乱交パーティの裏方ですが、何か？II

1 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/05 13:41 ID:KoNKuEn/

カップルパーティ、スワップパーティ、乱交パーティなどの会場運営の裏方を
かれこれ５年ほどやっております。
一般人には馴染みの薄いこの世界ですが、もし興味がありましたら
その筋の方に迷惑のかからない範囲で何でもお答えしますので
気軽にご質問ください。

前スレ↓
乱交パーティの裏方ですが、何か？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1068539184/

2 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/05 13:42 ID:KoNKuEn/

前にも報告しましたが、近日中にもう一仕事終えたら、
引退することになりました(^^)v
その後は「元裏方」になります(^_^;)
ほっとしたというか、やや淋しいというか、微妙な心境ですが、
スレではよろしくお願いします。

あと、この世界を覗いてみたい方や、裏方に興味のある方、
お手伝いしますので気軽に声をかけてくださいね。

3 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/05 13:43 ID:KoNKuEn/

さて、前スレへのレスです。

（前スレ）>>974
>Hってある意味組み合わせでしょ。数学の順列組み合わせみたいな。
>導入があって起承転結ではないけど、どんな演出で何を組み合わせるか
>複数プレイの上級者は、
>構成する力とコミュニケーション能力に長けているのではと思います。

おもしろい見方ですね。確かに参加者の相性や傾向で組み合わせの演出を
考えることがありますね。
短い時間で参加者の傾向と対策を見つけなければならないという意味では
コミュニケーション能力が必要なのでしょうね。ただ、私は基本的に
プレイヤーにはならないので、皆様の構成のお手伝いをするだけで、
最終的には参加者の皆様に頑張っていただかないといけないのですが(^^;

4 ：えっちな21禁さん：04/01/05 13:45 ID:Kz1o3Fri

スレ立ておめでとうございます。

5 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/05 13:45 ID:KoNKuEn/

（前スレ）>>975
>ﾊﾟｰﾃｨがきっかけで付き合うことになった人は今までにいましたか？

この世界は「その場限り」が基本で、パーティでの出来事を日常に持ち帰らないのが
ルールですから、プライベートな付き合いを目的にパーティに参加するのは
あまり良い行為ではないですね。面接でそのようなことを口にされたら
入場をお断りするかもしれません。
しかし結果的に親しくなってしまうこともあるでしょうし、感情は個人の
自由ですから、そうなったらそうなったで別にかまわないと思います。
ただ、個人的な人間関係のしがらみをパーティに持ち込まれると、他の
参加者の方が迷惑するので、そのへんをうまくやってほしいと思いますね。

実際にパーティで知り合ってお付き合いしてる人はたぶんいると思いますよ。
そういう方は次からパーティに来なくなるので、その後に関しては私には
知る由もありませんが（笑）

6 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/05 13:46 ID:KoNKuEn/

前スレで後継者を探している話をしましたが、やはりなかなか難しいですね。
自分で条件をまとめてみたのですが、けっこう厳しいです。

・できれば男性（女性だけだと会を統治しきれないかも）
・それなりの財力があること（赤字はあたりまえ）
・ある程度の時間的余裕があること（忙しくても自分の都合で時間を作れること）
・家族あるいは彼女の協力が得られること（隠れてやるのは無理）
・ある程度この世界に参加している経験があること
・車が使えること（機材搬入など）

上記に加え、「この世界にいながらHしないことを楽しめること」が
必要ですね(^^;
ただ、必ずしも私と同じ方法論でやらなくてもいいわけだし、いろんな
やり方があっていいと思います。サークル立ち上げたいとか、ホテルの
使い方がわからないとか、具体的にお手伝いできることもあると思うので、
気軽に何でも聞いてくださいね。

7 ：さいはて：04/01/05 17:03 ID:XE0iBXft

乙オメ。

8 ：えっちな21禁さん：04/01/05 18:06 ID:eh7n7VAa

乙。一応、関連スレっぽいもの
王様ゲームでどこまでやった？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1065114377/l50
エロいパーティに参加したいやつの数→
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1056628456/l50

9 ：えっちな21禁さん：04/01/05 18:58 ID:0gyf+Zuk

伊織さん、新スレおめでとうございます。
前スレからずっとROMしてました30代主婦です。
新スレの記念に一つ質問させてください。

複数プレイに興味を持つ女友達とエッチサークルを作ろうと思ってます。
最初はネットをずいぶん探したのですが、田舎なので。。。
こういうサークルを女性だけで立ち上げるには、何に一番注意したらいいですか？
やっぱり男性の協力を得た方がいいのでしょうか？

10 ：えっちな21禁さん：04/01/05 22:16 ID:RtydChYg

新スレおめ。

11 ：凛音：04/01/05 23:09 ID:/dPACq2d

新スレおめでとうございまぁーす！！

あっという間にⅡだわ！
・・・・と、思ったら引退宣言ですか。あらら残念です。
でもスレは引退後も続くようなので（？）まずは一安心。

>>9さん
　あ、私も聞きたいです！
　私も女性同士でサークル作れないか思案してる所です！
　女性同士で毎回趣向が違う会を月１くらいで開催できたらなぁ・・・
　まだ青図面ですけどね・・・あはははは。

12 ：えっちな21禁さん：04/01/05 23:39 ID:fZP5BgOc

前スレ、1000達成

13 ：えっちな21禁さん：04/01/06 00:18 ID:GtS3mKvQ

＞9,11
伊織氏ではありませんが…。
純粋に趣味系のH目的のサークルを女性主催でしかも長続きさせているところはほとんど皆無だと思われます。
まず、女性だけだと男性参加者を振り落としたり管理するのが容易でない。
その筋の人が絡んできたり、その筋に見せかける馬鹿者、
そのほか女性は侮りやすしといい気になる男性を女性がぴしゃりと抑えるのはすごく難しいのです。
そういうのを振り落とした場合の嫌がらせとかもね。

それからこれは例外もあるかもしれませんけど、女性は裏方に徹することが出来る人がほとんどいない。
自分が楽しむことを主に考えるとつまらない嫉妬や感情のもつれが必ず起きるんですね、なぜか。
お金の問題もそうです。
お互い不公平感を少しでも持ってしまったらまずうまくいきません。

ネットなどで女性主催のと歌っているところのほとんどはバックに
男性がいますよ。

14 ：えっちな21禁さん：04/01/06 00:19 ID:X5wC1H6V

伊織さま
二点質問させていただきます。
女性だけでは統治しきれないとありますが、そうおっしゃる根拠があれば、是非教えていただきたいのが一点と、伊織さまが五年間も勤めたホストを引退される理由を教えていただきたいと思います。
差し支えない範囲でお答え願います。

15 ：えっちな21禁さん：04/01/06 00:26 ID:X5wC1H6V

>>13さま
ありがとうございます。現状は非常によくわかりました。
もう少し踏み込んで、そのように女性が裏方に撤することが困難な原因はどこにあるのでしょうか。
何か考えがありましたら、教えてください。

16 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 00:36 ID:o35/A3QR

おつかれさまです。

>>9　はじめまして。
そうですね。メンバーが決まっていて内輪で集まって楽しむだけなら
特に何も危険なことはないと思います。強いて言えばメンバー間の感情の
しがらみでしょうか。そのへんを割り切ってお付き合いできれば大丈夫でしょう。
女性はそのへんを割り切れなかったりする傾向があるのですが(^^;

もし参加者を公募してオープンな会にするのであれば、やはり後見になる
男性の存在は必要だと私は考えます。先にも書きましたが、女性だけだと
どうしても甘く見られてしまいます。また、トラブルが起きたときも、女性の
腕力では対応しきれない場面もあるでしょう。
男性の腕力があるからトラブルに対応できるのではなく、力の裏づけが
あるからトラブルがおきないのではないかと私は考えます。

後はまさに>>13氏の書かれているとおりです。

17 ：えっちな21禁さん：04/01/06 00:37 ID:qnBCeCKZ

早漏は嫌われますか？

18 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 00:43 ID:o35/A3QR

>>11
そのペースはちょうど良さそうな感じですね。開催に関するノウハウで
必要なことがあれば何でもお教えしますので。もう隠してもしかたない
ですしね…（笑）

>>13
すばらしい回答ありがとうございます。私もまさにそのとおりだと思います。
くわえて言えば、女性は完全な割り切りがなかなかできない傾向があると
思います。女性の中心メンバーがある程度の求心力を持っていても、
魅力的な男性参加者一人の参入であっさり求心力を失うことが少なく
ありません。

もちろん例外もあって、私もその例外に挑戦してたりするわけなんですが(^^;

19 ：えっちな21禁さん：04/01/06 00:45 ID:GtS3mKvQ

>15
裏方に徹することが困難なのは「女性だから」としか言いようがないです。
女性主催であってもそういった乱交などをふくむPなどにはまず女性が集まりません。
そういった場合、まず裏方に徹することは無理ですよね？
主催者自身がプレイに参加すると場を管理をすることはまず無理ですし。
また、女性というのは完全に公平でないとなかなか納まらない人が多いです。
そういった面でプレイに参加した場合、たとえば女性主催者が複数だと
どっちが人気がある、気のある男性をとったとられた、というようないさかい、
あるいはお互いに不公平感を持つということがままあるのです。
「私たちは大丈夫」とおっしゃるかもしれませんがそういって大丈夫だった人を
みたことがないですね。
また、金銭面、実働面についてもそうなんです。
これはお金をもらって割り切っているような玄人女性でもそうです。
人気について張り合ったり、誰々だけ贔屓されてるとか、そういうことが不思議と不満となるんですね。
ご自分でも学生時代の女生徒同士のこと、OL同士の付き合い方などを考えると
思い当たる点ありませんか？

20 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 00:47 ID:o35/A3QR

>>14
>女性だけでは統治しきれないとありますが、そうおっしゃる根拠があれば、是非教えていただきたいのが一点と、
純粋に「腕力」の問題ですか。やはりオープンな会を開くといろいろとリスクを
前提にしなければなりません。その際に、いろんな意味で治安を維持するためには
「力」は必要です。女性はその力に、劣るとは言いませんが、対外的な
アピールが弱いのは事実です。「力」は何かあったときのためではなく、
何かを起こさないために必要だというのが私の持論です。
幸いなことに私のホストするパーティでは今のところ暴力沙汰は
起こしていませんが（参加者が怒り出したことはあります(^^;）、
それもある程度の雰囲気の裏づけあってのことだと思います。

>伊織さまが五年間も勤めたホストを引退される理由を教えていただきたいと思います。
うーん、趣味として裏方を続けることよりも、大切にしたい何かができた…
という回答じゃだめですかね(^^;

21 ：えっちな21禁さん：04/01/06 00:53 ID:X5wC1H6V

>>19さま
レスありがとうございます。勉強になりました。
女性特有の性格傾向が裏方に撤することに向かないという理解でよろしいでしょうか？
学生時代の友人関係につきましては、何を言わんとしているのかがよく把握できませんが、女性は男性に比して感情から訴える傾向があるということには、自らの経験から納得できます。

22 ：13：04/01/06 00:54 ID:GtS3mKvQ

書き込みしている間に伊織氏が…
大変恐縮です。

追加で書き添えますと、女性に関しては完全に公平に扱ったとしてもそれもまた不満なんですね。
女性同士、馬鹿な男から根こそぎ搾り取ろう、とでも言うのでない限り、
なかなか女性が完全に割り切ることは難しい、と思います。
反論が来ることは承知ですが、伊織氏と同じく女性には完全に割り切れる方が非常に少ない。
特にビジネスではなく私的な部分では。というのが私の持論です。
クローズ式の会でも内輪での感情のゆれを割り切れる女性はほとんどいないと私は考えます。
そしてそれが女性が魅力的な所以だと思うのです。
逆に男性側は割り切ってしまいすぎて恋愛や性愛の面白い部分を味わい損ねているところもあるかと思います。

23 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 00:59 ID:o35/A3QR

>>17
実際にしてみるまで、普通は早漏だとわかりませんから(^^;
もちろん相手を気持ちよくさせるという点ではハンデになると
思いますが、頑張って相手を思う気持ちとその他の心遣いで
カバーしてください（笑）

>>19　GtS3mKvQさんはすばらしい解説者だなぁ（笑）
そうですね。パーティ主催者はプロデューサー的な能力が
要求されるのに対して、女性スタッフは会場でどうしても「女優」に
なってしまうんですよね。女優になってしまうと自分が一番輝かない
と気がすまないみたいな。もちろん例外もいらっしゃると思いますが、
世間一般的に女性の映画監督が少ないことと共通しているかと。

24 ：えっちな21禁さん：04/01/06 01:04 ID:X5wC1H6V

女性が裏方に撤することに向いていないという内容のレスをみて、少々反応してしまいました。
しかし、これはこのケースの場合の話であって、女性に特有の性格、男性に特有の性格にはそれぞれ利点・欠点があり、それにあてはまらないことも十分にありえることと思います。
女性が裏方に向いていないという傾向があるということは非常に勉強になりました。しかし、自分はあまりその考えに固執せず柔軟にみていきたいと思いました。

25 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 01:04 ID:o35/A3QR

>>22　いえいえ、どんどん書き込んでください（笑）
女性の魅力的な点に関して同感です。
この手のパーティでは主役は常に女性で、女性は裏方でなく
プレイヤーでこそ輝くと思います。だから、参加女性の一人一人が
一番輝けるような環境を演出するのがホストの役割なんじゃないかと。

女性が輝けば参加男性も楽しいし、そしてホストしている私も楽しい。
こういう関係が成り立てば良いパーティになるんじゃないかと思います（笑）

26 ：えっちな21禁さん：04/01/06 01:19 ID:GtS3mKvQ

>24
そうですね、性別に限らずの個別性はあるでしょう。
女性が主催で、裏方でうまくいくとしたら、私は対等の女性パートナーを持つのでなく
女性が一人で主催し、女優になれる女性参加者を複数協力者にもつ、
というのが割合にうまくいきそうなパターンだと思います。
自分が会の中で肉体的に楽しむことは考えない、というのが前提ですが。

意地の悪い言い方をしてきたと思いますが、たとえば24さんが嫉妬心をあまり持たず、
割り切れるタイプだとしても、ご友人もそう、ということは本当に少ないと思うのですね。
恋愛に限らず割り切った遊びでも異性が絡むと、普段ならありえないような
感情のぶつかり合いが生まれる確率が非常に高いので。
これは男性でもそうなので、伊織氏のようなホストは本当に貴重です。

27 ：えっちな21禁さん：04/01/06 01:39 ID:X5wC1H6V

>>26さま、伊織さま
私も少々反論してしまうような形になり、申し訳ありませんでした。
私自身、パーティを主催したいですとか、ホストしたいというわけではありません。
しかし、女性の方でパーティを主催したいとおっしゃられている方に対してはじめから無理だと希望を失わせているようにも聞こえ、反応してしまいました。
女性が裏方に向かないという現状はありますが、このような能力は学習によって習得できるものであると考えます。

28 ：えっちな21禁さん：04/01/06 01:44 ID:X5wC1H6V

例えば、対人関係能力、コミュニケーション能力というようなスキルも、ある程度学習により後天的に身につけることができます。ただし、基本はその人間の持つ特性であり、もちろん限界もあると思います。
伊織さまのような指導者に教育を受ければ、女性が主催するパーティも夢ではないかもしれませんね。頑張ってください。
パーティのことはよくわかりませんが、女性主催のパーティの利点もたくさんあるかと思います。

29 ：えっちな21禁さん：04/01/06 07:16 ID:GtS3mKvQ

>27
……止めておこうかと思いましたが…もう一回とても意地の悪いことを言いましょう。
あなたが主催しようと考えているわけでなくて良かったです。
本当に申し訳ないけど、やろうとしてもいない事でこんな風にむきになる人には裏方は無理です。
個別性はともかく一般論としての話ですから、成功するタイプの方は「女だからといってどうして駄目なのか？」ではなく
「ではどうやったら上手く行くか？」という思考法を取るでしょうね。
女性にはX5wC1H6Vさんのような反論をしてくる方が多いのですが、その辺の精神構造が女優向きなんだと思います。
何度もいいますが、女性にも出来る人はいると思います。

30 ：えっちな21禁さん：04/01/06 07:18 ID:GtS3mKvQ

ですが、最初に女性主催で…とおっしゃった方々は、お二人ともご自分が楽しむことが目的のようでした。
そういった場合は男性が主催でも上手く行かないことが多いということも書き添えておきます。
気心の知れた決まったメンバーだけ、それもごくごく少人数、という形なら主催者が楽しむ形でも上手く行くかもしれないですね。

伊織さん、大変失礼しました。
自分もこれ以上の反論は止めます。ｽﾚ汚し大変失礼いたしました。

31 ：えっちな21禁さん：04/01/06 07:58 ID:X5wC1H6V

>>29さま
私には主催者は向かないと思ってらっしゃるのですね。
そうですね。その通りかと思います。何かと感情論も多いですし。
ただ、私の場合「何か問題があったときに、その原因・要因がどこにあるのかつきとめる→その原因を十分理解した上で解決をはかる」
という思考プロセスをたどるものですから、どうして女性が主催者に向かないのか？という質問から入ったわけです。これは自らの職業に起因するものです。
パーティを主催したいお二人の女性は、主催者としての楽しみを見出だせると良いですね。

32 ：さいはて：04/01/06 08:07 ID:0p3D9NTn

前すれ埋まったね。それじゃﾉﾝﾋﾞﾘこっちでも覗くか…と思ったら、
のっけからｽｺﾞｲ。ちと重い話題かな？
なんか「女性だけで主催してみたい⇒止めておいた方がいい」って
感じになったけど、俺はやってみてもいいんじゃないかと思う。
何も、成功して長続きしなきゃならないってこともないんだし、
失敗してお開きになっちまってもいいんじゃない？　最初から完璧に
やらなきゃダメってことはないだろ？　事業じゃないんだから気楽に
やってもいいんじゃないの？

33 ：えっちな21禁さん：04/01/06 08:07 ID:F5oEMH5B

議論することはイィ！＾＾/

決して争ってるわけではなく、パーティーに関して
意見を交換しているわけだから>>30氏も遠慮することは
無いと思いますよ。男女ともに貴重な「場」であると思うし。

女性主催、僕は興味ありますね。きっと細部の演出に気を使うとか
いろいろと女性ならではの「味」も出てくるのでしょう。
ただし人間関係・金銭面等を含めて「継続」させることが困難な気がするのは
前出の各氏の意見と同様ですが。

そう考えると「男性主催・女性コーディネート」という組み合わせが、
お互いを補完しうる良い組み合わせかな？とも思います。

34 ：えっちな21禁さん：04/01/06 08:18 ID:X5wC1H6V

何はともあれ、やっと裏方の話になった様で、良かったですね。
伊織さまの後継者は女性だったりして

35 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 10:26 ID:eLOKretq

おはようございます。昨晩は良い議論でしたね。
個人的には女性主催のパーティはいろいろな趣向ができて
おもしろいと思いますよ。この手のパーティはやはり女性が主役だから、
女性が望む状況や場面を実現したいですね。
でも現場監督と裏方は男性が適役。ぼくはそういうお手伝いができれば
いいなと思ってます。
企画と主演が女性、製作と助演が男性なのがなかなか良いH系パーティ
の姿なんじゃないかと（笑）

36 ：さいはて：04/01/06 11:37 ID:pbGFZTUA

そういえば女性が企画した女性用の地図が男にも売れてるってラジオで
言ってました。この場合も裏方（製造、販売）は男でしょう。
世の中、どっちかだけで構成するとｲﾏｲﾁかもしれませんが、相補すると
とっても(･∀･)ｲｲくなるのでは？

37 ：傍観者：04/01/06 12:16 ID:xXlL9X2K

う～ん、いい議論です。
女性主催たしかに魅力的ですが力の裏づけは必要ですね。
私の知人でわざとトラブル起こしてお金を要求することを生業にしている奴がいますから。
オープンにする場合はバックが必要でしょうね。

38 ：榊：04/01/06 14:22 ID:Y+Gid2up

女性主体だと、細やかな会になるんですかねぇ。
でも、そういう場合はガードできるぐらいの男性がついてないとﾀﾞﾒなんでしょうか？

ｻﾎﾟｰﾄならやってみたい気持ちもありますが、素人には危険な諸刃の剣？
うーん。

39 ：えっちな21禁さん：04/01/06 20:20 ID:X5wC1H6V

>>38さま
サポートとして裏方ができると良いですね。
伊織さま
の発言からすると、何度か参加者としてパーティを経験されてからのほうがよろしいのでしょうかね？

40 ：さいはて：04/01/06 22:20 ID:SKQmKBET

>>37
その手口を教えて欲しい...

41 ：えっちな21禁さん：04/01/06 22:44 ID:6IAKw7KD

9です。
一日たったらレスがたくさんでびっくりしました。
でもすごく参考になりました。やっぱり女だけだとそのへんが心配だったんです。
いろいろがんばってみます。うまくいったらまたカキコしますね。

42 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 22:51 ID:hx7Cz1q4

おつかれさまです。
>>37
そういう人たちがいるのは困りものですね(^^;
私のところは営利でやってるわけではなく、基本的に
お金持ってないのであまり心配はありませんが、
矛先が参加者に向くと困ります。

個人を対象にしたゆすりたかりの場合、個人情報（氏名、電話や住所など）
を守るのが一番大事なので、参加者の皆様もうかつに会場に免許証を
持ち込んだりしないくらいの警戒をしてほしいですね。
個人情報に関係するものは、携帯電話を含めて事前にコインロッカーに
入れておいて、会場には持ち込まないのが良いでしょうね。
最近のカメラ付携帯は、ほかの参加者に警戒されることもあるので、
会場に持ち込まないほうが無難でしょう。

43 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 23:01 ID:hx7Cz1q4

>>38
>>39さまの言われるとおり、まず何度か参加して経験を積むのが
良いでしょうね。参加すると楽しいことだけではなく、嫌だったこと、
不快に思ったことを感じることがあるはずです。サポートに立つ際は
そのような事柄に気を配ればよいわけですから。

やはり参加者の立場に立って見ないと見えてこないものもあります。
私もホストばかりしているわけではなく、ときどきよそのパーティに
一参加者として顔を出しています。

44 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 23:02 ID:hx7Cz1q4

>>41
がんばってください。うまく開催できたらぜひレポートしてくださいね。

45 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/06 23:31 ID:hx7Cz1q4

>>42　自己レス
ちなみにセーフティボックスのあるホテルの一室を会場にする場合、
いちおう私のほうで参加者のお財布などを預かったりはしています。
会場でそのようなトラブルが発生するとたとえ事故でも気持ち悪い
ですから。
でも本当は参加者自身が自分の判断で警戒してほしいですね。
参加費だけ持って、後の所持品は駅のロッカーなどに預けてしまうのが
一番安全だと思います。

46 ：えっちな21禁さん：04/01/07 00:17 ID:Vz/stbM1

ﾊﾟｰﾃｨｰにはそういう危険もあるんですねー

47 ：えっちな21禁さん：04/01/07 01:24 ID:Vz/stbM1

伊織氏は個人情報ばれたことないんですかぁ？？？

48 ：傍観者：04/01/07 03:56 ID:zEb65nf8

>>40
車関係ですね。当たり屋とか事故の示談ですね。
あと不倫の恐喝もやってたらしいです。
一見ひとあたりがいいので、相手が信用して個人情報を教えてしまうようです。
もしPに潜り込まれたらまずいことになると思います。

49 ：えっちな21禁さん：04/01/07 08:20 ID:PKXErr61

>>48
＞相手が信用して個人情報を教えてしまう

これはパーティーに限らず、日常社会の中でも自己管理すべき事でしょうね。
「各自がリスクを減らす工夫」をする事は大切だと思います。
私自身も初めてパーティーに参加したときは、参加費のみポケットに
入れて、会場内でも警戒しまくってました。杞憂でしたが。

50 ：えっちな21禁さん：04/01/07 08:59 ID:U3aOBzfr

9です。
前スレで「飲み会の段階からスムースにエッチに移行するのが難しい」と書かれていましたが、
具体的にはどんな感じに伊織さんは進めているのですか？
このへん開催するに当たって大事なポインツだと思うので、
ぜひ聞かせてください。

51 ：さいはて：04/01/07 09:04 ID:ObZoackn

>>48
う～む、乱Ｐ固有の手口というわけでもないから他でもやっていそうですね。
乱Ｐを利用するのは表立つと恥ずかしいからそれを利用してるんだろうな。
でもあまり警戒して緊張ばっかりしてると立つものも立たない... ^^;

52 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 13:15 ID:Hgb4cRzi

>>47
もちろん多少はバレてるでしょうね(^_^;
親しい人は本名とか知ってますし。

>>49
まさにそのとおりだと思います。「そこまでしなければいけないのか」と
思うかもしれませんが、逆に言えば「その程度の対策でOK」とも
言えるわけで。個人情報わからなければゆすりたかりはやりようが
ないですから。
油断して後で不安になるよりも、警戒して後で杞憂だと思うほうがいいですよね。

53 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 13:29 ID:Hgb4cRzi

>>50
まず電気を暗くしていくわけですが、それだけではなかなかすぐには
皆さんエッチな気分にはなってくれません。そこで以下のような手を
使うことになります。

(1)常連さんに協力をお願いする
なんどか参加している常連さんにお願いして、プレイルームに移動してもらい、
先陣を切ってエッチしてもらう。それに釣られて何組かプレイルームに移動したら
後は勝手に盛り上がります。

(2)生贄方式
言葉は悪いですが(^^;　女性をお一人マッサージにお連れし（もちろん
ちゃんとしたマッサージ）、そこから徐々に性感マッサージを混ぜていきます。
女性から声が漏れ出すと、それを聞きつけた参加者がプレイルームに移動し、
やがて…という感じ。
けっこう志願してこの役を引き受ける女性の方、多いんですよ（笑）

54 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 13:30 ID:Hgb4cRzi

（続き）
(3)ゲーム方式
罰ゲーム付（負けたら脱ぐとか）のゲームを参加者全員で行って、
そこから雰囲気作りをします。
私のホストするパーティでは大貧民が基本です(^^;
カード交換無しの大貧民で、上がれなかった人が一枚ずつ脱いでいきます。
適度な緊張感とペースで皆さん脱いでいくので、誰かが全裸になった頃には
自然とそういう雰囲気になってます。
他にも王様ゲームやストリップポーカーなどもありますが、適度な緊張感と
テクが要求されるという意味では大貧民が私のお気に入りです（笑）

(3)はH前提のミニパーティでよく使います。ただ、必ずしも全員がHするとは
限らないカップル系のパーティではやりません。そういうときは(1)とか(2）とか
で自然に雰囲気を作って、後は参加者の皆様の気持ちにお任せするようにしてます。
基本的に女性の喘ぎ声が漏れ出せば後は勝手になるようになりますね（笑）

55 ：えっちな21禁さん：04/01/07 14:38 ID:Vz/stbM1

（1）が一番確実なんじゃないと思うけど
伊織氏はどうですか

56 ：えっちな21禁さん：04/01/07 15:33 ID:O5CXj6oq

セフレに乱交パーティに参加しないかと問うてみたところ
引かれてしまいました（＾＾；
前に３Ｐとか興味ある？とか聞いてきた癖して。
やっぱり知らない人同士同じ部屋でというのはムリだったんでしょうかね。

57 ：えっちな21禁さん：04/01/07 15:49 ID:Vz/stbM1

今は引いてるかもしれないけど
アプローチ次第ではだんだん興味わいてくるかもよ
私も、昔の私なら乱交なんてありえなかったから
気持ちはかわるもの

58 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 16:32 ID:Hgb4cRzi

>>55
それが毎回この手を使うわけにもいかないんですよ。実際に始める人の
立場に立つと、たとえ常連といえども口火を切るのは恥ずかしいものです。
それに二人で始めても、回りの反応が全然無かったら淋しいことこの上ない
ですからね。参加者はやはり他の人との交流を期待しているわけだから、
自分たちだけで行うのはやっぱりちょっとという気持ちがあります。

というわけで、手を変え品を変えしながら、ホストはいろいろな演出を
考えるわけです（笑）

59 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 16:35 ID:Hgb4cRzi

>>56
いきなり「乱交P」は飛ばしすぎでしょうね。「乱交」にはネガティブな
イメージがありますし、普通の人は保守的になるでしょう。
「他人のHを見てみたくない？」くらいから話を切り出してみることを
お勧めします(^^;

元来女性の方がこのような世界への興味は強いものなのですが、
同時に乗り越えなければならない敷居も高いのです。だから、
うまく敷居を下げつつ誘ってあげる必要があります。でも敷居を
乗り越えたら予想以上にハジケてしまうのも女性ですね（笑）

60 ：えっちな21禁さん：04/01/07 16:48 ID:XYjb1L2I

終わった?話題で申し訳ないのですが、女の人主催パーティーに参加したことがあるので一言。
そんなに多く経験したわけでもなく、一部的なんですがここで女性主催について難色を示される方と同意見に近い体験をしました。

その女性の主催者さんは、趣味でパーティーを開催されてて、アットホームが売りなようでした。
参加者に対して、挨拶や話題振り等心がけていて、それは良いのですがやはり仲間内での盛り上がりが多く、話についていけなくてぼーっとしている人や話題を振られたときに愛想笑いを返すしか無くなった人がチラホラ見受けられました。
王様ゲームで盛り上げようとするも、笑ったりなど出来てもまるでＨに持ち込める雰囲気にもならず、何故ならその主催者さんはお土産のお酒を飲んでおつまみを齧りつつ、たまに指令に茶々を入れるだけ。
結局王様ゲームをして2時間半、後半など主催者さんが他のパーティーでの知り合いらしき女の子数人とお喋りしてほって置かれていた状態。

61 ：えっちな21禁さん：04/01/07 16:49 ID:XYjb1L2I

今回初参加らしい数人の女の子に対して、焦ってがっついて調子に乗る男に注意したり促したりなど回りの人間がやって、ちょっと雰囲気が悪くなってようやく気がついて、主催者が注意して王様ゲームは終了。
これからどうするのかと思ったら、王様ゲームに使っていたトランプを配り始め、強引に相手を決め、しかも二組に分けて部屋に押し込むやっつけ仕事状態。
ベッド2つなのに、押し込められたのは女5人に男7人。
数人の女の子は部屋の電気を真っ暗にされた状態で、ベッド側にいた子はそのまま始められて、2人の女の子は部屋を何時の間にか抜け出ていて、一人の子は床の絨毯の上で押さえつけられていたそうです。
自分はもう一部屋・・・といっても今まで王様ゲームをしていたなにも無い部屋に主催者が持ってきたシートを広げただけの部屋。
「はい、とっととして！」と冗談めかしているものの、本当に後は勝手にして、という感じで、運良く自分と一緒にいた彼女をそばに置いて様子を見ていると、マッサージを始めた男の人がそのままエッチに持ち込むのをみんなで見ていて周りが始めだしました。

62 ：えっちな21禁さん：04/01/07 17:11 ID:XYjb1L2I

そしてそれでいい感じなっているものの、扉の無い隣のもう一部屋で主催者さんがベッドルームから出てきた女の子とおしゃべりをしていて、そこでちょっと無理矢理っぼくされている子がいるよと忠告されているのを聞きました。
主催は「えー」と言いながら動く気配が無いので、こちらの部屋で手の空いていた男が見に行くと、ベッドの隙間に女の子が4人の男に押さえつけられるようにされていた。
「痛い」とか「やめて」と何度も言っていて、助けてあげようとするも男たちが場所を開けまいとその手を払ってしまう状態。

またその女の子はカップルで無く、単身で来ていたのも男たちを調子付けさせてしまったようでした。
うちの彼女が、「ちょっとそんな床なんてかわいそうでしょ」と言うと、空いたベッドに上がらせて女の子はもう諦めたのか放心状態。

こちらがいくら「ちょっと休ませてあげなよ」とか「ちょっとおちつきなよ」と言っても、同じ参加者だからか聞きもしません。
主催者さんの所に行ってみると、「大人なんだから嫌なんだったら断ればいいっていってある」とか「あの子、多数に責められた言っていっていたし」と酔って笑っている始末。

63 ：えっちな21禁さん：04/01/07 17:17 ID:XYjb1L2I

自分以外に様子を見に行ったほかの男の人が、それでもあまりにヒドイという攻めていた男を連れ出してきて、そこでようやく主催者さんがその男に注意していた。
他の男は、邪魔なのが一人減るからと喜んで引き渡したらしい。
どうもその男が興奮して愛撫を力任せにしていたり、あぶれて体勢的にもきついに関わらず女の子の口に無理矢理突っ込んで腰を動かしていて苦しめていたらしいです。
主催者の態度に憤慨した自分達は、この場で帰る事にして数人の他のパーティの顔なじみに挨拶をして帰り支度をしていると、主催者が「今日はごめんね～人が多くて」と言っているのに曖昧な返事をして出てきてしまいました。

結局その問題の男も、他の女の子が同様に嫌がってその時点でお帰り願ったそうですが、最初の女の子が気になりました。
勇気を出して参加してみてアレでは可哀想だね、と2人で言っていて、気になった彼女がその後の様子を後日顔見知りから聞き出しました。

64 ：えっちな21禁さん：04/01/07 17:39 ID:XYjb1L2I

結局、主催者はその女の子に対してのフォローは、パーティーが終わった後に「ごめんねー」だけで、「嫌だったら呼ばれたふりして部屋出ちゃえばいいんだよ」と今になってアドバイスしていたそうです。
しかも終わりもグダグダとして、カップルも単独男性も単独女性も一緒に部屋から出す始末。
ホテル側が、怪しんで後半に退室したメンバーに声をかけてきたりなどして、しかもそれを「あぶなかったねー」と笑っているだけだったらしいです。

なによりもうんざりしたのは、趣味で集めたはずなのに、男の半数は単独男性を集め、女の子は自分の友人を集めてその友人はプレイに参加では無くただ飲み食いしに来た模様。
その上、後日談に「あのパーティーで利益は殆ど無い」と言いつつ、親しい人には「彼氏と美味しいもの食べにいった」と言っていて、まぁそれ位ならと流していたら、二人で関西まで行ってきたという意味だった事。
（ちなみに自分は関東での話です）

65 ：えっちな21禁さん：04/01/07 17:45 ID:XYjb1L2I

自分は上のような経験から、女の人の主催のパーティーは避けるようになってしまいました。
男の主催者でも問題のあるひとはいなくは無いですが、ここまでひどい人はいませんでした。
顔なじみや、その知り合いでも注意は必要なんだととても思ったパーティー経験でした。

ちなみに自分たちと極親しい、数人の顔なじみにこの話をして注意した所、主催者に話が行ってしまい、自分たちが以後彼女に呼ばれることは無くなりました。
でも結局自分たちと同じようにうんざりしたカップルが何組かいて、その後2～3回開催したものの、人の集まりが悪くなっていったそうです。
それで面接も殆どしないで高齢男性でも太め女性でも単独者を参加させて人がどんどん離れてしまいそのパーティーは結局解散してしまったそうです。

66 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 17:59 ID:Hgb4cRzi

>>60
長文＆興味のあるお話どうもありがとうございました。
さもありなんと思うと同時に、どの会なのかわかりそうなあたりが
微妙に嫌です。狭い世界なので(^^;

嫌な経験をされましたね。これは持論なのですが、「アットホーム」と
「馴れ合い」は似ているようで全然違うものだと思います。会を主催するに
あたって、参加者に親しく接するのは良いけど、馴れ馴れしくしては
いけないというのが私の考え方です。このへん茶道に通じるものがある
と思います。

67 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 18:02 ID:Hgb4cRzi

私も反省することがあるのですが、会に慣れすぎるとどうしても
いい加減になったり、注意が行き届かなくなったりします。
内輪少人数の会ならまだしも、オープンで10名以上集まる会では
この辺の緊張感をしっかりしていないと参加者に不快な思いを
させてしまいます。私も参加者に怒られたことありますよ。

