいかも。違う酉とコテがいいよ。
>>407 うpしてるスレと同じのはやめたほうがいいよ
ちょっとした何かからうpスレの方で何か言われかねないから
何か言われる原因は極力減らすのが賢明
>>408-410 連続の質問にもかかわらず丁寧なお答えに感謝です。
やはり同一酉は厳しそうですね
俺は同一酉でも問題ないと思ってます。 少数意見でしょうが、一応書いておきますね。 俺はそもそもたかが掲示板でスレまたぎとか下らないと思っているんでw ただ叩く人は居るでしょうね。 叩かれても平気なら、同一コテで行ってもいいと思います。
>>412 あ、それなら同意です。
叩かれ覚悟でなら。
しかしなんでこんなこと気にしだしたんだろ?
スレ跨ぎの話題なので聞きたいんですが 写スレ女神が写スレ引退宣言せずに 貴女スレに行くのはスレ跨ぎになるのかな?
>>415 うーん?微妙。
画像うpしたらわかる人はわかるだろーし。
もめそうな気もするような・・
写に戻る気がないならいいような。
>>415 IDが一緒だから、その日の内にだと・・・荒れる可能性はある
ここで得た答えが正しいといいね・・・・・・・
>>415 スレ跨ぎ以前に一言あったほうがいいと思うな・・・スレ引退
その後に名前から全部変えればいいんじゃない?
>>416-417 そうですか。
貴女スレに今夜から来た新人さんが、どうも写スレの女神に思えたので。
想像どうりなら、引退宣言してないから叩かれないか心配になったんですが。
れいなは引退宣言したよ
それは気になってた
ここは、議論スレなので、思ったことを正直に書きますが。。。w 結局、何をやっても、あるいはやらなくても、キティには通用しないわけで、 荒れるときは荒れるし、叩かれるときは、難癖つけられて叩かれるわけです。 あまり深刻に考えないで、楽しんでほしい。 悩みながら来るとこじゃないです、えちねたはw
>>423 だよね。
スレ跨ぎとか、何も知らずに書き込んだ気が・・・
>>426 他のスレから来た事をにおわしていた新人さんです。
女神かどうかもわからないんじゃ・・・
>>424 できるだけ叩かれる要素を減らすためには、
ある程度は考えないと
そこだよ
ID変わった瞬間に文体真似て女神に成り済ましたりする奴いるからねw たまにだけど(苦笑)
>>431 昨日なんか引退釣りしてた人もいたしねw
今度はスレ移動釣りか?w
(゜ロ゜; 三 ;゜ロ゜)ヒイイイィィ(゜ロ゜; 三 ;゜ロ゜)ヒイイイィィ
>>429 うん、まあ、それはそうなんだけどね。
まずは女神様も強い気持ちを持って欲しいとも思う。
強いというと語弊があるかな、負けない程度には、強くなって欲しいというか。
あるいは、ハイハイ、ボウヤ、かわいそうな子ね、ぐらいの達観というかw
>>435 今過去ログ読んで来ようと思ったら落ちてて見れなかったんだけど
話せる範囲で何があったか教えてくれないかな?
昨日ってのは書き込みの時間だよ…
442 :
えっちな21禁さん :2005/04/03(日) 02:03:28 ID:Xt86yt0T0
>>420 このレスが荒らしを呼ぶ戦略に感じる
俺だけか?
他スレって書けばいいんじゃないの?
ごめんあげてしまった
>>440-441 にくちゃんで前スレ読んでたよ・・・orz
今読んできたが、たしかにあれはちょっと・・・だね
今のところ雑は安定の方向に向かってるようだね。「雑だけ」ははっきり言って 煌隔離スレ(付属荒らし込み)となっている面も見受けられるが、結果として良 かったのではと思うし、もっと早めに行動を起こすべきではなかったかとも。今 となっては。 叩く云々を別にして、君たち忌憚なく話し合いたまへ。
>>442 まあ確かに議論スレだからと言って何言ってもありじゃ駄目とは思うが、
彼は悪気なかっと見受けられるけど。
隔離スレとかいう言い方されるのは正直嫌なんですけど
>>448 いえいえ、女神と写スレの事を思ってでの書き込みでしょうから。w
これからは気を付けます。
俺も隔離スレって言い方好きじゃないけど 雑スレもここも要は隔離スレなわけだよな? 俺、隔離スレばっか渡り歩いてるよw
>>449 まぁいいんでない?あなたに適切なコミュニケーションの場が与えられた
ってことで。
隔離スレついでに、便も隔離スレだしなw 漏れあそこでよく踊っているんだがw
>>453 (・∀・)人(・∀・)ババーナ!
なにげに雑だけスレにも女神達が遊びに来てくれてるようだし
今までの雑もマターリ落ち着いた感じになってる
いいことだ
と、書いた途端に荒れだした・・・
既存の範疇に収まらなくなった住人、レスが増えた場合に分化して、 ある種の隔離スレが出来るんだと思う。 煌の場合、現役女神としての長期化、滞在時間の長さ等で過去の 女神と異質であったことも雑が荒れる要因になっていたと思う。うp の手際の悪さ、自己への否定的な意見(正当なものまでも)への完 全スルー等もまずかったと思うけどね。 書いてる途中で面倒になってきたんで、言いたいことは、現時点では 「雑のみ」スレは試みの一つとしては良かったのではないかと思う。 でも継続的にもっと適切な形態を模索してちょーだいね。 ではおやすみん。
そうかな? またスレまたぎとか、言って、おかしな雰囲気になりそうだぞw なんだよ、ほんまにスレまたぎって。ほんまに不思議w
雌だった・・・orz
>>459 スレ跨ぎって文句いうのってさ、女神さまを縛りつけてるだけだよね…と思う…
何で自由にしたらいけないんでしょうか
いちいち巡回するのがめんどくさいからだろうな
雑にも書いたけど長居に文句言ってるのは新しい雑スレに反対してる人だろうね 釣って議論に持ち込み向こうを潰そうとしてるんだろうな
>>462 自由にやってもらって、構わないですよ。ほんとに。
スレまたぎとか言うネガティブな意見に流されないで。。。。
俺は荒らしが因縁付けてるだけだと思っているから、スレまたぎって言葉は。
煌のスレでも立てりゃ良かったのに…「雑だけスレ」なんてもんがあるから、雑スレで雑談してても叩かれる状況が悪化した… 昼間の自治厨責任取れよマジで。
結局は同じ奴がスレ跨ぎだの、長居はNGだの、うpなしは雑来るな とか言ってるようにしか見えない。んん〜
>>468 同意。少数の人間のネガティブな意見に流されすぎw
春が終わればまたいつも通り
ちょっとスレ違いかもだけど、俺がいつもいるスレに今一人荒らしが 粘着してるんだけど・・・やっぱ疲れるわ。楽しくしたいなーどこでもw スレ汚しスマソ
雑だけスレってどこにあるんですか?
>>472 で、他のスレが賑わって、そこが廃れ、また盛りかえす
ずーっとこの繰り返しだね
>>475 そうだよ。だから嘆く事もない。いつもの流れ
てかこんなこと男だけで討議してる時点で間違ってるわな。 結局女神はここで決められたルールで振り回されるだけだし。 もっと女神のことを考えられるやつはおらんのか。
スレ跨ぎってさ、「あっちでやらずにここでもやってくれよ」っていう 二重のリクが出たりする危険性もあると思うよ 特に見逃しが分かったとき それで荒れるとね
うpする場所は一スレ固定で、いいと思う。 俺が言ってるのは雑談の話です。 名無しの男は、基本的にどのスレのどの女神と話そうが自由なのに、 なんで女神だけ、スレまたぎとか、訳の分からないルールに 縛られなきゃいけないのかと。
女神とは議論したような気がする・・・ しかも立った後だったけど・・・
だから結局自分勝手な発言しかしない男が悪いわけでしょ? 客が荒らして客でもめて客が解決。解決でもなんでもないけどな。 女神にとってはいい迷惑。そんなごたごたに女神を巻き込むな。
>>481 はあ、意味を理解しろ
叩かれる可能性を減らす方法でしかない
実際に、やって叩かれても泣かない人なら自由にしな
でもそれをやれば叩かれる可能性が上がる事も間違いではない
根本的に疑問、そんなにあちこちで複数うpしたいものなのかと 特に写メスレってとりあえず内容はなんでもいいはずなのに 当然これは荒れてないこと前提ね 某みたいに、デジカメものは写メではだめだから デジカメスレでっていう明確な理由があるなら分かるが
荒らし現る!! 女神怯える。。。 荒らしカエレ!! 言う事聞かない。。。 女神こっち逃げて!! 前スレ行きづらい。。。 荒らし両スレ制覇!!! これって解決???