常に緊張感を持って会を運営していかないと、馴れ合いが始まると
すぐに自家中毒が起きてその会は終わってしまいますね。これは
何度も目撃＆経験していることです。

68 ：凛音：04/01/07 18:09 ID:bXk5thUc

>>60-64
　うわっ！！ひどい！
　幹事がへべれけになちゃだめじゃんね。。。。

69 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 18:10 ID:Hgb4cRzi

それからもう一つ、会を盛り上げるのも常連なら、会をおかしく
してしまうのもまた常連なんですね。常連さまは大切にしなければ
いけないけど、常に新しい風を入れていないとすぐに馴れ合いが
始まってしまいます。

私は参加者同士が仲良くなるのは良いと思うのですが、必要以上に
仲良くなったり、プライベートでも深入りしてしまうと会には
マイナスになってしまうと思っています。親しき仲にも礼儀あり。
この気持ちを主催側が持つことは容易ですが、参加者全員にこれを
周知徹底することは困難です。

一部の会では参加者が増えた場合には常連さんの参加をお断り
するケースもあるくらいです。断られた常連さんは気分悪いですから
他のパーティに行ってしまいますが、それも会を長続きさせるために
必要なことなのかもしれません。

70 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 18:17 ID:Hgb4cRzi

今回の60-65さんの経験は女性主催者だったとのことですが、問題の
主因は主催者が女性だったからではなく、「馴れ合い体質」が会に
蔓延してしまったからだと思います。

むしろ、女性主催者よりも、アットホームを売りにした夫婦主催者
（あるいはカップル主催者）が陥りやすい罠であると感じました。

私も参加して嫌な経験したことありますし、逆に自分がホストして
参加者に嫌な思いをさせてしまったこともあります。

私はホストするときは、いつもシャツにネクタイをしめて、ある程度
フォーマルな格好をするのですが、どんなに会が盛り上がっても
このスタイル（よくもっと楽な格好すればいいのにと言われますが）
を通すのは上記のような反省があって、せめて形だけでもいつも
緊張感を持っていたいと思うからなのです(^^;

71 ：えっちな21禁さん：04/01/07 19:22 ID:oMWkyNnz

>>60-65
これってその女の子にとってはある意味レイプなんじゃないかなというのが
レスを読んだ率直な感想です。
フォローの仕方もこれでは・・・・・

伊織さんの「アットホームと馴れ合いは別物」という言葉は納得です。
それと>>48-49を読んで思い出したのが、「親切な人と信用できる人は違う」
という言葉です。

そういうことにあまりこだわりすぎると何も楽しめなくなりそうですが、
自分の心にとどめておくことは必要なんだと思いました。

72 ：えっちな21禁さん：04/01/07 19:42 ID:a1BEuZOd

自分も女性主催者で嫌な思いをしたことがあります。
まさしく女性二人で「自分たちが楽しむため」に開催しているようなところ。
事前の連絡なんかはとても細やかで良かったのですが、
実際行ってみたところ、常連のある男性の関心を主催者二人が
自分に向けようと常に争っていました。
ちょっとしたﾄﾗﾌﾞﾙが起きたりしても自分の楽しみに夢中で
場を仕切れないんですね。
裏方仕事そっちのけでいかに自分が楽しむか、が完全に主眼になっていました。
そのほかにも裏方に徹しているのはいいけれど、参加女性の容姿を自分と比べてこき下ろしていたり、
自分よりかわいい子を参加させなかったりという方もいまして
とにかく実体験として女性主催は駄目だなあと思いましたね。

男性が主催でも、もちろん駄目なときは駄目です。
が、個々の人間性が問題と言い切るには、あまりにも女性主催は駄目なことが多くて。

73 ：えっちな21禁さん：04/01/07 19:47 ID:a1BEuZOd

>71
男性は乱交Ｐに来ているのだし、合意のうえだからいいと
思い込んでいるんですね。
ネットのオフ会なんかでも似たような話を良く聞きますね。
Ｈﾈﾀ系のオフ会に行ったら乱交になってしまって、
女性はＳＥＸするのはともかく乱交はＯＫしていない、レイプだと主張。
男性参加者は嫌がってなかった、誘ったらＯＫしたと･･･
これも言語道断な話ですが、逆にちょっとでも嫌だというと
何もしないという男性に怒ってる女性もいますし･･･。

しかし基本的には自分のパートナー以外に嫌だといわれたら
即座に引くほうがいろいろと問題は起きないようですね。

74 ：えっちな21禁さん：04/01/07 20:56 ID:/7TjnURl

>>1
パーティーを運営するにはお金以外に何がいりますか？
いくらくらい必要ですか？

75 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 21:32 ID:OkUarjAF

おつかれさまです。女性主催パーティは評判悪いなぁー(^^;
ここ見てる関係者もいると思いますので、気をつけてくださいね（笑）＞関係各位
ついでに自分モナー（苦笑）　さて、

>>71
厳しい現実ですがこのような状態での強姦罪の立件は難しいです。
趣旨を理解して、自分の意思で参加費払って参加してますからね。
特に単独女性ならなおさら。
脅すわけじゃないけど、参加してみたい方は強い意志を持って、
NOならはっきりとNOと意思表示できる強さを持ってほしいです。
女性だから強く言えない面はしかたないけど、結果自分を傷つけて
しまいます。せっかくなのだから気持ちよく楽しみたいですよね。

76 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 21:44 ID:OkUarjAF

>>74
裏方をするために必要な要件は>>6をご参照ください。
さらに会を運営して人集めをしていくなら、それだけの人脈と
コミュニケーション能力が必要になると思います。

お金ですが、ホテル開催を一回やるためならとりあえず10万円
あれば大丈夫です。うまく参加者が集まれば１～２万円程度の
赤字ですみますし、もしかしたらトントンになるかもしれません（笑）
最悪全員キャンセルしても10万円の代わりに、スィートに
彼女を呼んでマターリとゴジャースな夜を過ごせます(^^;

長く継続するためにはその赤字をどれだけ許容できる財力が
あるかにかかってきますが、キャバクラや風俗につぎ込む人に
比べたらかわいいものです（笑）

77 ：えっちな21禁さん：04/01/07 21:49 ID:a1BEuZOd

>75
関係者はもう主催もしてませんし、いろいろ痛い目にあったようですし、
もうこのｽﾚを見るようなこともないだろうと思っています。

ﾚｲﾌﾟの件については、まあ罪が成立するかどうかよりもやはり心情的な問題でしょう。
こういったﾚｲﾌﾟにならないﾚｲﾌﾟも女性主催の場合にはよく起きがちなトラブルですね。
主催とはいえないような3Ｐのお誘いや、はっきり言えば一対一でもこういうことはあります。
女性が遊ぶときに一番問題なのは金銭問題よりもこの辺ではないでしょうか。

78 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 21:58 ID:OkUarjAF

>>77
いえ、私が注意してくださいと書いたのは、ここを見ているかもしれない
他の会の主催関係者たちです。ついでに私も(^^;

参加女性が十分にケアされないと危険な目に遭うのは女性主催の
ときに限りません。私がホストしているときも参加女性が泣き出す
ようなケースは何度かありましたが、たとえ今回のようなレイプ
まがいのケースでなく、自分に非がないにしても女性が泣くのを
見るのは嫌なものです。

79 ：さいはて：04/01/07 22:06 ID:MUmLQJbM

女性主催を安易に「やってみたら？」なんてレスしたけど結構嫌な思い
をされた方がいらっしゃるんですね。しかも女性も。
男性主催なら大丈夫ってワケじゃないんだろうけど、やっぱ主催者が
自分のことだけ考えちまったらダメだね。自分の好みの男や「カネ」に。
うまくコトを運ばせるには、やっぱりその場を仕切る人（裏方）が周り
に注意を配らないといけない。ある意味、有能な中間管理職並みの能力が
必要かな。

80 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 22:09 ID:OkUarjAF

>>78　（自己レス）
今ひとつ表現がうまくなかったかも。

>いえ、私が注意してくださいと書いたのは、ここを見ているかもしれない
>他の会の主催関係者たちです。ついでに私も(^^;

は、「こういう苦情が出てますぜ、主催の皆さん文句言われないように
気をつけてね。ついでにぼくも気をつけなきゃ」という意味です（笑）

なんか「よその主催者が黙っちゃいないぞ、夜道は気をつけて
歩けや、ゴルァ」みたいに読めますよね。日本語って難しい(^^;

81 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 22:11 ID:OkUarjAF

>>79
いやいや、でも確かに決め細やかな気遣いと完成で楽しい
パーティを実現させる女性主催者もいることはいるんですよ。
ただ、女性同士のしがらみが発生して長続きしない傾向が
あるだけで(^^;

82 ：えっちな21禁さん：04/01/07 22:21 ID:a1BEuZOd

>81
そうなんですよねえ。
女性主催のところは長続きしない傾向がありますね。
しかし長続きしないのは結局運営が上手くいっていないということになるのではないかと。
女性のチャレンジを妨げるような経験談でしたが、あんまり軽く「友人と～」ってノリは本当に怖いんです。

まあ、所詮インモラルな趣味ですから、ノーリスクってわけには行かないので仕方ないんですが。

>78に関しては完全に読み違えてましたｗ
むしろあのときの主催者には読んで反省してもらいたいところですがね。
私はぶっちゃけ言えばデブ専（最近はぽちゃなどと言っていて紛らわしい）なので
Ｐ暦は伊織氏とはまったく重ならないと思います。

83 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 22:38 ID:OkUarjAF

>>82
いえいえ、長く続くだけが良い運営とは限りませんよ。この世界は
「その場限り」が基本なので、一回一回が良い会だったかどうか
で評価するという見方もあると思います。

ある意味女性主催の会は瞬間的な輝きを見せるケースもあるわけで、
そのときに参加できたらそれはそれで良い経験なのではないかと(^^;

84 ：えっちな21禁さん：04/01/07 22:49 ID:a1BEuZOd

>83
それもそうですね。
しかし一回一回が毎回よければ中続きするわけで（ｗ

前述の女性主催も実はその一人の男性が参加したためにって部分が大きいようです。
自分が最初に参加したときは、まあ、人数も少なく、男女比もそれなりで、
瞬間的な輝きもないかわり、嫌なこともなかったんですが、二回目に行ったときはもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでした。

85 ：えっちな21禁さん：04/01/07 23:06 ID:QwaJl0y9

伊織さんて
横浜カップルパーティーの人じゃない？
前スレとかで既出だったらごめんね。
全く別人だったらごめんね。

レスの書き方と日記が似てるなぁ、
なんて思っただけですけど。

86 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/07 23:11 ID:OkUarjAF

>>85
このスレでは意識してパーティやサークルの実名を出さないように
しているので、正体探りは勘弁してください(^^;
とりあえず当たりか外れかもノーコメントということで（笑）

87 ：榊：04/01/08 11:33 ID:R5BS25Ku

ここでのお話しを見ている限りでは、女性が主催だから悪いと言うよりは
ただ単に主催者に向かない人が主催しちゃった事に問題があるような。

別に女性が主催でも構わないと思いますけど･･･。
ここから先だと確率の話になってしまうのでしょうか？

88 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/08 11:56 ID:L0BCxgG4

>>87
統計的分析をすれば女性が主催した場合と、男性が主催した場合の
傾向の差は確かにあると思いますけどね。
でも統計的推測ができるほどパーティの数は多くないし、たとえ
男性主催でも良いパーティを継続して主催し続けるのは本当に
難しいですよ。

女性向けの風俗がほとんどないので、女性の人が安心して楽しく
遊べるような会を作りたいとは常々思っているのですが…

89 ：えっちな21禁さん：04/01/08 14:41 ID:Y6uoVoys

そういえば、伊織さんが立ち上げの手伝いをしているという女性サークルは
どうなったのですか？

90 ：えっちな21禁さん：04/01/08 14:51 ID:AoXJhizt

では伊織さんが望む主催者の資質ってどんなことですか？
ホスト役とはまた違った部分があると思いますので。

91 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/08 15:58 ID:L0BCxgG4

>>89
ちまちま進めてますよ。会則作りとか、Webページとか。忙しくて遅々として
進んでませんが。立ち上がったら引退して後見人になる予定です(^^;

>>90
主催者は「楽しい会を企画して参加者を集められる」能力が要求されるのでしょうね。
後はその楽しさを継続できることができれば長続きすると思います。
楽しさを演出できれば多少私欲（お金、男女関係）に走ってもかまわない
と思うのですが、そういうのに参加者は敏感に気づきますから、
単独男性入れて営利に走ったりするとすぐに会の雰囲気が荒れて、
結果的に人が離れていくことでしょう。

92 ：さいはて：04/01/08 16:07 ID:Wx//s6mB

乱Ｐって、ラブホでもたまにやるっていうレスがありましたよね。
知り合いならともかく、他のラブホで複数の部屋を大人数だと
貸してくれないところもあるんじゃないですか？　伊織さん＆他の
方にも聞いてみたい。

93 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/08 16:14 ID:L0BCxgG4

>>92
さすがにどこのラブホでもOKというわけにはいきません。
複数人数OK、部屋間移動OKのラブホがありますので、
そういうところでやります。あまりたくさんはありませんが、
ぐぐれば3人以上OKのラブホは見つかると思います。
人数分タオルも準備してくれますし、4人くらいで複数プレイ
したいときは使いやすいですね。

94 ：えっちな21禁さん：04/01/08 22:28 ID:wrcIWP/+

ここまでの話をまとめると
伊織氏は最高のホストだということだ

95 ：えっちな21禁さん：04/01/09 00:38 ID:qobXJlks

文章から人格が滲み出るというが、伊織氏のレスが正にそれ。
かなり仕事のできる人と見た。おまけに財力もありそう。一度
会ってみたいなぁ。。。

96 ：えっちな21禁さん：04/01/09 02:14 ID:ELXwxGs2

私も裏方を少しだけやっていました。(♀です)

ただ男性参加者の常識を疑うことが多かったですね。。

「いいなあ。女はただでやれるし、ラクでしょ」女性が言われた言葉です。

「金払ってるんだからいいじゃん」

お金さえ払えば出来ると思う人が多いんですよ。。。意外に。

97 ：榊：04/01/09 02:33 ID:QUuUbeQC

>>96
幹事がへべれけでもダメですが、参加者がそんな考えってのもやなものですね…。
「そう思ってる人ならその金握りしめて風俗行けばいいのに」
と思う自分は心が狭いんだろうなぁ(苦笑)。

男だったら、心に余裕を持ちたいものです。

98 ：えっちな21禁さん：04/01/09 03:22 ID:aHw5hmol

私もお会いしたいわ～

99 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/09 09:55 ID:yRE3g79+

おはようございます。

>>96　貴重な裏方経験者さまですね（笑）
カップル参加のパーティの場合、擬似カップル（実質単独男性）を面接で
うまく振り落とすことさえできればそのような状況にはなりにくいです。

しかし、単独男性ありのパーティの場合、単独男性は他の参加者よりも
高額な参加費を払っていることもあり、どうしても「お金払っているから」と
風俗に近いマインドに陥ってしまう傾向があります。これは男性のモラル
というよりも、パーティのシステムそのものの欠陥だと私は考えています。

100 ：えっちな21禁さん：04/01/09 10:09 ID:2UK/Jzgg

伊織さん、100いただきます＾＾

101 ：さいはて：04/01/09 13:03 ID:Shc1dNU6

>>96
女性からも見かけ上カネを取るというのはどう？
んで、後でこっそり返金。

>>97
でも、その参加者の言い分もわからないわけでもないなぁ。
女性無料で男性￥３ﾏｿとか言われたら…。それに♂は常に
タツわけじゃないだろうし、♀は拒否できるわけだよね。
とはいうものの、男たる者思っていても口にしちゃいけないﾜﾅ!

しかし、またもや伊織氏のレス>99冴え渡り。やっぱ場数踏んで
る人はすごいね。伊織氏、経営者に向いてそう (^^)

102 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/09 14:32 ID:yRE3g79+

>>101
返金という行為が金銭のやりとりと見なされると管理売春に該当
する危険性がありますね。法は取締り側が恣意的な解釈することが
できるので、余計なトラブルを防ぐという意味で、主催者が参加女性に
お金を渡すという行為はしないほうが安全です。

男性の単独参加に関しては、ここまで読んでもらえればもうお気づきだと
思いますが、私個人としては否定的です。だからハプニングバーもあまり
好きではありません。単独男性を入れることによる新しい展開の可能性は
認めたいのですが…

103 ：えっちな21禁さん：04/01/09 16:36 ID:WN8PmJeM

彼女のパソコンを設定してたら、カップルパーティのページが
ブックマークされてるのを見付けてしまいました。もちろん
ぼくとは行ったことありません。前にカップル喫茶の話題が出たときは、
彼女はとても嫌な表情してました。
今こんなものを見付けて、彼女がぼくに隠れて乱交してるのではと
疑心暗鬼になってます。
ぼくはどうすればいいのでしょう？

104 ：えっちな21禁さん：04/01/09 17:14 ID:xikfc47p

メール履歴を調べなさい

105 ：えっちな21禁さん：04/01/09 17:59 ID:WN8PmJeM

そう思ったのですがパスワードかかってるし、人のメールは覗き
たくないんです。。。

106 ：えっちな21禁さん：04/01/09 18:06 ID:6Hlg3HBI

＞人のメールは覗きたくないんです。。。

人が良すぎます。白黒はっきりつけたほうがｒｙ

107 ：えっちな21禁さん：04/01/09 18:08 ID:WN8PmJeM

彼女が誰か自分以外の男とそういう集まりに参加して、乱交しまくって
いると思うと気が狂いそうになります。妄想がとまりません。
どうしたらいいのでしょう？とりあえず一回オナニーしました。

108 ：えっちな21禁さん：04/01/09 18:48 ID:DGA/MhQ5

>とりあえず一回オナニーしました。
お前面白いな。

109 ：さいはて：04/01/09 19:07 ID:t8lihTpD

>>102
参加者♂が参加者♀にカネを渡すのがNGなんじゃなくて主催者側から
渡すとダメなんすね。う～む、勉強になる…。このスレ（と前スレ）
を熟読したらうまく運営できそうだなぁ。。。

あと>>103はネタなんじゃないか？　相手にしない方がいいのでは
ないかと。

110 ：えっちな21禁さん：04/01/09 19:23 ID:WN8PmJeM

ネタじゃありません！真剣です！
さっき彼女が帰ってきたので、「こんなページもみるんだね」と
探りを入れてみました。彼女は一瞬動きが止まるとすぐ無視して
話題を変えました。とてもあやしいです。どうすればいい

111 ：えっちな21禁さん：04/01/09 19:35 ID:GT2DZ4PM

>>96
でもまぁお金払っている以上それなりのサービスを期待するのは当然のこと。
期待するサービスが「場所を提供すること」なのかそれ以上なのか
人によって変わってしまうわけだけど、下手に値段設定が風俗に近かったりすると（笑）
勘違いしやすいんじゃないでしょうかねぇ。最近はどんどん風俗化してるという
話も聞きますが…。

112 ：えっちな21禁さん：04/01/09 20:31 ID:07fb9iAg

>103
いろんな意味で好意的に解釈すると
彼女は乱パなどには興味があるが
実際にいったりしたりするのはいやだし
彼氏にも知られたくないというところでしょうかね。
女性にはよくいると思いますよ。
ｵﾅﾈﾀがﾚｲﾌﾟだとか。

113 ：えっちな21禁さん：04/01/09 21:44 ID:VV/9LY0o

単独男性が料金が高いのは、門戸を狭くしてある程度の限定の為の一つでしょう。
高い金額でも安い金額でも「金を払った」という考えで来る人はいるわけだけれど
高く設定していれば、ある程度誰でも来ようとは思わなくなる。
そしてその集まりのルールがあってカップルや女性を主体として、楽しむ為の
最低限ルール、相方がいるという条件に満たない為、普通は参加出来ない所を
参加出来る補欠としての権利、というのがその値段だと言う風に理解できていれば
問題は少なくなるんでしょうね。

114 ：えっちな21禁さん：04/01/09 21:45 ID:VV/9LY0o

カップル参加者さんだと、大事な相方さんに触れたり気持ちよくなって、また
気持ちよくさせてもらう、ましてや単独で参加した勇気ある女性に、触れさせてもらったり
気持ちよくなってもらって楽しませてもらう、その謙虚さの無い自分本位な勘違いな
男の人は、やはり同金額を出して風俗の方が合っていると思います。

普段は理性的に生活している女性の裏の面を、夫婦でもカップルでもないのに
見せてもらえる、また反対に自分の相方の素晴らしさを見てもらったり肌や見えない部分の
素敵さを後腐れなく感じさせてあげる機会の場だと、私は思っております。

115 ：えっちな21禁さん：04/01/09 23:35 ID:7kMTQtLK

ん？
>>113
>>114　は伊織さんのカキコ？

116 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/10 01:34 ID:8aPjK9uR

おつかれさまです。

>>103
面白いですね。そういう話、たとえネタだとしてもぼくは好きですよ(^^;
個人的な意見としては彼女がパーティに参加したかどうかを詮索
するよりも、行ったと仮定して妄想でﾊｧﾊｧすることをお勧めしますね（笑）

117 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/10 01:40 ID:8aPjK9uR

>>111
趣味系のパーティでは参加費は「会の費用負担」と考えるので、
「サービスの対価」とみなすと大きな勘違いを生むことになるでしょうね。

>>113
男性参加の敷居を高くする方法は面接や推薦などの方法もあるわけで、
それを高額な参加費用で何とかしようとするのはやはりシステム上
無理があると思うのですよ。実際、高額な参加費用を取っているところでも、
単独男性の定員を設けているところはほとんどありませんし。ハプバーでも
入れるだけ入れるという感じではないでしょうか？

118 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/10 01:42 ID:8aPjK9uR

>>114さんの意見はカップル交際の精神を表現したすばらしい書き込み
だと思います。けっこういろんな会に参加されているのでは？

>>115
私のカキコじゃないですよ(^^;

119 ：えっちな21禁さん：04/01/10 04:08 ID:Y34xmdNY

>>103
>ぼくとは行ったことありません。前にカップル喫茶の話題が出たときは、
>彼女はとても嫌な表情してました。
彼女自身がカップル喫茶の事をよくしらなくて｢偏見があったかも」って思って
調べてみたのかもよ？
自分も行った事は無いけど
行ってみたいって言われてからどんなもんか解らずビビって調べた事あります。

または　参加してるって言ったら嫌われて別れる事になると思ってるかもね。
　

120 ：えっちな21禁さん：04/01/10 10:42 ID:yQacwV6N

>117
その辺がわからない参加者が多いんでしょうね。
理想としては参加者全員から経費を均等に負担してもらうことなんでしょうが
現実問題として女性に会費を課したら女性参加者は激減してしまうわけで、
女性がいないことにはどうにもなりませんからねぇ（ｗ

今まで自分が参加した中で一番面白かったのはある営利系の会です。
参加費がカップルでも10万クラスの。
参加者はﾏｽｺﾐ系とか、芸能人とか、会社役員とか。
営利なので女性は仕込みもいましたがカップル参加も多かったですよ。
営利系ではあってもかなり面接なんかは厳しくて
実際の内容は非常に面白かったです。
芸能人なんかはﾏｽｸかぶってる人が多かったですけど、誰だかわかりますしねぇ（ｗ
伝手があっての一回のみの参加でしたが、趣味系以上に趣味的で
内容の伴った会でした。

121 ：さいはて：04/01/10 10:56 ID:hL8D8+2Z

ｿｰﾌﾟとかより乱Ｐに行こうと思うのは自由がききそうだからじゃ
ないっスかね。ｿｰﾌﾟは時間が限られていて相手は一人（そうじゃ
ないところもあるが）だし、たいていはお決まりの手順。
ってことからすると、やっぱ伊織氏が運営形式や面接を重視
してるのは頷ける。

>>103
嫌な顔をしたのは恥ずかしいからじゃないの？　思い切って誘ったら？
最初は見学だけにして。伊織さんに頼んでみればいいｼﾞｬﾝ。

122 ：103：04/01/10 12:28 ID:JGUU+uR6

昨日は結局彼女を問いつめられませんでした。でも今日思いきって
彼女とパーティ行こうと誘うつもりです。なんと切り出したら良い
でしょうか？
しかし彼女とパーティ行けたとしても、自分の目の前で他人と彼女が
エッチするのは耐えられそうもありません。想像だけでつらくなった
ので、もう一度オナニーしてしまいました。

123 ：えっちな21禁さん：04/01/10 15:14 ID:/eeS7EJ5

神戸で乱交パーティサークルをやってます
女性にはエステ＆メイク指導サービスもあります
男性も気になるお腹などにはエステできますよ
専用パーティルームでほぼ毎週　週末にやってますんで
ぜひ参加してみてくださいね
まずは　ＨＰをみてくだい
http://www.freepe.com/ii.cgi?swapcom

124 ：さいはて：04/01/10 18:51 ID:F7/GaNx8

>>122
問い詰めるのはｲｸﾅｲ。「見るだけだからちょっとＨな
ﾊﾟｰﾃｨ行ってみようョ」でいいんじゃない？
ってことで、見るだけOKのＰ探して行ってみれば？

125 ：103：04/01/11 09:26 ID:cUSoIy34

彼女の部屋に来てます。さっき台所でお湯を沸かそうとしたら、
流しの下にバイブが隠してあるのを見付けてしまいました。
しかも極太です。ぼくのチンポの二倍くらいあります。ちなみに
ぼくはホウケイです。彼女はぼくに満足してないのでしょうか？

126 ：えっちな21禁さん：04/01/11 09:40 ID:XF929iZo

やはりUSoでしたか

127 ：さいはて：04/01/11 13:06 ID:NH0dN7hF

>>125
ありえるな。っつかキミとは離れたいんじゃないか？（悪いけど…）
彼女はキミと性的にﾏﾝｿﾞｸできてないと見た。もしＰとかでﾌﾟﾚｲ
したら彼女は一気にハジけるんじゃないか？

128 ：さいはて：04/01/11 17:50 ID:eQcCuwhf

>>125
Ｈの時暗くしてこっそりコレのLLを付けたらどう？　急に機嫌が良くなるかも。
ttp://www.omochannel.com/penisband/siliconpartner/index.html

129 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/11 18:50 ID:zib+51j0

伊織です。連休中皆さんお疲れ様。
>>125
たいへん面白いです(^^;
真偽はともかくとして是非続けていただきたい。

ちなみにご主人が性的に問題があり（完全に不能というわけではないらしい）、
奥様をパーティに連れてきて他人にさせることで愛を確認するご夫婦を
私は存じております。それはそれは人もうらやむような仲の良さですよ。

130 ：えっちな21禁さん：04/01/12 13:32 ID:cYrMqDfe

ｸﾞｸﾞってみたのですが昼夜２部制のとこって多いですねー。
あと毎日開催のとことか。
そういうのは趣味系に名を借りた営利系と見ていいのかな？
わたし的にはもっとﾏﾀｰﾘしたいのですが。

131 ：えっちな21禁さん：04/01/12 13:49 ID:0NK74kBU

>>130　
完全に営利系ですよ。大阪ではまたーりできるところは、カップルルームの一部に
そういうところがありますね。泊まりＯＫのところです。パートナー探さなくっちゃ。

132 ：えっちな21禁さん：04/01/13 10:48 ID:r5WdMS5S

誰か伊織にメールしたヤシいる？
本当にパーティやってるの？

133 ：えっちな21禁さん：04/01/13 10:48 ID:r5WdMS5S

誰か伊織にメールしたヤシいる？
本当にパーティやってるの？

134 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/13 11:35 ID:FtOMa+W6

おはようございます。
>>130
二部制のところはともかく、毎日開催は趣味系ではありえないですね。
それだけ参加女性集められれば苦労はしません(^^;

二部制に関しては、昼の時間しか参加できない主婦層をターゲットに、
かつ会費を押さえるために夕方からも普通のパーティを継続して
やったりすることはあります。しかし、人数が許容範囲であれば
そのまま連続参加してかまいませんし、入れ替えをする必要は
ないですね。

135 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/13 14:16 ID:FtOMa+W6

>>134　（自己レス）
ちなみに主婦層をターゲットにしたパーティは結構問い合わせを受けます。
子供がいる主婦は遊びたくても平日昼間しか外出できないからです。

昼開催の要望は常にあるのですが、逆にこの時間だと男性陣がうまく
都合がつかないことが多く、また主催側としても会場の確保が困難
（ホテルはチェックイン1500からのケースが多い）であるため、
長年の課題の一つになっています(^^;

ホテルを前日から二泊予約して、昼夜と継続して二つパーティやることに
より費用を捻出するのは一つの方法なのですが、残念ながら毎回
そこまで都合が良いことは少ないので…

136 ：えっちな21禁さん：04/01/13 15:23 ID:cIhbgP3E

伊織さんに質問です。
伊織さんのお話を聞いていると、結構中年前～中年くらいの人がパーティをやることが多いようですが、
若い人（18～25くらいの人）のパーティっていうのはあんまり無いんですか？
教えてください。

137 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/13 15:57 ID:FtOMa+W6

>>136
6人くらいのミニパーティでは、結果的に参加女性の年齢が全員20代前半
ということはありますね。
ただし、その場合の男性は25歳までということはありませんし、あまりにも
若い男性はこの世界に興味を持っても入ってこれないことが多いです。
趣味系のサークルで、「女性の年齢は25まで」なんてしたらほとんど
人が集まらないと思います。そんなことを歌い文句にしているパーティが
あるとしたら風俗っぽい営利パーティとみなしていいんじゃないでしょうか。

しかしながら参加女性が全員20代前半で、かつ営利目的でないパーティは
実際に存在します。私もホストしたことありますし。この場合、お金目的
じゃなくて、ある意味コネ作り目的なので、残念ながらコネの無い一般人は
まず参加できないでしょう。

138 ：さいはて：04/01/13 17:39 ID:LxCBlml6

Ｐはやっぱりホじゃないとできないもんですか？
例えば青カンＰとか…無理か ^^;
趣向を変えてこんなｼﾁｭｴｰｼｮﾝでやったことあるよ！
ってのは無いですか？

139 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/13 17:49 ID:FtOMa+W6

>>138
二つポイントがあります。

(1)他人に迷惑をかけないプライベートスペースであること
　複数の人間でHをするという行為は、場所によっては「公然わいせつ」
という罪に問われる可能性があります。したがって、第三者の目に触れない
私的な空間であることが要求されます。
　会員制をうたうカップル喫茶でさえ、警察に踏み込まれればそこに
いた人は公然わいせつの「疑い」で引っ張られる可能性があります。
　オープンスペースや混浴温泉とかは、話は聞いたことあるけど避けた
方が無難だと思いますね。

140 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/13 17:55 ID:FtOMa+W6

>>138　（続き）

(1)初参加者が安心して参加できる場所であること
　会は常にオープンで、新規参加を入れ続けないといけないというのが
私の考えですが、初参加者はパーティに参加するまでいろんな不安を
持っています。だからいきなり会場がアパートの一室だったり、どこかの
スタジオだったりしたら、監禁されたり変なことされたりしないかと不安に
なるはずです。不安を持つ初参加者はそこでしり込みしてしまいます。
　ホテル開催は適度にパブリックなのでその辺バランスがいいです。
それもラブホじゃなくて、普通のシティホテルがいいですね。

　上記の理由で結局ホテルに落ち着くケースが多いです。会場に関しては
意外と保守的ですね。

141 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/13 17:57 ID:FtOMa+W6

>>138　（続き）
　新規参加者を考慮しない内輪メンバーだったらいろいろできます。
もちろんマンションの一室を確保してプレイルームにする方法もありますし、
貸し別荘なども使いやすいですね。

　貸し別荘を舞台にした乱交Pで殺人事件が発生し、そこに残された
人々で事件を解決するビジュアルノベルなんかエロゲーのネタになりそう
ですがどうでしょう？(^^;

142 ：さいはて：04/01/13 18:39 ID:t/1kQG+7

そういえば貸し別荘に一度だけ行ったことがあります。その別荘のオーナーは
あるシーズンしか使わないので、使わない期間を仲介業者に貸してそれを借り
るというやつです。会社の同僚と行ったものの金額はわかりませんが、今は
バブルがはじけて意外に安く借りられるかもしれません。（最初から貸し別荘
前提で業者が作ってあるのもありますね。）

あ、それと、これは公然わいせつになるかもしれませんが高層ビルの屋上と
かは面白そう。他には公然わいせつの無い暖かい国（あるのか？^^;）に行っ
て、ビーチでくんずほぐれつ…ここまで来るとカネもかかるから高尚な趣味
だなぁ。

143 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/13 19:19 ID:FtOMa+W6

>>142
それ専用で作っている貸し別荘、貸しペンションはお風呂とかが広く、
多人数で入れるようになっていることが多いので便利です。
現地入りが難しいので内輪でしか使えませんが、ホテルで開く
パーティよりクローズドな雰囲気が強く、ある程度騒げるので盛り上がりますよ。

外国での話になりますが、一度中国に出張に行ったときに現地の女の子と
パーティの話になったことがあります。女の子は興味を持ってくれましたが、
かの国でそのようなことをすると売春買春のレベルではなく、下手すると
政治犯で死刑なのでシャレになりません(^^;
ちゃんと政治も勉強しないとこういう趣味も続けられませんね（笑）

144 ：えっちな21禁さん：04/01/13 23:20 ID:r5WdMS5S

女性が男性を選んでエッチするみたいな、立場逆転のパーティーはありますか？
今まで参加したのは男性が口説きに来たり、手だししてきたりする傾向があって、
男性主導なのがちとイヤだったのです。
女性から声がかかるまで男性はおあずけみたいな女性上位のパーティーが
あったらいいな。

145 ：えっちな21禁さん：04/01/13 23:23 ID:EIG8StYh

>>144
きっとそれは商売として成立しないと思われますです、はい。

146 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/13 23:43 ID:7+l2w0Xw

>>145
商売として成り立たないからこそ、趣味系パーティではありうるわけで（笑）

>>144
ありますよ。過去いくつかの女性サークルではそういう形式で
やってましたし、今度私がホストするパーティでもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…(^^;

147 ：えっちな21禁さん：04/01/14 09:05 ID:xVj8KDZ9

>>146
そういうパーティーなら女性も安全だし、単独男性が入る余地もあるのでは？

148 ：えっちな21禁さん：04/01/14 09:18 ID:t3OM1SUQ

単身男性は怖いよ。ギラギラしてて。

反対にカップルの方が余裕があったり、
彼女との会話で雰囲気を見れて、その人がどんな人か
此方が動かなくても読み取れるし。判断しやすいし・・・

149 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/14 10:55 ID:mn/tYu2v

>>147
単独男性を入れやすくなる点で、可能性はあるもののやはりまだいくつかの
問題を解決しなければなりません。
例えばカップルで女性が連れてきた方であれば、その男性の安全性は
パートナーの女性が担保できますが、単独男性ばかりの場合、彼らの安全性は
ホストが担保しなければなりません。
事前に面接をしてふるいにかけられるとは言っても、会場での単独男性の
人数が多い場合には有事の際に手が回らなくなる可能性があります。

150 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/14 11:03 ID:mn/tYu2v

（続き）
それと、>>148さんの言われるとおり、参加女性が男性を見定めるためには、
それなりにコミュニケーションがないといけません。パートナーがいる男性
ならそのパートナーとの会話を見ているだけである程度判断できますが、
単独男性でずっと引きこもられると判断のしようがないという面もありますね。

ただ、いろいろ工夫することで可能性は出てくると思います。女性主体で
女性が安全に楽しめるパーティの一形態としてはおもしろいんじゃないかと。

151 ：えっちな21禁さん：04/01/14 18:24 ID:xVj8KDZ9

単独男性で参加できるなら、ひたすら声かかるの待つだけでもいいから参加したいなー

152 ：えっちな21禁さん：04/01/14 18:40 ID:tdxyBw3e

＞151
やめとけ。マジでお声が掛かるのを待つのってつまんないぞ。
金を払ったから出来るなんて思ってはいないけれど
30Ｋ出してカップルがお互いイチャイチャするのを見ているだけとか当然だぞ。
ありゃマジでカップルがいないと楽しめない仕組みになってるぞ。

153 ：さいはて：04/01/14 19:12 ID:Wm9mp7EG

>152氏に同意。どうせ単独男性がもっこりカネをふんだくられて、
あとはカップル同士で盛り上がるか、一部の男性に偏るのがオチだと思う。

154 ：えっちな21禁さん：04/01/14 19:27 ID:JHwClSkC

それでも参加したいので有れば、伊織氏に相談してみるのも手だ

155 ：えっちな21禁さん：04/01/14 21:45 ID:xVj8KDZ9

やっぱりカップルで行くのが一番いいのかなー。
しかしそう都合良く相手なんかみつからない罠。

156 ：えっちな21禁さん：04/01/14 22:18 ID:JHwClSkC

伊織氏ならなんとかしてくれそうな予感

157 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/15 00:22 ID:0HhrxVlx

>>152
確かにそのとおりですよねー。そういうメンタリティになるからこそ、
払った高額な参加料を取り戻そうと思ってしまうわけで。

逆にそのへんを納得できるような余裕のある人は、あっさり彼女や
パートナー見つけて参加できちゃったりするんですよね(^^;

>>154
相談はいつでも乗りますが、最終的には本人の人間的魅力でしょうねぇ（笑）

158 ：えっちな21禁さん：04/01/15 00:41 ID:J94OC/MQ

伊織さん、また立ち上げる時には御一報ください(笑)

お手伝いしますよ？！

159 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/15 01:11 ID:0HhrxVlx

>>158
ああ、手伝ってほしいです。とりあえず誰かhtml書いてほしい(^^;

160 ：ゆう：04/01/15 01:37 ID:YvCdTTKq

えっと、前スレなどで既出だったらごめんなさいなんですが、
こういうパーティーに参加するにはどうすればいいんでしょうか？

161 ：さいはて：04/01/15 09:06 ID:moA46dMX

>>159
おれヒマだから（自営みたいな感じ）やってもいいっすよ(w
でもあまりコったページなら無理かもなぁ。IE固有タグとか
flash, ASPとかは…。

162 ：えっちな21禁さん：04/01/15 09:06 ID:lIxlNtmJ

>>160
まずネットをぐぐる。たくさん見付かるはずだから良さそうなの見付けてメールする。
または、カップル喫茶でまず経験つむのもいいらしい。
>>2に伊織のメアドがあるから相談してみれば？

163 ：凛音：04/01/15 09:08 ID:yYdkSqD+

>>160
　伊織さんにメール投げて見るのが一番近道じゃない？ｗ

164 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/15 10:11 ID:KIbWqz9C

おはようございます。

>>158
昨晩は寝ぼけていたので適当なレスしましたが、「また立ち上げる」「お手伝い」
あたりのキーワードから察するに、過去のお手伝いさん経験者ですか？(^_^;

>>161
申し出感謝です。もしかしたら本当にお願いするかもしれません（笑）
基本的にhtmlだけで変なワザは必要ないです。掲示板は一つくらい
用意してもいいかなとは思うのですが…

>>160
>>162の回答が一番的を得ているのではないかと。このスレでは個別に
パーティやサークルの紹介はしないので、具体的な相談があったら別途
お受けします（笑）

165 ：えっちな21禁さん：04/01/15 15:13 ID:p7cAP7VV

前に書き込みしましたお手伝い経験者♀です。。。

厳密にはスタッフ兼女の子が足りないとき用　　経験者ですかね？！

166 ：えっちな21禁さん：04/01/15 18:36 ID:lIxlNtmJ

>>165
伊織の過去のパーティーのお手伝い経験者？

167 ：ゆう：04/01/15 20:19 ID:YvCdTTKq

親切な回答ありがとうございます！
しらべてみますね。

168 ：えっちな21禁さん：04/01/16 03:46 ID:1KpxmG6O

165・・・＞＞99です

私は　SEXが基本的に好きなので(笑)
こういう仕事も抵抗なく出来るのかもしれません。

169 ：さいはて：04/01/16 08:26 ID:euF8JSAf

Ｈが好きな♀急増大歓迎。ｹﾞｰﾉｰｼﾞﾝもそうみたいだけどね(w

170 ：えっちな21禁さん：04/01/16 09:06 ID:RP8oAykL

このスレ見てる女子って結構多そうですよね。
あたしもその一人なんだけど。

171 ：さいはて：04/01/16 09:20 ID:euF8JSAf

興味はあるけどＰに行くのはちょっと…って感じかな。
強引にされて、しかも主催者が黙認ってのもあったから
やっぱ躊躇するかも。

＃俺は無理やりってのはどうもスカン。Ｈは、やっぱ
お互いに楽しくなきゃ、と思う。

172 ：えっちな21禁さん：04/01/16 10:02 ID:pgqqjVGx

書き込みできない？

173 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/16 10:38 ID:KWdHrcbb

おはようございます。

>>168
>>96の方でしたか。本当に手伝ってもらいたいかも。
もしよろしければ>>2にご連絡ください(^^;

>>170
どれくらいいらっしゃるんでしょうね。週に一通くらいはパーティ参加に
関しての問い合わせメールをいただくのですが…　もちろん男性からも
女性からも（笑）

174 ：えっちな21禁さん：04/01/16 15:36 ID:mW661rT3

伊織さま始めまして！
乱交パーティーを検索してたら次のようなのがたくさんあるんだけど本当なのでしょうか？
都内の超一流ホテルで開催する乱交サークル『○○○○』です。
少人数制（男３－６名　女性３－５名）程度で
内容の濃いプレイを楽しめるよう主催者一同努力いたします。
お部屋はホテルの清潔な一室を使いますので
皆様思いっきり楽しんでください。
初参加の方、リピーターの方、乱交好きな方、乱交してみたい方なら
どなたでも参加できるパーティーです。
男性は２０代から４,５０代の方、女性は２０代、特に２０代前半の参加者が多いです。
皆様のお越しを心よりお待ちしております。
男性参加２万円　女性参加１５００円　カップル１万円
ホテル代、コンドーム代込みですのでこれ以上はかかりません

175 ：↑の続きデス：04/01/16 15:36 ID:mW661rT3

開催地：都内の高級ホテルの一室
開催時間：昼の部　１４：３０より１７：３０　夜の部　１９：００より２２：００
開催日程：基本的に毎日
ホテルまでの案内：ホテルは毎回変わる場合がありますのでその都度参加される方にお電話で説明しております。車でお越しの方はホテルの駐車場がこちらでご用意できませんので駐車場はご自身でおとりくださいませ。なお電車で来られても判りやすいホテルを選んでおります。
男女比：少人数制（基本は男２：女１、だいたい男性３から６名　女性３から５名）を目安に開催予定

176 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/16 16:30 ID:dejeQmtL

>>174
「本当にあるか」という質問なら本当にあるでしょうし、
「この料金体系は本当なのか」と言われたら、本当かもしれませんとお答えします。

過去レスにもありましたが、
>開催時間：昼の部　１４：３０より１７：３０　夜の部　１９：００より２２：００
>開催日程：基本的に毎日
このあたりの条件で趣味系はありえないです。典型的な営利Pですが、
だからよくないというものでもありませんし。根本的に違うものですから。

177 ：えっちな21禁さん：04/01/16 16:57 ID:mW661rT3

レスありがとうございます。
営利目的ということは２万円ではすまないということでしょうか？

178 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/16 16:59 ID:dejeQmtL

>>177
いや、2万円もありうると思いますけどね。
ただ、相場よりかは安い感じはします。

179 ：さいはて：04/01/16 17:45 ID:e9ds8ypA

安いのは「毎日開催」してるからじゃないか？
何となくデリヘルを乱Ｐに装った感じがするなぁ...
それと男２：女１ってあるけど、女性のﾄﾞﾀｷｬﾝが
普通に ^^; ありそう。

180 ：えっちな21禁さん：04/01/16 18:42 ID:qOmBCmKp

ところでゴン太どこいった？みかけないな
結局個人情報晒して逃げたのか？

181 ：さいはて：04/01/17 08:09 ID:lkiXgFfR

乱Ｐで笑った話とかないですか？
前スレでストローざくざくは面白かった (^^)

182 ：えっちな21禁さん：04/01/17 09:18 ID:IbpjTWIy

某掲示板で伊織がパーティー告知してるのﾊｯｹｿ

183 ：えっちな21禁さん：04/01/17 13:05 ID:QGOPvbV1

>>182
どこなのか？ﾋﾝﾄｷﾎﾞﾝ

184 ：えっちな21禁さん：04/01/17 13:13 ID:IbpjTWIy

>>183
カップル喫茶ちゃんねる

185 ：えっちな21禁さん：04/01/17 20:46 ID:pOYFqPPi

>>184
ｻﾝｸｽｺ。

186 ：えっちな21禁さん：04/01/17 22:53 ID:6XGmc+cs

サークル・ルナだってね

187 ：えっちな21禁さん：04/01/17 22:58 ID:2HL1l9vC

＞183,184,186
本人がおんなじ名前で出しているのでアレだけど、
ここでそれをさらす必要はないんじゃ…。
それこそ伊織氏がここ来なくなったら
このｽﾚ持たないだろうし。
裏方側の意見が聞けるということではここは結構貴重だと思うので。

伊織さんもメアド出したり、同じＨＮってのはちょっと軽率だったかも？
ご宣伝も目的だったとしても…です。

188 ：えっちな21禁さん：04/01/18 01:21 ID:ObWwoE/3

伊織氏来なくなったな・・・・（涙）

189 ：　　：04/01/18 02:21 ID:hYLyG/ex

伊織氏来なくなったな

190 ：　　：04/01/18 02:35 ID:hYLyG/ex

伊織氏来なくなったな

191 ：えっちな21禁さん：04/01/18 12:34 ID:5AlZ4+WE

単に土日遊んでるだけじゃないの？

192 ：えっちな21禁さん：04/01/18 12:57 ID:nXOHyYI3

ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　　　
　　　〃∩ ∧＿∧ 　
　　　⊂⌒（,, ・∀・)　＜ﾋﾏﾀﾞﾅｰ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

193 ：えっちな21禁さん：04/01/18 13:14 ID:FlMo9Obo

伊織・・・・・
俺たちはあなたを忘れない・・・・・・

194 ：えっちな21禁さん：04/01/18 14:11 ID:aVDa1gjT

いや、新たな乱Pに出てるんだよ。

195 ：えっちな２１禁さん：04/01/18 14:47 ID:wIyWkMBz

みんな、ルナで会おう。

196 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/18 18:51 ID:RcV9aV2a

おつかれさまです。土日と出張に行っておりました。

>>182
見てみましたがメアドも違うし、トリップもついてないし、
名前が同じなだけで私をかたった他人かもしれませんよ…　
真偽のほうは例によってここではノーコメントということで（笑）

197 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/18 18:53 ID:RcV9aV2a

>>181
笑える話はたくさんあるけど、たまには笑えない話をひとつ。

とあるパーティに参加していたカップル。彼氏は彼女もまだ２０代前半
だったでしょうか。特に彼氏は今風の若者という感じで話術もうまく、
皆さんとの会話も弾んでいました。ちなみに彼氏はおそらく他のパーティ
を数回経験しており、彼女はカップル喫茶を含めて初参加とのことでした。

そしてHの段階に入って、彼氏は彼女を伴いながら、他人カップルのHに
協力、彼女にご奉仕させたり、愛撫を協力したりして場を盛り上げていました。

その場自体は盛り上がったのですが、そのときは比較的オクテなカップルが
多く、彼氏が望んだよなパートナー交換の状況にはいたりませんでした。
スワッピングを前提としないカップルパーティではよくあることです。

198 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/18 18:54 ID:RcV9aV2a

（続き）
一通り周りを盛り上げるのに尽力した彼氏は、思ったような展開になら
なかったのでやや落胆した様子。でも気をとりなおして彼女とHをはじめました。
彼女は最初は笑って彼氏を慰めていたのですが、やがてHが佳境にはいると
突然さめざめと泣き出してしまいました（もちろん挿入ピストンしながら）。

彼氏はもちろんのこと周りもびっくり。彼氏は「どうしたの？」と
聞くものの、彼女は「いいから続けて」と言って彼氏に続行を要求。
しかし彼氏もそんな状態ではとても継続できません。

場の雰囲気も怪しくなってきたので、私もじっとしているわけにはいかず、
「お風呂が入りましたがいかがですか？」とお二人をバスルームに誘導しました。
いったんプレイルームから隔離して落ち着いてもらおうという作戦です。

199 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/18 18:55 ID:RcV9aV2a

（続き）
しかし彼女はプレイルームから出たものの、彼氏と一緒にお風呂には
入ろうとせず、彼氏も困ってしまいました。そこで私がお茶を出して
彼氏から彼女を引き離し、彼女から直接お話を聞くことにしました。

どうやら初参加の彼女は、場に慣れた彼氏に合わせるために、かなり
無理をしていたようなのです。本当は彼氏が他の女性と絡むのを見て
かなりショックを受けたとのことでした。

それでも周りに迷惑をかけてはいけないと気丈にプレイを続けていた
のですが、彼氏が結局Hできなかった様子を見てまたショック。そして、
最後に彼氏とHしたときは、その溜まった複雑な感情が爆発してしまい、
どうしようもなくなってしまったとのことでした。

それでも続行をお願いしたのは気づかれて回りに迷惑をかけては
いけないという気持ちだったからとのことでした。なんて健気な彼女。

200 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/18 18:59 ID:RcV9aV2a

（続き）
リビングでお話を聞くことで彼女はだいぶ落ち着いたようでした。
その後、彼氏にも軽く説明しましたが、お二人はしばらくしてお帰りに
なりました。その後お二人の関係がどうなったかは私も知りません。

強いて言えば「無理強いと背伸びは良くない」という話なのですが、
彼氏に合わせようとした気丈で健気な彼女のことを思い出すにつれ、
私は自分がこのようなパーティのホストをしていることに関して、
何か微妙な心境になるのです(^^;

201 ：さいはて：04/01/18 19:03 ID:WwIS7ZBA

>>197-199
いいコだねぇ～。そのｶﾎﾟｰはちょっとｷﾞｬｯﾌﾟがあるな。
長続きしそうにない悪寒(;´Д｀)

202 ：えっちな21禁さん：04/01/19 00:22 ID:gRLP1vXJ

>>197-199
いつも思うんだけどさ♂はそういう女の子を連れて来るなよな。そして
♀も着いて来るなよ！って思う。おれだったら遊び慣れた♀と一緒に
行くけどな～。本彼女ではなく。

203 ：えっちな21禁さん：04/01/19 00:33 ID:anKxT8R8

>202
本彼女とだからこそ楽しめることもあるわけで。
セフレといってもつまんないって人もいるわけですよ

204 ：えっちな21禁さん：04/01/19 04:24 ID:9MY7U0dB

女心は複雑ですなあ。
まあわたしも♀ですがｗ。

背伸びして無理して参加しても、結果的に泣き出したりして
場を盛り下げるんだったら最初から来るなよ、って気持ちもあるし
でも好きな人の趣味や好みに合わせたいっていう女心もわかるし･･･。

205 ：えっちな21禁さん：04/01/19 09:03 ID:YHRHiRA/

でも逆に男の方が落ち込むケースもあるんだろうね。

206 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 10:02 ID:NSjsDTSh

おはようございます。

>>202
遊びだと割り切れればよいのですが、たとえセフレだとしても人間ですから
複雑な感情が出てしまうこともあります。
一度参加してみなければその状況を楽しめるかどうかはわかりませんし、
結果馴染めずに>>200のような結末になることもあるということです。

もっとも参加者は興味を持ってその場に来ているわけですから、8割くらい
の方はハジケてお帰りになりますけどね。

207 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 10:08 ID:NSjsDTSh

>>202
それと追記しておきますが、カップル交際系のパーティでは、
自分の本当の彼女を連れてきていることが理想とされ、急造カップルや
不倫カップルは敬遠されないまでも、やや低く見られる傾向があります。

パートナー同士の愛情が感じられてこその遊びという側面があって、
単に肉体的なつながりしかないカップルではその部分に面白みが
感じられないかららしいです。

208 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 10:10 ID:NSjsDTSh

>>204
>最初から来るなよ
来て見なければどうなるか、自分でもわかりませんし(^_^;
日常生活ではありえないシチュエーションですから、過去の経験から
だけでは推測不可能でしょう（笑）

>でも好きな人の趣味や好みに合わせたいっていう女心もわかるし･･･。
「彼氏が他の人を抱いているのを見るのは辛い」というのは極めて
まともな意見ですよね。
だからこそ、「こんなパーティの裏方やってる自分は一体何者なんだろう？」と
自問してしまうわけです…

209 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 10:41 ID:NSjsDTSh

>>205
もちろんあります。男性は女性よりもずっとナイーブなので、
落ち込むケースは女性より多いくらいです。
もっとも女性が落ち込んだらフォローする私ですが、
男性が落ち込んだときは、放置することが多いですけどね…(^^;
向こうも男にフォローされても嬉しくもなんともないでしょうし（笑）

210 ：阿佐ヶ谷wiki設置人：04/01/19 10:46 ID:L1HImsBz

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　＜　　阿佐ヶ谷でオフ会やりませんか！ http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html
　　　＼　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

211 ：204：04/01/19 10:49 ID:3Vb/nx2b

>伊織さん
確かに一度は出てみないことには、わからないですよねｗ。

わたしはいつもこの手のパーティには単独で参加しているものですから
カップルで来られている方々を見ると、なんというか、ある種の尊敬？を
感じてしまいますね。懐の深さというか。

212 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 11:22 ID:NSjsDTSh

>>211
全員が全員そのような懐の深いカップルばかりじゃないですけどね。
私の見てきた限りでは、本当に仲が良くてかつパートナーチェンジも
自然にできる余裕のあるカップルは３割もいないんじゃないでしょうか。

しかし、愛の形もいろいろありますから、急造だから良くないとか、セフレだから
よくないとは私は思いません。前にも書きましたが、セフレだって人間なので、
割り切れない部分があります。そのような感情の発露に接すると、こちらも
切なくなったり、暖かく感じたりすることがあります。そのへんを含めて
H系パーティの醍醐味だと思っています。

213 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 12:05 ID:NSjsDTSh

>>211
単独参加で感じたこと、面白かったことなども書いていただければありがたいです…

214 ：えっちな21禁さん：04/01/19 20:23 ID:QD4YNBiI

伊織さん、パーティーで、冷静になれないほど腹を立てた話
はないですか？

215 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 22:28 ID:KIC06PoZ

>>214
いや、腹を立てられることはしばしばありますが、自分が
腹を立てたことはないですね(^^;

腹を立てられる場合というのはたいてい参加者が他の参加者に
不満を持っていて、それを私にぶつけてくるケースですね。無理強い
したとか、男一人でプレイルームウロウロして目障りだとか。腹立てて
いる理由が合理的でないこともありますが、こういうときはおとなしく
話を聞いてあげることが必要なので、じっとがまんです(^^;

後、パーティにドタキャンされるとやっぱり腹立ちますが、ある程度は
覚悟の上ですし、ドタキャンする人は事前の連絡でもそういう兆候が
あるので、こちらもある程度織り込み済みです。兆候の例としては、
「生理ギリギリだけどたぶん大丈夫だから行きますね！」とか。

216 ：えっちな21禁さん：04/01/19 23:09 ID:kRMb6xAr

「生理ギリギリだけど・・・」ってのはどうしようもないですからねえ（＾＾；
でもだったら最初っから予定に入れるなよとも思ってしまうのですが。
この辺次はないかもしれないというこの世界の独特のものなんでしょうかね。
それともそんなにパーティは魅力的なんでしょうか。

217 ：さいはて：04/01/19 23:10 ID:n/YiewLh

>>6 に追加かな？　忍耐力も必要。

218 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 23:12 ID:KIC06PoZ

（続き）
「冷静になれないほどびっくりした話」なら
一つ印象に残っているエピソードがあります。

あるカップル参加の女性が、彼氏の前で他の男性とHしてました。
彼氏は慣れた様子でよがっている彼女を眺めています。Hしている
男性も彼女がすごく良いのか、とても気持ち良さそうです。彼女も
だんだんと声が大きくなってきました。

219 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 23:12 ID:KIC06PoZ

（続き）
やがて男性は絶頂を迎え、「うっ、イク！」と自分のイチモツを
抜き、彼女のおなかの上に…　って待てよ、生かよオイ！！
彼氏は思わずプレイルームのみんなが振り返るほど大きな声を
出してしまい、皆一瞬動きが止まりました。

しかし、男性は別に生でしてたわけではなく、ちゃんとゴムをしてたのですが、
それでも中で射精すると危険があるのでわざわざ抜いただけでした（笑）
普通カップルパーティでは他人のパートナーとエッチしても射精までは
しないことが多いので、こういうサプライズもありましたというお話でした。

220 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/19 23:15 ID:KIC06PoZ

>>216
ほぼ毎週やってる営利系と違って、趣味系はそんなに頻繁に開催
されてるわけじゃないですからね。致し方ない部分もあるでしょう。

221 ：えっちな21禁さん：04/01/20 12:48 ID:s9sX54F+

乱交パーティーって男は普通イクまでヤルんじゃないんだ…
知らなかったよ。考えてみたら、いちいちイってたらもたないもんな。

222 ：えっちな21禁さん：04/01/20 13:21 ID:yzLSq9b6

>>221
　女性は毎回逝く（・・・人も居るｗ）

　男性は逝ける人は多くないんじゃないかなぁ？
　男性はナイーブだから結構状況に左右されるからね。

223 ：えっちな21禁さん：04/01/20 16:58 ID:s9sX54F+

そのあたりも風俗と違う点なんだろうな。
営利系パーティーではイクのが目的のヤシばかりいそう。

224 ：さいはて：04/01/20 20:34 ID:7BalKrKF

>223
でもまぐわるたびにイってたらすごいよな。
確か前スレの伊織氏レスにすっごい
絶倫の話があった。

225 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/20 20:46 ID:un7d3fr4

>>224
いましたね。確かにその方は全員として、全員でイッてました。
翌朝片づけをしていて、「今日は中身入りの（縛ってある）ゴムが
多いなー」と感心したのをよく覚えています（笑）

226 ：北の人：04/01/20 23:07 ID:TF0+tOtf

僕も１度だけ参加したことがありますが，挿入できる程度に
大きくなるのが精一杯で，射精にはとても至りませんでした。

入れてる最中に，小さくなることもあったし。何事も経験が
肝要のようですね。パーティ未経験の頃は余裕とか思ってい
たのですが＾＾。

227 ：えっちな21禁さん：04/01/21 00:06 ID:tlM9ZPRi

>>226
そうでしたか～。
私もパーティは参加したことがあって、いろいろなパーティの話などを耳にしますが、
初参加の男性は皆さんそうみたいですよ～。
そういう面では女性のほうが強いのかもしれませんね(^^もしだめならローション使えばなんとかなりますし…

228 ：えっちな21禁さん：04/01/21 00:08 ID:Dzhalmsf

私が以前お手伝いしていたパーティに４０代の夫婦がよく遊びにきていました。

(中高生の子供あり)旦那さんに「嫉妬しないか」と聞いた事があるのですが、「嫉妬をプラスに考えている。　
「嫉妬をプラスに変えている。こんなにモテル奥さんを連れて鼻が高い。」

夕飯の献立を考えつつ手をつないで帰るのが印象的でした。
すべてのカップルさんがこんな考えを持ってはいないと思いますが、、、

伊織さんの書き込みでふと思い出した事です。

229 ：えっちな21禁さん：04/01/21 00:09 ID:Dzhalmsf

↑途中二重書き込みになりました。

230 ：えっちな21禁さん：04/01/21 00:41 ID:btotcd5B

１回だけ、営利系のパーティに参加したことがあります。
♂１２：♀５くらいだったんじゃないかな。
当時は全然事情が分かっておりませんで…

１人の女性とＨして射精→シャワー→居間で一服つかされる→みんな居間に
→談笑→誰か他の女性を誘ってＨして射精→終わり

ってなカンジで・・・乱交じゃないじゃんかよう　ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
このとき、「ネットで公募してる乱交パーティは風俗だ！」としか思えなかった。
趣味でやっている本当の乱交パーティに参加してみたいよう。

オレ、ちなみに２回目の時、７人くらいの男性に囲まれる中でやったけど、
ビンビンに立ったし、楽勝でイッたなぁ。

231 ：202：04/01/21 00:48 ID:WgPIsOAJ

>>204
「好きな人の趣味や好みに合わせたいっていう女心もわかるし･･･。」
マジで！？普通は引きそうなもんだけどこういう人もいるんだなぁ・・・。
意外と♀の子は興味あるのかなぁ。でもやっぱ言い出せないよなぁ。伊織氏
必殺の（？）「他人のH見てみたくない？」攻撃かな？やっぱｗ

ただ絶対彼女へのタッチ無しなら行ってみたいかも。相互鑑賞は前からしてみたい
プレイの一つなので。。。

232 ：えっちな21禁さん：04/01/21 00:52 ID:Dzhalmsf

趣味の所は・・・

知っていますが女性を選り好みする男性は無理かも？
どんな女性とでも出来る男性でないと場から浮いてしまいますし

趣味というか本当の素人女性のサークルですが。

233 ：えっちな21禁さん：04/01/21 00:58 ID:tlM9ZPRi

>>228
嫉妬
考えさせられますね。
私は、嫉妬に対して比較的ネガティブなイメージを持っているかも知れません。
相手のことが好きなら嫉妬して当然ですが、
本当は愛情と嫉妬は別ものなのではないかと思います。
そして、多少の嫉妬は恋愛関係を円滑にする場合もありますが、度が過ぎてしまうとうまくいかなくなってしまいます。
嫉妬はできる限り自制したり、プラスの方向に価値転換できるのが望ましいですよね。

234 ：えっちな21禁さん：04/01/21 08:58 ID:G1e/vAir

風俗でのひとりよがりなエッチと、パーティーでの相手を意識するエッチの違いでしょうね。
ソープですごくテクのある嬢にイかされると「まいりました」と思うけど、
パーティーでエッチな女性にイかされちゃうと「未熟ですみません」と感じてしまう。

235 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/21 10:44 ID:ESULRQM7

おはようございます。

>>226
最初はほとんどの方がそうなります。とくに相互鑑賞じゃなくて、
プレイ主体のパーティになればなおのことです。日常慣れたパートナー
以外とするだけでけっこう緊張するものです。
AVでも男優の立ち待ちはけっこうあるそうですよ。
立たないので仕方なく擬似になったりとか。

>>227
女性が精神的に「この人安心できない」と思った瞬間、濡れなくなって
しまうこともあるみたいですね。そんなときは助け舟を出すのですが、
過去何度かそういうケースがありました。その後、ダメだった女性より
不安を感じさせてしまった男性の方が精神的に来るものがあるようです。

236 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/21 10:47 ID:ESULRQM7

>>230
そのシステムは乱交パーティというより、一時期流行った「大人のパーティ」
ですねぇ(^^;
女性も素人っぽい人（実際素人）が多いし、風俗慣れしていない分反応が
面白かったりもするんですけどね（笑）

>>231
相互鑑賞限定のパーティもありますよ。普通のカップル喫茶でもそういう
企画の日を設けることもありますし。

237 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/21 10:52 ID:ESULRQM7

>>234
パートナー交換ありのパーティでは、彼女を連れて行って他人とHさせる
男性は>>228のように自分のパートナーが人気あることに喜びを見出し、
そのパートナーとHする男性陣は、彼氏よりももっと気持ちよくさせる
（「俺の方がいいだろ？」）ことに喜びを見出す傾向がありますね。

だから女性の方をイカせる前に自分がイッてしまった場合、申し訳ない
ような気持ちが発生するのではないでしょうか。

238 ：さいはて：04/01/22 09:16 ID:VX78mZIi

>>237
男は本来そうであるべきかもなァ...

239 ：えっちな21禁さん：04/01/22 11:58 ID:+jSRrsVi

>>237
スゴーイ。この説明に何か納得。。。
嫉妬心よりそういう性格を持ち合わせてないと無理だねえ。
だから男性陣には経験や余裕と技術が必要なんだ。

240 ：北の人：04/01/22 13:27 ID:y1FADUdz

>>235

日常なれたパートナー以外とするだけで・・・と言うわけではなく，
パーティの場では，女の子を品定めしているのと同様，「自分も
品定めされている」という緊張感が勃起の阻害要因となっている
ように感じました。

やはり，複数プレイでも信頼できる友人たちとするのと，初対面
の人が多い中でするのでは，緊張感に差がありますよね。

241 ：えっちな21禁さん：04/01/22 15:15 ID:JCiW52dM

伊織さんに質問！
どうやったらセクースうまくなりますか？
みなさんどこでテク磨いてるの？

242 ：えっちな21禁さん：04/01/22 15:59 ID:tfRQKZBd

何処でって・・・普通にパートナーと。
最初、彼女ははずかしがってたけど
少しずつ「もう少し右」とか「少し痛い」とか言えるようになったよ。

パーティーに参加して沢山の女性皆様の
「良い表情」（ｱﾊﾊ　を沢山見て。思う所があったらしい。

初めは怖がってたけど、連れていって良かったと思った。

243 ：えっちな21禁さん：04/01/22 16:50 ID:a0/xS7kQ

>>241
やっぱりパートナーに正直に言ってもらうことでしょうね。
一番の勘違いは痛がってるのを気持ちいいんだと思っちゃうこと。
なのでその都度にパートナーに聞いてあげるといいかも。
ただ、パートナーが気持ちよかったポイントが
他の女性のツボかどうかは分からないのでご注意を。

244 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/22 19:51 ID:DJJp20SW

おつかれさま。今日はマジ寒いですね。

>>239
しかし気持ちが強すぎ、「俺の方が彼氏よりいいだろ？」を
言葉に出してしまうととたんにしらけてしまいます(^^;
パーティ中にそれ言っちゃダメだろの、ＮＧワードの一つですね。

>>240
品定めされているという感はありますね。で、いろんな意味で
自分の未熟さを知り、「修行してまいります」と言い残して
お帰りになられる方はけっこういますね(^^;

245 ：北の人：04/01/23 02:06 ID:XiljC9Ad

>>244

> 自分の未熟さを知り、「修行してまいります」と言い残して
> お帰りになられる方はけっこういますね(^^;

僕も初参加のあと，その台詞を言ったような気がします。＾＾；

246 ：えっちな21禁さん：04/01/23 09:26 ID:sDBTMb3V

男は風俗行ったりして経験稼げるけど、女はどうやってテク磨いてるんだろう？
彼氏に仕込まれるのだろうか？

247 ：えっちな21禁さん：04/01/23 10:51 ID:XoYAf5br

驚きの価格！！
１日１０００円でライブチャット、覗き放題
ttp://penn2daisuki.h.fc2.com/index.htmt　

248 ：えっちな21禁さん：04/01/23 11:57 ID:zEcdq/Gw

なんか最初に未熟だの修行だの言われたら普通の人は参加できないな。
わざわざショック受けにいくようなもんだ。

249 ：えっちな21禁さん：04/01/23 16:07 ID:hzgQZobt

>>248
そそ、諦めればよか

250 ：凛音：04/01/23 16:10 ID:qJ4dLv/s

>>246
　女性はそういうパターンは多いんじゃないかな。後は雑誌とか・・・？
　実地では経験する場所はなかなか無いけど、女性は大抵耳年増かも（＾＾；
　だからパーティとかで、ソレまでの蓄積したものが開放されるパターン多い。
　
>>248
　そうかなぁ？硬く考えすぎてない？
　単にテクだけじゃなくて自分の社交性とか・・・捕らえ方は千差万別でしょ？
　楽しかった反面。それぞれ反省事項もあったんじゃないかな？
　まさに「己を知る」ｗ

251 ：さいはて：04/01/23 19:40 ID:XinFM0Hf

>>248
オレも凛音さんの言うように固く考えすぎだと思うなぁ。参加してみて
もう出たくないって思ったんなら仕方ないけど、今回はダメだったけど
ホントはもっと楽しみたいって考えてるんなら、場数を踏んで話術 (?)
を鍛えればいいだけなんじゃないか？　それに、出てるうちにツボが
解ってきて楽しめるようになるんじゃないかと想像するんだけど。
(オレ出たこと無いから想像ね。今もﾊﾟｰﾄﾅｰがいないから出れないけど...)