てか今荒らし達がこの状況を見てほくそえんでるのかと思うと・・・・w は〜っ・・・orz
>>486 一度廃れて仕切り直しってのもあるけどね
今までもその繰り返しだったし
結局、荒らしてたのがいただけなのにお前ら熱くなりすぎだよ。
例えば雑だけスレを潰して、また雑スレが 同じような荒れ方をした時にどうすればいいかな? ホントにただスルーするしか手はないのか?
例えば雑だけスレを復活させて、また雑スレが 同じような荒れ方をした時にどうすればいいかな? ホントにただスルーするしか手はないのか?
そう、ここのやつらが女神以上に荒らしに敏感なのが問題。 スレ増やされて困惑するのは女神。荒らしは何も困らない。 脳内だけでやってりゃよかった論議を実行にうつされるとタチが悪い。
本スレのみだった頃、やはり雑談について色々と論議が交わされた、スレ内での雑容認派 別スレ推奨派、ihot等に独自のBBSを立ち上げ雑談を交わす人達・・・ また、同時うpを嫌う人、楽しむ人、この点についても議論されていたと思います。 この討議スレでさえ、建った当時は荒しが建てたスレと言われ荒れた事もありました。 このように形を変えながらも写女スレは現在まで続いており、今後もその時々において 変化しながら続いて行けば良いと思います。
>>491 いや、そんなのはどうでもいいから
どうするのがいいと思うかちゃんと意見を聞きたいんだよね
まだ、あっちで議論してるよ。釣られてることに気付かないのかな
正直見てるやつらはスルーだけ徹底してればよい。 この基本中の基本ができないやつらがスレでもここでも騒ぐ。 荒らしに対抗するやつがいなくなるだけでだいぶスレはすっきりする。
ちなみに荒らしマンセーじゃないぞ。 もちろん荒らしはむかつくしうざい。
たぶんね、ほとんどの人が結局はスルーしかないという話があったところに れいなの件があって、何か行動しなきゃって思ったんだと思うのよ で、勢いで建てちゃったんだな 俺は雑だけスレを認める派だけど、今までの雑スレが平和なら 無くなってもいいと思ってる
>>491 ないよ
過剰反応してギャーギャー喚くより一斉に落ちれば事足りる筈
とはいえ徹底なんて出来るはずもないから難しいんだけどな
テンプレなんか読まない新参がキリ無しに現れて居るわけだから
荒らしがスルー出来ないヤシは2chやっちゃいけないんだよ。それは女神も同じで、スルーしきれないなら引退した方が多分結果的に傷付かないで済む。
根本は今の雑スレに対する認識の違い、雑談のみ容認派とうp有り限定派が同居していた事。 本来なら、雑スレのテンプに雑談のみ可(若しくは不可)とハッキリさせられれば良かったんだけど・・・
>>500 それはつねづね思ってる
でも、それを雑で書いたら一発あぼーんされるからね
女神には強くなって欲しいよ
【写女神&女神様と雑談スレ】 なぜ雑談しちゃいかん?? このスレタイにしといて雑談以外何するの?って話。
>>503 雑談=うp前後のリクエスト&感想と定義している人達が思いのほか多かったって事。
これは雑スレが建った経緯によるところが大きいようです。
>>502 俺も最初は最後の行を考えてたが、
れいなの一件があってから考え直した
やっぱり直接ではなくとも間接的に脅されても怖いものは怖い
克服はなかなか出来ないと
うP要求不可の雑談スレで雑談のみが駄目だと思うヤシは日本語が不自由なだけw
>>503 そう思っていない人もいるんだよ
うpを期待してあそこに来ている人は
うpもせずにダラダラと・・・と我慢出来ずに文句を言うんだよ
>>504 「前と同じようにリク&感想」と書き込みがあったが。
俺が知る限り1年くらいは 現 状 と 全 く 変 わ っ て な い です。
1年くらい今と変わってない状態でやれてたのに今更何をしようと? たまたまこの時期に集まったメンツで盛り上がったからやってみたようにしか思えん。 周りの迷惑を考えると荒らしよりある意味たち悪い。
>>504 うp有り限定なんて、荒らしの決まり文句じゃないの?
その言葉に一部の人が乗っかってしまったんじゃないのかな。
雑だけスレは要らないと思う。
アレがあると、うpナシで来るなという形で写雑が荒らされてしまうよ。
>>508 雑談のみ容認派からみれば、うp有り限定派からのうpコールや帰れコールは荒しと写るように
限定派には、うp無しで長々と雑談している人達が荒しと見えるようです。
あのー、雑だけで新しいスレを建てた人達が 冷静に成りだしているのですがw 彼等も悪気があって建てた訳ではないようなので そろそろ和解といきませんか?
だな
悪気がないのなんて当たり前。 悪気があったんなら単なる荒らしだし。 ただ彼等の軽率な行動で荒らしの人数以上のいい人が犠牲になったということ。
雑スレでの長時間雑談のみを可とするのであれば、うpコールや帰れコールが湧いたときの 対応を考える必要が有ると思います。 これを簡単に荒しはスルーとしていたんでは 女神が受ける精神的負担を何ら緩和する事が出来ないと思うのですが テンプに“雑談のみ可”とハッキリと明記するとか・・・方策を提示願えませんでしょうか?
悪気の有無より実害の有無が問題なんだけどw 分かって貰えれば良いよ、不毛な議論は勘弁
>>515 うP要求は既に禁止の旨がテンプレに明記されてるよね?
「ここは雑談スレだから、うP待ちは本スレでやれ」とか書く?
…また揉めるぞw
>>テンプに“雑談のみ可”とハッキリと明記するとか・・・ なんでこんな簡単なことする前にスレ立てまで先走るの? ちなみにうpコールや帰れコールも全スルーで解決と思われ。 誰にも相手されなけりゃ10分で飽きるわな。
その「飽きない」奴がいるから問題なんじゃないか…
>>515 テンプレで「うpを前提としない雑談のみも可」と明示してもいいと思います。
本来「優しさ120%」でカバーされて、
こんなことは書くまでもないようなことだとは思いますけど。
>>518 もう許してあげなよ。俺もスレ立てに反対したクチだが、話し合いをした方が良いと思う。
>>517 うpコールもですが、一番は雑談のみを快く思っていない人達からの雑談女神に対する冷たい発言
これを無くすためには、今一度雑スレの存在をハッキリさせないといけないのでは?