252 ：えっちな21禁さん：04/01/24 15:54 ID:XQvxSWpS

ボ、ボクは、複数の女性にいろいろいたずらされたいのですが、こういうのもやはりフーゾク等を利用するのが正解なのでしょうか？
(T_T)

253 ：えっちな21禁さん：04/01/24 18:13 ID:sRcQvVPf

>>252
受け身の男性はほとんどお誘いが無いと思いますよ。
女性参加者さんより男性参加者さんの方が少ないならば考えられるかもしれませんが
まず男性参加者さんの方が多いのに　数人を独り占めは出来ないと考えましょう。

254 ：えっちな21禁さん：04/01/24 18:25 ID:PBgNYA4n

>>252
その方が無難では？

255 ：えっちな21禁さん：04/01/24 19:55 ID:RHKiqMRc

>>252
伊織氏に頼め！

256 ：えっちな21禁さん：04/01/24 20:14 ID:QapxSagf

>>255
まず女性が嫌がりますよ

257 ：えっちな21禁さん：04/01/24 22:03 ID:RHKiqMRc

いたずらしたい女がいるかもしれない

258 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/25 15:39 ID:ZXDoHTno

おひさしぶりです。長い出張で留守にしておりました。

>>246
女性は彼氏に仕込まれるパターンが多いですね。最初の彼氏の
影響がどうしても色濃く出るらしいですよ。
それからパーティでテクニック講座を企画される場合もあります。
このときもやっぱりノリノリなのは女性ですね（笑）

259 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/25 15:44 ID:ZXDoHTno

>>248
まぁ最初は誰もが初心者なわけですし、上には上がいるくらいの気持ちで
行くのがいいんじゃないですかね。それに別にうまくいかなかったからって
女性は文句言わないですよ。男性が勝手に自信喪失するだけです(^^;

>>252
そういう趣旨の会は無いことはないですが、競争率高いですし、
楽しいとは限りませんよ？　「いろいろいたずらされたい人」よりも
「いろいろいたずらされたくない人」の方がいじめがいがあるということで
女性に選ばれやすいかも知りません。
自分の性癖を満足させるためだけだったらお金で解決できる
風俗に行った方が無難でしょうね。
趣味系Ｈの世界はギブ＆テイクでバランス取れないと成立しないのです。

260 ：えっちな21禁さん：04/01/25 15:46 ID:M1rO1hpG

261 ：おたまじゃくし：04/01/25 16:34 ID:z5K8ycVA

おちんちん相談
http://h75.adam.ne.jp/kita/c-board.cgi?cmd=tpc;id=

262 ：：04/01/26 01:27 ID:65O/aA1P

保守

263 ：252：04/01/26 09:55 ID:csgqbWbb

わ、わかりました。
ギブアンドテイク … まさに win / win の精神でないと成立しにくいというわけですね。

これまで読んだ感じでは、なんとなく男性は性欲を満たすこと以上に、コミニュケーションを楽しむことが優先という人でないときついのかなという気がしています。

女性側は何を「テイク」しに来ているものなのでしょうか？やはり快楽？あるいはまた別のもの？

264 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/26 10:02 ID:v/Qo6Qz+

おはようございます。
>>263
もちろん男性も性欲が無ければはじまりません(^-^;
コミュニケーションで皆さんを楽しませ、なおかつHでもしっかり皆さんを
いい気持ちにさせられれば最高じゃないでしょうか。

>女性側は何を「テイク」しに来ているものなのでしょうか？やはり快楽？あるいはまた別のもの？
これに関しては私より、このスレにいらっしゃる女性経験者の方々にお答えいただきたいですね。
私も興味あります（笑）

265 ：えっちな21禁さん：04/01/26 20:44 ID:HYqraAkF

明るく楽しくいろんな人とHを楽しみたいから！

266 ：えっちな21禁さん：04/01/26 21:05 ID:Oq5jb5ty

私の場合は自分の恥ずかしい姿を他の人にも見られたい・・
それで少し嫉妬している彼氏の顔も見てみたい。
それでその後二人のえっちが盛り上がるなら最高！
っていうのが理想かなぁ？
でもこれはお互い信頼しあってるパートナーが
いるのが前提での話なんだけど。

267 ：えっちな21禁さん：04/01/26 21:50 ID:i9bHv9ng

あたしの場合単純にいろんな人とエッチしてみたいからですね。
エッチ好きだし。
彼氏が物足りないわけじゃないんですけど。。。

268 ：えっちな21禁さん：04/01/27 04:49 ID:F9/o/ALs

ｽﾚを一気に読んだらこんな時間に･･･

伊織氏が「おつかれさまです」と書くたびに、
伊織さんこそおつかれさまです　と思ってしまいます

今後も楽しみにしてます

269 ：凛音：04/01/27 10:10 ID:W1mpX0sg

自分と違う趣向の人が見れるのが面白いですね。
自分には無い「輝き」を見せてくれる人が居ると尊敬します。

私自身エッチは嫌いじゃないけど、勉強不足が否めないから
色々勉強させてもらってます（爆

270 ：えっちな21禁さん：04/01/27 12:30 ID:DA0qXwN2

自分がエッチしたいのもあるけど、他の女子がエッチしていてカワイイ様子を見れると幸せな気分になれる。
別にレズってわけじゃないけど。こういうのってあたしだけじゃないよね？

271 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/27 13:27 ID:15aszoaO

おはようございます。
女性の方の意見を求めたところ、いろいろな方に書き込みいただいたようで光栄です(^^;
やはりと申しますか、いろんな意見が出てきますね。特に>>269さんや>>270さんのような
意見は趣味系パーティならではなんじゃないでしょうかね。

>>268
前スレから一気に通して読まれたのですか？すごいですね（笑）
前スレもまだまだ見えるようなので、興味のある人は読めるうちに
見てくださいね。

272 ：えっちな21禁さん：04/01/27 16:35 ID:QtPWTNce

>>270
はげどー！！！
なんだか「きゅ」っとしたくなる。（あ、ノーマル♀ですよ）

273 ：えっちな21禁さん：04/01/27 20:01 ID:RcOxgBPH

刺激を求めてるってのもあるかも

274 ：えっちな21禁さん：04/01/27 21:55 ID:hqZq6bN7

伊織さんに質問。
異性経験はどれくらいですか？
参加したことはありますか？
どんなセックスが好きですか？
今まで一番感じたプレーは何ですか？

275 ：えっちな21禁さん：04/01/27 22:10 ID:7u6CfG1z

それじゃ私も伊織さんに質問。
どんな女の子がタイプですか？
彼女はいますか？
彼女とパーティ行きますか？
最近、セックスしてますか？

276 ：えっちな21禁さん：04/01/27 22:25 ID:8z/v0U6J

ログ読んでやしねぇ

277 ：えっちな21禁さん：04/01/27 23:17 ID:z9uPg5Nq

いや、意外と釣りなのかもしれないぞｗ

278 ：えっちな21禁さん：04/01/27 23:18 ID:WcYQp2vG

伊織より伝言、
「アク禁で書き込めないので明日返事します(^^;」
との事。

279 ：えっちな21禁さん：04/01/28 10:39 ID:8XkUHAv3

で、激しくその明日な訳だが。

280 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/28 11:02 ID:y86u3m7k

おはようございます。自宅で使ってたプロバイダがアクセス規制食らってる
みたいで…　今は仕事場からだけど、これも書き込めるかちと心配。

281 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/28 11:07 ID:y86u3m7k

ちゃんと書き込めたので昨晩のレス(^^;
>274
>異性経験はどれくらいですか？
どこまでを「経験」とするのかで違うと思いますが、風俗やパーティでのHを
除くプライベートでのHは、皆さんが期待するほど多くないと思いますよ。

>参加したことはありますか？
もちろんあります。初めてこの世界に入ったのも参加者としてですね。
でもホストの時と参加者の時とはモードが切り替わります。

>どんなセックスが好きですか？
好きな人とする１対１のHが一番好きです。

>今まで一番感じたプレーは何ですか？
感じたというか、感じるプレーですね。
正常位で相手の表情を見ながらするHが好きです。相手が感じてくれるとぼくも興奮します（笑）

282 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/28 11:12 ID:y86u3m7k

>>275
>どんな女の子がタイプですか？
芸能人だったら黒髪ロングだった頃の加藤夏希ﾀﾝは良かったですねぇ。

>彼女はいますか？
はい。います。

>彼女とパーティ行きますか？
ときどき行きますよ。参加者として。

>最近、セックスしてますか？
頻繁ではありませんが、ときどきしてます（笑）

283 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/28 11:16 ID:y86u3m7k

>>277
警察では取調べの時、わざと同じ質問を繰り返すそうですよ。それも
前の日とかにした質問を時間たってからさりげなく混ぜて置くそうです。

このようにすると、その場しのぎの思いつきで答えている回答は後で矛盾
してくるので、嘘が見抜けるとのこと。このスレも長期化してるから気をつけなきゃ(^^;

284 ：えっちな21禁さん：04/01/28 13:57 ID:NxACOM2W

普通に疑問。

>>265-270とかの女性の書きこみは体験者なのかな？非体験者なのかな？
体験者なら単身で行くのか、彼氏と一緒に楽しむのか興味あるなぁ

285 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/28 14:52 ID:y86u3m7k

>>284
なんとなくどの書き込みが単身で、どの書き込みがカップル参加なのか
わかるのですが、ここは是非本人に書き込んでいただきたいですね（笑）

286 ：さいはて：04/01/28 18:30 ID:/fC74Ek/

ウチもアク禁くらってカキコできませんでした。
いい迷惑だよね(ﾟДﾟ)

287 ：YO!：04/01/28 19:30 ID:YJnemahp

ああ、伊織さんもさいはてさんも
自分と同じプロバイダだったかも。

288 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/28 19:53 ID:EowlS8yT

書けるようになったのかな？

289 ：さいはて：04/01/28 20:18 ID:/fC74Ek/

Hi(^^) ちなみに枠x2です^^;
今のネットの辛いところはホスト単位(?)でしか制限できないことだよねー。
ユーザ(アカウント)毎に制限できればいいのになー。

290 ：酌め比呂氏：04/01/29 00:21 ID:ZOuIpKcW

>>283
ほえ～、そうなんですかー。勉強に成松。ってか伊織さん素敵過ぎ☆
あっちもこっちもガンガッテ！ｗ

291 ：えっちな21禁さん：04/01/29 09:30 ID:iUtPbuSa

伊織さんに質問！
パーティに有名人が来たことありますか？
あるいは人に自慢できるような出会いはありましたか？
すみません、ミーハーで。

292 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/29 11:25 ID:XBm6sIQb

おはようございます。

>>289
さいはてさんも災難でしたね。アクセス規制は2chの風物詩なのでよしとしましょう。
規制の動きなしで荒らされまくる方が困りものです。

>>290
はじめましてかな？「あっちもこっちも」とは？

>>291
えーと…
本当はとても自慢したいのがあるのですが、各方面に迷惑がかかるので
ノーコメントということで…(^^;

293 ：えっちな21禁さん：04/01/29 12:34 ID:iUtPbuSa

>>292
芸能人とｾｸｰｽしたの！？
誰と！？

294 ：えっちな21禁さん：04/01/29 13:38 ID:H93Jj4aR

>>293
それは早計というもの。ノーコメントとおっしゃっていられるのだから…

295 ：えっちな21禁さん：04/01/29 14:36 ID:iUtPbuSa

漏れも有名人とｾｸｰｽしたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

296 ：えっちな21禁さん：04/01/29 14:57 ID:wSixCf+g

有名人とのｾｸｰｽよりも、雰囲気の良いパーチー教えてほしい（ｗ；

297 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/29 15:15 ID:XBm6sIQb

>>293
…(^_^;　ひきつづきノーコメントということで。

芸能人で思い出したのだけど、「笑っていいとも」のテレフォンショッキング、
あれが「お友達を紹介」じゃなくて、「ヤッたことのあるお友達を紹介」
だったら妄想が膨らんで楽しいだろうなと思いませんか？（笑）

あややの次が西田敏行とかだったらせつないと同時にけっこう萌えるかも…(^^;

298 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/29 15:23 ID:XBm6sIQb

>>297（自己レス）
しかしHつながりというのも考えると意外と面白いかもしれません。自分のした
相手のそのまた相手をたどっていけば、30人くらい回ってまた自分に戻ってくるかも？

あまり関係ないですが、この世界は非常に狭く、彼女と参加者としてとある
パーティに参加したら、つい先日自分がホストしたときのお客様と出くわして
びっくりしたことがあります。

そのとき私は違う名前を使ってましたし、更にそのお客様は前回と違う
パートナーを連れていたのでお互いにフォローするわけにもいかず、
双方終始初対面のふりでした(^^;

299 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/29 15:27 ID:XBm6sIQb

>>296
パーティの雰囲気は主催者の影響もさることながら、最終的には
参加者によって作られる部分があります。そのへんも意識しながら
参加されると見方が変わってくるんじゃないでしょうかね。

300 ：えっちな21禁さん：04/01/29 16:03 ID:OHA9hHqd

とても下衆な質問ですが…。
男の人で大きかった人、小さかった人、または不思議な形の人とかいましたか？
女の人では、胸の大きさとか名器という人はいるのかとか。
技ではなく、純粋に見た目で凄いって人はどんななのかなぁと思いました。

301 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/29 16:26 ID:XBm6sIQb

>>300
男性のものはあまりマジマジとは見に行かないので…(^^;

ただ、あらゆるサイズの方がいらっしゃいましたよ。極端に大きい方も
いらっしゃいましたし、極端に小さい方は…　あまり印象にないか。
もちろん真珠入りや、むやみにカリが高い方も。
私が見て痛そうだったのは亀頭貫通ピアスの方がいましたね。

302 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/29 16:29 ID:XBm6sIQb

>>300
>技ではなく、純粋に見た目で凄いって人はどんななのかなぁ
もちろんにも超巨乳の方とか、超スタイルの良い方もいらっしゃいましたが、
そのような見た目だけではなく、かもし出す雰囲気とか全てを含めて
評価されるべきなんじゃないかと思います。

先日とあるパーティに来ていた女の子、まだ若いので色気という感じは
あまりないのですが、ふとした瞬間の目の輝きとか笑い方とか、
実にエロくて魅力的だなと思いました。そういう例もあるということで。

303 ：DJ：04/01/29 16:35 ID:EMEQaQtr

こんちはぁ！初めまして、よろしくです。
いやぁ、良スレですなぁ。

自分は、今の彼女が受け付けてくれないのでここ数年パーティーには
参加していないのですが、なんだか昔のことを思い出して皆さんが、
うらやましくなってます。(笑)

また、参加してみたいですねぇ。

ちなみに私自身はプレイの前の会話重視です。いきなりってのはどう
も合わないみたいで、結局たたなかった経験があります。＾＾；
相手の女性の方には何の問題もなかったんですが。。。。

逆にみんなで飲んでいたりして会話が盛り上がったカップルさん達と
は充実したプレイをさせて頂いておりました。＾＾

304 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/29 16:51 ID:XBm6sIQb

>>303
始めまして。

パーティの醍醐味はプレイ前の会話にあると私も思っています。プレイ重視の方は
もっと手っ取り早くプレイに突入できるカップル喫茶などもありますしね。
事前に相手の表の面を知ることによって、裏の面を見たときにより淫靡な
印象をうけますね。

とても清楚そうな若奥様がいらっしゃったときなんか、「後でどんな表情で
Hするんだろう」と、ホストしながらひそかにドキドキしているのは内緒です(^_^;

305 ：えっちな21禁さん：04/01/29 17:56 ID:u3JDwoQV

おぉぉ。お返事ありがとうございます。
亀頭貫通ピアスって、こう・・・キツイ人なんかに入れる時
裂けちゃわないのかなとか気になりますね。

うーん。瞬間の雰囲気とか仕草で凄い！って思わせる人って
ぱっと見の綺麗さとかでなく、本当の魅力って感じがします。
下らない質問に丁寧にありがとうございました。

306 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/29 19:07 ID:2JnX41C/

>>305
亀頭貫通ピアスはですね…　
亀頭を縦に貫通しているわけですが、高さはかなり低いです。
でないと小さいときにピアスが浮いちゃいますからね。
ということで勃起時には亀頭が上下方向につぶれた感じになります。
たぶん女性には傷つけないと思うけど、経験者いわく、そんなに
「気持ちよくもない」とのこと(^^;

307 ：えっちな21禁さん：04/01/30 17:29 ID:gvl/G5JI

伊織さん
別スレで参加者募集して乱交パーティーを開こうと思っているのですが、
伊織さんはどう思いますか？
モし良かったらご協力していただけませんか？

308 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/01/30 18:21 ID:+TEii848

おつかれさま。
>>307
うーんと、やりたい人が集まってするなら別にかまわないんじゃないでしょうか？
これから人を集めるというのなら大変かもしれませんが。(^^;

309 ：榊：04/01/30 18:27 ID:tg4d4lb5

>>307さん
別ｽﾚですと、板のローカルルール違反になりますよ。

一、オフを前提としたスレッドや書き込みは禁止です。

ここでない場所に移動してからやった方が無難かと思いますが･･･。

310 ：えっちな21禁さん：04/01/30 22:46 ID:43e6yuK8

このスレ楽しく読ませてもらってます。
伊織さんに質問です。
単独女性がパーティに参加するには、面接などの審査が
あることは、過去ログで読みましたが、これまでのご経験で、
審査をクリアしたにも関わらず、実際に参加した姿を見て
「OKするんじゃなかった」と思うようなひとはいましたか？
こんな質問をするのは、私もちょっとパーティには興味があるんですが
実際に参加するときに、大事なことってなんだろうと思ったのです。
容姿とかスタイルとかなら審査で分かるだろうけど…
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません、教えていただきたいです。

311 ：えっちな21禁さん：04/02/01 13:59 ID:LfuAQneq

伊織さんおやすみなのかな？
上の質問は私も興味あります
自分も単独♀で参加したいと思うけど、向かない人はどんなんだろうと心配するもの。
特に年齢面が不安で、回りがすごく若かったら誰にも相手されないかもと思ってしまう。
そのへんはどうなんでしょうね？

312 ：えっちな21禁さん：04/02/01 16:09 ID:Ce7lrsI1

>>310 >>311ﾚｲｰﾌﾟ願望なら韓国いけばそのへんでやってくれるよん

313 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/01 18:24 ID:9EH8MWpR

初めてのカキコ失礼致します。
スレ主さんの人格が伝わりますねぇ。良スレです♪

男性も女性も、あくまでみんなで楽しむ、って気持ちが大事ではないかと思います。
中には横でみてるのが楽しい、という方も居られれば、ホントにいっぱいしたい、って
方も居られますし。楽しみ方って、人それぞれですよね。自分が楽しむのは最もとして、
他の参加者の楽しみを尊重していけば、楽しい会になると思います。
嫌われるのは・・・、つまり、その逆でしょうね。
気持ちは見た目に表れるもの、でも本当に話してみないと分からないのも事実。
面接で通るという事は認められたと言う事。みんなで楽しむ姿勢が大切なのでは、と愚考致します。

314 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/01 19:27 ID:Xo+/l5bG

土日もお仕事の皆様、おつかれさまです。レスが遅くなってすみません(^^;

>>310
難しい質問ですね。特に単独女性の場合でしょうか？
強いてあげれば、明確な主張・意思表示できない人…　でしょうか。

ほとんどのパーティ・サークルでは女性の意思は最優先で尊重されます。
女性が嫌だと言えば誰も無理強いできないし、女性がしたいと言えば、
男性はそれに極力応えるのが文化になっています。

しかし、逆に女性が明確に意思表示しないと、もちろん男性にも願望がある
わけですから、どんどん男性の要求に流されてしまうことがあります。そこで
妙に場の雰囲気を気遣ったり、少しだけならと妥協すると、どんどんエスカレート
して後で辛い思いをすることになるわけです。
後でショックのあまり泣かれたり、嫌な気持ちになられるとホスト側の
私としても辛いものがあります。

315 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/01 19:27 ID:Xo+/l5bG

（続き）
もちろん上記のような事態を防ぐために、単独女性が参加する場合は、
必ず私が事前にお話を伺い、（プレイ内容は）どこまでOKかを把握するように
しています。許容範囲以上の行為を無理強いされるような状況になった場合に
助け舟を出すためです。極端な話、「あの人はいいけどあの人は絶対嫌！」まで
話していただけた方が裏方としてはフォローしやすいです。
しかしそこで遠慮されたり、無理な強がりをされたりするとフォローの
しようがありません。

私も長くやっているので、少しお話をしただけである程度傾向と対策が
わかるのですが、中には本当の自分を隠し通したまま参加されてしまう
方もおり、その結果後で泣かれてしまうと私も辛いですね。

こういう集まりなのですからはっきりと自分の意思を持ち、OKなのか
NOなのかをちゃんと主張してほしいです。

316 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/01 19:28 ID:Xo+/l5bG

（続き）
中には「興味はあるけれど、正直自分が何を期待しているかわからない」
という方もいらっしゃいます。初参加の方は経験が何もないわけですから、
複数プレイをしたら燃えるのか燃えないのか、見られるのがいいのか悪いのかなど、
やってみなければわからないというわけです。

それでもそういうことならそうだと事前にちゃんとお話いただきたいのが
本音です。そこで妙に強がって「何でも試してみたいです」と言うことに
なると、他の参加者はその言葉を文面どおり受け取ってすごいことに
なってしまいます。事前に「まだ何をしたいのかよくわからない」という
ことを伝えていただければ、ホストが適宜インターバルを入れたり、
様子を見たりしてフォローができます。

もともとリスクのある遊びなのですから、主催側を信用して相談して
ほしいですね。

317 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/01 19:37 ID:Xo+/l5bG

（続き）
私は比較的「介入する」ホストだという自覚があります(^^;
だからプレイの方向性が皆様の望む方向になるように、雰囲気作り
をしたり、焚き付けをしたり、フォローをしたり、いろいろ介入する傾向があります。

しかし中には一切介入しないタイプの主催者も多いです。特にカップル喫茶系
では主催側は基本的にノータッチです。

単独女性は他の「男性付女性」と違って、各方面から引く手あまたの状況に
なりやすいので、嫌な場面ではちゃんと自分でNOと言えないと、主催者
不介入型のパーティでは誰も助けてくれません。注意してほしいですね。

318 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/01 19:40 ID:Xo+/l5bG

>>313
書き込みどうもありがとうございます。おっしゃるとおりだと私も思います。

他の人を楽しませたら自分も楽しい、そういう考え方を参加者全員が
持っていただければすばらしい夜になるでしょうね（笑）

319 ：えっちな21禁さん：04/02/01 21:01 ID:LNrOwNDz

つうーか正直エイズ等か怖いのですが大丈夫なのでしょうか？？

320 ：えっちな21禁さん：04/02/01 21:08 ID:QU7Q8PUU

>>319
いくら気をつけても確率はゼロにはならない

321 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/01 21:27 ID:9EH8MWpR

レス、ありがとうございます。
上記の文、読ませて頂き、なるほど、と思いました。
やはり、どうしても女性の方が弱くなりますから、介入もやむなし、でしょう。
みんなが楽しく過ごして頂くには、こういうのも必要ですね・・・。
すばらしい夜にお会いしてみたいものです（・∀・）

>>319 320
全くその通り。しかし、事前に検査を受ける、ゴムの使用は前提、と、
最大限の配慮と努力で確率を最小にすることが大切だと思います・・。

322 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/01 23:12 ID:Rxqq11d/

>>319
日常生活の中でも感染の危険性はゼロではありません。
恋愛相手と初めてセックスする前に検査を要求する人はほとんどいないでしょうし、
検査した後でも相手の不貞で感染する可能性はあります。
風俗に行く人は常に感染の危険性があります。ゴムをつければ
確率は著しく減りますがゼロにはなりません。
また、ひどい例ですが、交通事故で流血している人を善意で助けたら、
その被害者がHIVキャリアで接触感染という可能性もあります。

タバコや排気ガスに起因する肺ガンを防ぎたければ、南極にでも
行かなければいけないのと同様に、われわれはに社会生活を営む以上
どうしても罷免できないリスクというものがあります。

323 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/01 23:13 ID:Rxqq11d/

（続き）
「だから乱交パーティでHIV感染するリスクなんてたかが知れてる」
などと言うつもりは毛頭ありません。逆に「乱交パーティ行かなきゃ
安心と思わないほうがいいよ」と理解してほしい。

もちろん通常の日常生活を営む人間よりも、乱交パーティに頻繁に
参加している人の方が感染する確率は高いでしょう。しかし、風俗に
行ったり、ナンパして知り合った相手とHしたりすることによる確率と
比較してどうでしょうか？

重要なのはそのリスクを知ること、そしてリターンと天秤にかけ
総合的に判断することです。われわれは肺ガンや交通事故に逢うリスクよりも、
その利便性をとって自動車社会から離脱できずにいますし、火力発電
より空気を汚さないというメリットがありながら、別のリスクのために
全面的に原発に移行できないでいます。

324 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/01 23:15 ID:Rxqq11d/

（続き）
最終的にはさまざまな要因を個人個人が総合的に判断して決めれば
良いことだと私は考えます。そして、正しい知識があれば、リスクは
最低限におさえることが可能です。

私の今までやってきたパーティでは、参加者の事前の検査は一切
要求していませんが、プレイの際にはゴムの使用と事前のシャワーを
義務付けています。もちろん少しでも嫌だと思った相手とのセックスを
拒否できる自由もあります。

中には検査証明書の提出を要求する会もありますが、ウィンドウピリオド
もありますし、検査後の私生活による感染、証明書の偽造などのリスクも
あります。

これらの情報をすべて総合的に判断して、参加するしないを決断すれば
良いのではないでしょうか。:-)

325 ：えっちな21禁さん：04/02/01 23:23 ID:Z29DmAFZ

>>322-324
素晴らしい！

326 ：310：04/02/01 23:27 ID:GtoVmCkm

伊織さん、レスありがとうございました。
自分の意思をもって、自分で選んで参加することが大事ですね。
確かに、ちゃんとした大人じゃないと愉しむことができない遊びだと
思うので、今後、もし自分が参加することになったときには、きちんと
自分の意思を伝えられる参加者になりたいです。
むしろ、そうでないと、参加しても楽しめないような…。

327 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/02 02:32 ID:oh3GC+y2

ふむ。なるほど。
やはり実に面白い（・∀・）。
本当に楽しい会にするには、ですね。参考になります。

328 ：えっちな21禁さん：04/02/02 11:20 ID:4mkhtmzh

伊織さんどんな人なのか会ってみたい（汗）
前スレで伊織さんにメールした人っていたじゃないですか？
その人たちは実際にパーティ参加して伊織さんに会ったんでしょ？
もしまだスレ見てたらどんな人だったか印象を教えてほしい。
もちろんプライバシーに触れない範囲でかまわないから(^^ゞ

329 ：えっちな21禁さん：04/02/02 13:31 ID:BXtSg0cC

伊織氏は
口ひげを蓄えたダンディーな方でしたが、脱ぐと筋肉質なのでウトーリ

330 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/02 13:37 ID:UtDLle8j

どなたか知りませんが…
>>329
その情報は古いです。ヒゲは剃ってしまいました（笑）

331 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/02 16:03 ID:UtDLle8j

>>326
参考になったなら幸いです。脅すようなことも書いたけど、ちゃんと
自分の意思を持って参加したなら怖いことはほとんど無いと思いますよ。
思い切って飛び込んでみてくださいね。

>>327
性病に関しては「一番怖いのは意識の無い素人である」という認識を
持っています。常々思うのですが、最近の若い人は安易に生でエッチ
しすぎです(--;

>>328
ネットでがんばって見つければ本当にお会いできますよ(^^;
少なくとも架空の人物ではありません（笑）

332 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/02 19:39 ID:oh3GC+y2

>>伊織殿
全く以て。リスクマネージメントは、今の２０代ですら出来ないのでしょうか・・・。
避妊についても然り。確かに気持ちの良いのは分かりますが。
病気にしても、妊娠にしても、無責任すぎる意見が多いのははなはだ・・・。
最も気持ちの良いＨは、お互いの信頼の上のＨだと思います・・・。
だって、後の事気にしてＨしてたってつまんないですし（・∀・）。
と書くと、えらく年寄りに思えますな( ´_ゝ`)

333 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/02 20:31 ID:UtDLle8j

>>332
しかし、「乱交パーティの裏方やってるような奴に説教されたくない」と
誰もが思うことでしょう(^_^;

334 ：さいはて：04/02/02 21:58 ID:FtIX/2u2

今は直接的な感覚に重きがあって、以前は気持の上に成り立っていたって
ことかなぁ。そいうえば落語の歌丸師匠が、今のお笑いは下品だとか言って
たってことを思い出した。暴言やドツキなど。昔のは、爆笑は無いかも
しれないけど洒落たヒネリがあったってところかな。かけひきのあるＨって
言ったら... それは乱Ｐ？

335 ：えっちな21禁さん：04/02/02 22:43 ID:oW4OKUl9

前につきあった年下君はゴムの使い方知らなくて教えてあげました。
それまでずっと生でしてたそうです（＾＾；
ちなみに友だちの年下彼氏君も友だちとつきあう前までずっと生でしてたそうです。
なんだかねぇ。。。

336 ：えっちな21禁さん：04/02/02 23:22 ID:7XXjOjfu

実際に付ける時が来るまでゴムの付け方はよく分からない・知らなくていい

みたいな？

337 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/02 23:44 ID:BpMs9pcB

>>334
そうですね。乱交パーティなんて一見一番直接的なプレイなんだけど、
その実精神的なかけひきの強いこと強いこと。でも自分の最愛の人が
他人に愛されている姿を見るのはある意味最強の刺激だと思います(^^;

>>335
私の若かった頃は避妊具と聞くだけでインモラルで、ひそかに自販機で
入手して使ってオナニーしたりしたものですが…(^^;

338 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/02 23:54 ID:oh3GC+y2

>>伊織殿
いやいや、そういう視点だからこそ、この見識が出来たのでしょう。
まぁ、そう思われてしまえば何とも、ですが（；´д｀）

>>さいはて殿
今のお笑いは下品。私も聞いた事があります。
古典落語は、人と人のコミュニケーションから出る思わず笑ってしまう話。
今の若手芸人は、人の行動を笑い物にする芸風をよく見ます。
無論、全部が全部、という訳ではありませんが。
相手を踏みつけにするＨは、したくない物ですな・・・。

>>335 336
私の知り合いの二人（女の子１６歳）は、２度妊娠中絶してました。
中絶という行為が、どれだけ身体と精神にダメージを与えるか・・・。
ちなみに、中絶のシーンは、まさしく”グロ”です・・・・。。・゜・（ノД｀）・゜・。

339 ：えっちな21禁さん：04/02/03 00:20 ID:0SnTHPaM

彼氏は乱交に興味はないけれど、わたしはちょっと興味あり。
冗談ぽく聞いてみたら「自分が他の娘とするのはいいけど、お前が
他の男とするのはイヤ」とのこと。当たり前かな…。
わたしも彼のように安心できるひとと一緒じゃないと怖い気がします。
さりげなーく、彼氏に興味をもってもらうためにはどうしたらいいかなあ？

340 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/03 01:41 ID:GXiWIe4i

>>339
（・∀・）イイ!
ウチの彼女は・・・・。。・゜・（ノД｀）・゜・。
・・・・・・閑話休題。
やはり少しずつ情報を入れてくしか、ですかねぇ。
ここは一番説得力があるのはやはり現場の声ですかね・・・。
でも、ホントに受け付けない人には逆効果にしかなんないからご注意下さいね。
お二人揃って楽しいＨを楽しめます様に願っております。

341 ：凛音：04/02/03 09:45 ID:59lWjllH

>>399
>自分が他の娘とするのはいいけど、お前が他の男とするのはイヤ

　ｵｨｵｨ、ﾅﾝﾃﾜｶﾞﾏﾏﾅﾝﾀﾞ!!!まぁったく男ってのは！！ｗ
　とわいぇ、男性から女性は簡単に誘えると思うんですが
　女性から男性は難しいんですよね（＾＾：ﾎﾝﾄ。
　特に本当の（？）彼氏だと尚更、ねぇ？ｗ
　「人のエッチを見てみたいなぁ・・・」とか振るのが精一杯かな・・・

　役に立たなくてスマソ。・ﾟ･(ﾉД`)

342 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/03 17:07 ID:IXx/Zb3l

おつかれさまです。
>>339
彼氏と参加したいけどどう切り出したらいいか困っている。永遠のテーマですね。
この場合の対応は、だいたい三つのパターンに分類されるようです。

(1)あきらめて悶々とする
行動に踏み切れないとこのパターンになります。きっとたくさん同じような人がいることでしょう。

(2)彼氏に黙って単独参加、あるいはセフレと参加
私が現在お手伝いしているサークルではこのような方たくさんいますね(^^;
実際には一番現実性の高い解決策でしょう。

(3)なんとか彼氏に理解してもらい、かつ彼氏の性癖もうまく引き出し、一緒に参加する
このパターンが理想ですね。私もできればこの道に挑戦して欲しいです。
しかし下手に切り出すと相手に誤解を与え、一気に引かれてしまう諸刃の剣（笑）

343 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/03 17:10 ID:IXx/Zb3l

（続き）
無責任なことを言うのもなんなので、ちゃんと建設的な意見を。
カップル喫茶やパーティでも相互鑑賞のみの会というのがあります。
基本的にHを見せ合うだけで、他人カップルへの手出しは一切禁止
というものです。これに彼氏を誘ってみてはどうでしょうか？
「他人のHちょっと見てみたくない？一人じゃ行けないし。ずっと○○ちゃんにくっついてるから」
などと正直に話してみたらどうでしょうか。別にスワッピングに行くわけじゃないし、
そういう世界があるということで彼氏も抵抗無く興味を示すと思いますよ。
元来男はスケベでこういうの好きですからね。

344 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/03 17:14 ID:IXx/Zb3l

（続き）
パーティに参加されるカップルで、女性が男性を引っ張ってくるパターンは実はけっこう
多いのです。特に私のホストしてきた集まりでは６：４の割合で女性側が
行こうと切り出しています。
一度参加すると、あまりの衝撃に圧倒されてしまう男性もいますが、心配が
ないとわかれば少しずつ慣れてきたり、あるいは「自分も他の人とHしたい」という
本性をあらわしてくるものです(^^;
案ずるより産むが易し、まずは「相互鑑賞」をキーワードにチャレンジすることを
お勧めしましょう（笑）

345 ：www：04/02/03 17:24 ID:8FXwRzLP

http://www.sexpixbox.com/amour/cute/index.html

346 ：えっちな21禁さん：04/02/03 22:55 ID:HUuo188Z

私は、横浜で運営しています。
ラブアロマを使用した
過激プレーを行っています。
感度もたかまった女性を是非
味わってください。

347 ：339：04/02/04 00:14 ID:9y/lBXKC

伊織さん、みなさん、アドバイスありがとうございました！
ゆーっくりじんわりと、彼に知識を囁きつつ、『相互鑑賞』（これだけ
でもけっこうスゴイ…汗）から攻めていこうかなと思いますが、
彼に早速そういうとこあるらしいよ、と軽く言ってみたところ、
「そんなとこでたつ自信がない」とあっさり言われちゃいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
伊織さんの言う（2）のパターンに行けたらいいのかも、と思いつつ
しばらくは（１）でもやもやしてそうです。でも最終的に（３）に行けたら
いいかも…それまでこのスレを読んで勉強してます（笑）

348 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/04 00:36 ID:Azrun9QL

>>伊織殿
やっぱり違いますなぁ（・∀・）。
色々とお話を伺ってみたいものです。

>>347
そですね。急いては事をし損じる。ゆっくりマターリいざなってみて下さい（笑）
彼氏と一緒に楽しめる日が訪れる日が来る事をお祈りして。
でも、やっぱ本質的に男も女もスケベですからね（＾＾；大同小異はありますが。
一緒にアダルトビデオを見てみる所から始めてみては(*´Д｀)

349 ：えっちな21禁さん：04/02/04 09:26 ID:zakkSOen

女性からパーティーや喫茶に誘うのも難しい
特に私の事をウブと言うか、勘違いしてるので

ネットとかではこの板とか過激板を見てるのになー

彼はそれを知らないから誘いずらい(*´Д｀)
はやり>>342の②しかないのかも・・・

350 ：さいはて：04/02/04 12:36 ID:ZuO0cXw0

否定的な彼でも、いざ行ってみたら豹変したりして ^^;

351 ：DJ：04/02/04 13:26 ID:ZpkpXSTj

うちのばあい（といっても昔の連れの場合だけど^^;）、最初は見せるの
が好きな人たちが集まる公園とかでさりげなくいちゃつくところから始
めて、徐々に「見る」＆「見られる」ことに抵抗を無くしてからパーテ
ィーデビューでした。

参考になるかな？^^;

352 ：えっちな21禁さん：04/02/04 14:30 ID:KK5flazc

男は女の子が思うほど「エッチな彼女」を嫌がらないよ。むしろ好きなくらい。
「淫乱な彼女」だとまたニュアンスが変わってくるけど。

353 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/04 15:52 ID:Xf5dm8aV

おつかれさまです。

>>347
個人的には(3)にチャレンジしていただきたいですが、(2)でよろしければいとも容易く
お手伝いできますよ(^^;　気軽に相談してくださいね。

>>348
アダルトビデオは「興味があるので見てみたい」という子と、「全然見たくない」という
子のギャップが激しいですね。女性が考える現実のHとだいぶ乖離しているから
かもしれませんね。

354 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/04 15:56 ID:Xf5dm8aV

>>349
男性が勝手に女性に幻想を抱くことはよくありますね。でも女性側にも
背伸びしているなどの理由があるかもしれませんから注意してください
お互い等身大で付き合っていった方が楽ですし長続きしますよね。

彼氏と一緒に行けるのが一番だと思うのですが、「彼氏に黙って一人で行っちゃえ」
は悪魔のささやきです…(^^;
このようなパターンの女性はたくさん知っていますが、私が知る限り彼氏バレした
ケースはまだ一つもありません。やっぱり女性は強い…（笑）

355 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/04 15:59 ID:Xf5dm8aV

>>351
公園が露出プレイのデビューですか。カップル喫茶よりかは抵抗ないかも
知れないけど、いちおう犯罪ですよね(^^;
「公然わいせつ」という罪だけに着目すれば、安全な順に

　　H系パーティ　＞　カップル喫茶　＞　ハプニングバー　＞　公園

なんですよね。そう思えばパーティ参加もそれほど怖くない？（笑）

356 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/04 18:59 ID:Xf5dm8aV

>>352
「エッチな彼女」でとある参加カップルを思い出しました。

ある会に参加していたカップルのエッチ中の会話。
彼女（20代前半現役看護婦）は始めての他人に見られるシチュエーションでかなり興奮。
騎乗位で激しく腰を振っております。彼氏はけっこう年配（40過ぎ?）なので狼狽気味。

彼氏「うわっ、ちょっと待って、その勢いじゃすぐイッちゃうよ」
彼女「えぇ～？気持ちいいからもっとする」
彼氏「ダメダメ、このままじゃ俺腹上死しちゃうよ」
彼女「大丈夫、心停止したらCPR（心肺蘇生）してあげるから」
彼氏「で、生き返ったら続きするわけ？」
彼女「もちろん（はぁと）」