また、本スレでのリクエスト&感想は禁止と明言する人達が居るわけですから、
おのずと雑スレがうp待機所として使われる事になると思いますが・・・
飽きないやつがいるんじゃなくて相手をしてしまう住人がいるだけ。 誰も相手をしないとわかりきれば消えるだろ。 居たとしてもそんなピエロ陰で笑いものにされるだけ。
うP無しの雑反対派からすりゃ、勝手にテンプレいじるな!って話になるんじゃ… 人並みの読解力があれば、今のテンプレ見ても雑だけOKだと思える筈だし。
>>523 まあな、一部だが粘着に過敏な奴がいるからな
>>518 雑スレにたいする認識の違う人達が同居していることはお解りだと思いますが・・・
双方それぞれの言い分が有るということです。
キタ━━━とかハァハァとかみんな言ってるじゃん、あれ感想でしょ。マムキボンとか、あれはリクだと思う。それすら許せないヤシがいるならもう良いやって感じw
>>526 うp待機所として考えてる人自体が荒らしにしか思えない。
この人たちってスレ創立っていうより新参者の気がするんだが・・・。
ワラタww
>>526 読解力が足りないよ。揚げ足取らないで内容を捉えてくれ。キリがない。
>>528 新参者かどうかはわかりませんが、そう考える人達が居る一方で、雑談のみを好しとしない人も居ると言うことです。
持論を展開されるのは構いませんが、同時になにか良い案を提示していたでけるとよいのですが・・・
>>532 2chじゃ、そんな時の対応は決まってるよ。「テンプレ読め」と「荒らしはスルーで」。結局これが最強w
結局、女神がスルーしてくれてるのに、荒らしに反応した自治厨が悪い。 今後、レスは「テンプレ読め」だけ。その後スルーで良いだろ。PCならあぼーん汁
そう、荒らしはスルーで。 2ちゃん1日ROMるだけで嫌でも目に入る言葉。 こんな簡単なことがなぜできん。
雑だけスレができた以上その対応も考えないとまずいと思う。これから、荒しの常套手段に、「雑ばかりしてるから雑だけスレができたんだろうが。いいかげん気づけ」とかいいそうだろ。
>>537 それほんとやっかいね。
余計なそれっぽい荒らし文句が一つ増えたわけだ。
まぁそれもスルーだな。テンプレをもっと優しくするか。
その場で擁護するとつけあがるからな荒らしは。
てかちょい思ったんだがうp厨は何で雑談スレに張り付くんだ?
降臨スレで待ってりゃいいじゃん。
テンプレに雑だけでもOK と入れれば? もちろん雑スレ上で変更したいと公開してから
降臨スレを中心にみていて、雑スレで誰がうpするかの情報だけ得てるんじゃないか。 だから、なかなかうpしそうにないとイライラしてくる。 昼の住人に多そう。
>>536 俺は今のテンプレも素直に読めば雑のみも可だと思って、ああ書いたんだが…
テンプレ変えるにしても、先走るのは無しな。よく検討してから。
一緒に楽しく雑談しながら待てばいいのに。 まぁ夜より昼の方が時間限られているのはわかるが・・・ 結局男のわがままだよね。
>>540 うp待機所と考えている人も大勢居るようです、討議スレに参加された人達(主に昼)では大勢でした。
彼らからすると長々と雑談だけをしているスレの雰囲気が荒れていると写るようでした。
大体、ただエロを見るなら半角行った方が良いのにな… 何故雑を叩いたり女神に粘着したりするんだろう。 同じピクトでも、半角の消し忘れスレなら顔出しJKのおっぱいやマムだって拝めるのに。 俺は炉利には興味無いからスルーだがw
>>543 何度も言わせるな。雑スレは雑談するスレで、待機所じゃない。
分かってないヤシには「テンプレ読め」で解決する。
うp待機所=「降臨スレを中心にみていて、雑スレで誰がうpするかの情報だけ得てる人たちの主観」ではないのかな。 うpするかしないかは、コテ酉でわかるしそれほど問題があるとは思えないんだけどな
>>545 できればテンプレに明示した方がいいと思うけどね。
そのほうが「テンプレ読め」が力を持つ。
>>545 おまえ池沼か?おまえと同じ考えの人だけが集まってるわけじゃないってことくらい理解しろよ
だから、同じテンプを呼んでも解釈が違ってくるんだろ、そのくらい分からないのかよ、まったくw
改めてテンプレ見たが 今回の新スレもあのテンプレを理解できない連中が立てただけだな。 どう考えてもあのテンプレからうp待機所 というイメージは浮かんでこない。
>>547 俺も、テンプレの書き換え自体を否定するつもりは無いよ。
ただ、安易にいじるのも雑スレ分けたのと同様争いの火種になりうるから、勢いで行動しないようにせねば…
荒らしと論理能力が足りないヤシは、どんな良いテンプレでも噛みついてきそうだしw
>>548 真面目に論議してるのにそういう反応はよくないよ。
厨房でちゅか?
>>549 うん。あのテンプレを見て待機所なんて解釈が出来るのは、能力が足りないか曲解しつる荒らしだと思う。
やむをえないのかも知れんが、池沼に合わせてテンプレ直さなあかんとは…
>>549 煌の長居&粘着君+はるの長居があって、雑のみ否定派が増えたってこと
前討議スレの中盤辺りを見ればそれが良く分かるとおもう。
まぁ、一部の意見と言われればそれまでだけど、それが現状。
>>551 相手のレベルに合わせて書いたまでです。
>>551 スマソ、スルーしてくれ。相対化ばかりを続けても建設的な議論は出来ないのにね…
逆に、雑のみ不可派の人は女神にどうして欲しいの?雑スレでは都合良くリクを聞いてくれて、うPは手際良く高レベルで、終わったら目障りだからと別板の雑だけスレに追い出すのか?
結局女神に相手にしてもらえない連中が雑否定してるってことでFA? 煌にもはるにもからんでないけどおとなしくROMってるやつが居る中で、 雑否定派はやっぱヤケになった荒らしという風にしか想像できん。
要するに猿でも判るテンプレを作らなければならないって事だよ
うん。FA。対価も払わない俺らが、リク聞いて貰える時は延々女神を引き留めて、再うPまで要求して、雑談されたら追い出すってのはどう考えても越権。
>>555 それは雑のみ不可の人に聞いてください、私は雑スレで雑のみを心良く思ってない人達が荒らすなら
雑だけスレの様に、別スレを建てるのも悪くは無いと思います。 若しくは、本スレと雑スレの間に
待機スレを建てると云う案でも構わないです。 とにかく、中傷なく雑談が楽しめる場を求めているだけです。
>>557 猿だけにキーキーうるさいから、テンプレ変えるのも大変そうだね…
「無駄な雑談しないで女神がさくさくうPするスレ」でも
試しに立ててみれば良い。やり甲斐無くて女神も寄り付かないだろw
ネットに限らず、女の子なんてそうそうこっちに都合良く動いてくれないw
>>559 だからそれをやった結果がこんな状況生んでるわけでしょ?
その中途半端な自治厨っぷりが軽率だって言ってんの。
そんな事して誰が得するわけよ?
そして今のあんたの意見は全て男目線。
女神のこと考える気ゼロ。
>>561 非難するのは構いません、簡単ですから。
ただ、何も手を拱いていては変らない、今はスレの変革期だと捉えることはできませんか?
意見を出す、行動を起す、不具合は調整する、そうやってスレは続いてきたわけですから。
>>559 俺も、別スレ立てて本スレ雑スレが沈静化するならスレ立てに反対はしないよ。
だが現に雑だけスレは女神を混乱させ、スレ跨ぎ叩きを産み…恐らく荒らしの煽り文句も増やした。
議論するなら相対化は勿論大事だけど、「それは〜に聞いてくれ」「〜と言う人もいる」を
繰り返すだけじゃ前には進まないよ。反対意見を踏まえつつも、自分の見解を示さないと。
君は、自分の思うような別スレを立てたほうがいいかもしれない。 そうしてみたらどうかな?