このときの彼女の笑顔はすごく可愛かったなぁ。看護婦ということで妄想も入ってますけどね(^_^;

357 ：北の人：04/02/04 22:34 ID:oWEigQ60

>>354

> このようなパターンの女性はたくさん知っていますが、私が知る限り彼氏バレした
> ケースはまだ一つもありません。やっぱり女性は強い…（笑）

そうなんですよね。一般に女性の方が男性よりも
浮気（や遊び）がばれる確率は低いような気がする
のですが，どんなもんでしょう？

ちなみに，僕もばれたことはありません＾＾

358 ：えっちな21禁さん：04/02/05 11:16 ID:imOloHtn

いつもスレ楽しく読んでます。このスレは住人の方も余裕のある人多くていいですね。
伊織さん囲んで皆でオフしたら楽しそう。色々話を聞きたいでつ。
つーか誰か企画してほしい。
首都圏住民じゃないので自分で幹事できないけど、やるならかけつけます！

359 ：さいはて：04/02/05 12:32 ID:C1/ezggx

>358 ２ちゃんはそんなに長い方じゃないしこの板もそんなにあちこち
這い回ってるわけじゃないけど (?)、このスレは独特だなぁと思う。
堅いこというと板のローカルルールに引っかかるのかもしんないけど
(でもソレ前提じゃないしね)、確かに会ってワイx2ガヤx2したら楽し
そうだね。

360 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/05 12:42 ID:vh47AMxU

>>358
企画があって都合があえば顔出しますよ。でも案外普通の人で面白くもなんともないかも。
パーティ会場でお会いしたほうが神秘的で良いかもしれませんね（（笑）

361 ：えっちな21禁さん：04/02/05 13:53 ID:imOloHtn

>>360
いきなりパーティには行けないから事前にお会いしたいわけで(^^;

362 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/05 15:08 ID:vh47AMxU

>>361
なるほど。
どなたかが企画されれば助手つれて顔出します(^-^;

363 ：さいはて：04/02/05 20:30 ID:4iOOSxIn

伊織氏＜
乱Ｐだけじゃなく、単に伊織氏に興味を持つ人も出てきたから、
どこかBBSが使える別のサイトに誘導した方がいいんじゃないかな。
２ちゃんだとメジャーになりすぎてるから煮込む話とかしづらい
だろうし、メールだと１対１だしね。

364 ：えっちな21禁さん：04/02/05 21:10 ID:imOloHtn

>>363
あ、ごめんなさい。
他の場所に移るなら行きますし、企画にならなかったら忘れます(^^;
また普通に乱交語りましょう(^_^;)

365 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/05 21:15 ID:O4ZyfRDH

ふむ。（・∀・）イイ!ですね。
是非お話してみたいと思ってましたので。
ＭＬとかＩＰ表示の掲示板とか手はありますが・・・。
あくまでみんなでお話してみたい、って有志で、という事では。
なお、私も所在は近畿ですので。・゜・（ノД｀）・゜・。

366 ：えっちな21禁さん：04/02/05 22:00 ID:8bJXAFd9

>363

無料のレンタルＢＢＳ使えばいいんじゃないな。

367 ：楓子：04/02/05 23:04 ID:bAPkQERj

みなさんとチャット・・
是非してみたいです＾＾

368 ：伊織 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/06 13:37 ID:/5S722QH

おつかれさま。

>>367
メッセでチャットでしたらメアドもさらしてるので気軽に声かけてください。
恥ずかしいご相談もお受けいたします（笑）

あと、これから出張で二日ほどスレ覗けませんので、留守の間よろしくお願いします。
質問があったら月曜日にまとめてレスします。

369 ：凛音：04/02/06 16:05 ID:bcx+vKhH

いってらっしゃいーヽ（・∀・）ﾉ

370 ：えっちな21禁さん：04/02/06 17:20 ID:y0NdvuNu

ガイシュツだったらｽﾐﾏｾﾝ
伊織さんのメアドってどこにあるんですか？
見当たらなくて、、、

371 ：榊：04/02/06 17:57 ID:GfRV0TpK

>>370
>>2とかに出てますよ。

>伊織さん
行ってらっしゃいませ。
月曜はどれだけ大量のﾚｽになるんですかねぇ･･･。

372 ：えっちな21禁さん：04/02/06 18:46 ID:y0NdvuNu

>>371
感謝！！
ついでに質問！
一度参加したけど次回から出入り禁止にする場合はどうやって断るのですか？
違う名前でまた申し込んできた場合はわからないんじゃないですか？

373 ：伊識：04/02/06 18:52 ID:begdBj6Y

さてさて・・・・・ｗ

374 ：さいはて：04/02/06 21:14 ID:mne+SlWS

>>372 ＜面接するじゃん。

おっ、伊識さん久し振りじゃない？

375 ：えっちな21禁さん：04/02/07 09:10 ID:aVlprwEI

質問です。
パーティーでとても好みの女の子が現れた場合、自分も参加したくなりませんか？
もちろん伊織さんなら参加しないだろうけど、その子が他の人とエチしてるの見たらどんな気持ち？
回答は伊識さんでも可（W

376 ：えっちな21禁さん：04/02/07 14:43 ID:c+GM7v9Q

乱交パーティーに参加する女性にはあまり性的魅力を感じない人が多いので、参加したくはなりません。

377 ：えっちな21禁さん：04/02/07 17:54 ID:aVlprwEI

>>376
なにか嫌な思いしたの？

378 ：えっちな21禁さん：04/02/07 23:09 ID:x79HzvHO

質問です。
伊織さんが初めて乱パに参加したきっかけは？
先入観ってありましたか？
それが続いて裏方までやるようになって、実際と先入観の落差ってやっぱりあった？

379 ：えっちな21禁さん：04/02/08 08:52 ID:6SeeOTNr

>>376
別にそう思うなら参加しなければいいよ？
趣味嗜好の世界なんだし　自分の好きな嗜好の場所で楽しめば良いしね。
そういう嗜好のある女性に（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ出来ないなら
好みの女性の多い場所に身を置くがヨロシ。

380 ：さいはて：04/02/08 15:51 ID:rQCA0p82

漏れも>379と同じ考えだけど、参加できるだけいいなぁと思う。
それに、乱Ｐに出てみたいっていう積極的な(?)女性の方がいい！

381 ：凛音：04/02/09 12:56 ID:Q1J2oL/q

お昼ですがおはぃょぅ(＝ﾟωﾟ)ﾉ

382 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/09 19:07 ID:c+7aMIoj

お久しぶりでございます。

乱交パーティーも行ってみると思ったより、というのもありましょうし、
その時々で当然状況も変わりましょうし・・・。
好きでもないのに行くのは、相手にも失礼でしょう。

みんなが楽しめる様にするのがスタッフの役目。
内心複雑でもスタッフである以上、皆様の為に心を砕くのが筋でしょう。
楽しんでくれれば、その内何らかの形で自分に巡って来る事でしょう（・∀・）。

383 ：えっちな21禁さん：04/02/09 21:53 ID:+D2hAdx6

38式さんも裏方なの？

384 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/09 22:47 ID:c+7aMIoj

>>383
乱交パーティの裏方はまだ経験は無いのですが、オフ会等では結構やってます。
みんなの喜んでる顔を見るのが楽しみですので、もう性格上裏方です（ｗ
スタッフとしての心得はそれなりにあるつもりです。

385 ：ああっ：04/02/10 14:14 ID:YmqZjWM2

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！
はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

386 ：凛音：04/02/10 15:41 ID:jB4+EpzR

いや、そんなスカで上げられてもねぇ・・・

387 ：えっちな21禁さん：04/02/10 15:50 ID:6lsPF7IM

はて、肝心の伊織氏は一体どこへ･･･。
出張先で大フィーバー中でしょうかね？

388 ：えっちな21禁さん：04/02/10 16:56 ID:t8besIIB

うわー
　三つ上のコピ久しぶりに見たよ・・・

389 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/10 19:39 ID:1FXsN8rA

耐えられなくなったのでしょう・・・。
こういう人も居るんだ、という事で。

伊織さんも、色々忙しいのでしょう。戻られたらカキコされるでしょ。
お仕事お疲れ様です。

390 ：北の人：04/02/11 00:39 ID:2b1uwJe7

>>389

伊織さんが激務らしいからね。たぶん出張では？
戻ってきたらまた楽しいお話を聞かせてください。

391 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/11 01:02 ID:oMqN4ytL

>>390
そうですね。お忙しい方ですので・・・。
お仕事の成功を祈念致しましょう。

392 ：えっちな21禁さん：04/02/11 14:10 ID:gkbxu+LT

なんでみんなはコテハン使っているのですか？

393 ：えっちな21禁さん：04/02/11 19:26 ID:zuZu+pgZ

コテハン増えると馴れ合いになりそうだし、馴れ合いならチャットでしてくれと思ったりもする。

394 ：えっちな21禁さん：04/02/12 01:33 ID:Bro1MZxR

禿同。
正直、伊織氏以外のコテハンはいらない。

395 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/12 07:08 ID:T8a710ZS

>>392
自分の固有名を以て発言したいからです。
書き捨ての無責任な発言をしたくないから。
理解して下さい、とは言いません。ただ、このような場においても、
自分の発言には責任を持ちたいし、良い流れを維持したいから、というのもあります。
馴れ合う気は毛頭ありませんが、自分の名前にレスが来ると嬉しいものですし。

396 ：えっちな21禁さん：04/02/12 10:32 ID:YoHCGrl3

コテハンにしなくても無責任なカキコをしなければ無問題

397 ：さいはて：04/02/12 17:39 ID:w5zESotF

俺、うまく説明できねーけど38式さんと同じ感じだな。

で、馴れ合いになっても別にいーじゃんと思うし、BBSはチャットと
また一味違うからそっちでヤレってのはちょっと... それに、スレ
立て人以外のコテハンを嫌うのはどうかと思う。あと、無責任な
書き込みをしなきゃいいというのもつまらん。誰がどんなレスした
のかも解らなくなるし。

398 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/13 02:16 ID:PfhZF56f

コテハン、ステハンに関しては、それこそ創設当時から多種議論された通りです。
それぞれに良い所、悪い所があり、一概にどう、とは言えないと思いますし、その通りだと思います。
でも、私たちはコテハンを使う。
自由な書き込みが出来る、というのが２ちゃんの良い所でもあり、悪い所でもある。
それを認識してこそ、私たちは名前を固定する。
名無し結構。誰にも制限は出来ないのですから。
これは自分の発言なんだ！って言える、そういう発言をしたいからコテにするんでしょうね。
・・・・なんかスレタイとは全く関係の無い、とりとめのない文になってしまいました。すいません。
でも、こういう人もいるんだ、と気持ちでも認識して頂けるととても嬉しく思います。

399 ：あさひ：04/02/13 02:51 ID:0Z57nqw0

まあｺﾃでも名無しでも人それぞれ、どっちでもいいとは思いますが。
でもこのｽﾚの性格上、あまりにもｺﾃが出しゃばるのもどうかという
気持ちもあります。
逆にｺﾃでたびたび発言することが、良い流れを断ち切っているということも
あるのでは？？

こういう人もいるって認識もしていただけると嬉しいです。

400 ：えっちな21禁さん：04/02/13 07:00 ID:iXJVOZSi

ｺﾃﾊﾝが出て来ると荒れる、馴れ合いになる
という傾向がある以上、
伊織氏以外のｺﾃﾊﾝは嫌ですねぇ、やっぱり。
許容できないです。
たま～のコメントならともかく
しょっちゅう出てこられるのはあんまり嬉しくないです。
私もｺﾃのたびたびの発言は流れを断ち切ると思う。

といってもしたい人はするだろうし
スルーしかないとは思いますが。
でも嫌だなあ……というのが正直なところ。

401 ：えっちな21禁さん：04/02/13 09:29 ID:WASHRVI0

皆さんの意見私は了解。コレからは名無しに戻ります。
生暖かくスレを見守るDEATH。

402 ：さいはて：04/02/13 09:42 ID:nXRcPsYU

コテハン嫌いが多いみたいなんで、もうこのスレに来るのはやめます。bye +++

403 ：えっちな21禁さん：04/02/13 10:11 ID:eFWZ7uBT

ここはスレ主の伊織さんが帰ってくるのを待ってみては？
不在時に荒れてしまうのは良スレだけにもったいないです

404 ：えっちな21禁さん：04/02/13 12:24 ID:1lmqVAV1

もし他のコテがｳｻﾞｲと思うなら伊織さんがとっくに注意してるとｵﾓ

405 ：えっちな21禁さん：04/02/13 13:43 ID:6RDy9Nx9

■パスワード

コンピュータコンサルタントを務める女性が、
きざな野郎のコンピュータ設定を手伝っていた。

彼女はすかした野郎に、ログインに使用する
パスワードは何にするかと訊いた。

この野郎は、彼女を困らせてやろうという魂胆で、
「penis」と入力しろと言った。

瞬きもせず無言のまま、彼女はこのパスワードを入力した。
彼女は、コンピュータの反応に笑い死にそうになった。

”パスワードは無効です。短すぎます。”

406 ：えっちな21禁さん：04/02/13 15:10 ID:3hfZqzd9

結局こうやって雰囲気悪くなってくんだな
ｷﾞｽｷﾞｽいやーん
ｺﾃﾊﾝのせいとは言わないが空気嫁って事で
漏れﾓﾅｰ

407 ：38式 ◆RYOFUX6jM. ：04/02/13 18:43 ID:PfhZF56f

>>399
成る程。参考になります。

私も伊織さんの不在時に荒れるのは非常に不本意ですので
しばらくＲＯＭっておきます。

408 ：えっちな21禁さん：04/02/13 23:47 ID:qfh66Kd3

コテが居なくなりゃあいいんじゃないの？

409 ：えっちな21禁さん：04/02/14 00:11 ID:AAuKskG1

正直、伊織さん以外のコテのレスは読み飛ばしている

410 ：v：04/02/14 14:01 ID:KGrMU4pS

411 ：えっちな21禁さん：04/02/14 15:33 ID:p1uFXjDO

伊織さん、はじめまして。数年間、複数プレイ系、乱パ系に出入りしていた♀です。
伊織さんのおっしゃることに、いちいち、うなづいて見てました。
ちょっと前に女性のテイクするものってなんだ？って話ありましたが、
私の場合は、一種の「修行」みたいなもんかなぁ。
人それぞれだし、一般論化はできないとは思いますが、ああいうところに出入りする
女性の7割ぐらいは重いもの持って来るっていう主催さんから聞いたこと、2回ほどありますね。
レイプ、性的虐待の過去だったり、セックスレスだったり、鬱だったりね。
かくいう自分もそうでした。

412 ：つづき：04/02/14 15:34 ID:p1uFXjDO

過激なことやって自分の殻を破りたいっていうのもあるし、基本的に女性が大切にされる
世界ですから、それで自分に自信つけたいっていうのもある。
すごいブッチャケな話、私はああいう場所でイッたとかってないし、
盛り上がれば盛り上がるほど冷静になる自分がいた。
というか、会場へ行く前に、あまりにエロな気分にならなくて、まるでボクシングの
試合前みたいな気分になって、エロ雑誌買ってこっそり会社のトイレで見たりしてた（笑）
それでもダメで（笑）んでもって会場ではとにかく演技と自分のセックス技の駆使。
虚しいと思われるでしょうが、普段の自信のない自分→多くの男性を魅了する自分へと変わる自分がいてほしかった。
そんな「修行」を経て、人生ではじめて、本当にセックスしたいと思える信頼できる男性にめぐりあえて、その世界からは足を洗いました。
だって、なんぼ数こなしても、一番いいのは好きな人とするセックスだってわかったから（笑）
でも、いつまで彼とつきあっていられるのか、いつになったら捨てられるのかなーって考えるとまたまたあの世界に戻りたくなる。

413 ：さいはて：04/02/14 15:40 ID:vyLZ34to

はたして伊織さんはどこへ行ってしまったんだろう？そういや引退宣言してたような。

414 ：えっちな21禁さん：04/02/15 04:51 ID:j82jDnf9

411さんに禿げしく同意。
わたしもそんな感じで乱パの類に参加してます。
やっぱり他人に認められたい、受け入れられたいって気持ちがあるんだと思う。
411さんは素敵なパートナーと出会えたんですね。いいなあ。
わたしは今もまだ、その手のパーティに参加するたびに
楽しかったな、って気持ちと何とも言えない虚しさ、寂しさみたいな気持ちとで
複雑です･･･。

415 ：えっちな21禁さん：04/02/15 16:19 ID:MW0OBriE

保守

416 ：えっちな21禁さん：04/02/15 18:48 ID:Z9ywko0U

414さん、レスありがとう。やっぱりいるんだね、同類が。
主催の仕切りとか男性への教育悪い（つまりヤリタイモードの男おおいとこ）Ｐとか行くとさ、
特定の女の子に男性が群がったりとかするじゃない。
ああいうの見るとヘコむよね、さすがに。
で、プライベート３Ｐ系なんかで、相手の男性から他の女の子の話聞いてて、
「あの子よかった～」ってのも、「あの子はきつかった」っていうんでもヘコむんだ。
自分も、本音ではどう思われてるかわかんないし。
今のパートナーのことはすっごい好きだけど、彼が自分を本当のところどう思ってるかなんて、謎だよね。
だから、最近またあの世界に戻りたくてしょうがないんだ。アッパーな自分が欲しい。

417 ：えっちな21禁さん：04/02/15 19:29 ID:3fx+Xc92

>411.414
気持ちはすごーくよくわかります。
私もそうだったから。
でも、多分あの世界でいくらちやほやされても
ああいう世界に入ってくる女性が少ないから
表面上大切にされているだけだから
誰かに認められたい、という欲求は
やっぱり表面しか満たされないと思うよ。
判っていることだと思うけど。

あくまで性的欲望の対象でしかないから
満たされることはないんだと思います。
複数を楽しむのなら、もう完全に割り切るか、
ほんとに信用できるパートナーを見つけて
精神的な部分を楽しむかになっちゃうのかな。

418 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 14:15 ID:Pefhpdkn

伊織です。長い間留守にして申し訳ございませんでした。
この10日間ほどでいろいろありまして、一気に状況が動きました。
結論から言うと、「元裏方」になりました(^-^;
現在は後進に役割を譲り、悠々自適の隠居生活です（笑）
「伊織」の屋号ももう使わないので、以後は「元伊織」あるいはこのスレでは
単なる「１」でもいいかな（笑）
不在の間、いろいろと迷惑をおかけしました。これからバリバリ溜まっている
レスつけしますのでよろしく。

419 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 14:40 ID:Pefhpdkn

>>372
まず出入り禁止にする場合は、通常パーティが終わってからではなく、
パーティ中に決断します。出禁になる理由はいつもパーティ内の行動に
ありますからね。
で、その方がパーティからお帰りになるときに、お別れの挨拶をしながら
一言二言「こういうことがございました」とお伝えします。例によって、
相手の目を見ながら毅然とした態度で伝えます(^^;
こうすれば必ず伝わるようで、言わなくとも次回また来ることはないようです。

もちろん後から参加者の苦情を受けて…というケースもあります。
その場合は申し込み時に「前回こういうことがあったのでご注意ください」
とお伝えします。いきなり出禁にはしません。でもそういうことがあったと
伝わると、自然と次から連絡がなくなりますね。

初参加のふりは面接するので大丈夫です。

420 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 14:43 ID:Pefhpdkn

>>375
ホスト中はモードが切り替わっているので参加したくなることはありません。
ただし、感情的に割り切れない面はあるかもしれませんね。

私は参加者の容姿より性格に惹かれることが多いのですが、とても魅力的
だと思った女性がすごいことになっていると、切ない反面、ﾊｧﾊｧしますよ(^^;

で、あまりにもすごいと日常生活に後引くことももちろんありますけど、
そこは自分でコントロールしないとやっていけませんので大丈夫です。

421 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 14:50 ID:Pefhpdkn

>>378
>伊織さんが初めて乱パに参加したきっかけは？
きっかけは彼女とカップル喫茶に行ったことですね。興味があって入ってみたのですが、
すぐ隣で他人がセックスしているのを見るのは衝撃的でした。そこからいろいろ
出入りしているうちに、気づいたらこういう立場になっていたという感じです。

>先入観ってありましたか？
そうですね。最初はやはり、こういう世界の人間はいわゆるニンフォマニア（色情狂）
の傾向があるんじゃないかと思っていました。でも入ってみたらそんなことはなく、
皆さん全然普通の人間でしたね。いや、確かに普通の人よりもエッチが好きなので
その意味ではニンフォマニアに違いはないのですが、アル中が普段からヨレヨレで、
ケンカ好きが普段から威圧的なのと同じように、もっとH好きな人は普段からエロいのかなと
思ってましたね。実際にはごくごく普通の社会生活のできる人々でした。
5年くらい修行を積んで、やっと日常生活の中から「エロの匂い」のする人をかぎ分ける
ことができるようになったかな(^^;

422 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 14:54 ID:Pefhpdkn

コテハン云々に関してですが、これは2chのあちこちで議論されつくした感が
あります。また、「2chでは名無しで語られる本音の意見こそが主役だ」という
見解もあり、私もこれに賛同するものであります。

しかし、私が皆様にどうこうしてくれと依頼する筋合いでもなく、皆様がそれぞれ
考えて対応されれば良いのではないかと思います。

ちなみに私は屋号を捨て、ただの「1」になりました(^^;
混乱を避けるためにトリップはつけておりますけどね。

423 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 15:16 ID:Pefhpdkn

>411,412
はじめまして。新しい人に書き込みいただけるとうれしいですね。

貴重なお話どうもありがとうございます。僕自身もホストをしていながら
そういう女性を見つけてしまうことがあります。今乱れているあの人は、
本当はとても冷めてるんじゃないか。自分自身もホスト中は冷めているので、
そういうのが見えてしまう自分が少し嫌なのですが(^^;

で、ことが終わってから、気遣って彼女が一人でいるときにお茶を持っていくと
いきなり泣かれてしまったり…　その後、そういうのには気づかないふりを
してあげた方がいいのかなと悩んだ時期もありました…

424 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 15:20 ID:Pefhpdkn

>411,412
はじめまして。新しい人に書き込みいただけるとうれしいですね。

貴重なお話どうもありがとうございます。僕自身もホストをしていながら
そういう女性を見つけてしまうことがあります。今乱れているあの人は、
本当はとても冷めてるんじゃないか。自分自身もホスト中は冷めているので、
そういうのが見えてしまう自分が少し嫌なのですが(^^;

で、ことが終わってから、彼女が一人でいるときに気遣ってお茶を持っていくと
いきなり泣かれてしまったり…　その後、そういうのには気づかないふりを
してあげた方がいいのかなと悩んだ時期もありましたね。

ちなみに今では直球勝負を信条にしてます。パーティはその場限りの
付き合いですが、その場限りだからこそ心を開いて話ができることも
あるんじゃないかと思うようになってきました。

425 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 15:27 ID:Pefhpdkn

>>414
その寂しさは私がパーティ後の後片付けで感じたものと同じかもしれません(^^;

でも満たされるものは何もありませんでしたか？
逆説的ですが、パーティで起きたアクシデントのおかげで、逆に暖かい
気持ちになったりすることもあります。

例えばとあるカップルの彼女がパーティ中に泣き出してしまい、彼氏が
必死になだめている姿を見ていると、彼女の彼氏に対する純粋な気持ちや、
それに気づいた彼氏の誠意などが伝わってきます。

ぼくはそういう光景を見せられると、日常生活ではなかなか触れることのできない
人間の純粋な気持ちに触れたような気がして、こういう仕事（ホスト）も
悪くないなと思うことがあるのです。

426 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 15:38 ID:Pefhpdkn

>>416
「あの子は良かった」とか「あの子じゃ立たない」とかはぼくの中ではNGワードですね。
もしパーティ内で、参加男性が他の女性に関してそのようなコメントをしているのを
聞きつけたら、その場でお帰りいただくことはないですが、その後間違いなく
お断りします。これはパーティ外のメールのやりとりで、そういう声が聞こえたときも
同様です。たとえ本音であろうとも、それは隠し通して欲しいですよね。

私も今まで何度かサークルを離れたことがあって、そういう時は必ず主催者の
そういう本音が見えてしまったことなんですね(^^;

427 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 15:46 ID:Pefhpdkn

>>417
主催側の人間としては反論したいけど、「表面上でしかない」という部分には
否定できませんね…　実際多くの参加男性は自分の性的欲望のために
参加しているわけだし、スマートとは言っても目的のための手段である面が
ありますからね。

でもパーティにはそれだけではないもっと違った魅力があると思うのです。
そしてその面はセックスの行為そのものよりも、その前後の時間や
それにいたるプロセスなどに現れるんじゃないかと。

以前「単に肉欲だけ追求してたらすぐ飽きますよ」と書いたけど、もっと別の
方面に価値を見出していくのかなと思います。それがぼくをこの世界に
引き止めた最大の理由だったのかもしれません。もう隠居したけど(^^;

428 ：えっちな21禁さん：04/02/16 19:53 ID:Ruvscbxu

>>425
伊織さん、レスありがとう。411です。
満たされるものがなかったかというと、それは違います。
最初はとりあえず！でも、自分を再確認したいわけだから、石段を登っていくように、
表面的だろうが、なんだろうが、大切にされることは重要なわけです。

それと、性的欲望の対象でしかない、というのも、わたしとしては、
相手をしていただいた男性たちにちょっと失礼かなと。
良質なサークルだと、私のような女性を癒すことに全力をあげている方も結構いましたから。

429 ：えっちな21禁さん：04/02/16 20:01 ID:Ruvscbxu

>>425
ただ、私は途中からそういう、「大切にされる」こと＝「甘やかされること」なような気がして、
一時期、ハプニングバーや、やや営利くさい所にシフトしてました。
とにかく、自分をスクラップにしてみたかった。
自分の体一つでとことん勝負してみたかった。まぁ、答えはわかってるんですけどね（笑）
自分の中に絶望的なものがあったからこそ、徹底的に「わたしは体だけ、セックスだけ」で
心をつぶしたかったのかもしれません。
まぁ、そういうところに出入りする中で、惚れられたり惚れたりしかかることはありましたが、
ああいう場所ってある意味恋愛に一番遠いじゃないですか。自分を認めてもらいたい一方で
自己否定に走っているという奇妙な状態でしたね（笑）まぁ、今もあるかなぁ、それは・・・・。

430 ：えっちな21禁さん：04/02/16 20:15 ID:UD2RAjgf

http://official.as/ayaya/
ロリータ、盗撮、アナル、乱交、強姦、レズ、ＳＭ
あらゆるジャンルの最高品質ガゾー&動画を
１週間お試しコースでダウンロードしまくりましょう
しかも、なんと！！その入会費が補償されます

431 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/16 20:23 ID:xiQ5vgp3

>>428 >>429
なるほどね。「自分をスクラップにしてみたかった」という言葉が
突き刺さりますね。そういう方のお話を聞くと、その願いをかなえる
お手伝いをしたくもあり、逆に安堵のひと時を与えたくもあり、複雑な
気分です。
まぁ所詮裏方に過ぎない私には裏方の仕事しかできないので、
実際にそういう場面では笑顔でお話を聞くことに徹するしかないんですけどね…

432 ：えっちな21禁さん：04/02/16 21:07 ID:pShVLLCv

大人の出会いサイト『わりきり学園』です。
写メールにも対応。安心安全の匿名メール。
男女共に掲示板への書き込み、閲覧は無料です♪
Ｈなアイテムを出品してる女の子も多いですよ☆
定額制だから使いすぎの心配無用！

画像貼り付け掲示板への投稿も大募集中です！

携帯、ＰＣ共に同アドレスでアクセス可。
ttp://www.pink7.net/sig/

433 ：えっちな21禁さん：04/02/17 00:11 ID:z799T/Ig

伊織さん（いまは1さんかな）おかえりなさい。

相変わらずの読み応えのあるご意見が伺えて、面白いと思っています。
屋号は捨てても、これまでの経験を生かして、このスレを続けて
いっていただけたらと思います。
パーティは未経験ですが、機会があれば思うことなど
書きこませていただきます。

434 ：えっちな21禁さん：04/02/17 01:36 ID:KtkEzALL

基本的な質問かもしれませんが、右も左もわからないので・・・。
ネットなどで会員を募集しているサークルがたくさんありますが、
やはり、詐欺などが多いのでしょうか？
また、会員になれない場合もあるのでしょうか？
よろしくお願いします

435 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/17 10:20 ID:/I7XwjTs

おはようございます。

>>433
応援感謝です。一線は退きましたが、まったくこの世界と交流が無くなる
わけでもないので、何か興味があったら気軽に質問してくださいね。
未経験の方に対しても、一歩踏み出すお手伝いができればと思ってます。

436 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/17 10:23 ID:/I7XwjTs

>>434
営利系はとても多いですが、詐欺ではないですね。
行けば参加できますし、エッチもできますから。
また、営利系だから良くないということでもなく、要は何を求めているかですよね。
女性の方だって、>>429さんのように営利系に志向していく方もいらっしゃいます。
いろいろ見て、参加もしてみて、自分に合いそうなサークルを見つけていくのが
良いのではないでしょうか。

一つだけアドバイスをするなら、参加費事前振込み方式は極めて詐欺の可能性が高いです(^^;

437 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/17 10:27 ID:/I7XwjTs

>>434
営利系であればまず会員になれないことはありません。参加者が一人でも
多い方がお金が入りますからね。

一方の趣味系では、サークルの性質によって敷居の高さが違います。
特に男性。もちろん会員になれないケースもありますよ。
私がお手伝いしてきたサークルで、一番審査基準が厳しかった時期には、
3割はお帰りいただきましたよ。

でも必ず「参加できる道」はありますので心配しないでください。

438 ：えっちな21禁さん：04/02/18 09:12 ID:eg9d+3iG

コテが去ってから人気が無くなったなぁ

439 ：えっちな21禁さん：04/02/18 09:25 ID:/wBKhm/l

>>438
馴れ合いが続くよりかはいいよ。
じゃ景気付けに質問。
この世界に入ってよかったと思ったことは何？
それから、まだ参加したことの無い者が、この世界に入るためにはどういう道がおすすめ？
パートナーいなかったら単独でいけるところ探すしかない？

440 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/18 10:45 ID:De+mKvVY

おはようございます。

>>439　気遣いありがとうございます。

>この世界に入ってよかったと思ったことは何？
やっぱりいろんな人と知り合えることですね。普通に生活していたのでは
まず交わらないような方と接点を持てるのはとても貴重だと思います。

それからやっぱり、多くの女性の方と知り合って仲良くなれるのはうれしいものです。
まぁ男ですから(^^;

441 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/18 10:51 ID:De+mKvVY

>>439
>それから、まだ参加したことの無い者が、この世界に入るためにはどういう道がおすすめ？
>パートナーいなかったら単独でいけるところ探すしかない？
単独男性で入ることは正直お勧めしません。それは「この世界を覗いた」ことにすぎず、
ある意味お金で解決してこちら側に来ただけです。参加女性からしてもOne of themに
過ぎず、発展もないと思います。

やはり正攻法はパートナーを見つけて参加することですね。実際それが一番難しい
ことなのですが、この世界はその敷居で参加者を制限しているところもあります。
一度参加してしまえば、もう立派に「こちら側の人間」ですので、別の機会に別の女性を
くどくときも「実は俺そういう場所にコネがあるんだ」と言えるわけです。経験の無いものが
「行こうよ」と言っても女性は不安がるだけですが、経験者が「一緒に行かない？」と聞けば
安心の度合いが違うと思います。

実際、参加経験のある方は、次々といろんな女性を説得してつれてくる傾向がありますね。
サークルによってはそのような「パートナー日替わり男性」を敬遠することもありますが。

442 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/18 10:56 ID:De+mKvVY

>>439
しかし、彼女を乱交やスワッピングのパーティにいきなり連れて行くのは誰でも抵抗がある
と思います。しかし相互鑑賞のみの会なら抵抗も少ないかもしれません。
まずは自分の彼女を相互鑑賞のみの会に誘い、そこで経験を得てから誰か別の人を
もう少し踏み込んだ会に誘う…　というのは鬼畜ですが現実的な方法かも(^^;

443 ：えっちな21禁さん：04/02/18 16:01 ID:WVjwUj5f

38式さんて人は伊織さんと知り合いですか？
口調が似てたので…。
…そんなわけないか、すみませんw

444 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/18 16:11 ID:De+mKvVY

>>443
いや、存じ上げないです(^^;
仮に知っていたとしても、本人が名乗らない限りスレ上ではわかる術もありません（笑）

445 ：えっちな21禁さん：04/02/18 23:02 ID:RsCDKJ77

ちょっと気になったのでバカな質問。

伊織さんが引退して隠居になって、『伊織』って屋号はいらなくなったって
ことは、その屋号を引き継ぐひとがいるの？
二代目伊織とか、伊織二号目とか（笑）

446 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/19 09:38 ID:CQ1eCUkr

>>445
別にいませんよ(^^;　
私も「伊織」ではない時代もありましたし、いくつかの屋号を使ってました。
だから古くから交流のある人がパーティにくると、呼び方で混乱したりすることがあります（笑）

屋号を変える理由は、主催者ではなく裏方なので、以前のサークルやパーティの印象を
引きずりたくないからですね。

447 ：えっちな21禁さん：04/02/19 10:00 ID:5uz1UF4W

>だから古くから交流のある人がパーティにくると、呼び方で混乱したりすることがあります（笑）

屋号を変えても
偶然逢っちゃう事ってあるんですか？

その時って気まずくありません？ｗ

448 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/19 10:19 ID:CQ1eCUkr

>>447
いや、屋号を変えても交流のある人はいますので。
もちろん狭い世界ですから昔の参加者さまに会うこともあります。
そのときは「今は伊織です（笑）」で通用しますしね。
キャバクラ嬢が店変えれば源氏名が変わるようなもので、
別に気まずくはないです。

449 ：えっちな21禁さん：04/02/19 12:30 ID:Ut4N8hZ9

>>448
ホテルのチェックインも屋号つーか偽名使うのですか？

450 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/19 16:05 ID:CQ1eCUkr

>>449
いえ、本名でチェックインします。参加者に質問されたら「偽名です」と言いますけど。
これけっこうトップシークレットだったけど、引退したからいいか(^^;

理由は二つあって、一つは良好な関係にあるホテルしか使わないから。私の場合、
マネージャーと知り合いのホテルを主に使ってます。事前に話が通っていれば
いろいろ融通もききますし。そもそもホテルは顧客のプライバシー保護しっかりしてます。

もう一つは、何かトラブルがあった場合、別にやましいこと無いのに私文書偽造などの
罪に問われたくないからです。リスクのある趣味ではありますが、法は触れてませんから。
プライバシーは隠したいですが、それが過ぎて偽造パスポートまで所持したらそっちの
方が罪が重くなってしまうようなものですね。

451 ：えっちな21禁さん：04/02/19 21:17 ID:HCii7fCS

私も１さんに一つ質問します。
今までペンションまたはコテージを借り切って
パーティーされたことはありますか？
また、もしあったら聞いてみたいのですが、
周囲に音を気遣わないで済む分盛り上がり方も
すごかったりするんでしょうか？

452 ：えっちな21禁さん：04/02/19 23:05 ID:M0e/s94a

>>1さん（敢えて、、、）
今まで出てるようで出てなかった質問行きマース。名前の「伊織」って
どっから取ったのですか？I'sの伊織チャンから？ってぜんぜんHじゃないっすね（＾o＾；）

453 ：えっちな21禁さん：04/02/20 12:40 ID:C6ujQdbN

武蔵の弟子ですか？

454 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/21 00:59 ID:KtxnaTbX

おつかれさまです。
>>451
貸し別荘を何回か使ったことがあります。
十分広い貸し別荘なら思う存分騒げるし、飲み会は確かに盛り上がりますね。
ただし、Hのステージの時は、女性はホテルだろうが貸し別荘だろうが
関係なく乱れるので一緒といえば一緒です(^^;

455 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/21 01:07 ID:KtxnaTbX

>>452
>>453さんがご明察です。
メールアドレスも二天一流でして、宮本武蔵の養子の名前が由来です。
別に武蔵が好きだからというわけではなく（五輪書の思想は結構好きですが）
名前の語感が気に入っているからです。

ホストの屋号を決めるときは、あまりチャラチャラしておらず、さりとて
過度に堅苦しくもない名前を選ぶようにしています。「ケンちゃん」では
信頼できない感じがありますし、かといって「権蔵」では怖くて連絡を
とる気になっていただけませんから。

「伊織」は女性の名前っぽくもあり、適当に誠実そうな感じもするので
気に入っておりました。

456 ：えっちな21禁さん：04/02/21 01:10 ID:Pvf8Flwa

1さんに質問です。
単独女性がうっかり営利に参加したら怖いことになりそうですが
一般的に、サイトとか見たら女性に対してはけっこう優しいことばかり
書いてますよね。単独女性が初めてパーティに参加してみようと選ぶとき
ここを注意したほうがいいポイントってありますか？
本当は信頼できる男性と一緒がベストなんでしょうけど…

457 ：えっちな21禁さん：04/02/21 14:47 ID:fodO9Tka

>>456
伊織さんに連れてってもらうのはアリ？

458 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/21 20:23 ID:CzFGDDcf

>>456
営利系だからと言って危険な目に逢うことはそうそう無いとは
思いますが、参加男性のメンタリティがぜんぜん違いますので、
「ヤラせてくれて当然」みたいな扱いを受けたくなければ避けた方が
いいかもしれません。
もし単独女性で様子見をしてみたいのであれば、「単独男性お断り」
のパーティから探してみることをお勧めします。

>>457
そしたら面接してもらわないと(^^;

459 ：えっちな21禁さん：04/02/22 09:59 ID:1Fjnf9P2

>456
私は女性ですが…。
参加してみて思ったのは営利、非営利にかかわらず
Ｐは参加してもらってナンボですから
継続的に開催してるところではそれほどひどいことは
ないと思いますよ。
狭い業界ですから、うわさ広まるのも早いし。

正直、女性が一人で参加するのなら
Ｐよりハプバーとか単独女性ＯＫのカップル喫茶とかの方が
ある意味では安心だと思います。
お店の人とかもいるしね。
1氏のようなきちんとした主催者は少なくて
自分の楽しみ、馴れ合いしかない主催者も多いので
非営利系がいいとは申しません。

460 ：えっちな21禁さん：04/02/22 13:16 ID:w7iT58GA

伊織さんに質問です。裏方を引退された伊織さんですが参加者としてならＰに参加するのですか？

461 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/22 17:56 ID:wFJKOWpI

>>459
>自分の楽しみ、馴れ合いしかない主催者も多いので
耳が痛いです(^^;
趣味系は確かに「非営利」に甘えて、参加者の楽しみよりも
それ以外のものを優先してしまう傾向がありますからね。
もう引退した身だけど、肝に銘じます(^^;

>>460
参加することはありますよ。呼ばれて顔出すこともありますし。
いろんな場に参加することと、いろんな発見があって勉強になります。
システムだけではなく、エッチもね（笑）

462 ：えっちな21禁さん：04/02/22 18:40 ID:w7iT58GA

伊織さんは裏方は引退しても参加者にはなるということですか？
その場合、伊織という屋号を使うんですか？

463 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/22 20:22 ID:9bg/ZKL2

>>462
行きたくなったら行くんじゃないですかね。知り合いに誘われることも
ありますし。伊織はホストするときの屋号なのでもう使わないですよ。

464 ：えっちな21禁さん：04/02/22 21:23 ID:ZsRQrW/4

伊織さん、参加したパーティで、ホストをしている身からすればこれは
いただけないという話はないですか？

465 ：えっちな21禁さん：04/02/22 21:25 ID:hKnWOdhv

乱交パーティ参加者募集！完全無料★携帯限定★http://www.80607.jp/?see70

466 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/22 22:24 ID:9bg/ZKL2

>>464
うーん、いただけないところは最初から行かないですからね…(^^;

でもカップル喫茶とか行って、未成年っぽい女の子がいるとヤバいかな
と思うことはあります。ヘンなことがあれば自分も警察に出頭しなければ
ならなくなりますから。

でも化粧したハイティーンくらいだとハタチと言っても普通わからないので
難しいですよね。カップル喫茶で男性が会員なら、普通女性客の身分証明までは
求めないのが普通です。

467 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/22 22:32 ID:9bg/ZKL2

>>466（続き）
ただ自分も相手が未成年であるという確信はないんですけどね。
肌さわりで「もしかしたら…？」と思う程度で(^^;

468 ：えっちな21禁さん：04/02/23 01:17 ID:F5kJcOVS

＞肌さわりで「もしかしたら…？」
ドキ☆っとする発言(^-^　;
そんな１０代と２０代は違うように思われますか？

469 ：えっちな21禁さん：04/02/23 08:52 ID:H+3kkVhY

ｵﾊﾟｰｲの張りが違うとか？

470 ：えっちな21禁さん：04/02/23 09:56 ID:6y2GEznv

水のはじき具合とか（爆

471 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/23 14:00 ID:KhH/nHnX

>>468
ハタチと１８をブラインドテストで見分けろと言われたら厳しいですが、やっぱり違うと
思いますよ。

>>469　>>470
どちらも確かにちがいますね(^^;
しかし、面接時点でいきなり触りまくるわけにもいかないので、そういうときは
首まわりの肌の様子を観察すると良いと、デパートの化粧品売り場の
お姉さんに教えていただきました（笑）

472 ：21♀：04/02/23 18:50 ID:32jNvyP1

確かに、首と手は一番年齢の出るところですね・・・
肝に銘じてお手入れ頑張らなくては。18に間違えられたい(笑)

しかし、最近の若い子は結構肌汚い子多いような気もしないでもないですが。
18で肌年齢30なんてザラみたいですから。

473 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/23 21:06 ID:cnY+tQ/f

>>472
若いころから化粧して、不摂生してると確かに肌荒れますよねー。
でも首まわりは化粧しないので自然な地肌が残るという理屈です。

頑張って若い肌を維持してください（笑）

474 ：えっちな21禁さん：04/02/24 09:43 ID:9VH9H1W3

質問です。
単身女性なんですが自分自身がとゆうより
人のエッチを見てみたいだけなんですが、そういうのって
毎回見学だけの参加って、他の参加者から見ると迷惑ですか？

475 ：えっちな21禁さん：04/02/24 11:41 ID:uMWYVBsy

>>459
どうも。411です。
おっしゃるとおり、継続的に活動してるところっていうのは、一定のレベルですね。
でも、女性が一人で参加するのにハプバーや単独ＯＫのＣ喫茶っていうのはどうかなぁ？
Ｐと同様、馴れ合っているとか、逆に女性を守れない店もあるからね。

非営利・営利、あるいは店、基本的にはどれがいいとは言えないでしょう。

正直、こういう世界に興味を持ってる人には悪いが、人に聞いてどうこうしようっていうのでは
あまり先に進まないと思う。
単独女性なら、それなりにリスク抱えて当然とも言えるし、
自分で自分の身が守れない、断れない、人になんとかしてもらおうと思うならやめたほうがいいし。
結局、場数踏んでいくしかないと思います。

476 ：えっちな21禁さん：04/02/24 11:53 ID:uMWYVBsy

つづき

それはいいとして、一度、Ｐでものすごい腹立つのあった。
ハプバーでパーティー企画としてやっていたところなんだけど、
ハプバーに来てるほかの客のことをぜんぜん考えてない。
貸切かと思ったらそうじゃなくて。
それと、絶対これは駄目だと思う基準は、
会場をきれいに片付けていかないところ！
あと、プレイに入る前にできあがっちゃってる人がたくさんいるところ！
主催がプレイ参加するところ！（内輪パーティーならともかくね）
・・・だと思うな自分は。
あと、個人的にカップルとシングルがミックスになってるところは自分は苦手だし、
女性で20代前半と30代、40代を一緒くたに入れるところは女性同士でトラブル起きやすいかな。
主婦と仕事持ってる女性間でもあるみたいだけど。
１さんは、かなり上質な裏方ポリシー持っていて一度参加してみたかったな（Ｗ

477 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/24 16:47 ID:UFylRV3X

>>474
結論から言うと、十分な気配りの元に参加すれば大丈夫です。

この世界は基本的にギブ＆テイクの精神で動いています。他人を楽しませつつ、
自分も楽しむということですね。そして、参加者が求める楽しみは大別すると
以下のものがあげられます。

・他の参加者との会話を楽しむ
・Hな雰囲気を楽しむ
・自分のHを他人に見せることを楽しむ
・他人のHを見ることを楽しむ
・自分のパートナーを他人にHさせることを楽しむ
・自分が他人とHすることを楽しむ

478 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/24 16:47 ID:UFylRV3X

（続き）
参加して見学するだけということは、上記の楽しみのうち、限定された
楽しみしか他人に提供できないことになります。そのことを十分
理解した上で、他人に見せてもらえることを感謝しながら参加すれば
他の参加者の迷惑にはならないし、歓迎されるでしょう。

逆に「私は本当に見に来ただけです。口説きにも来ないでください」
というような態度が明らかだと、疎まれたり、嫌われたりする可能性があります。
特に女の子の二人連れでの参加はこういう状況になりがちで、
プレイルームの隅で「キャー見てすごーい」とか騒がれると本当に
興ざめします。

479 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/24 16:48 ID:UFylRV3X

（続き）
私がホストしたPにも見学希望の女性はたくさん来ましたけど、最低限
必ずシャワーだけは浴びていただきました。他の参加者と同じくシャワーを
浴びてガウンなどに着替えてもらうことで、対等のスタンスでいてもらう
ということですね。最初から「脱ぐ気はありません」と着替えすらしないのは
他の参加者に失礼ですからね。

その上でなるべく皆様とせめて会話だけでも交流していただき、
口説かれてもうまくかわしつつ場に溶け込んでいただければ、
見るだけでもまったく問題ないと思います。

その辺のことを理解していただけるなら、ホストは「この子は
今日は見学だけなので」と助け舟を出すことにやぶさかではありませんし。

ということで、ぜひ勇気を出して踏み出してくださいね。

480 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/24 16:58 ID:UFylRV3X

>>475
すばらしい意見をありがとう。経験者の意見は重みがありますね。

「自分で自分の身が守れない人は向かない」というのは正論だと思います。
実際流されやすい人は事前に私に「これ以上になったら助け舟出してください」
と申し入れがあっても、流されちゃってて助けようが無かったりすることが
ありますからね。

ただ「流されない強い意志を持つ」ことはパーティ参加に関わらず、
人生においても重要なポイントだと思うのですよね。
「私は流されやすいからパーティは辞めよう」と考えるのではなく、
「流されない強さを持たなきゃ」という風に考えてもらいたいです（笑）

481 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/24 17:03 ID:UFylRV3X

>>476
過分なお褒めの言葉どうもありがとう。もう引退しちゃいましたけどね（笑）

>女性で20代前半と30代、40代を一緒くたに入れるところは女性同士でトラブル起きやすいかな。
これ、主催側としては難しいですよね。20代前半だけで面子集めてパーティ
開ければこんなに楽なことはないけど、普通そんなに集まらないし。
それでも参加層の明確なアピールは必要ですね。私が今までやっていた
パーティでは「女性は18から30前半まで」とすることが多かったです。
実際に参加するコアな層は20代後半から30ぴったりくらいになったわけですが。

30代以上限定パーティもあるらしいです。私はホストしたことも参加したことも
ないので、正直わからんです(^-^;

482 ：えっちな21禁さん：04/02/24 17:05 ID:4ZPpu7i3

出会い広場。完全無料中心で無料か有料か表記。
http://deaihiroba.fc2web.com/

483 ：411：04/02/25 00:19 ID:sBuchKwq

>>481
ども。
一つ質問。18から30前半まで、とする根拠って何ですか？
それと、そういう場合の男性の年齢制限ってどれぐらいなの？
30代以上限定パーティーなら何度か行ったよ。
というか、そのときの主催が、募集したなかで振り分けてたみたいだけど。
やっぱり、女性側としては、あまりに年齢層がズレてるとノリがまるで違うから
引いちゃうってのもあるし、
浮くほど不細工とかデブ入れると男女問わず、あとで問題になりがちな気がする。
某・馴れ合いべったりのサークルでは、年齢・カップル一緒くたにした結果、
翌日の会員同士の会話がすごかった。。。。もう罵詈雑言（ｗ

484 ：えっちな21禁さん：04/02/25 00:31 ID:7NbXtruZ

aaa

485 ：えっちな21禁さん：04/02/25 07:38 ID:dK3MekGX

乱交行ったことないのでイマイチよくわからんのですが、
何故低・高年齢混ぜるとトラブルになってしまうのですか？
若い子に人気が集まっちゃうとか、そういうことなのかな？
でも人気・不人気の差が出るのは同年代だけの場合でも同じ事のような気もするし。

486 ：えっちな21禁さん：04/02/25 09:50 ID:+tKT4rBf

>>485
ｾｸｰｽするばかりじゃないからですよ。

487 ：えっちな21禁さん：04/02/25 10:25 ID:dK3MekGX

>>486
会話が噛み合わないからとか？でもそれだとますますわからんです。
一般的には考え方が違って議論になったり
話が合わなくて気まずくなるようなことはあっても
表立ったトラブルにはならないですよね。
考え方が食い違う人とはすぐにケンカになってしまうような人の集まりなのでしょうか・・・？
女性は「議論」と「ケンカ」の区別がつかない人が多いからってことかな？

488 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/25 12:56 ID:6ncS8cjb

私のホストしてたPのコアな女性参加層は25-30くらいでした。
この範囲内に7割近く収まってたんじゃないかな。

でこの客層を対外的にアピールするために、上限を30に設定すると30ぴったりの
人は非常に参加しづらい。なので上限をあげて35くらいに設定してます。

下限は法的に問題がなければということで18から。中には安全マージンを
とって20からとしていたサークルもありますね。けっこう若い人も
来るときは来ますからね。

パーティの性質と傾向がわかっていれば、参加する人も安心してこれると
思います。特に30過ぎても参加される方はそれなりに体型に気を遣っている
方が多いので、混ざってもあまり違和感無いですね。

489 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/25 12:57 ID:6ncS8cjb

>そういう場合の男性の年齢制限ってどれぐらいなの？
女性35までだと男性は40までという制限でしたね。中には無制限の
サークルもありました。ものすごくおじいさんが来て場の雰囲気に
問題が出たと言うケースは経験したことありません(^^;

490 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/25 12:58 ID:6ncS8cjb

>485
例えば10代のコギャルと50過ぎのオバサンが一緒にカラオケしても
歌の傾向が全然合わなくて盛り上がらないじゃないですか？知らない
歌ばかり歌われても楽しくないし、場がしらけてしまうこともある。
それと同じで、年齢層があまりにも離れていると、会話自体が
成り立たなくなるのです。

そして女性のHは気分によって左右される部分がすごく多い。会話が
盛り上がらない関係で、Hだけ盛り上がろうたってそう簡単にはいきませんね。
エッチは体じゃなくて、気持ちでするものだという感じでしょうか。

491 ：可愛い奥様：04/02/25 13:11 ID:/nVQ0F7e

参加したいのですが、どうしたらよいですか？
当方、主婦29歳

492 ：えっちな21禁さん：04/02/25 13:18 ID:zaHIkVCY

( ﾟ,_Jﾟ)ほむ。
出会い系ゲーム、
例えば、ラグナロクオンラインで出会いを求めてはいかがかな？

493 ：えっちな21禁さん：04/02/25 13:19 ID:16qT072t

>>491
1氏にメールして相談したら？
>>2にメアドあるよ

494 ：可愛い奥様：04/02/25 13:26 ID:/nVQ0F7e

>>493
クリックしたけど、見れなかったー（T_T）
どうしたらいいんでしょう。。。。
うぅ、、、たまってます

495 ：えっちな21禁さん：04/02/25 14:02 ID:16qT072t

携帯？
[email protected]
ほれ

496 ：えっちな21禁さん：04/02/25 15:01 ID:fWcANrgT

ここに貼ってある情報は本当ですか？http://monomosu.ash.cc/hp/

497 ：411：04/02/25 19:32 ID:sBuchKwq

>>487
会話が噛み合わないってのもあるかもしれないが、
３０歳過ぎた女性にとって、周りに２０代前半がいるってのはたまらんもんなのですよ。
そもそも、乱パなんかに来る女性って、自分を試しているような人もいますから、
（例えば自分なんかもそうでしたが）
男性はそうは思っていなくても、
「どうせ、２０代のほうがいいんでしょ」とかいう雰囲気（特に経産婦さんや主婦さんはそうらしい）になる。
これは理屈じゃないです。男性にはわからんやろなー・・・・・。
それと、まぁ、パーティーってことで、しっぽりいきたい３０代の横で
２０代のコギャルがキャーキャー騒がれると雰囲気そがれてウザい、というのもありですね。
実際、そういうケースあって、わたくしどもover 30は主催にちとクレームたれました。

498 ：えっちな21禁さん：04/02/25 20:20 ID:thRDyAqu

1さんのコメントは丁寧で読みやすいので単純に読み物として面白いね。
安易な自分語りにならないあたり、巧いと思うw

で、そんな1さんに質問。
裏方に嫌気さしたことある？引退、とかじゃなくて「もうこんな立場ﾔﾀﾞｰ」ってキレたこととか（笑）

499 ：485：04/02/25 22:13 ID:dK3MekGX

>>490
なるほど、つまりトラブルとは盛り上がらなかったとか、
それに対するクレームとか、そういうもののことをおっしゃっているんですね。
それなら納得です。
他の方のレスに「罵詈雑言」とかあったので、？と思ってしまったのです。

>>497
>>487も私です。私も一応女なので、気持ちはわからないでもないです。
20歳前半なので年齢的なものではないですが、
自分より外見が良い人に対して抱く感情と同じような感じかなーと。

500 ：えっちな21禁さん：04/02/25 22:57 ID:Zk7s7+Rs

500

501 ：えっちな21禁さん：04/02/25 23:35 ID:JqYUI2A+

女性は嫉妬深いというのが垣間見れるスレですな。
良スレです。

502 ：411：04/02/25 23:56 ID:sBuchKwq

>>501
再び、411でごわす。うーん・・・単に嫉妬深いだけでもないよ。乱パってさ、露骨に言えば、お互い品定めしてるとこあるわけね。
男性もそういうところあるとは思うけど、自分が選ばれるか選ばれないかってやっぱり気になるわけよ。中で男性のほうが立場弱いわけですが、でも、仮にその男性に選ばれないことって悲惨なわけ。
そういう恐怖心もあるし、女30歳半過ぎてくると、いろんな面で自信なくなってくるよ。ルックスや体型や社会的ステータスいろいろとね。
社会で男と張り合ってるのも限界見えてくるし（そうじゃない人もいるだろうが少数派）
結婚してたらしてたで社会から取り残されたような気分になることもあるだろうし、
してなきゃしてないで負け犬みたいに見られるかもしれないし。
みんな、気になんかしてないわと言いつつ、複雑なんですよ・・・・。逆に本当に気にしてなかったらおばちゃんになっちゃうだろ！
だから、487さんが言うような美人に対する羨望とはまたちっと違った感情もあるかな。
若いってことは女性の場合それだけでステータスになっちゃうような気がするんだよね、30代半からすると特に。

503 ：えっちな21禁さん：04/02/26 02:53 ID:eehRIHJu

確かに、単純な美人への羨望とはちょっと違いそうですね。
美人さんへの嫉妬の感情はむしろ闘争心に近いですが
（自分ももっと綺麗になってやる、というような）、
どちらかと言うと絶望感・虚無感（大げさですが）に近いと言うか・・・。
若い女性は嫉妬と言うよりもどかしさややるせなさを感じさせられ、
更には現実に引き戻され冷めるきっかけとなってしまう存在なのかな。
と、>>411さんのレスを読んで思いました
うまく言えないですが。なんだかお勉強になります。

504 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/26 10:55 ID:3wwGytHg

おはようございます。

>>498
嫌気がさすというか、ブルーになることならありますよ。

久しぶりにやりましょうか。裏方がブルーになる場面ベスト３（笑）

第三位　パーティ終了後、散乱しているコンドームを片付けるとき

これは無条件に切なくなりますね。特にお手伝いさんがいなくて独りで
片づけしていると(^^;　ときどき中身入りのものがティッシュにも
包まれずに放置されているとため息が出てしまいます。

505 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/26 10:56 ID:3wwGytHg

（続き）
第二位　お手伝いさんがホストを差し置いてプレイに参加してしまったとき

お手伝いさん（女の子）がいるとホストしていても淋しくないのですが、
やっぱりお手伝いさんも人間ですから、エッチしたくなることがありますよね。
「ちょっとプレイルームの様子見てきます」とか言ってしばらく戻ってこない
と思って見に行ったら、中に混ざってメイド服のまま、
前はフェラしながらバックで激しく突かれてたりして（笑）　
そういうの見ると、裏切られたとまでは思わないけど、置いてけぼりに
されたみたいでちょっぴり切なくなります(^_^;
かと言って自分も混ざるわけには行かないですから。でもそういうときは
お手伝いさんが戻ってきたときにちょっとお仕置きしたりして（笑）

506 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/26 10:57 ID:3wwGytHg

（続き）
そして第一位！ちょっと再現フィルム長くなります（笑）

第一位　手塩をかけて世話した参加女性がハジけてしまった時

例えば、勇気を出して見学に来てくれた単独参加女性24歳がいたと
思ってください。彼女は緊張していて回りに溶け込めないので、
私がしばらくつきっきりでお世話してます。

（パーティ始まって）
彼女「すごく緊張してます…　こういうの初めてで…」
私　「皆さん気さくな方ばかりですから大丈夫ですよ。
　　　何か甘いカクテルでもつくりましょう」

507 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/26 10:58 ID:3wwGytHg

（続き）（しばらくたって）
彼女「なんかだんだんリラックスしてきました。
　　　ホストさんがこんなに優しい方で本当に良かった」
私　「いえいえ、皆様ともどんどんお話してくださいね」

（さらにしばらくたって）
彼女「向こうの部屋から声が聞こえてきますけど…」
私　「あぁ、始まったんですね。覗いてみてはいかがですか？」

（さらにその後）
彼女「すごい…　私、他人のエッチ見るの初めてなんです…」
私　「良かったら中に入って、もっと近くから見学していいですからね」

508 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/26 11:06 ID:3wwGytHg

（続き）（しかし、その一時間後くらい）
誰か「おらおら！どうだ俺様の使い込まれた（ピー）の味は！！」
彼女「あーん、すごい気持ちいい！こんなの初めてー！！」

私　「……(^_^;;;」

（で、パーティ終了後）
参加♂「楽しかったね。ちょっと早いけど、皆でランチバイキングでも
　　　食べに行かない？」
参加♀「いいね、行こう行こう」
彼女　「私も行くー！ホストさん、ありがとう。楽しかったです。さよなら！」

で、皆さんバタバタと仲良く退出。一人残される私（笑）
この後、彼女に使われたであろうゴムを片付けると更に切なさが増します（爆笑）
まぁこの世界に引き込んだのも、後押ししたのも私なので、当然の結果といえば
当然なんですけどね…(^_^;

509 ：えっちな21禁さん：04/02/26 11:28 ID:D/0Hd+uq

今度僕も手伝わせてくださいｗ

510 ：えっちな21禁さん：04/02/26 15:29 ID:lcuFqu95

1さん、それはせつないね…。

>505
その「お仕置き」の内容を詳しくｷﾎﾞｰﾝ（笑）

511 ：さいはて：04/02/26 17:04 ID:16jPM0gT

参加者に一番人気のあるプレイはなんですか？

512 ：えっちな21禁さん：04/02/26 18:19 ID:NaAB3sWq

単独女性ですが、是非1回「お手伝い」をしてみたいですねー。
お手伝い参加ができるパーティ、意外なほど少なくてなかなか見つからない・・・

513 ：えっちな21禁さん：04/02/26 19:51 ID:R0d4lWNW

ボランティアでお手伝いなら歓迎のところあるんじゃない？
飲み物おつまみの世話とか、必要なところ多いとおもうよ
実際ホストさんは電話の応対とかで忙しいから
でも、512さんがあんまりベッピンさんだと、男性の気が散っちゃうよね(笑)

514 ：えっちな21禁さん：04/02/26 20:33 ID:NaAB3sWq

>>513
そう思って片っ端からHP見てるんですけど、「見学OK」ってところは多いけど
お手伝いとして行けるところは意外にないんですよね。
見学って（ギブ&テイクを満たせないので）立場的に居にくいから嫌だし。

表立って募集してなくてもお願いすればOKなのかもですけど、
やっぱりちゃんとしたシステムとして存在する所の方が安心感があって。
1箇所だけあったけど、何故か「メールで写真送付のこと」だし・・・。
ちなみにごくごく並なので気を散らせる心配はございませんｗ

515 ：えっちな21禁さん：04/02/26 21:26 ID:b9H5CQ5c

それこそ1氏に相談してみれば？
もうメールしてたらスマソ。

516 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/26 22:21 ID:HzIjmJ6b

おつかれさま。

>>510
それはやっぱり、リモコンバイブ入れたまま皆様にお茶の
お給仕をさせるとか…　そこでお茶こぼしたらさらなる
お仕置きとか…（笑）

>>511
うーん、漠然としすぎていて難しい質問ですね。
皆さんそれぞれ求めるものが違うでしょうし。

517 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/26 22:23 ID:HzIjmJ6b

>>514
首都圏ならけっこうあるはずですよ。知っているだけでも最低二つ。
スレ上では紹介しませんけど…

518 ：411：04/02/26 23:10 ID:JKD1nTkv

>>503
ども。絶望感っちゃーそうですなぁ。自分の感想としては、乱パに行く30代（とくに30代後半）と20代では
根本的に求めるものが違うような気すらいたしますが。悪く言えば30代は悪あがきなのかも。
１さんが、20代から35歳ぐらいまで、といったら結果的に30ぴったりぐらいになった、というのもなんとなくわかるんですよ。20代～35歳ぐらいまで、って言われたら私（34歳）は絶対行かないですね。
正直な話、30歳と34歳と35歳の違いってのもでかいっす。セックスが絡む世界では。32ぐらいまでは天然で、20代の子たちもそう気にならなかったが・・・・いくら口でどうこう言っても、34、5になって
男に囲まれて乱交やりたいってのはみっともない、とかそういう意識もあったりするし。何しろ、性的な女としての商品価値は彼女らより三段ぐらい低いですから。一般概念ですけどね。現場に入った人ならそういう簡単な
もんじゃないこともご存知でしょうし、乱交などやられる30代は人一倍体にもルックスにもコンシャスな方が多いですが、
20代の子が、目の前でぶっぱじけてるのを見ると、やっぱり心がちくちくムラムラ痛むことがあるのです。

519 ：えっちな21禁さん：04/02/27 00:11 ID:K33SsP22

同じ職場のﾊﾟｰﾄのおばちゃん（40台）とかはどーなんだろう？
やっぱ乱交とかしたいのかな？でも年齢的に無理かなーとか思ってるのかな？
旦那さんとラブラブってのは考えにくいし。でも女性だから性欲はあるだろうし・・・。
なんか上のカキコ見ててふと思ってしまった。うちの職場若い♂が多いから
結構ムラムラ来てるのだろうか？

520 ：えっちな21禁さん：04/02/27 00:30 ID:Ly9Rfprw

４０台？代？

521 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/27 10:13 ID:OEZ9LZvx

おはようございます。

>>518
うーん、私は裏方の人間、しかも男なのでなんとも言えないですが、
参加女性としてはそういう気持ちもあるのかもしれませんね。
しかし、指摘されているとおり、30代で参加される方はかなり体型などに
気を遣っており、見た目以外にも魅力あふれている方が多いと私は思いますよ。

>>519
「おばちゃん」という言葉が示すとおり、女性は「女であるのを辞めた瞬間から」
おばちゃんなのかもしれませんね。努力を怠らない方は、（その努力は大変だと思うけど）
やはりいくつになっても魅力を持ち続けているんじゃないでしょうか。一般論ですけどね。

522 ：えっちな21禁さん：04/02/27 21:11 ID:kb8MCuEt

1さんに質問です。

最初は参加者だったそうですが、裏方をやってみようと思ったのに
きっかけはありましたか？（自分の理想の乱パをやろう！とかw）
また、裏方をやるようになってから、参加者として別の乱パに参加
したときに、これまで気づかなかった発見などはありましたか？

523 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/27 23:35 ID:6C99by+M

>>522
最初は興味があって彼女と参加しました。しかし、何度か参加しているうちに
特殊技能（武道をやっていたので整体ができます）を買われたのと、生来の
世話好き（皆さんにワインついだりとか、かたづけたりとか）が気に入られ、
サークルの裏方としてお手伝いを依頼されました。それからどんどんと
領域を広げ、今日に至るわけです。

参加者から裏方になったときは、人間関係を参加者の時よりもずっと
俯瞰して観察することができたのが新鮮でした。参加者同士の関係や
微妙な感情、思惑などが見えるのは本当に勉強になり、お金を払っても
見せていただきたいと思ったくらいです。

524 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/02/27 23:37 ID:6C99by+M

（続き）
そのような経験を経てから他人のパーティに参加したら、おのおののパーティの
主催者の傾向（放任主義とか）や、思惑、参加者の層やカラーなどが見える
ようになって、それがまた楽しかったですね。

特に主催者がパーティに何を求めているかが、そのパーティのカラーを決める
ポイントになると思いました。でも最終的にはパーティのカラーを決めるのは
あくまでも参加者なんですけどね。

525 ：えっちな21禁さん：04/02/28 10:46 ID:lwMVhC6D

一つお伺いしたいのですが、カップルで参加しても女性な見学、というのは大丈夫なのでしょうか？いきなり最初からは怖くて。

526 ：えっちな21禁さん：04/02/28 12:26 ID:VJ29Voiy

age

527 ：えっちな21禁さん：04/02/28 12:35 ID:VJ29Voiy

参加してみたいと思っているのですが
どこか隠しカメラで撮影されるのではないかと心配です。
常連さんにお聞きしたいのですが、
危険なパーティーってどれくらいの割合であるものなのでしょうか？

528 ：えっちな21禁さん：04/02/28 13:36 ID:VJ29Voiy

あげ

529 ：えっちな21禁さん：04/02/29 12:57 ID:glm4qbHz

>525
一応大丈夫だと思いますよ。
シャワーと着替えはしなくちゃならないでしょうけど。
彼とのえっちを見て貰うのもダメなの？

530 ：えっちな21禁さん：04/03/01 23:23 ID:3QAehv6b

>>525
　大抵の所には女性に拒否権があるから平気じゃないかな？
　パートナーさんにその事をキチンと伝えておいた法がいいとは思うけどね。

　で、男性側が参加するのは平気なのかな？ｗ

>>527
　隠しカメラねぇ・・・
　これは１さんに聞いた方が良いと思うけど。
　常連だって隠し撮りはヤダよｗ
　でも大抵プレイルームは薄暗いので
　例え隠し撮りしても誰が誰だか判んないんじゃないかな？（なんて楽天的なんだろう）
　それとも最近は性能がいいのかなぁ（赤外線とかで）

531 ：えっちな21禁さん：04/03/02 01:52 ID:mPGtMZim

525です。実は不倫してる彼に誘われてます。正直いって、他人のHを覗いてみたいという願望はあるのですが、いざ自分がとなるど躊躇してしまいます。

532 ：えっちな21禁さん：04/03/02 07:00 ID:tcnjjWDS

＞531
やめとけば？
彼が他の人としてるのを見るのは我慢できるとか
自分がしてるところを彼に見られたらどうなるんだろうとか
そう思うのならいいけど。
531さんが乗り気でないのならいかにも彼氏はあなたを
「遊び相手」と見ているようでやな印象ですねー。
もちろんいろんな関係があるのでそういうのを否定はしませんが
531さんがそういうとこで遊びたい！と思わないのなら
止めといたほうがいいよ。
自分見学で、彼が積極的に参加したりすると、ねぇ

533 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/02 11:54 ID:9X044Xau

おつかれさま。
しばらく海外におりました。ネット環境はあったのですが、人大杉で入れませんでした…

>>525
カップルで参加してカップルで見学なら問題ないかと思います。パートナー交換の
少ない比較的ライトなパーティを選ばれたら良いかと。

もし彼氏は混ざるつもりで、女性だけ見学ということであればそれは辞めた方が良いでしょう。
実質単独男性と同じで趣味系ではバッドマナーとされます。私の会でもそのようなカップルは
次回からお断りしますし。

しかし、彼氏は混ざりたいのでしょうか？それとも見に行きたいだけなのでしょうか？

534 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/02 12:00 ID:9X044Xau

>>527
隠しカメラの心配は現実にはほとんどないと思います。誰か有名人が参加していれば
別ですが、AV嬢の裏DVDが普通に入手できる今、一般人のエッチなど市場に出しても
売れません。隠し撮りは立派な犯罪ですが、そのリスクを負うだけのメリットが無いのが
実情です。

また、不倫カップルで、ゆすりたかりを警戒されているのであれば、
乱交パーティに安全性を求める以前に警戒すべきことがあると思います。

むしろ注意すべきなのは堂々と撮影されることですね。いくつかのサークル（内輪ノリ）
では会場の様子を撮影してWebに載せたりしています。これ自体は新規参加者に
わかりやすくて良いのかもしれませんが、初参加者に十分な了解を得ずに撮影して
しまうことがあるようです。原則撮影一切禁止のパーティの方が安心できると思います。
最近ではカメラ付携帯の持ち込みも禁止する会が少なくないですよ。

535 ：えっちな21禁さん：04/03/02 19:29 ID:ZV9QGhJz

1さん、並びに乱交に参加したことのある人にききたいです。
乱交に参加して実性生活に支障は出ますか？
不倫中の彼氏に誘われていて私もやや乗り気なんですが、
刺激が強すぎて普通のセックスに満足出来なくなったら…とちょっと怖くって。
いずれは不倫彼と別れて結婚もしたいし、その時に余り性欲が旺盛になっちゃってもな～と悩んでます。

536 ：前586：04/03/02 22:47 ID:ItRCnhv2

お久しぶりです。ROMに徹してました。

>>535
毎日通ってしまう…とかでない限りは殆ど支障は出ないと思います。
確かに刺激は強いですが、二人だけでする濃密なセックスとはやはり
別なものですし。
性欲が旺盛になるのはあるかもしれませんけれど、完全に引退して
性欲の少ないパートナーとの一穴主義ないし一棒主義（笑）にならない
限りは、さほど問題にならないかと。
もちろん、秘密を自分で守り続ける強さは必要になるかと思いますけれど…。

537 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/02 23:42 ID:mTUYV4Ik

>>535
大丈夫。
フレンチのフルコースは確かに魅力的だけど、毎日は飽きるし、
ごはんと味噌汁を食べたくなくなることはありません。
まぁごはんと味噌汁だけの生活になったら、ときどきまたフルコース
食べたくなるかも知れませんが（笑）

538 ：えっちな21禁さん：04/03/02 23:59 ID:nSiqFfXT

初めて書きこむのですけど、乱交パーティーっていうものは
実際たくさんの人は集まるのですか？？
かなり興味はあるのですけど、どこでやってるのかや、どうやったら参加
できるかなどが、まったくわかりません。
ちなみに名古屋ですけど。

539 ：えっちな21禁さん：04/03/03 01:21 ID:OE3/Unau

525です。1さん、ありがとうございます。彼は参加したいのだと思いますが、私の気持ちがまだそこまでいってないようです。マナー違反になるという事ですので、私がそういう気持ちになった時、また相談させて下さい。ありがとうございました。

540 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/03 11:08 ID:IyVf3QjO

>>538
ちなみに私がホストしたパーティでの最高記録は23名でした。
もちろん人が集まらなくてキャンセルしたこともあります。

参加するためにはネットで検索してみたら見つかると思いますよ。
最近は営利系が非常に多いですが。

名古屋に趣味系のパーティがあるかどうかは知りませんが、
探してなかったら関東方面に遠征するのも手でしょう。
やはり人が集まるパーティの方が楽しいというのもあります。
私のホストしたパーティでも地方からの参加者はけっこう多かったです。

541 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/03 11:11 ID:IyVf3QjO

>>539
いつでもご相談ください。
パートナー同士が共通の理解を持って参加できるといいですね。
片方だけが自分の気持ちのみを優先して参加すると、たいていトラブルの
もとになるようです。

542 ：えっちな21禁さん：04/03/04 08:51 ID:WLFkbMu7

人大杉でなかなか見れない、、、

雑誌に「ハプニングバー輪姦の様子」とか写真乗ってるけど、
ああいうのは盗撮なのですか？

543 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/04 09:58 ID:v21zadtZ

おはようございます。

>>542
私もそれはコンビニで見かけました。袋とじになってたので中身は見てませんが…

断定はできませんが、本当に盗撮なら犯罪だし、店舗が特定できたら店舗の
信用問題になります。それっぽく写したヤラセ画像でしょうね。

544 ：24♀：04/03/05 09:07 ID:zpOkD5N5

乱交というより輪姦されたいです…
こんな私はどこかおかしいでしょうか…？

545 ：えっちな21禁さん：04/03/05 13:22 ID:Nme2+cVy

>>544
おかしくはないと思うよ。自分も輪姦好きだし。都内にはいくつか優秀な輪姦サークルあるしね。
ただ、きちんとしたところを選ばないと、ただ肉体的に辛いだけで、
たとえば、輪姦やりたいからってスーフリみたいなところへ行っても、自分の願望は達成できないと思うよ。
だから、自分の考える輪姦ていうのをきちんと話せるところがいいよね。
誰かも言ってたけど、自分をしっかり持ってるほうが結果的にいいプレイできるよ。頑張ってね。

546 ：えっちな21禁さん：04/03/05 14:14 ID:lKS6wwpG

リンカーンですか

547 ：24♀：04/03/05 16:05 ID:zpOkD5N5

>>545
ありがとうございます。
いろいろ探してがんばってみます…
もし実現できたらかわいがってください…

548 ：えっちな21禁さん：04/03/05 16:17 ID:jnMETDHm

>>547 ここでのオフ会開催は禁止なんだけど
「合意の上で輪姦オフ」開催したいよね。
釣りでなければの話なんだけど・・・

549 ：えっちな21禁さん：04/03/05 20:17 ID:uYfM2t95

過去ログ読みました。面白かったです、こういう世界があったんだ！と思いました。
自分は今まで乱パとかには興味なかったんですけど、1さんの誠実なレス
を読むうちに、そういうのも有りかな？と思うようになりました。もっと興味
出てきたらお願いするかもしれません（笑）

１さんに質問です。
こういう会では参加者のプライバシーには人一倍気を遣われるかと思いますが、
男性がストーカーっぽくなったり、恋愛沙汰でもめちゃったりすることはない
んですか？狭い世界らしいので、何度も同じ人に逢うこともあるみたいで
すよね。身体だけと割り切れない、そんな人間模様もあるんでしょうか。

550 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/06 18:57 ID:xQY++hEo

おつかれさまです。

>>549
カップル喫茶とかでは客同士が連絡をとって、プライベートでも仲良くすることは
ありますが、H主体のパーティだとその場限りでお互いのプライバシーに踏み込まない
のが基本ですね。
それでも馴れ合いが進むと人間の営みですから、ストーカーはないにしても、
恋愛沙汰になることはありますね。別に裏方としては他人の感情を禁止する
こともないので、ある程度は自由だと思います。

しかし、サークル内にそのような感情のいざこざを持ち込まれるとやはり
問題になりますね。「誰とはHしたくない」とか「あいつじゃ立たないよ」とか
聞こえてきちゃうと、その集まりはもうダメだなと思いますよ。

551 ：えっちな21禁さん：04/03/08 08:25 ID:KXaETbXj

合意輪姦うらやましい...