だから基本に戻って荒らしは徹底スルー。これで十分じゃないの? 基本のなってないやつに変革は10年早い。 てかうまくスルーされてんなw
>>559 私の見解は既に述べております、気兼ねなく雑談できる場を求めているのですから、
そこが現行雑スレであれ、雑だけスレ(若しくは類似スレ)でも構いません。
たしかに、現行雑スレで楽しめれば一番いいと思いますが、拘ってはいません。
この考えに同意していただかなくても結構ですが、逆に、貴方方から現行雑スレを
平静化する良い案を提示していただきたいと思います。 ただ単にスルーとか
テンプ読めでは、改善されるとは思えないので・・・
>>559 軽率な行動が事態の悪化を招く事もある。間違えたら引き返すのも大事。
目的が立派でも結果的に女神を困らせる形になるならそれは失敗。
女神の利益が俺らの利益なのは忘れちゃいけない。どのみち新スレはまだ早い。
>>567 大胆な変革をもとめるんだったら、新しいスレを別につくるべきだと思うよ。
ここに迷惑をかけない形でさ。
このスレをいじろうとするから、ややこしくなるんだよ。
新スレがまだ早いと思うのは、雑だけスレが寧ろ事態の悪化を招いたから。女神にとってプラスなら当然反対しない。 良かれと思ってしたんだとしても、結果が悪けりゃ駄目なんだよ。半端な目的意識や安易な行動は迷惑。 雑スレで雑談されるのが嫌なヤシは、テンプレ100回読め。或いはうPだけのスレでも立てろ。 で、後はスルーすれば一番良かったんだよ。
>>567 ごめん何度も同じようなこと言って答えてもらってないんだが、
お前が必死になってるのは女神が心配だから?
それとも自分達によりよい環境を作るため?
体裁はなしで。
徹夜しちゃったw 義務教育より先、高校大学に入って何か違うと思ったら辞めるか転校するでしょ? 自分の納得出来るように、例えば爆弾隠したって脅して圧力かけるのは糞ガキだよね? 充分な検討もせず改革に走るのは↑と同じ
俺も疑問。何で必死なの?現時点での雑だけスレは明らか失敗でしょ?女神の残したログを見て、胸が痛まない?何故そうまでして自分を正当化出来るの?
>>571 うp待機スレと云うことですか?やはり別スレですか・・・
>>572 二択であるなら自分の為です。 貴女は現行雑スレを平静化する妙案はお持ちですか?
>>573 トライ&エラー、それを行う素地は有ると云う事でしょう。
みなさんは、現行雑スレが荒れている現状をなんとも思わないのでしょうか? (勿論、雑だけスレが出来るまえからのことです。) ただ、何もしないでスルー、テンプ読めを繰り返すだけで平静化すると? 女神達が残したログにしても、一部雑だけスレ反対派の執拗な叩きから 発せられたものと私は感じております。 女神は誰の物でもないのに・・・
何がトライ&エラーだ、もう 一度読み返してくれ。頼む。 現状で新スレ立てても更に荒れるのがオチなんだよ。一発で現状を変えるテは確かに俺にも思い浮かばないが、 だからって今あるものを全部吹っ飛ばしても何も残らないでしょ。君の理屈はテロ集団やカルト教団と同じ。
女神が残したスレも、雑だけスレ反対派が叩いたからで自分には関係無いってのか? 確かに女神を叩くヤシは屑だが、その混乱の原因は軽率なスレ立てなんだよ。 誰が一番悪いかを聞いてるんじゃない、スレの現状を悪化させるお前が問題なんだ。 女神は誰のものでもない。女神スレはみんなのものだ。だから私物化するなって。
君の行動が、さらに悪化させてることに気づいてほしいな。
女神あってのスレじゃないのか? 男どもは結局うpされるのを指くわえて待ってるしかないわけだが。 余計なことされて余計にたたかれる方の身にはなれんのか? てかお前のためにも今やってることは雑スレには余計なことだとわかってほしい。 楽しく雑談してほどよくうp。 女神がそれを望んでるならそれを維持するべき。 女神いなくなったら何の機能ももたらさないスレなんだから。 女神は誰のものでもない・・・それはお前が言えることばじゃない。
>>575 概ね同意するよ
女神の多くは写メ撮る事が毎日なんて出来ない
でも、時間を持て余す(表現が悪ければ謝る)時には2chで雑談をしたいと思っているだろうからね
結局解決策は全くココと関係ないところで雑談友達を作って雑するのが早道だと思う
今更ココを改善するのは困難だと思うよ
正直、エロが見たけりゃ半角の方が量質共にレベル高い。女神との馴れ合いっぽい雰囲気や祭り感が女神スレの魅力だろ? 女神がのれなくなったら終わりだよ。繰り返すぞ。自治厨は事態を悪化させてる。 女神が残したログの話題を振られた時、雑だけスレ反対派の責任に言及し言い逃れた。それがお前だ、討議スレに参加する資格も無いよ。
お薬出しときますね お大事に
に、日曜の朝まで・・・・・おまいら熱いな
ちなみに言っておくな 立てたのは俺なだ
オワタノカ?
しかしあれだな、 荒しのおかげで、何人かの女神が傷ついてるって言うのに、 それを女神に「スルーすればOK」 っなぁんて軽々しく言えない
だが今回の措置でもっとたくさんの女神が傷ついた件について
確かに軽々しく言える台詞じゃないけど、スルー出来なきゃ引退する位しかテは無いんじゃない?だから断腸の思いで… 雑だけスレは結果的に混乱を増しただけだが、今後も解決策を模索してこうとは思う。 でも、先走るのだけは勘弁な。
そろそろ適度な改行覚えような
スマソ。携帯からなもんで。
2ちゃん暦3ヶ月、女神スレ暦1週間の俺が結構頑張った件について
いや、ぜんぜん
一週間かよw 凄いねー、長い事いるのかと思った。 俺はいつからだろう…
でも意見はガチ。 かなり知ったか入ってるみたいだがw なんか相手は老中っぽかったけどこんなん相手とは思わんかっただろうなww
596 :
えっちな21禁さん :2005/04/03(日) 08:27:05 ID:4EckHEso0
おまえらあふぉか
アホとか言ってないで、意見あるなら書きなよ。 俺は落ちるが。約束あるけど軽く仮眠せな。
ただもう1回言っとくが降臨や雑板は女神あってのスレ。 女神が来てくれなけりゃ男はなんもできない。 もうちょっといたわってやれんかね。。。 外野がわーわー言わんと女神さんに任せてみーや。 これらスレの男キモスw女エロスww と新参者が言ってみるテストw さて寝るかな。。。夜また来よっと♪
599 :
えっちな21禁さん :2005/04/03(日) 08:42:05 ID:4EckHEso0
だな
600 :
えっちな21禁さん :2005/04/03(日) 08:47:10 ID:0Jp8g7OGO
んだ
ここまで まとめ読み終了...白熱だな〜 d-.-b..
見るやつもいなきゃな
漏れはしばらく様子見かな もう、それぞれがやりたいようにやったら? それで、男住人は満足するんでしょ 問題はその状況で女神が来るかどうかよく考えないとね
別に来なくてもいいけどね
なんか同じ議論が繰り返されてるような。。。 『うpしないで長く居座ってる女神がいる』とか批判は自由だけど、女神様は人間なわけで。 お金もらって画像をうpしてるわけではなくて素人ですよ? 住人たちがいい雰囲気を作って、女神様が楽しく参加できる環境を作るのが大前提では? 女神様と雑だけでも楽しいという意見の人たちはそれがわかってるんだと。 『ここのスレ住人の人たちはエロくて温かいからまた見せに来たいな』 って女神様が思えるような雰囲気にしないと。 女神様が長く居座ると、別の女神様が来にくいという意見があるけど、本当かなあ。。。 雰囲気よければ関係なく来ると思うんだけど。 現に他の雑スレでは同時降臨とか普通にあるわけで。 長文スマソ
雑だけスレって次スレある?? いま全部見たら 討論丸だしスレになってた...
長いな
要するに煌一人が身を引けばいいわけで、なんでこんなに議論してるんだ?
今写雑スレ見て思ったんですけど、写雑スレに携帯組って多いんですかね? 携帯での書き込みとか瞬時に判別できるほど歴長くなくて知識もないもので。(;´▽`A`` 写雑スレを見て、本スレでの降臨があるのかをチェックする人が多いのであれば、 雑が長引くほどにいらいらする携帯組が増えていくのは容易に想像できるんですが。。。
まあな
611 :
えっちな21禁さん :2005/04/03(日) 10:43:51 ID:0HCa7lxxO
お気に入りが別スレ誘導さえたウサを晴らすスレはここですか??
結論がとっくにでている事になんで拘るのか? 実に不毛だな 荒らしは徹底スルー 気に入らん奴が居るなら何か云いたくなる前に 透明あぼ〜んしとけ
>>609 IDの一番後ろ
0=PC O=携帯
漏れは雑談がたのしく、ぅP見逃しは諦めてますが。
614 :
えっちな21禁さん :2005/04/03(日) 10:53:12 ID:0HCa7lxxO
雑だけスレ立てた奴らアボ-ン雑だけ移動女神アボ-ン これで桶川??
雑だけスレの次スレは??
>>613 サンクス それで末尾が「0」とか「O」とか言ってることがあるのか。
>>615 次スレはない模様。また立つかどうかも不明。
はい..
ケータイだけどイライラしないよW 女神さんがうрした時見れればラッキーみたいな感じやし、雑談するのも楽しいしW ケータイでもパソでもバカはいますよW
おはようございます うpなしの雑談は旧雑スレでは禁止になったんでしょうか?
過去ログを読んでも理解出来ません それぞれが自分たちこそが正しいと主張しています 何を基準にしたらいいのでしょう?
>>619 うpなし雑談ありかなしかで揉めてるような状態です。<長居するのはおkなのか等
個人的には雑スレは女神様が軽い気持ちで利用できればと思ってます。
たまたまそのときうpがなくたって女神様にかわりはないし、
雑の雰囲気がよくでここなら見せられるかな、と思う新人女神様もいたらいいなと。
今起きたが、俺が雑だけで言った事は何の反映もされてなかったみたいだな 議論議論言ってる奴がスレの空気を淀ませてるんだよ そこのところだけはよく考えてくれ 今回の事は雑だけスレを立てた人間の責任だけにしないで、俺も含めた 議論議論言ってる奴全員の責任だと認識して少しは反省してくれ くだらない議論は棚上げにして、スレを自然な流れに戻してくれ 議論がどうとか毎日毎日繰り返してるのは写女神スレだけだよ
女神様中心なんだから、何が基準といえば女神様が気持ちよく利用できるかが基準でしょう。 主張のぶつかり合いで女神様とマターリな雰囲気がなかなか作れないのが問題のような。 気軽に参加できないなら雑スレ自体の存在意義が問われるような。 単に雑スレを待機所にするというのなら、マターリ雑したい女神様は他に流れても仕方ないでしょうね。
正直いまの雑は怖いです 来てもいない時間にいたと決め付けられたり携帯搭載の顔文字を使っただけで 自己主張と言われたり 悩みます
つまらない事を言ってすみませんでした 表舞台では明るく楽しく軽く遊びたいと思っています 少しでもいい方向に行くように願っています
女神様が気軽に利用できるスレにするには、やっぱりうpなしの雑もおkにするのがいいと思うのですが。 うpなし雑否定派の意見を聞いてみたいところですね。
>>626 いえいえ、率直な意見をいただけるのが一番前進につながるかと。
>表舞台では明るく楽しく軽く遊びたいと思っています
これが全てだと思います。
とにかく自治厨が空気を悪くしている 何をするな、何をするなばかりでものすごく居づらいスレにした また、荒らしが煽りで言ったことを真に受けた新参住人が荒らしの主張を 実現しようと無理矢理ルールを作成しようとしている 俺も大してここにはいないが、長居するななんてのは完全に荒らしの主張で そんな空気はちょっと前まで全くなかった ちょっと前までは雑談だけでも気軽にコテ酉だして女神が参加してたし、 うpがないなら名前出すな、個性出すななんてのも馬鹿が言い始めるまではなかった 議論がどうだ、ルールがどうだ、そんな事ばっかり話してればそりゃ女神住人が 書きづらい空気になるのは当たり前だと何で分からないのか とにかく細かい事は言わず、スレを自然な流れに戻してくれ 自分の力でスレを変えたいなんて思わないでくれ
そろそろ討議マン参上゜+.(・∀・)゜+.゜??
楽しく気軽にいきたいですね 聞いてもいただいて少しだけすっきりしました 最近は楽しみながらも何処かオドオドしている自分がいました 話を聞いてくださった方 ありがとうございました
>>633 いえいえ〜。
表舞台ではエロ全開で(*´д`*)ハァハァさせてください。
まあとにもかくにも長居するな、雑ないなら来るなって荒らしの主張が どんどん自治厨のおかげで実現されていってるわけで、荒らしクンに とってはめでたいことじゃないのかね? 荒らしの思い通りにしていけば荒らしが文句言わなくなるもんな。 議論クンたちはどんどんスレに来づらい雰囲気にして、どんどん 雑スレを過疎化させて荒らしの手助けをしてあげてくれたまえ。
煌がいなくなれば雑もだいぶ元通りのエロまったりに戻ると思うけどね。
>>635 で、お前は今まで通り荒れようが何だろうが原因も探さずに
「スルー」の一点張りで間接的に女神を傷つけていくんだよな
少しは考えろよ、猿
特定の女神様を追い出そうという発想を持ってる住人(しかも少数ではなさそう)の居るスレを、 他の女神様がどう思うかとかは考えないのでしょうか。 粘着されてたり荒らしが出てきた場合、対象の女神様全員排除って、 それこそ荒らしの思い通りの展開じゃないですか。
運営系の板に行ってみた事があるか? 粘着の荒らしがいるからどうにかしてくださいって言ったら 「スルーしろ、馬鹿」「あぼーんしろ」と言われるよ。 2chでは荒らしはスルー、あぼーんが基本。その基本が分かってない奴が 今回の騒ぎにどんどん火に油を注いでるわけだ。だから春だ何だって言われるんだよ。
女神←粘着 50年後 女神←粘着 これはこれで凄いなW
>特定の女神様を追い出そうという発想を持ってる住人(しかも少数ではなさそう) ↑少数じゃないんなら、そこに何かしらの問題があるって認識してくれよ。で、その 問題を取り除こうという発想はダメかい?かつての雑の雰囲気に戻ってほしいだけ なのだが
季節がらしょうがない。
俺だって何人も女神がおびえたり、不快な気分になってるのを見て 心を痛めてきた。でもその結果出来ることは、女神に頑張ってって応援すること、 スレに一生懸命書き込んで少しでも空気をよくするように努力することしか ないことが分かった。 議論だ何だなんてのが女神を助ける力になってるとは全く思ったことがないね。 いろんな女神を見て話をしていて、俺は女神の気持ちをよく考えているよ。 ここではなされてる事ははっきり言って男が自分の都合で主張してる論理だ。 悪いが俺には本当に女神の心境を考えてる人はほとんどいないと思うね。 スレのためだ何だときれい事振りかざさないで、本当に女神たちの事を考えてあげてくれ。
>>642 支持
追い出せとは言わないけど
「スルー」に凝り固まるのではなく、女神、住人ともに
荒れない参加のしかたを各自模索するべきではない?
各自でいいからさ
煌ちゃんにわ、今まで同様本スレと雑で頑張ってもらうわ 煌ちゃん、華やからみんなが期待し過ぎてしまう 今まで通りの、煌ちゃんでええやん
>>642 問題を取り除く手段が女神様の排除っていうのは理解が得られることなんですか?
かつての雑というのは申し訳ないですけど新参なのでわかりませんが、
粘着が来てもマターリが好きな住人が多ければスルーしてマターリできるかと。
携帯組が辛そうだとは思うのでそこは問題ですが。。。
出かけるので、その間にどんな意見が出るのか聞きたいですね。
夕方に戻ってきます。
>「スルー」に凝り固まるのではなく はっきり言ってスルー一辺倒は有効な方法じゃないと思うのよ。
スルーが有効ではないと思っているのは、 スルーが徹底できていないから。
スルーが分からない奴はスルーしている=何もしていないと思ってるんだろ? 「スルーしろ」っていうのは、荒らしにかまわないでスレをどんどん盛り上げて 荒らしの入り込めないくらいの空気を作っていこう、って意味なんだよ。 スルーは何の問題の解決にならないなんて書き込み見ると本当に暗鬱とした気分になる。 あまりにも何も分かっていない奴が多すぎる。
だな
徹底っつーもんがそもそもムリなわけだし、煌の場合正論も無視しすぎてきた わけだし。
他の雑系スレはマターリしてるのに写女神の雑スレだけちょっとぎすぎすしてるように感じますけど、
なんで写女神雑スレだけと疑問に思っています。
単純に女神様の数が多くて住人の数も多いからでしょうか?