552 ：えっちな21禁さん：04/03/08 09:26 ID:VVR0d1n9

乱交で性病うつされた人とかいますか？

553 ：えっちな21禁さん：04/03/08 10:30 ID:tWbDKpxG

プライバシー保護の観点から考えて危険なパーティーもあるんでしょうか？
そういうのはどうやったら見抜けますか？ホームページの情報だけじゃ無理？

554 ：まだまだおじさん：04/03/08 11:02 ID:AOSWlDbr

誘われていますが、50過ぎもいますか？

555 ：えっちな21禁さん：04/03/08 12:52 ID:K5PJ7VDt

オフ会しませんか？名古屋で集まれる方を希望します！お気軽にメル頂戴！
[email protected]

556 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/08 18:04 ID:aUOd8C9o

おつかれさまです。

>>552
これだけ参加者がいて交わっているのだから、いないことはないと思いますが、
とりあえず私の耳には入ってきたことはありませんね。私もパーティでは感染
したことはないです。
一般論で言えば、この手のパーティ参加者の性病に対する意識は、一般の風俗
に出入りする男性よりも高いといえます。だから安全とは申しませんけどね。

557 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/08 18:09 ID:aUOd8C9o

>>553
有閑マダム相手のホストとして登録して、一度サクラとエッチさせ（ここでサクラの女性が
怒り出すのが常套手段）、「大事な顧客を立腹させた」として賠償金10万をせしめるような
「男性版出張ホストサギ」が一時期流行りましたね。このサギの巧妙なところは、
「顧客に信用してもらう営業システム」を理由に登録者（この場合のカモ）の個人情報を
登録させているところですね。登録する人もそれだけでエッチが出来てしかもお金もらえる
と思うので安心して個人情報をさらしてしまいます。
「会社にバラす」と言えば個人としては10万くらいはなんとか出せてしまう金額なので、
うまいサギと言えますね。
（続く）

558 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/08 18:12 ID:aUOd8C9o

>>553
この手の個人情報を使ったゆすりの手法には、いくつか条件が揃う必要があります。

(1)住所、電話番号などの個人情報を掴むこと
　ゆするためには連絡先が必要です。名前も住所もわからない人をゆするのは困難です。

(2)相手の弱み（バレたらまずいこと）を握ること
　先の例では「ホストクラブとして男の売春をした」ですね。乱交パーティに参加したくらい
だったら、開き直ってしまえば怖くもなんともないですが、不倫カップルは要注意でしょう。

　逆に言うと、上記の2点が揃わないとゆすりたかりは成立しないことになります。これを
考えれば、どのようなパーティが安全で、どのようなパーティは危険なのかわかると思いますよ。

559 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/08 18:14 ID:aUOd8C9o

>>554
男性の50過ぎはサークルによってはいるんじゃないでしょうか。
30代40代限定のパーティもありますし、マニアックな集まりになりますが、
50代以上限定のサークルもあると思います。

私がホストしたパーティでは、７０代のおじいさんの参加もありましたよ。
その後、そのおじいさんが懇意にしていた２０才の女子と絡むという衝撃的な
光景もあったりしました…(^^;

560 ：552：04/03/08 18:35 ID:6HRP1b4s

>>556
いやあフェラに抵抗がありましてね
サンクスです

561 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/08 19:31 ID:aUOd8C9o

>>560
生フェラは、気にせずしちゃう女性もいますが、私としては拒否して欲しいですね。
少なくとも初参加女性をフォローしているときは相手男性には「フェラでもゴムはつけて
ください」とお願いします。

とは言え、男性もシャワー使って清潔にしてるわけだから、信頼できる相手であれば
「絶対ダメ！危険！ムキー」というレベルでもないとは思います。

562 ：えっちな21禁さん：04/03/09 00:27 ID:nPxQ8WSU

「ムキー」にﾜﾛﾀです

563 ：質問：04/03/09 00:33 ID:IL0IAWRt

パーティーへの警察のガサ入れなんてことがあり紙面を賑わしていることもありますが、ガサ入れされるパーティーとそうでないパーティーとの違いってあるんでしょうか？それとも、単に警察の気まぐれというか抜き打ちでガサ入れをやってるんですか？

564 ：続･質問：04/03/09 00:35 ID:IL0IAWRt

行きつけのパーティーのＨＰが閉鎖されてました。
明らかに摘発されたようです・・・。

565 ：えっちな21禁さん：04/03/09 09:21 ID:VTNVlDMj

>>564
　ソウ言うこともありますよね。

　「いつまでも。有ると思うな親と店(ﾊﾟ－ﾃｨｰ)」

566 ：えっちな21禁さん：04/03/09 09:39 ID:8l2VWhF2

危険なパーティーがあることはわかりました。
でもどうしてもほぼすべてといっていいほど
身分証を見せないと参加できないところばかりですよね？
「見せる」といってもチラッと見せるだけでいいんでしょうか？
それともやっぱりコピーをとられたりするのでしょうか。

567 ：まみ ◆7KXqiHa5pI ：04/03/09 10:47 ID:O41/Zz7r

この度、新しいサイトを立ち上げました
出会い系、Ｈ画像系と楽しそうなことなら
何でもいろいろやっていきます。

http://lovemeet.h.fc2.com/index.html

まだできたてホヤホヤのサイトですので、男性も女性も
どんどん書き込みしてくださいね(^.^)/
あっ、無料ですのでご安心を^^

568 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/09 10:50 ID:i8rIQJYP

>>563　>>564
言ってしまうと2月に警視庁で乱交P撲滅キャンペーンがありましたね。
けっこう摘発されたんじゃないですかね。

一般の風俗は、風営法によって警察の管理下にあるわけです。ところが実質風俗で
ある営利系乱交Pは、風営法に届け出ないアングラな風俗であるため、定期的に
つぶされることになります。

その際に趣味系Pもとばっちりでつぶされちゃうことがあります。もちろん賢い
主催者はそれなりの対策をしていますが、ここでは多くを語りますまい(^^;

569 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/09 10:54 ID:i8rIQJYP

（続き）
ちなみにカップル喫茶も風営法の枠組みに入らないので警察に目をつけられ
やすいです。ある意味、摘発の危険性で言えばカップル喫茶＞趣味系Pですね。
単独男性の入れないカップル喫茶なんて本当はかなり問題少ないと思うのですけどね…

570 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/09 10:59 ID:i8rIQJYP

>>566
カップル喫茶系では先の摘発を逃れるために、「会員制」という体裁にしている
ことが多いです。その会員登録のためには当然身分証明の提示が必要になります。
会員制でないと、「不特定多数が出入りするパブリックな場所」とみなされ、
公然わいせつが成立してしまうのです。

コピーを取るところもあるでしょうし、みせるだけでOKなところもあるでしょう。
この辺に関しては考え方次第ですね。彼女とカップル喫茶に行くくらいなら
別にやましくないからかまわないと思うけど、不倫カップルでそのへんを他人
に知られたく無いなら出入りしないほうがよいんじゃないでしょうか。

571 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/09 11:00 ID:i8rIQJYP

>>563
開催日数が多かったり（毎日開催とか）、単独男性をたくさんいれて、明らかに
営利目的であるようなパーティは目をつけられやすいと思いますよ。

572 ：563：04/03/09 14:51 ID:IL0IAWRt

皆さん
情報提供ありがとうございました

573 ：えっちな21禁さん：04/03/09 23:40 ID:IL0IAWRt

ホテル開催のＰとか
ＨＰ持ってるＰって摘発されやすいんですか？

574 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/10 09:46 ID:TuLVpdZC

>>573
前者はNO、後者はYESですね。あくまでも摘発する側から見た話ですが。

ホテルなどで毎回開催場所が違うPよりも、ロケーションが固定されているP(カップル喫茶とか）
の方が対処しやすいです。また、HP持ってるとそれだけ情報も入手し安いですから。

ただし、これらはあくまでも方法論の話で、警察が摘発するしないの判断には直接
影響しません。やっぱり「営利目的で手広くやってる」とか「未成年が出入りしてる」
などのファクターが彼らを動かす重要ポイントになります。もちろん最終判断は
彼らなので、「うちは趣味系だし、ホテル開催だから安心」というわけでもない
ことは念頭にいれるべきでしょうね。

乱交という行為自体は日本では違法でもなんでもないけど、それを実行すると
いろいろと注意しなければならないこともあります。主催するんだったら関連する
法律くらい勉強しといた方がいいと思いますよ。

575 ：えっちな21禁さん：04/03/11 00:00 ID:5BtyTbti

1さんに聞きたいです。
1さんがホストしたパーティで初めて参加した人が二度目以降にも来る(もしくは他に行く)率はどれくらいですか？
私は限り無く営利系に近い趣味系に彼と行って、二度と行くか！って思った口です(藁

576 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/11 09:45 ID:sM/xg448

>>575
私がホストしたパーティではリピーター率高かったですね。7割近くの方が
また来ていただけた記憶があります。
ただ、同じ方が何度もくるとそれだけ馴れ合いの可能性も高まり、
ある程度参加者が固定されてくると、初参加者限定のパーティを開いたりして
新しい風を入れてました。パーティを盛り上げてくれるのは常連なのですが、
空気をよどませてしまうのも常連なので、この辺が一番難しかったところだと
思ってます。

577 ：えっちな21禁さん：04/03/12 09:14 ID:M+0fXuF7

横浜の某パーティも最近開催してないみたいなんですが、
やっぱり摘発と関係あるのですか？

578 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/12 15:01 ID:+qfBXMBt

>>577
どうでしょう。指摘しているパーティが私の思っているパーティと同一かどうか
わかりませんが、ここ一ヶ月くらい開催してないあそこだったら、単に主催者が
忙しいからだと思います。趣味系のパーティはもともとそんなに頻繁に開催しない
ですからね。

579 ：411：04/03/13 14:27 ID:mzb4c1GU

どうも、お久しぶりです。
摘発の基準ってむずかしいですよね。たとえば、某学校なんかは交通費とか出してるけど、大丈夫みたいだし。
あと、公安委員会とか生活安全課のお墨付きってところもありますよね。
自分的に今までの経験から言うと、一見、よさそうに見えて全然ダメなパーティー（主に趣味系）
①主催者が会員やメンバーに対してやたらエラそうなことを言っている
②主催者が「あそこは営利だよ」と他のパーティー非難（営利だからって質が悪いとは限らない）
③主催者が女性に対して、今まで来た女性参加者のことを「～でイッちゃった子がいて」とか
「常盤貴子系の美人で」とか具体的に言う
④主催者が飲みまくる、プレイ参加なんて論外！
趣味系でも営利よりはるかにタチの悪いところはありますよね。今まで、２つほど、主催者がネズミ講やってて、
男性会員や参加者に売りつけるっていうところありました。こういうのこそ摘発してほしいですよ。
ネズミ講系は一見ものわかりよく、面倒見がよさそうですが、他人の批判が激しい傾向あると思います。

580 ：えっちな21禁さん：04/03/14 08:23 ID:wroJBMHb

営利目的が過ぎると摘発されやすいだろうけど、
かたっぱしからということもあるんだろうね。
確かに夕刊紙のパーティ広告だいぶ減ったよ。

581 ：えっちな21禁さん：04/03/16 08:37 ID:SsVLcrrH

春になるとキャバクラとか新人増えるけど、
パーティーは季節いつ頃が参加者多いとか、傾向ありますか？
それとも年中関係無し？

582 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/16 15:56 ID:gErvBQRR

おつかれさまです。

>>579
ホストのプレイ参加で言うと、ぼくも何度か参加してたりするんですけどね(^^;
もちろんかなり特殊な状況でしたが。「指だけ」とか（爆笑）
治安維持しなければいけないので、没入するのはいくらなんでも無理ですねー。

>>580
ワールドカップ時のキャンペーンはすごかったですね。この業界もけっこう
影響を受けた記憶があります。喫茶関係の摘発があったりして、参加者も
減ったり、逆に流入があって増えたりとか。

>>581
うーん、どうなんでしょう。冬の間はわりと動きが静かという印象はありますが、
クリスマスパーティは例年大盛り上がりになるので。

583 ：えっちな21禁さん：04/03/17 13:26 ID:huVDA3H7

1さん、もし関東で男女3人ずつくらいで集まって何かやろうとしたとき、
お願いしたら会場準備とか運営とかやっていただけるのでしょうか？
それとも引退したから無理？

個人的に1さんに会ってみたいのもあるけど、女の子仲間でこういう催しやってみたいと思うのです。
開催に興味はあるけどノウハウがないみたいな。
男性参加者も彼氏は呼べないし、、、

584 ：えっちな21禁さん：04/03/18 00:39 ID:wqFLYrmH

自分がしたいことなのに、全面的に人に頼ろうとする姿勢が何と言うか・・・
図々しいし、みっともないし、情けないなぁ。
ノウハウなきゃ学べばいいじゃない。
何のリスクも覚悟せずこういう遊びに手を出そうとするのもどうかと思う。

585 ：前586：04/03/18 01:31 ID:eYIBUjIN

>>583
>>584
まぁまぁ（笑）
…といいつつ、全部お任せはさすがにどうかと(;´∀｀)
自分たちは参加したいので主催は別に必要だけど、見知らぬ
パーティはコワイし…というところでしょうか。

でも、やっぱり最初は別のパーティに参加してみるのは必要な気が
しますね。彼氏さん呼べないということはどうしても男性参加者を
ある程度募らないといけませんけれど、その時この手のパーティで
お約束になっていること・空気などをまったく知らないままだと、男性と
トラブルになりかねませんし…。
1さんにメールを出して、信用できるパーティを紹介してもらうとか、
そのあたりで一度経験してみてはどうでしょうか。

586 ：えっちな21禁さん：04/03/19 08:59 ID:TOinoXEz

583です。
いろいろ意見をありがとうございます。
もちろん1さんからいろいろ教わりたいと思っているのですが、書きかたが悪かったかしら？
他のパーティーに参加して経験してみたいとも思ったけど、いろいろ見た中で行ってみたいと感じたのは1さんのパーティーだったのです。
主催者の人格がにじみ出てるとか、そういうのを感じたのは1さんだけでした。
そんなタイミングて1さん引退宣言されちゃったので残念で、、、（苦笑）

587 ：えっちな21禁さん：04/03/19 22:03 ID:PJioQA+E

>>583
皆の意見に同意。
単に１さんに会いたいだけなら
そう言ったら良い。
本当にパーティーに
参加したいのならば
１さんに信頼できる
パーティーを紹介してもらえばいい。
誠実な１さんが引退を
覆すことはないと思われ（ｗ

588 ：えっちな21禁さん：04/03/19 22:20 ID:jkFDqNpR

589 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/03/22 09:31 ID:DnU3wYp+

おつかれさまです。ちょっと出張に行っておりました。

>>583
ノウハウ提供に関してはお手伝いいたしますよ。お気軽に相談ください。

>>584
まぁまぁ。この世界に飛び込む際に、自分がどういうことをしたいのか、明確な
ビジョンを持っていることは重要だと思います。彼氏が参加したいからとりあえず
参加したという人よりもひどい目に会うことは少ないかも。

>>587
引退を覆してくれというメール、今でもときどき来ます。つーか、皆あまり引退を
信用していないようで(^^;

590 ：えっちな21禁さん：04/03/22 23:01 ID:uKEj0M8s

583です。1さんどうもありがとう。
カップル喫茶もいいけど、気心の知れた女の子の仲間同士で楽しく遊びたいというのが願いなのです。
でも後くされないように、男性は知らない人からってのは無謀かしら？

591 ：えっちな21禁さん：04/03/23 15:47 ID:yVYMz5I4

>>583
見ず知らずの男性を集めること、決して無謀ではないと思いますよ。
しかし、それをすべて他人に委ねようとする姿勢が気に入らないと皆言ってるのだと思いますよ。
本当に自分のしたいことなら、まずは自分で努力してみてはどうですか。

592 ：えっちな21禁さん：04/03/23 16:42 ID:SmKYXwha

591>私には583ｻﾝが男メンバーを1ｻﾝに集めてって頼んでるようにはみえませんが。
自分達のやりたいことをこの世界でやってうまくいくか？とかやり方を教わろうとしてるようにしかみえませんが

593 ：えっちな21禁さん：04/03/23 16:42 ID:M5JRMzzG

>>590
女の子の仲間同士の楽しみが優先なら出張ホスト買ったほうがいいんじゃないの？
主催するのならやっぱり何度か他の所へ飛び込んでそこの空気や
運営方法を学んだほうがいいと思うんだけどなぁ。

594 ：えっちな21禁さん：04/03/23 17:49 ID:yVYMz5I4

>>583
１さんが以前言われていたように、この世界がキブアンドテイクで成り立っているとすれば、583の自分達の楽しみ重視という考えはこの世界には合わない。
一度他のパーティに参加してその辺のことを勉強したらどうですか。
ネットで検索したらたくさん見つかると思いますよ。

595 ：えっちな21禁さん：04/03/23 18:50 ID:Y8vQ0NUX

しかし女側からしたらエッチさせるだけで十分ギブとみなせる面もあると思う。

596 ：えっちな21禁さん：04/03/23 20:23 ID:fZRo2CkW

わたしは女だけど、この手の遊びでエッチ「させる」って言い方使うんじゃ
駄目って感じするなあ…595さんがそうって意味じゃなくて。
互いに楽しむことがギブ＆テイクじゃないかなー。

いま相談してるひとは、個人的に１さんにメルするか
他のひとも書いてるように、他のパーティに参加してみればいいと思う。
女の子もそうなんだけど、同じように男だって女のセックスの道具じゃないよー（笑）

597 ：えっちな21禁さん：04/03/24 09:05 ID:FkZWIOKa

でも営利系のパーティいくと、男はヤりたいヤシばっかで、
女の子を楽しませてナンボって人は少ないよね。
そりゃホストにお金払えば優しくしてくれるけど、プロには無い何かを期待したい気持ちも分かる。
男もエッチだけなら風俗行くのに、パーティに来たがるのは素人とヤりたいからでしょ？

598 ：えっちな21禁さん：04/03/24 17:46 ID:JbPsCnGv

彼氏に「ネット見てると、乱交とかそういうエッチ系のサークルってのがあって・・・」
「行くほどの勇気はないけど話聞くだけなら面白い」と、話したら
「そんなもんに興味持つ不潔な女は抱きたくもねぇ」とか散々罵られて
めちゃくちゃ怒られてしまいました。

このスレとか読んでるととっても面白いのでだんだん抵抗感が薄れていたけど、
一般的な認識はそんなもんなのかな。

599 ：えっちな21禁さん：04/03/26 09:37 ID:Opx/AUBM

>>598
その潔癖症の彼氏は、風俗に興味をもったり、他の女の子とエッチしたいと
思ったりしないのかな？実際に行動に移すかは別として。
「そんなこと考えたこともない」とまで言い切るような人だったらそっちの方が
あたしは気持ち悪いな。

600 ：えっちな21禁さん：04/03/26 14:51 ID:B3pjRDzI

>>598-599
好きな女が他の男に抱かれるのは普通嫌でしょ
内心思ってるだけでなく面と向かって言われたら
俺に満足してないのかとかいろいろ思うんじゃないの？

個人的に風俗、援交系はNGだな
浮気したいと彼女に言ったこともないが
他の女を抱きたいと思ったことは当然ある

ま、面と向かって言われたときの気持ちをいろいろ考えてみなさいな

601 ：えっちな21禁さん：04/03/26 14:53 ID:B3pjRDzI

今は彼女がいないので数人と遊んでいるけど
そのうちの一人が友達を連れてきて3Pしたことあるから
パーティーも興味はあるし、覗いて見たいとも思うけどね

602 ：えっちな21禁さん：04/03/26 15:17 ID:Opx/AUBM

>>600
女だって彼氏が他の子に手を出すのは嫌でしょ。
ただ、そうゆうのに興味を持つだけで不快感を示すような潔癖くんは、
自分はどうなのってことを言いたいだけ。
女にだって性欲はあるよ。
598さんは面と向かって「乱交したい」って言ってるわけじゃないし。

603 ：598：04/03/26 15:58 ID:PJ0/EvHH

>>599
どっちかって言うとスケベな人なので、
自分がするのは平気みたいなんですけど・・・
なんか、「女は貞淑に！考えるのもいかん！」みたいな古風な考えみたいです。
んじゃフェラも騎乗位もｱｵｶﾝもさせんなよ、と思っちゃいますけど。

>>600
実際行きたいわけじゃなくて、話が面白いだけ、ってのは強調したんですけどね。
あなた以外とエッチするなんて気持ち悪くて考えられないってことも言ったし。
知らない世界に好奇心を持ってるだけなんですけど、
そんな異常な世界のことの場合好奇心を持つこと自体おかしい、
実際にするのと変わらないと言われてしまい、
世間一般の認識ではそうなのかなーと疑問に思ったのです。
話に対する興味を持つのと実践にはものすごく高くて厚い壁があるんですけど、
それがイコールに感じるってことはもしかして男性にはあんまり壁はないのでしょうか。

604 ：えっちな21禁さん：04/03/27 12:57 ID:IqdJ70v2

>>603
いきなり「乱交パーティー」ってのが失敗だったと思われ・・・。
一緒にＡＶ見て「他の人のＨって見たら興奮しそうだよね～」とか
カップル喫茶とかその辺から行けばよかったのに。でも彼氏相当真面目
っつーか古風な考えの人だからダメっぽいなｗなんならおれと遊ぶ？ｗｗ

605 ：えっちな21禁さん：04/03/27 17:13 ID:9EWXRVmd

女の子は男にまじって猥談してるだけでダメ！
って人もいるからね～・・

606 ：えっちな21禁さん：04/03/28 16:25 ID:jvnJMkEp

気付いたら538の話題は消えたわけで（ｗ

607 ：えっちな21禁さん：04/03/28 19:20 ID:xMC2SYOa

俺も名古屋だけどいきなりメールしてとかはまずいだろ。
特に２チャンで人集めしようなんておもわんほうがいいんじゃないか？
ってずっとＲＯＭってたんだけどね（苦笑）

個人的にこんなパーティはコミュニケーションはどうするのかってんで非常に面白い。
ここが良スレなのもスレ主のお人柄だろうね。

608 ：えっちな21禁さん：04/03/29 08:55 ID:tfuHf5u9

スレ見てると意外と参加経験者いるよね。
世間一般ではどれくらいの割合でいるんだろう？

609 ：えっちな21禁さん：04/03/29 23:12 ID:CZRICiuW

少ないんじゃん？

610 ：えっちな21禁さん：04/03/30 03:46 ID:OULUFPXB

私は実は内緒でパーティー参加していますが、彼は一切こういうの無理な人です。
風俗とか浮気とか興味が無く、純粋に私以外に興味が無いらしく、
私が試しに「こういうパーティーがあって～」と話をすると、興味が無い感じな上に
私が他の人に触られる、と考えただけで悲しくなって辛くなってしまうからそういう話は
もう絶対しないで欲しいとお願いされてしまいました。
でも束縛するとかそういうのは一切無く、信頼してくれています。
裏切ってしまっているという罪悪感がありますが、私のこれはなかなか収まらないのが
悩みの種でもありますが、せめて絶対に悟られないように気をつけています。

潔癖というより、個人の許容範囲なんだと思います。
こういうえっちネタ板なので、そういう反応の人がおかしいという意見が
普通なんだろうけれど、でもこの板を離れればこういう事をしている人のほうが
少数派でもあり、おかしい性癖なんだと思います。

長すぎと言われてしまったので続きます。

611 ：えっちな21禁さん：04/03/30 03:50 ID:OULUFPXB

ちなみに私が参加するのは、彼のSEXで物足りないというよりも、なんと言うか
やはり性癖、というものなんでしょうか。
多分ＳＥＸ依存症なんですが、彼のことは本気で好きで別れたくないので、
あとくされが無いのと多少なりともの安心感の為に、こういうパーティーを
利用させて頂いているという感じです。

なんか彼のような人が、潔癖でおかしいと言われてしまったような気がして
つい弁護的に書き込みしてしまいました。
こういう趣味とか性癖が悪い、という訳ではないのですが、こういう題名のスレには
興味が無かったり、嫌な人は覗きもしないだろうから、変な話ですが代弁する形で
書き込みしてしまった事、ややスレ違いながらでしゃばってしまった事申し訳ありません。

612 ：前586：04/03/30 03:59 ID:QIP521L6

>>610
それはわかるなぁ。
私も前の恋人とはセックスレスで、それでも彼女としかしたくないと
頑張っていたらかえってプレッシャーになってしまい破局して
しまいました。
そのあと、同じような境遇の女の子の彼氏の代理としてしばらく
付き合ったりもしましたけど、やっぱり特定の男性をもうひとり…
というのは精神的につらくなるようでした。
そういう意味では、こういうパーティーは格好の舞台なのかも
しれませんね。

あとは、最後まで彼（彼女)に隠し通すという器量が必要ですけれども。
「好きあってる」だけですべてうまく行けばどんなにか楽なんでしょう
けれどもねぇ…。
ちなみにこういうのに行くようになったのは別れた後です。もうちょっと
先に決心できていたらなぁ、と思うこともありますね。

613 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/01 12:34 ID:YHajP0V+

おひさしぶりです。

>>610
興味深いお話ですね。どうもありがとうございます。

別にえっちねた板だから、潔癖な人は少数派ということはないと思いますよ。
やっぱり彼氏彼女が浮気したら嫌がる人がほとんどでしょうし、それは
特におかしくないと思います。彼氏はごくごく正常な方だと思いますよ。
それに信頼してくれるのだから良い彼氏じゃないですか（笑）

（続く）

614 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/01 12:36 ID:YHajP0V+

ただ、男女ともに性欲はあり、自分のパートナーだけで満足できるとは
限りません。また、パートナーと何一つ不満がなくても、やはりエッチしたく
なってしまうのが人間というものです(^^;

そのような状況になったときに、男性には風俗という逃げ道がありますが、
女性にはほとんど道がないんですね。

伝言や出会い系でちょっと遊んでみるのが関の山ですが、リスクも少なく無い
です。パーティまで足を伸ばせばリスクは減りますけど、初めての人には
敷居高いですよね(^^;

そういう方面で男女の温度差はまだまだありますよね。だから、私は
こっちの世界ではバランス取るために多少（かなり？）女性優遇でも
かまわないと思っているのです。

615 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/01 12:37 ID:YHajP0V+

>>612
彼氏にナイショでこういう会に出入りして、その結果ストレス解消がうまく
言って彼氏とより仲良くできたと、感謝のおたよりをよくいただいたものです（笑）
バレなければそういう効果もあるんでしょうね(^_^;

616 ：えっちな21禁さん：04/04/02 16:04 ID:e4wNC7Vi

３時間ぐらいの営利系乱交パーティって行ったこと無いので質問です。どんな雰囲気なんでしょう？
１．雑談する所と、Hするところは普通別部屋？
２．別部屋なら、その部屋に入る時のタイミグってどんな感じ？
大抵男性が「じゃぁ行こうか」とかって、その部屋に誘うのかな？
それとも、ホストが、よさげなカップルを「そろそろあちらで」みたいな？
３．女性にしても男性にしても相手がいなくて、ポツンみたいな状況ってある？
そんな時、ホストは「あちらのカップルに参加してみては」みたいなこと言うの？
４．同部屋なら、一組のカップルが始まったら、他の人達はとりあえず見てるの？で、「おぉすげぇ」とかって声があがるの？
５．それぞれのカップル同士で、行為中の会話ってあるの？
６．キスとか指入れって、風俗だと厳しいけどPにくる女性って普通にさせるの？
７．伊織さん参加された、奨めの営利系乱交パーティーの連絡先とか紹介していただけますか？（メール等で）
そのパーティや、状況によって全く違うと思うけど、ホスト次第ってのがあると思うので、伊織さんの場合ではどんな感じでしょうか？

617 ：えっちな21禁さん：04/04/02 23:04 ID:Fma5WB4K

↑が女性ならともかく男性なら乱パに来て欲しくない典型だね。
営利がどうとか言ってる辺りほぼ間違いなく男だろうけど。
おとなしく風俗行ってろよって感じ

618 ：えっちな21禁さん：04/04/03 04:29 ID:3vP2aOvA

>そんな時、ホストは「あちらのカップルに参加してみては」みたいなこと言うの？

ありえない・・・。
こういうＰでは単独男性は枯れ木も山の賑わいって感じ、良く言ってだけれど。
営利はこううガツガツしたのが来ると考えると、絶対行きたくない。

616さんは本当に普通の風俗行かれた方が良いですよ。
営利ならなんでもＯＫと考えているって事なんでしょうかね？

619 ：えっちな21禁さん：04/04/03 06:16 ID:3vP2aOvA

営利は知らないですが、多分って感じに判る範囲と受けた印象について

>２．別部屋なら、その部屋に入る時のタイミグってどんな感じ？
大抵男性が「じゃぁ行こうか」とかって、その部屋に誘うのかな？
この「じゃあいこうか」ってのは、例えでしょうけれど何様？と感じました。
主導権はお金を払っているから男にあるとか考えていますか？
男が女の人を気に入ってしたいと思っても、女の人が気に入らなかったら
拒否されるなんて考えていないんでしょうね。
普通の風俗だったらそれでいいんでしょうけれど、乱交は女の人も同意があってからＨするって感覚なのが普通だと思いますが
（営利でも一応自由意志での参加で、主催者（ホスト？）が女性に強制したら、それって
管理売春行為になるだろうから出来ないと思いますよ。建前的にでも）

620 ：えっちな21禁さん：04/04/03 06:18 ID:3vP2aOvA

>５．それぞれのカップル同士で、行為中の会話ってあるの？
会話のあるカップルもいるし、夢中になっているカップルもそれぞれいると思いますが。

>６．キスとか指入れって、風俗だと厳しいけどPにくる女性って普通にさせるの？
こういう事を聞いてくる人って、スゴイ乱暴な愛撫とか、べっちょり口を濡らされるキモいキス
してきそうで絶対いや。
ダメとは最初に言われないだろうけれど、もし愛撫が痛かったり乱暴だったり、そういう事で
気に入らない場合は、最悪そこから逃げますね。
気持ちいい事しにいくのに、気分悪くなる事されたくないですから。
特に汗をかきやすい状況で、ただでさえ化粧が崩れやすいのに、ヘタなキスで顔を
汚されるようなキスされたら、それだけで気分最悪になりますから、こういう事聞いてくる人とは
私は絶対にＨしたくないので逃げます。

621 ：えっちな21禁さん：04/04/03 06:21 ID:3vP2aOvA

>７．伊織さん参加された、奨めの営利系乱交パーティーの連絡先とか紹介していただけますか？（メール等で）
ってなんか勘違い通り過ぎて、ずうずうしいなぁって思いました。
仮に伊織さんがそういう営利を知っていたとして、あなたにオススメするメリットってあるのかな？
興味があるなら、色んな所をご自身で回られた方が良いですよ。
それこそ営利なら、色々なところに広告も出ているでしょうし。
探す手間はぶいて、危険や損だけを回避しようとして人に情報だけ提供して欲しいって人に
もしよさげなパーティー情報があったとしても教えたいとは思いません。少なくとも私は。

乱交Ｐって、思ってるほどやりまくれるわけじゃないですよ。
616さんには特にお勧めしません。お願いですから他行ってください。
こういう空気を読まないタイプの人は、パーティーに出てもご自身も不満が出るでしょうし
パーティーに参加した皆のテンションも下げてお互い嫌な気持ちになります。
お互いの平和の為に、自分の理想を実現させたいなら、お金をかけても
別の風俗で楽しまれる事をお勧めします。

622 ：えっちな21禁さん：04/04/03 09:23 ID:gqioJ01J

私（単独男）は人に見られるのが好きで参加してます。
体つきは貧相ですが、勃起の持続力、回復力はなかなか
なので、一回目のプレイが終わったときのシャワーから出てくるとき
他の人は腰にタオルを巻きつけますが、私は勃起したモノに
タオルを引っ掛けて出てきたらその場の人気者になりました。
その後は、男女を問わず私のモノをいじって遊んだりして２回目のプレイに
突入、まさに乱交でした。（男同士はもちろん無いですよ）

でも、その時に、輪の中に入れず、端に座っていた男性もいました。
私が参加するのは、SEXをやりに行くというより、SEXを通しての
コミュニケーションを取りに行く感じと考えています。

私の事なんてどうでもいい話でしたね。
長文になってしまい、失礼しました。

623 ：616：04/04/03 14:52 ID:/53t6PPz

たくさんのレスありがとうございました。

自分の乱パのイメージは、常連さんとかが「うらうらどーだ！すげぇだろー」って感じで
始まって「俺もまけてらんねーぜ」みたいな感じで女性の気持ちとかはあんまり
考えないで、やりまくる会というものでした。
女性が無料ということで、ほとんど犯されたい願望の女性とか、さくらなんだろうと
短絡的に考えていました。

このスレ見て、全然イメージと違うと思いました。
でも、営利系で具体的な話があまりなかったもので、全て具体例として質問させて
いただきました。多少乱暴なこと書いて、みなさんの反応で判断するつもりでした。

自分の経験では、２ちゃんで知りたい情報があった時は、たとえ場の空気無視しても、
具体例として質問するのが一番早く的確な反応が返ってきます。仕事や趣味で使う
単なる情報収集ツールとして利用してました。

624 ：616：04/04/03 14:53 ID:/53t6PPz

しかし、あまりにも自己中で、空気を無視した質問すぎました。
たしかにこれでは、人間性を疑われてしまいますね。加えて、言い訳レスで、
板汚しごめんなさい。
>> 619さん。あなたの１コミュニケーションの場を荒らされてしまったような気持ちにさせて
しまったかもしれません。ごめんなさい。
それから伊織さん、自分の質問はスルーしてください。良スレが荒れてしまうと申しわけ
ないので。

625 ：えっちな21禁さん：04/04/04 01:32 ID:QCiPXb1L

>>623
＞自分の経験では、２ちゃんで知りたい情報があった時は、たとえ場の空気無視しても、
＞具体例として質問するのが一番早く的確な反応が返ってきます。仕事や趣味で使う
＞単なる情報収集ツールとして利用してました。

あなたのためだけにある掲示板じゃないんですけども…
このスレだけじゃなくて、全ての掲示板に言えることだけど。
いくら匿名掲示板って言っても、答える・見ている人の立場のこと
ちゃんと考えずに書く神経がすごいと思う。
具体例挙げて質問するにしても空気読んで文章書くだけで荒れずに済むよ。
って、漏れもスレ汚しだな…＿|￣|○

>>622
あんたネ申ｗ
その場にいてた人達、楽しかっただろうなあｗ

626 ：えっちな21禁さん：04/04/04 06:19 ID:gHSU04Z5

つーか、わざわざあんな馬鹿すぎる質問しなくても
乱パを風俗扱いする単独男がどれほど迷惑で
蔑まれてるかなんて散々ｶﾞｲｼｭﾂだよな。
釣りだとしか思えん。

627 ：えっちな21禁さん：04/04/05 00:27 ID:GM/dtE19

>常連さんとかが「うらうらどーだ！すげぇだろー」って感じで
>始まって「俺もまけてらんねーぜ」みたいな感じで女性の気持ちとかはあんまり
>考えないで、やりまくる会というものでした。
>女性が無料ということで、ほとんど犯されたい願望の女性とか、さくらなんだろうと
>短絡的に考えていました。

こんな考えの人には、風俗でも来て欲しくないと思う。
特に「女性の気持ちとかはあんまり考えないで」というのが最低。
さくらだったり、犯されたい願望のある人には、無理矢理とか無茶な事して良いハズと、
本当にレイプするみたいにむちゃくちゃするんだろうな。

鉄板で、もてない童貞か、やっすい風俗にしか行った事の無いＡＶとエロマンガで
女を知ってる風なキモオタだね。

628 ：えっちな21禁さん：04/04/05 01:56 ID:NE/rGbRJ

まあ、風俗嬢はそういった「肉人形」扱いされるのはある程度覚悟してるでしょう。
もちろん人間なんだからそういう客は大嫌いだろうけど。

しかし、どんな人間関係でも思いやりと
相手の尊厳を傷つけないようにするのは基本中の基本だけど、
それがまったくなってない人は自分の尊厳も守ってもらえないという良い例だね。

629 ：えっちな21禁さん：04/04/05 02:53 ID:KYxSg7kx

616の人は、女性の気持ちを考えないような会だったら行きたく無いって言いたかったじゃねーの？
それに616はきっちり詫び入れてるし、いーかげんあげあしばっかとってるおまえらの方が見苦しい。

630 ：えっちな21禁さん：04/04/05 03:17 ID:NE/rGbRJ

>>616、>>623-624を読んで本当に
＞女性の気持ちを考えないような会だったら行きたく無いって言いたかったじゃねーの？
なんて風に読めるならもうちょっと読解力なんとかしたほうがいいと思うよ。
>>623-624は詫びどころか失礼の上塗り。
>>616だけだったらここまで叩かれなかっただろ。

営利系の専用ｽﾚがあるのにわざわざここに書く辺り、釣りたかったんじゃないのか？
むしろ叩かれて嬉しがってたりして。

631 ：えっちな21禁さん：04/04/05 09:08 ID:4aLYHwFC

じゃ>>616は、女の気持ちを考えないでやりまくるSであり、
叩かれて嬉しがるMってことで、究極の一人SM野郎けてーい

632 ：えっちな21禁さん：04/04/05 09:56 ID:KYxSg7kx

はぁ？おまえのほうこそよく読めよ。
釣りだったら荒らすのが目的のはずだろ？

633 ：えっちな21禁さん：04/04/05 13:01 ID:4aLYHwFC

もまえらちょっともちつけ
読み返してみたが、>>616が釣りなら>>619に対して謝ったり
しないかもな。せっかく釣った魚を逃がすようなもんだしな。
俺的にはこいつは一人SM野郎であって欲しいが^^;

まぁ>>616は営利＝風俗と考えてここで痛い目にあったんだから
２度とこねーだろ。
あとは、伊織氏が帰って来る前に他の話題に移ろうよ。

634 ：えっちな21禁さん：04/04/05 19:22 ID:5LV9lciU

次いってみよー

635 ：えっちな21禁さん：04/04/05 22:16 ID:sz9UfByT

だめだこりゃ

636 ：えっちな21禁さん：04/04/06 01:04 ID:BnuSnrw1

荒らしに反応するとよけい板が荒れます。
無視しましょう。

637 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/06 11:37 ID:TxXD4vw1

どうもです。

616さんの提示する内容は営利系パーティよりも、裏風俗の「大人のパーティ」
の方が近い感じがしますね。だいぶ摘発されて数が減っているらしいのですが、
夕刊紙の三行広告探せばまだ見つかるかもしれません。昔お手伝いしたことが
ありますが、あの雰囲気はそんなに嫌いじゃないですよ（笑）
でも乱交というイメージではないかも…

638 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/07 13:07 ID:QsuGR3oq

さて、実は先日、縁があって某所に出入りしたのですが、
歓談中に雰囲気で気づかれたらしく、
「2chとか見てますか？もしかして伊織さん？」
と質問されてしまいました。
とっさに否定しましたが、いまだから白状します。
はい、私です(^_^;
心臓止まるかと思いました。狭い世界ですねー（笑）

639 ：えっちな21禁さん：04/04/08 00:15 ID:fU9SnjqU

>>638
先日同席したものです。
やっぱり伊織さんでしたか。わかってたらもっと話聞いておくんだった。
このスレは興味があってずっとROMしてたのですが、まさか本人がお客としてお店にくるとは……（W）
伊織さんなかなかダンディーで、すごく優しい人でしたよー。
ちなみにキャバクラなのでオハダカは拝見できませんでした、残念！(^^;
お酌したキャバ嬢からの報告でしたー(・∀・)

640 ：えっちな21禁さん：04/04/08 10:30 ID:BSoteUrt

>>639
うわぁ、うらやましいです。
私は乱交そのものより、そこでの人間関係、人格の大切さ
そして伊織さんやこのスレッドの人達の雰囲気が好きでこのスレッドを見ています。
…でも実際に誘われたら、やっぱりちょっと駄目かもしれない臆病者の♀なのでした～。

641 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/08 11:20 ID:nAm6rBmH

>>639
いやあ、キャバのお姉さんがまさか2chねらーだったとは（笑）

友人の付き合いでときどきキャバに行くのですが、話の流れで（友人は私の趣味を知っている）
パーティの話になったりすることがあるんですね。そんなとき、興味を持ってくれる
お姉さま方はけっこうたくさんいるのですが、さすがに実際に来ていただいたことは
一度もないですね。住む世界が違うのかな。ホストしてても、キャバの客がお姉さんを
連れて来たケースは見たことないですね。昔バイトしてた女の子が来たというケースは
ありますが。

もしキャバ嬢くどいてパーティに参加しようとしている方がいらっしゃったら、やめたほうが
よろしいかと存じます(^_^;　でもぼくは、そういうプロフェッショナルな意識を持ったキャバ嬢の方
好きです（笑）

642 ：えっちな21禁さん：04/04/08 11:26 ID:N8/KH8R4

>>639
実際に参加しても、見学してその雰囲気に圧倒されて帰るカップルもいます。
「あれ？さっきまでそこに座ってたカップルは？」「帰った」なんてのも珍しくないです。
展開によっては目の前で繰り広げられる事もありますので。
つーか慣れてる自分が変なのかも（笑）
・・・・・・・・・・・・
そういや随分参加してないな～

643 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/08 11:26 ID:nAm6rBmH

>>640
ありがとうございます。引退した今となっても、昔親しくしていただいた方々とは
ときどき連絡をとって交流しています。そういう人間関係がこの趣味を続けてきた
財産ですね。

最近はネタもなくマターリ進行のスレですが、これからもよろしくお願いします（笑）

644 ：642：04/04/08 11:28 ID:N8/KH8R4

>>639じゃなくて>>640のまちがいでした。
すみません。

645 ：えっちな21禁さん：04/04/08 11:40 ID:8GwGeE9v

１さん、ホストは引退されたようですけども、参加者としてパーティー参加することはあるのでしょうか？
興味あるのでオススメのパーティーを知りたいと思いまして。

646 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/08 11:48 ID:nAm6rBmH

>>645
引退しているので隠居してます(^^;
知り合いのツテからちょっとだけ情報が入ってきますけどね。
もともと入れ替わりの激しい世界ですから、半年も立てばガラリと
勢力図も変わっているものと思われます。
私が昔お世話になったパーティ（ずいぶん長く続いてた）も最近は活動されてないとか。
皆さんいろいろ事情があるでしょうからねー。

647 ：えっちな21禁さん：04/04/08 12:01 ID:8GwGeE9v

≫646
宜しければ１さんに一緒にパーティー参加してもらえるとうれしいです。
未知の世界に一人で足を踏み入れるのは心配ですので。

648 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/08 12:38 ID:nAm6rBmH

>>647
相談はなんでもお受けしますよ。お気軽にどうぞ。
しかし、年寄りを現場に借り出すのはご勘弁ください(^_^;

649 ：えっちな21禁さん：04/04/08 23:18 ID:8GwGeE9v

》１さん
残念です。

650 ：えっちな21禁さん：04/04/12 09:59 ID:wsYcX2wS

保守

651 ：えっちな21禁さん：04/04/12 16:20 ID:fofvw8YU

1さん、質問です！
イラク人質事件についてどう思いますか？！

652 ：えっちな21禁さん：04/04/12 16:33 ID:43BbnFmm

ｽﾚ違い

653 ：えっちな21禁さん：04/04/13 18:54 ID:r8/Sq53S

上げ得

654 ：えっちな21禁さん：04/04/13 20:12 ID:nUebFbUl

童貞ですが、童貞卒業のために参加する方もいますか？

655 ：えっちな21禁さん：04/04/13 22:04 ID:miU78Ulr

迷惑だからやめとけ。
風俗行っとけ。

656 ：えっちな21禁さん：04/04/13 22:15 ID:KBaXwZTE

新入生歓迎age!!

657 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/14 16:23 ID:QF6tntne

おつかれさま。サーバ移ったみたいですね。
だいぶマターリしてきましたが、スレも残り1/3ですので
もうすぐ終わりということでよろしく。

658 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/14 16:23 ID:QF6tntne

>>651
意外と面白い質問ですね。ここではスレ違いになるので、政治的な感想に
ついては述べませんが、パーティ会場でそのような話題になったケースを
想定してお話しましょう。

パーティの歓談の時間では皆さん適当に他愛のない話をしているわけですが、
時事ネタですから>>651のような思想的に答えづらい話題が上ることもあるわけです。
そこでは本音をしゃべりすぎても気に入らない人がいるかもしれない。
そんなときにどう受け答えするかがけっこう興味深いですね。
（続く）

659 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/14 16:25 ID:QF6tntne

・自分の意見を言うだけ言って、反対意見を持つ人を不快にさせてしまう人
・何も言わずに雰囲気を硬くさせてしまう人
・風見鶏のように人の意見の迎合ばかりする人

やっぱりスマートなのは、他人の意見も聞き、かつ自分の意見もちゃんと
いえる人ですね。もちろん他人を傷つけない程度にオブラートに包めないと
だめですけど。

そういう社交力のある人はエッチステージになっても他の人とうまく
からんでいけるんですよね。おもしろいことに（笑）

660 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/14 16:27 ID:QF6tntne

>>654
そのような需要はありますし、実際そういうパーティが開かれることも
あります。
ただし女性陣も「童貞なら誰でもいい」というわけではなく、参加する
男性の立場は著しく低いと認識する必要があります。自分が童貞だから
そういうパーティなら参加できると思ったら大間違いです(^^;

一般論で言えば、S的な素養とそれなりに女性受けする要素がないと
書類選考で落ちるでしょう（笑）募集すると参加希望の男性はたくさん
集まりますからね。

初体験に幻想をいただいているなら、素直に待つか、あるいは金銭に
ものを言わせて風俗でキレイなお姉さんにお相手いただいたほうが
良いかと存じます。

それでも覚悟があるのであればご紹介することにやぶさかではありません（笑）

661 ：えっちな21禁さん：04/04/15 00:01 ID:j8PK2XuW

質問です。
まだ、パーティーに参加したことのない初心者です。

ホームページなどを見ているところ、男性の集まりが悪かったり、ということがよくあるようですが、
それはどうしてなのでしょう？やはり、審査などがあるのでしょうか？

それと、参加しようか迷っている理由に、
女性の方も、ある程度の男性うけする要素は含まれているのでしょうか？
自分にはそういうパートナーがいないので（彼女はいますが、そういう人ではないです）、
単独の参加になります。
単独男性の参加となりますと、２万円前後のお金を支払わなければならないようなので、
楽しめなかった場合、すこし上乗せして○○ありの風俗にいけばよかったと思うのは嫌なので。

ぶしつけな質問すいません。

662 ：えっちな21禁さん：04/04/15 00:04 ID:j8PK2XuW

ちなみに、年齢は２０代半ばです。
清潔で、容姿も世間一般で言えば、悪くはない方だと思います。

663 ：えっちな21禁さん：04/04/15 00:38 ID:oVHc+fqS

>>661
>楽しめなかった場合、すこし上乗せして○○ありの風俗に行けばよかったと思うのは嫌なので。
その考え方だと多分楽しめないと思います、
ギラついてる感じが表に出て女性からも倦厭される可能性が高いので
結局は誰ともH出来ないという状態になりかねないですよ。

664 ：えっちな21禁さん：04/04/15 01:04 ID:j8PK2XuW

>>663
いや、単にやりたいだけというわけではないです。
それなら、彼女いますし。すごくモテないわけではないですから。
例えの話です。20代の自分にはそのくらいの大金ですからね。

マナーや楽しみ方云々言っても、お金は支払わなければならないですから。

665 ：えっちな21禁さん：04/04/15 04:20 ID:40j5fFeC

>>664
そういう「金は払ったから元は取るぞ」的考えなら行かないほうがいいと思われ。
遊びなんだから、いい時もあれば悪い時もある。
ギャンブルに払う金と似たようなもんだよ。
捨ててもいい程度の金というくらいの余裕がないなら向かない。
>>663さんの言う通り参加女性に嫌われる可能性が高い。

666 ：えっちな21禁さん：04/04/15 04:36 ID:SZP+CxKI

＞すごくモテないわけではないですから。

だったら、一緒に参加してくれる女性をナンパなりセフレなり作って参加すれば、
カップル参加で参加すれば価格は抑えられますよ。
でも安くなった所で、663さんや664さんや665さんの言われる通り、あなたが参加する事で
場の雰囲気を悪くするしきっと損をしたと思われるので、普通に○○ありの風俗に
行かれるといいですよ。

以前の釣り氏や661さんのように、スレをあまり読まずにただ乱交という
自分のイメージを中心に考えて、自分の負うリスクを最小にしたい為だけに
場の雰囲気も考えず書き込みしている単独男性は、パーティーだけでなく
ここでも必要ではないと思います。
現実でも浮いている存在で、ＳＥＸも自分勝手でヘタなんだろうな。

667 ：えっちな21禁さん：04/04/15 04:37 ID:SZP+CxKI

664さんなのは間違い。
663さんと665さんのレスの通り・・・です。

668 ：えっちな21禁さん：04/04/15 22:50 ID:biKA2ToY

>>666
ダミアンだけに毒づいているが言ってる事は的を得ているなｗ
661さんそういうことです。

669 ：えっちな21禁さん：04/04/16 02:45 ID:ueqCvcd2

>>661さんみたいな人がもしいたらと思うとやはり参加に躊躇しますね。

Ｎ市の人間ですが、パートナーに先日思い切って
話してみました。興味があると。

そしたら、なんとなく興味があるような素振りを見せてくれましたが
やはり「ふ～ん」的印象。
ところが・・・・・その後のＰＣの検索履歴に
「乱交　Ｎ市」が！！

・・・・・うれしい反面、俺と行くんだよね？（苦笑）
今後、この話題を向こうが振ってくれなかったらどうしよう・・・・・（大粒汗）

670 ：えっちな21禁さん：04/04/16 02:55 ID:ZPqTI9Sd

ここにくる風俗勘違い単独男性は参加費を女性に払った代価と思ってるのかね。
それがそもそもの間違いな気がする。
参加費はその場にいる権利を買っているだけなんだよ。
営利でなければ女性の懐には一銭も入らないのだし、
単独男を楽しませなきゃならない義務なんてまったくない。

たいていの女性にとって男性への奉仕はお返しでしかないから、
単純な話、ものすごい気持ちいい前戯をたっぷりしてくれた人へのフェラは
一生懸命になるがそうでない相手にはおざなりになる。
結果として、
「自分の楽しみはどうでもいいから相手を喜ばせたい」という考えの男は
自分もたっぷり楽しむことが出来るが、
「自分の楽しみ最優先」な男は全く楽しめないことになる。
だから、乱交パーティは前者な考えの人間にしか向かない。
後者的考えな人間は自分も相手も不快になるだけなので、風俗行ったほうがいい。

671 ：えっちな21禁さん：04/04/16 03:16 ID:EqS9Up3l

661クンまだ見てるかな？
風俗全般板に乱交のスレがあるからそこ見るといいよ。
２マン以下で参加できるパーティがどういうものかよく分かります。

672 ：えっちな21禁さん：04/04/16 06:02 ID:jQhqCMY6

営利だって入店２万の店なら、女の子だってやる気にもならんからマグロだよ。
20代で2万が大金だと思うなら、風俗に来るなよ。年齢が問題じゃなくてただお前が貧乏なだけ。
こっちは別にお前が気持ち良く逝くかいかないかなんて関係無いっての。
2万で2～4人の女の子とＨできるとか馬鹿な事想像してたの？ﾌﾟｹﾞﾗ
出来なくはないけれど、そんな美味しいｐあっても一介の初心者がそんなｐに行ける確立は0に等しいっての。
しかもそんな変な事のたまってる661には絶対教えないし。

ちなみにｐで知り合った人同士で、プライベートで連絡取り合って1対3とかになったりする事もあるよ。
1が男でも女でもﾅｰ。
3女だと、感想は「どこを向いても全部おっぱい」って感触。

673 ：えっちな21禁さん：04/04/16 14:04 ID:WoVp1Fpj

でもあんまりバカにするのは、実際のPTでも初心者お断りの閉鎖的な雰囲気を
させそうでちょっと気になる。

674 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/16 14:23 ID:yjp0Vg+m

ども。

>>661
前にも書きましたが、パーティは「相互」の精神が重要です。
楽しみたいと思うのであれば、それと同じだけ他人を
楽しませようと努力することが要求されます。

極端な話、パーティに「若くてかわいい女性参加者」を期待するなら、
それに見合うだけのパートナーをつれて来いということになります。
自分たちのレベルとパーティのレベルに分相応があるということですね。

もっとも私はこういう考え方は嫌いですが。（続く）

675 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/16 14:24 ID:yjp0Vg+m

若くてかわいい女の子とたくさんエッチをしたいことに価値を見出すのであれば、
風俗に行った方が確実です。また、出すお金に見返りを求めるのであればなおさら
でしょう。趣味系パーティの参加費用はあくまでも会の経費の負担であり、
エッチに対する対価ではありません。パーティの醍醐味はもっと別のところに
あると思います。

いろんな人と交流し、その人の表の面と裏の面の両方を見せてもらい、そして
お互いに人間的魅力を高めあっていくのが醍醐味だと思っています。そして、それが
パーティの社交的な側面なんじゃないでしょうか。

個人的にはスワップパーティでありがちな「俺の女に見合うパートナーつれてる
カップルはどれかな？」と値踏みするような雰囲気は嫌いなのです。レベルの
乖離したカップルには一瞥すらしないような参加者っているじゃないですか？
（続く）

676 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/16 14:29 ID:yjp0Vg+m

激しくマナーの悪い参加者は無視されても仕方ないと思うのですが、単に見た目の
年齢がちょっと上とか、容姿が劣るからという理由だけで口もきこうともしない態度は
どうかと思います。逆に普段は常連同士でしか話をしないのに、ちょっと若い
初参加者がいると手を返したように仲良くなろうとする人っていますよね。

どんな人でも交流すればかならず発見はありますし、かりに興味がなかったとしても
スマートにやりとりを振舞うのが社交じゃないかと思います。

そういう社交の場で人間を磨きつつ、かつ楽しく気持ちのいいエッチができれば
最高だとぼくは思うのです(^^;

まぁそんな感じで、>>661さんも乱交パーティそのものに対する認識を
改めてみたらよいかと。

677 ：えっちな21禁さん：04/04/16 15:48 ID:/ucpAj6R

>>661は風俗でスマートに遊べるようになってからまたおいでということか。

678 ：えっちな21禁さん：04/04/16 19:15 ID:ZPqTI9Sd

>>677
えええ？
この流れのどこをどう読んだらその結論になるの？

679 ：えっちな21禁さん：04/04/16 22:25 ID:QTN3b5Wy

ぶしつけな質問をするのも雰囲気悪くなりますが
それに反応しすぎるのも雰囲気悪くしますよ。

ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘいきましょう

680 ：669：04/04/17 17:08 ID:FCIYbEJt

>>661のインパクト強すぎて思いっきりスルーされた。(:口;)ｶﾞｰﾝ
しかも伊織さんにまで･･･

ちゅうかみなさん､経験者ばっかで>>669カキコ面白くなかっただけなのか？

どっちにしても面白い良スレ、応援スルー！！

681 ：えっちな21禁さん：04/04/17 20:03 ID:HB+WpI5F

>>680
定期的に履歴チェック…するのも微妙だね(;´∀｀)
カップル参加できるのを祈るよ～

682 ：えっちな21禁さん：04/04/17 20:41 ID:HB+WpI5F

ただ、彼女は君が自分に秘密で参加してないかを心配したの
かもしれないよ。そのへんには慎重にね。

683 ：669：04/04/18 01:19 ID:izg4R4WM

>>682
なるほど。私と同じ心配をパートナーもしていたと。
それでなんとか納得します。いやきっとそう！！（苦笑）

二人でなら許せるけど、単独でいかれると
どうも嫉妬に負けてしまいそうな気がする・・・・・・

684 ：えっちな21禁さん：04/04/19 03:50 ID:R9gIhTtM

乱交Pで知り合った人と付き合ってるけど
その人とは2人で乱交Pに行こうとは思わないです。
2人とも初めてPだったのですが、ともに印象は
「疲れた。」でした。

今は乱Pに行くお金が有りましたら、ちょっと
おいしいご飯食べて、ちょっと良いホテルでHしようと
話してます。

685 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/19 09:47 ID:k6pzg+CU

>>680
失礼しました。スルーしたわけではないのですが、その後の展開が知りたいです(^-^;

女性にも同じように性欲と好奇心がありますから、お互い興味を持ったならそれは
よいことでしょう。その先はやっぱりこれまで築いてきた信頼関係ですね。
一緒に行きたいと思っているのか、それとも自分だけ誰か別の人と行きたいのか、
はたまた貴方が誰かと行くことを心配しているのか。その結果は二人の信頼関係の
試金石となるでしょう。一般論では(^_^;

686 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/19 09:49 ID:k6pzg+CU

>>684
何に「疲れた」のかに興味がありますね。他人とのやりとりで精神的に疲れた？
それとも肉体的、体力的に疲れた？(^^;
よろしければ状況と感想をお聞かせくださいね。

687 ：えっちな21禁さん：04/04/20 22:00 ID:Ti4ALK8C

今日場のいきおいで3Pを初体験！
すごく興奮したけど、彼氏とその友達（昔ちょっと好きだった）が相手だったので終ってからが微妙。
今度飲みに行きづらくなるなあと思いました。
伊織さんはそういう経験ありませんか？

688 ：えっちな21禁さん：04/04/20 22:22 ID:SDdGkk3l

ここの体験談おもしろいよ
http://bbs2.avi.jp/bbs.php?kid=40895

689 ：さおり：04/04/21 15:38 ID:0jHt1Pef

乱交したいけど、メンバーがいなくて困っています。誰か私としませんか？
もし、したい人がいたらメール下さい。なるべくプロフ、写メ付きで。ヨロシク
お願いします！

690 ：えっちな21禁さん：04/04/21 15:49 ID:UJ/PCAgg

うわ、明らかに嫌がらせ目的…

691 ：えっちな21禁さん：04/04/22 17:30 ID:cWk+PEaS

>>689
馬鹿な悪戯はやめよけよ。
本物のさおりさんにバレても知らないよ。

692 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/23 20:08 ID:PV5VprNS

おつかれさまー。ちょっと出張行ってました。大阪は暑かったです。さて、

>>687
3Pはですねー、勢いでやると後で後悔しますよねー(^^;
勢いでやらなくても後悔しますけどねー。
とりあえず日常のしがらみがある面子ではやらないことをお勧めします（笑）

693 ：えっちな21禁さん：04/04/23 22:34 ID:CEL6/8MW

スレ違いは承知ですが・・・
>>687
女の子は特に日常的に接点のある人とH系の遊びするのやめたほうがいいよ。
彼氏はまあともかくとして、友達とかはどんなに信用しててもやめたほうがいい。

そういう遊びをしてた友人が、信用してた男友達にちょっと話したら、
トイレに引きずり込まれて「誰とでもヤルんだから俺とだって構わないだろ」って言われて
レイプされたことがあるんだよね。

>>692
1さんの「後悔」の理由を是非具体的に聞いてみたいですｗ

694 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/24 00:11 ID:3rQUDUWg

>>693
まぁやっぱり後が気まずくなりますからね（苦笑）
特に女性ｘ２の場合、女性同士の葛藤が生じ、冷戦が始まったり、
戦火が拡大して飛び火したり、矛先が変わったりといろいろ(^_^;

まぁやる前からなんとなくそうなりそうな予感はしているのですが、
興奮を求める気持ちからそれを意図的に無視してしまうんですね。
若気の至りって奴です…

695 ：えっちな21禁さん：04/04/24 01:17 ID:dkcnct+B

ワカメの怒り

696 ：えっちな21禁さん：04/04/24 01:20 ID:K+GJ1ntZ

サザエの悲しみ

697 ：えっちな21禁さん：04/04/25 06:45 ID:YWYhEuzH

磯の香り

698 ：えっちな21禁さん：04/04/25 23:25 ID:31gn5xE0

>694
あぁ、ありますよね（笑
私は彼氏の希望で、ネットで募集した女性と
3Pをしたことがあります。
この場合、私はホステスでもあるので
相手の女性を優先することで
その場はそれなりに上手く行きましたけど
そうでないのなら女性二人を男性が公平に
満足させたとしても、どちらも不満が残ると思います。
自分がわずかに贔屓されたぐらいでないと
女性は公平感を感じることはないと思うので。
あとは、女性のどちらかがレズッ気がある場合、
Sっ気がある場合はわりと上手く行きそうな気がします。

699 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/26 09:47 ID:mx7yzLgt

>>698
そうですね。この手のプレイは女性が常に主役でないといろいろと問題が出ます。
特に3Pの場合は女性が二人いるわけだし、片方が譲歩して盛り立てないと
うまくいかないでしょうね。ましてや男性が主役になって、自分が楽しもうとすると
後で嫌な思いをすることになりがちです(^^;

700 ：えっちな21禁さん：04/04/26 19:52 ID:XoW46I7F

>>694,698
前に男に騙されて3Pしたけどトラウマになったし。ｗ
女性x2の3Pだと男性が同じように女性をかわいがらないと
冷めちゃうのよね。
なんであの子のは舐めて私のは舐めてくれないのよー！ﾑｷｰ!とか。ｗ
腕枕でｲｲｺｲｲｺも片方の手だけ動いていたりとか。

ところで射精は気に入った方の女性にするの？
逝かせるだけ逝かせて射精しないのはモニョるんだ。
逝ったフリとかしちゃうけど。ｗ
女性x2で２回射精は無理ですかね？ｗ

それからはﾁﾝｺが２本ある3Pばかりしてます。

701 ：えっちな21禁さん：04/04/26 22:54 ID:06h+QDqi

>700
698です。
うちのは、そのときは一回しか射精しなかったんですが
相手の女性のお許しがあったので彼女の中ででした。
（もちろん避妊はしてましたけど）
とにかくその女性優先、優先にしてましたよ。
どっちかというと、私にﾔｷﾓﾁを妬かせて、
相手の女性が帰ってからが本番だったもので（w

702 ：1 ◆mIc5/9Ur4Q ：04/04/27 22:08 ID:wIhiqdWn

うーん、一般にこういうシチュエーションでは男性は射精我慢するんじゃ
ないかなぁ。

703 ：684：04/04/28 00:45 ID:rsRPDBaq

>>686
レス遅れて申し訳ないです。
疲れたのは、まあ他の男性たちがガツガツしていて・・・

彼女は一通り皆さんとHしたのですが、しつこくまた
迫ってきて、嫌がっている所を私が助けた・・・
と言うのが付き合うきっかけです。
私が最年少の20代で、他は３０，４０代の男性でしたが
自分本位な態度で、あきれてきました。
奥さんがヤラセてくれないって言ってたけど、SEXは
2人でするのだから、もっと考えてあげて欲しいな、と思いました。

704 ：えっちな21禁さん：04/04/28 01:05 ID:JHx9V28s

>>700
男性の方が女性を裏で品定めしている傾向が強い。
女性の方がそれに対して神経質になりやすい。
（セクシャルな部分で比べられるのって結構傷つくもんですー）
ということのような。

これって３Pに限らず実社会でもトラブルあるよな。。

705 ：えっちな21禁さん：04/05/01 18:27 ID:AbCzxc9d

706 ：えっちな21禁さん：04/05/03 14:14 ID:AiJ7JC63

707 ：えっちな21禁さん：04/05/07 03:34 ID:n8vRTYZm

708 ：えっちな21禁さん：04/05/09 20:46 ID:2p/Cqbzn

709 ：えっちな21禁さん：04/05/12 18:23 ID:P++QV9Ok

710 ：えっちな21禁さん：04/05/13 09:54 ID:68rIevzb

最近書きこみがないね～1さんはいなくなっちゃったの？

乱パ経験蟻の20代♀です。
エッチなことが大好きというわけじゃないし経験が多いわけじゃないけど乱パに興味があある女性って多いと思う。

私は普通のチャットで知り合った男性がそううところに詳しい人で、誘われて行きました。
初めはどきどきしたけど行ったらはじけまくり(笑)で、
パートナーも「普通の子ほどこういう場でははじける」と喜んでくれました～

711 ：えっちな21禁さん：04/05/13 11:24 ID:NXzsA6D1

>>710
楽しい経験ができてよかったですねぇ。

ここのスレッド、単に乱パのことだけでなく
それを通しての人間関係なんかが伺えて、とてもよかったのに
>>１さん、引退して、日常が忙しくなっちゃったのかなぁ？ちょっとさびしいです。

712 ：えっちな21禁さん：04/05/18 08:01 ID:E6xWcCdn

713 ：えっちな21禁さん：04/05/20 20:36 ID:WzSEDW42

乱パに誘われてどうしようか迷っちゃいました…

当方、ハタチの♂。
エッチは好きだし興味もあるんですが、
ぶっちゃけた話引きこもり気味で、しょっちゅう話のネタに困るような感じ。
経験も二人だけとしかしたことがなく、なによりも人間的にもまだまだ子供な感もあるので、
行ってうまくいくか心配で心配で…

どうしよう_|￣|○

714 ：えっちな21禁さん：04/05/20 21:25 ID:Uh9bUnrX

>>713
社会見聞ってことで、まずは気楽に行ってみたら？
きっと周囲も暖かくフォローしてくれると思うけど。

ああ、自分が参加する奴だったら、羽毛布団のように見守りたい・・・（笑）

715 ：えっちな21禁さん：04/05/20 21:57 ID:WzSEDW42

あぁ、アドバイスもらえた…

カップル参加なのですが、既にパートナーに申し込まれてました。。。
明後日らしいですが、とりあえず行ってきます(´･ω･｀)

見守っても何もでませんよ(汗

716 ：えっちな21禁さん：04/05/20 23:50 ID:DU6Pof+G

>>715
裏山ーＣぞ！この野郎！
世の中行きたくたって行けない
連中もいっぱいいるんだ（おれも含め）。
別に何しなくったっていいじゃない。
見学のつもりで行け。そして目の前で起きた
ことをここで書いてくれｗ頼んだぞ若者よ！

717 ：えっちな21禁さん：04/05/23 11:01 ID:z4uX4DU6

>>715
楽しんできたかな？
いい経験になると良いね。

718 ：えっちな21禁さん：04/05/25 20:20 ID:H6tE6Jfo

遅くなりましたが715です。

なんだか、怖がっていた自分がバカみたいでした(笑

そこのマスターの人が凄く優しく、自分の緊張をほぐそうとしてくれたり、
他の参加者の方も人当たりの良い方だったというか。

肝心のプレイの方でも、最初はパートナーとばかり遊んでましたが、
もう一人の女性とも楽しむことが出来ました。
寧ろ男性陣とも楽しみました。おしゃべりとか。

結局一度も射精する事はありませんでしたが、非常に楽しかったです。

719 ：えっちな21禁さん：04/05/26 23:03 ID:NM6PjPqL

>>718
>寧ろ男性陣とも楽しみました。おしゃべりとか。
>結局一度も射精する事はありませんでしたが、非常に楽しかったです。
こういうがっついていない余裕のある人っていいよね。

720 ：えっちな21禁さん：04/05/31 23:21 ID:C5rli6av

ここはｻｹﾞ限定進行なのでつか？