>>651 のように出来たらいい雰囲気になりますね。
ここは2ch いくら規制をしようが、別スレ立てようが荒らしは来るし粘着もついてくる アク禁なんて望めないのだからこちらで出来る事はスルー以外に何がある?
>>653 2ちゃんで法律の範囲内で自由に遊ぶ個人の権利を奪うことは
誰にもできない
これから出かけるから最後に一つだけ書いておく。 スルーで解決できてたら苦労しねーよ。 っつかそれで解決できんなら既にしてるだろ。
>>656 それをここの一部の奴は議論で話し合うことによって解決出来ると考えてるんだろ?
はっきりいって俺はここでの議論が鼻くそほどにも女神の助けになってるとは思わないがね。
その議論の結果が雑のみスレで、結果はあのざまだ。
議論好きな奴らはその結果を本当に真摯に受け止めて欲しいね。
いくら議論したって、それは議論した奴のマスターベーション 決定的な答えなんて出ないんだよ テンプレで規制した所で、テンプレ読め!以外に何が出来るんだ? 荒らしが来たらスルーして、それでも無理なら落ちるしかないんだよ
>>658 解決なんてない。
スルーで荒らしが完全に2ちゃんから消える事はない。
少しでも状況をよくしていくために2ちゃんの住人が長年の経験から
達した結論、それが「荒らしはスルー」なんだよ。
少しでも状況をよくしたいと考えているなら、余計な事はしないで
本気にスルーを徹底してくれ。
あら、まちゃこがいるね
討議マンもいるよ゜+.(・∀・)゜+.゜!!
スルーって言ってる人達の言いう事は分かる、基本だもん でも、それを女神に押しつけるのはどうかと思うけど? 雑スレの千代さんのような意見も有る事だし…
すごく遅スレでスマン
>>543 雑だけスレを建てた人達は雑をうp待機所と考えているから
新たに雑だけスレを作ったのでは無く
そういうことを言う人達に対してうんざりしていたから
ならばそういう人達にだけでも文句を言わせないようなスレを建てよう
という考えからでした
結果的には失敗というか軽率で反省はしていますが
あのスレを建てた人達が雑スレを待機所と考えていると見られるのは心外です
荒らしは消えないよね でも少しでも荒れないために各自努力する事は必要だと思う 原因はあるんだから その上でスルーでしょ 荒れる原因を省みず無反省に盛り上がってはい、スルーって、俺には理解できない
遅スレってなんだ・・・orz 長文に引き続きスマン
1年半以上雑スレは続いてきたんだから心配すんな。
俺思うんだけどさぁ スレ暦半年とかでも女神コミュニケーション取ってる方が重要だし発言権あるんでないかなー そういう人の方がスレに思い入れもあるし通常の感覚に近いと思うんだよね。 コテってまともな会話してこないしさ。 3年も4年も同一カテゴリで2ch続けてる奴ってかなり痛いイメージが・・・
>>666 不吉なぞろ目オメ
だから、スレ独立しても粘着・荒らしは排除出来ない
それを忘れてはいけないよ
>>671 どうも女神スレのコテ歴3年以上のまちゃこですヾ(´∇`あはっ☆
ケンカうってんのかごるあぁああぁあぁああ!!!
まちゃこ
煌も意地になってるんだろうけど 書き込みするなとまでは言わないが コテ酉変えるとかして別キャラで雑すればいいのにな
結論:初心者は半年ROMれでFA
DA・YO・NE
キラ粘着とスレの荒れは関連はしてるけど… 今は雑談のみに否定的な人達からの攻撃をかわす手段を模索しているんだよね?
雑談スレとうpスレはそもそも別物 雑談スレで雑談だけしても問題はない
>>679 自治厨はテンプレで規制出来るだろ?
ココではなく雑スレでテンプレ変更を公にすればいいのでは?
>>679 うpが有るかどうかを聞くくらいはあって当然の事だと思う
でも、無いとわかったらダラダラ雑せずに出てけっていうのはね・・・
自分がロムに戻るとかすればいいのに
>>680 まったくその通り
>>681 たぶんそれを雑に書いたら自治廚は黙ってろ!討議スレ行け!ってなるよ
>>683 そうそう、それを言わせたらココで勝手に決めて雑自由をテンプレに追加する
あとは何も言わせない
>>679 雑スレでの質問にこちらでお応えします。
昨日少し様子見で雑だけスレに行きました。
私のこと知ってる人もいて和やかで、「なんで2つのスレで対立してるんだろ?」って
くらい普通だったからちょっと驚いた。
でも2つのスレに顔を出していい気がしない人もいるってわかった。
どちらに行っても、受け入れてくれる人はいるんだけど
違うスレではそのことでもめてたりするのを見ると、早く落ちたほうがいいのか
落ちるほうが雰囲気が悪くなるのか、わからなくなって・・・
ここの人たちに、話したいことや相談したいことは山ほどあるんだけど
それって難しいでしょ??
だから、自分で判断しなきゃいけないし、それができないなら考え直さなきゃ
いけないんだなって今回のことで思いました。
下手な文でごめんなさい。
>>686 女神の貴重な意見ありがとう
もし出来るのならまたここで意見を聞かせてくれると嬉しいな
ただあまりここに来ると議論好きの女神のレッテルが付いちゃうかもw
自分も今回の事でいろいろ考えるところあった
今回の事で何かいい方向に向かえばいいなと思ってるよ
>>はるさん わざわざお答えいただきありがとうございます。
>>687 ごめんなさい。
トリップはずしたつもりがついてた・・・・
でも、名無しさんたちが一生懸命話し合ってるのを
女神さんたちはただ見てるだけじゃなくて、いろいろ考えてるって
知ってほしかったから☆
ありがと(^−^)
陰湿な女神もいるなかで 堂々とコテ付けて意見を書く事自体すばらしいと思ったな
>>689 ミスだったのかw
でも、(・ε・)キニシナイ!!
ホントここでは女神の意見って貴重だから書いてくれて嬉しいよ
自分で女神って言うなよ
女神だから間違いじゃない
昨夜雑だけスレに参加しました。 楽しかったんですけど、その後議論になって1000いってしまったようですね。 私としては、楽しく雑できるからいいじゃんと思ってたんですけれど 混乱して嫌なふいんきも作ったし、女神たんが傷ついた。 スレ立ては失敗だったと思っています。 直接スレ立てに手を下したわけではないですが賛成派として反省しています。 すっごい議論に参加したくなって色々文章推敲してたんですが、 ちょっとバカらしくなってきました。 こんな不毛な議論するより雑スレ盛り上げろよ!って気分(つД`)
>>694 自分が分かってるなら早く雑スレに来い!w
>>694 俺らもいい雰囲気作れるように今ある雑スレ頑張る。だからいい雰囲気作りするのに協力してね
1番前からいるもうりんこには他の女神様へのサポートお願いしたい気分な俺ガイル
結局スルーしかないんかなとも思うとね・・・雑スレで雑しようw
なんつーか、議題決めて討論して( ゚д゚)ホスィ…
提案ホウリナゲ!( ゚∀゚)つ=====ω
・雑談スレのテンプレ強化
・おかしな人には「テンプレ嫁」
・荒らしはスルー
何人か言っておられますが、これができることだと思います。
テンプラについては、やさしさ120%を具体的に示せばいいかと。
「ここは気軽に雑できる場所だから、うp関係ないから」
みたいな。
>>695 すまんwwwwずっと討議みてた自分キモスwww
>>696 うん。楽しく雑しよう( ´∀`)
>>697 意見ありがとう
自分も朝書いたように、そういう提案内容で進めばいいと思っています
>>697 大便ありがとう
それ以上の事が出来るならやってみたいよw
>>700 ここは雑だけをするスレだから、うp無くても文句は言わない
これ位書いた方が良いのかもね・・・
ただ、春だからって理由が1番強いと思うんだけどねぇw
ノシ
>>701 今の雑はそういう感じだからテンプレに含めたいとは思うけど、
今まさにその点で意見が割れてるところだからねえ。
女神様のほうに、
『うpなしの場合はトリップまででの参加をお願いします』
というのはどうかな?
一応見分ける基準として。
春爛漫ですな 訳の判らん正義感に満ち溢れた【自覚の無い自治厨気取りの荒らし】が 更に事態を混迷のズンドコに叩き落しつつあるというのは見て取れた 荒らしにいいように踊らせれててどないすんの?
うはwww難しいなwww クソスレなんて立つときは立つ 需要があれば続くし そうでなければ落ちる 難しいことは何も考えない というクオリティではダメなのか?
雑だけスレも見てみたがますます難しいなwww 個人的意見としては 雑だけスレとか待機スレとかは必要ないかな 雑スレでの雑のみおkという流れにした方がいいと思われ というか雑スレは最初からそういう流れだった希ガス
誰も問題にしてもいない事でぎゃーぎゃー一人相撲をしておった人は生きてるか?
はい、たった今起きた俺が来ましたよ。
ここってメンツ変わりつつずっと同じこと論議してんだろうね。 結論出てもまた知らない奴がふっかけて。 荒らしはスルー。これがほんとにできれば問題ない。
外出だが スルーの本当の意味が分かってない人も多いのでは? 単に何もしないだけではなく マンセーレスで盛り上げたり 脱力系AAで加速してスレを埋めたり などなどのいろいろなパターンがあるのに 加速をこの鯖でやると運営側に嫌われる悪寒だがwww
加速はともかく 荒らしの相手をしないでスレを盛り上げる というのはできるのでは? これもスルーの一種だが?
把握した ここは他板でノリが違うのをうっかりしていたwwwスマソ 荒らしが来たら 加速してあっという間に何があったか分からなくして いつものペースに戻る こういうスルー(?)はほとんどの鯖では使えないなwww
>>714 それに、携帯女神が多いから、加速すると女神が戸惑う
女神が雑だけスレに行った事を心の狭い一部住民が責めたて傷つけ 一方ではスルーを強要するなんて、住民のエゴとしか言えないのでは? スルー出来ない女神は女神失格と言ってるみたいな…
んな事誰も問題にしてねぇつーのがまだ判らないらしいな スルー汁 あぼーん汁 何時までも構って燃料投下し続けるおまいの様な奴は荒らしそのものより性質が悪い 学習汁
>>716 実際にその雰囲気に嫌気がさして離れていった女神が何人居るしね
でも、スルーしてもらう以外に策なんて無いんじゃないかな?無責任スマソ
携帯でもNGできるの? だったら2ちゃんブラみたいにテンプレ作ろうよ 機種限定されてもいいよ、やるだけやれば
他人の痛みをわからない人には何を言っても通じない、自分マンセ-
★21歳未満は、「入場禁止」です。 ★sage進行厳守でお願いします。 ★禁止事項:コテハン(男)、メールアドレス・電話番号の書き込み。 ★荒らし・煽りが現れても無視して下さい。 ★女神様には(自分好みでなくても)敬意を払いつつ優しくして下さい〜♪ ★再うpコールは控えましょう。 ★このスレは優しさ120%で出来ています。 ★画像うpは専用スレでお願いします。 ★その日最初の書き込み時はトリップ付きで書いてもらえると嬉しいです。 ★ここは気軽に雑できる場所です。うp関係ありません。←追加 【重要】 荒 ら し は 放 置 プ レ イ 【重要】 前スレ 【写女神&女神様と雑談スレ】 part (PC) (携帯)
>>721 のってどういうもの?
PCで見ても分かるのかな
>>723 テンプレに追加してみたけど、どう?ダメ?
>>723 > ★再うpコールは控えましょう。
再うpではなくて、うpコールとしてはどうでしょう?
> ★ここは気軽に雑できる場所です。うp関係ありません。←追加
雑談とハッキリ記載した方がよいのでは?
>>724 某スレでもっと詳しい説明してる人がいました。
PCからでも見えるけど、いまいちよくわからんw
携帯板でものぞいてくるかな。
詳しい人降臨キボンw
★21歳未満は、「入場禁止」です。 ★sage進行厳守でお願いします。 ★禁止事項:コテハン(男)、メールアドレス・電話番号の書き込み。 ★荒らし・煽りが現れても無視して下さい。 ★女神様には(自分好みでなくても)敬意を払いつつ優しくして下さい〜♪ ★うpコールは控えましょう。 ★このスレは優しさ120%で出来ています。 ★画像うpは専用スレでお願いします。 ★その日最初の書き込み時はトリップ付きで書いてもらえると嬉しいです。 ★ここは気軽に雑談できる場所です。 【重要】 荒 ら し は 放 置 プ レ イ 【重要】 前スレ 【写女神&女神様と雑談スレ】 part (PC) (携帯)
★ここは気軽に雑談できる場所です。雑談だけでもOKです。 っては、まずいの?
よし!次スレ立ててみるよ
>★うpコールは控えましょう。 これが曖昧だから良い反面、悪い反面も 明確な線引きは無理なのは分かるけど、どれぐらいかがね・・・ 誰か一人うp確認の代表を作るわけにも行かず 聞かないなら聞かないでうpタイミングを遅くさせちゃうこともある だって中には時間限ってうp予定で来てる人もいるんだから、 逆にうp前の雑談で時間潰すのも、とね 雑談してたせいで本スレの方が荒れてきちゃったなんてことも実際ある 最悪の場合はそのせいでその日うp取りやめ・・・ あと再うpの約束だからとりあえずそれ目的で、の人もいたし うpの有無の確認まで禁止じゃないんだよね?ここははっきりしてほしい
>>735 すまん・・・立てちゃった・・・orz
早漏だな・・・俺!
>>735 難しいところです、過度なうpコール!って意味で捉えてました
控えるってのは、「しない」 って意味だよね 次スレ乙!
>>736 そうじゃない、文面はいいけど、確認まで完全禁止だとちと厳しいんで
雑談中とか、雰囲気がいい最初のときに、
軽く「今日ある?」とか「この再できないかな?」ぐらいならいいと思うから
それで予定が無いと表明したのに「そんなこと言わずにうpしてよー」
「再うpしてもいいじゃん」は、俺も控えてほしいと思う
それに先に結論が出てると、特にうp無しの場合、お互い気持ちが切り替えられるから
毒電波という正義感に罹って荒らしを構って余計に被害拡大させてる奴も 居なくなってほしいものだが 2月頭の追い出し騒動は何の教訓にもなってなかったという事かね?
皆すまん 雑スレにも一応書いてきた もう一度うpコールのことで話し合った方がいいみたいだね 早漏でスマソ
今のウチに新雑スレに janeとlive2chの説明を誰か貼ってw
>>741 いや、単純に日本語の意味としてとらえた場合は、
控える=しない ってことでしょ? っていう意味。
俺も、誰か「うpある?」って聞かないかなあって待ってることあるしw
クラッシックの説明もたのむ
>>745 お疲れです! このスレに説明あったんだ。
雑だけスレにあったのかと。カンチガイ。
>>744 そこなんだよね、みんながテンプレ警戒しすぎて、
「聞いたら叩かれんじゃねえか」となることも、ないことはない
たまたまいいやつばっかりいる時間帯にね・・・
それでタイミングずれて、最悪のパターンへ、というのは眼も当てられん
やっぱうpコールは変えたほうがよかったのかな? とりあえず立てちゃったからpart224の時に変更お願いしまする。
ぎりスレにのってるよ
雑スレに早く携帯のテンプレ誘導貼りたいね どうしよう?誰かー、携帯のこと分かる人ー! 実はJaneの部分は自分がやったっす 数は少ないけどPCの人に閲覧の負担が軽くなってもらいたかったんで 荒らしカットで気持ちよくスレを見てもらいたい
ギリすれのは、すでに何らかの設定が入っているから、 やめたいんだよね。 c.2ch.net/ にアクセスすれば、i-mode、あう、ぼーだを振り分けて 各キャリアのトップクラシックに飛ぶような気がしてるんだが
なんで雑スレが重複してもたの? 俺のせいかな?
124 とんすけ ◆MytskeE.Vg sage New!逆参照 04/06/03 13:04 ID:o235m2nU
【私たちにできることはないの?】
手段としては、2chのサーバに負担をかけないアクセス方法をとるしかありません。
・無闇にアクセスを繰り返したりリロードを行わない
アクセスやリロードを繰り返すことで、サーバに負担がかかります。
サーバを休める意味でも頻繁なアクセスやリロードを避けましょう。
・i.2ch.net/c.2ch.net以外の各種メニューを使う
現在携帯アクセスメニューには公式の2つ以外に私家版メニューと呼ばれるものが
あります。それを使うことでc.2ch.netへの直接の負荷を軽減できます。
c.2ch.net(クラシックメニュー)には以下のミラーサーバ/テストサーバがあります。
http://i.i2ch.net/ (ミラー)
http://i2ch.net/ (テストサーバ1)
http://t2.i2ch.net/ (テストサーバ2)
http://t3.i2ch.net/ (テストサーバ3)
携帯のことはお手上げ〜 誰かうまくまとめてできないかな でもなんで次スレ2つ?
>>755 お疲れ
俺もわかんねw
詳しい人に任せる、スマソ。
sage設定とかをデフォルトにしてお気に入り登録とかできるみたいだけど。
ギリスレのclassicを紹介したものです あれを載せたのはあぼーん機能があるから載せたんですが、 i.2ch.netは6月で廃止されます 今の所c.2ch.netではあぼーん機能は含まれていません どちらを選択するかは判断を任せますが、そう言う裏があることだけ覚えておいてください
sageもそうだけどNG設定の仕方まで説明しないとオロオロしちゃうよ 入ったけどどうするの?って ネットできる携帯ないから説明もできん・・・
荒らし使ってるから現状ではP2はあまり薦められんと思うんだが… 荒らしとID一緒になっちまうからな
話し合うということなのでうpコールに関しての自分の考え
>>739 氏も書いているように「今日はうpありますか?」というような
女神への確認のレスは有り
女神が無いと発言した後にしつこくうpを迫るレスは禁止
その後、知らずに聞く人がいれば、頭ごなしに注意するのではなく
女神の無し発言にアンカーを打って教える、でいいのではないかと思う
>>760 どもー。
ということは、
auでもFOMAでもムーバでもぼーだでも、現状
tp://i.i2ch.net/x/-Sl.lll!&size=01/i
で入ればいいということですか?
今からログ読む所なんだが… 何で雑スレが増えてんの? テンプレいじるにしても慎重にして欲しいって 昨日くどい位に繰り返したのに
>>763 この板で一般的に言われているp2というのは「p2.2ch.net」の事。
それはp2の鯖の一つでしかない。同じ鯖だから同じIDになる。
前は公開p2鯖とか結構あったんだけど、p2を使った荒らしが発生して
p2規制がかかって、公開鯖もほとんど絶滅した。
自分でp2鯖とか立てられる人はいいんだろうけど、実際はそんな人は
ほとんどいないだろうね。
>>764 まとめるとそれでいいと思う
ついでにうpには再うpも含めてね
中には基本的に再うpはするつもりの人もいるから
無いと宣言したのに催促することはとにかく禁止の方向で
>>768 だね
あれはそう
スレタイも変わってたから、また自治厨が暴走したのかと思ったよ… 単なる重複か。スマソ。
>>768 雑に書いちゃった・・・orz
スレタイも違うし、ピクトのテンプレ貼ってあったりで
なんか荒らしが建てたように見えちゃうんだけど・・・
>>765 そうです、キャリアは関係ないようですね
よければギリスレにオレが書き込んだ設定方法をコピペしてもらってもかまいませんが、
若干修正しないといけないです
今の最重点課題はスルーですので、あぼーん機能は欠かせないと思います
その点もギリスレに触れていますのでコピペしてくださって結構です
ほっときゃ即死で消える
>>773 いっそのこと昨日話しに出てた【女神様だけの雑談スレ】ならよかったかもw
>>774 そうだね
>>773 ここのテンプレよく見ると荒し部分が削除されてるよ
荒しが立てたんじゃないの?
ま、兎に角お疲れでしたノシ
>>772 ども、これですかね。
1.2ch classicのTopPageにアクセス
2.その時点でclassicのお気に入りを削除(機種によっては必要ないかも)
3.TopPageの一番下にある"設"から設定画面に入る
4.名前・メール欄に入力し、下にある□で囲まれた"設"をクリック
5.____________
設定しました。
classicメニュ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
この画面が出たらclassicをクリックしてTopPageに戻る
6.classicのTopPageが表示されたらお気に入りに登録
7.あとは好きな板・スレをお気に入りに登録して自由に書き込み
sakura01の即死機能なんですが、pie、idolと共に停止してるようです。 運営側に問い合わせてるのですが、今だ解答なしです。 なんらかの意図があるのかもです。
>>781 ということはdat落ちさせるしかないのかな?
>>780 そうです
それの2の項目は最初に登録する際は必要ないので削除してください
今、あぼーん登録を作成中なのでそれもコピペしてくださって結構です
ギリスレに書き込みますので、見かけたらコピして下さい
今、雑スレに居る無転にはどう接したらいいんだ? スルーするしかないのか?
>>783 ども。ギリスレで見かけたら、またコピペさせてもらいます。
ちょっと変えました。
1.2ch classicにアクセス
http://i.i2ch.net/x/-Sl.lll!&size=01/i 2.一番下にある"設"から設定画面に入る
3.名前(コテ酉)・メール欄(sage)を入力し、下にある□で囲まれた"設"をクリック
4.____________
設定しました。
classicメニュ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
この画面が出たらclassicをクリックしてTopPageに戻る
5.classicのTopPageが表示されたらお気に入りに登録
6.あとは好きな板・スレをお気に入りに登録して自由に書き込み
>>786 良いですね、それ
あぼーん登録方法書き込みました
参考にして下さい
>>785 住人はあくまでも放置で
騒ぐ事で該当者がよけいに不安になる
ちなみにうpの時の転載・age指摘もね
はっきりいって逆効果、いいこと何もない
無駄に不安を煽る、即消しに繋がってスレが荒れる、から
これって荒らしの思う壺、笑われてる
時間が迫って来たら速やかに「そろそろ時間だよ」の知らせでいいと思う
>>789 同意
「下げろ!」 とか 「とりあえずsageろ、話はそれからだ」
等は逆効果になりやすい
静かに、「そろそろsageないか?」 とかでも無視、もしくは逆切れされた事がある
削除依頼報告はこっちの方がよかったかもしれないぞ・・・
>>789 削除依頼を出してきたので後は画像が消えるのを待つしかないね
とにかくスレではスルーするよ
とりあえず、決まったらあっち盛り上げてやろうよ
>>791 そうか・・・煌に知らせたかったのもあったんで
向こうに書いちゃったよ・・・
またあいつでてきたよ。。。。orz
>>795 忍耐だ・・・といいたいんだけど・・・orz
可哀相な人とおもえばイイ!難しいけどね。
まあ同じ仲間だもんな。。orz
ん〜痛すぎるなw 救いようないわあれ・・・orz ねよ。。。
自己レスしてるのつっこみてぇーww
www
れいなもゅりぁもいないのか。(T-T)
最近p2だっけ?使ってる人多いのかな? なんか他のスレで凄くいい人があぼ〜んになるんだけどwww
どのスレだ?