【ﾏｼﾞ?】寝取られｽｷーをﾏﾀｰﾘｦﾁ【ﾈﾀだろ!?】
55 ：山本の友人 ▲2BKt7TrzAk：03/02/20 21:52 ID:Wwf2ZHzn
山本と村上がはじめて関係を持った時に村上が昏睡レイプされたかどうかは
今となってしまってはもう分からない。
この時、山本はデジカメを持っていなかったのか、使用しなかったのかはわからない。
ただ、ＣＤＲの画像にはその時の画像はなかった。
寝ている間の事は分からない。その後、ホテルに行ってやったのは村上から誘った
訳だし、合意の上での行為である事は間違いはない。
しかし、その時、トイレに行きたいと村上が思ったのは昏睡レイプされたのが原因かもしれない。
山本がそんなことをしなければ村上も山本をホテルに誘うこともなかっただろう。
今となってしまってはもう分からない。
この時、山本はデジカメを持っていなかったのか、使用しなかったのかはわからない。
ただ、ＣＤＲの画像にはその時の画像はなかった。
寝ている間の事は分からない。その後、ホテルに行ってやったのは村上から誘った
訳だし、合意の上での行為である事は間違いはない。
しかし、その時、トイレに行きたいと村上が思ったのは昏睡レイプされたのが原因かもしれない。
山本がそんなことをしなければ村上も山本をホテルに誘うこともなかっただろう。
56 ：俺のトラウマ ◆Uma.630ix. ：03/02/20 22:51 ID:G9CcyTp9
このようなスレが立ち、
「コイツ、自分の彼女が他の男とＳＥＸするの阻止
しないなんて馬鹿じゃねぇ？ｗ」
「しかもベッド下で、興奮してたんだってよ。ﾌﾟﾌﾟｯｗ」
なんて馬鹿にされるのが目に見えている状況で、
俺が今夜からも今まで通りに書き込めると思っているのですか？
「コイツ、自分の彼女が他の男とＳＥＸするの阻止
しないなんて馬鹿じゃねぇ？ｗ」
「しかもベッド下で、興奮してたんだってよ。ﾌﾟﾌﾟｯｗ」
なんて馬鹿にされるのが目に見えている状況で、
俺が今夜からも今まで通りに書き込めると思っているのですか？
57 ：俺のトラウマ ◆Uma.630ix. ：03/02/20 22:56 ID:G9CcyTp9
ｶﾞﾝｶﾞﾝ書き込めます！（笑）
>>57
期待してます
期待してます
59 ：ファイト ◆06ZOjT46oY ：03/02/20 23:51 ID:FJ6AlUgs
ってか、つらい。
むかつくわ、ヤリマン女が！！！
むかつくわ、ヤリマン女が！！！
ネタっぽいと思うのは勝手だと思うが。。。
何でああ御親切に他人に「忠告」する奴がすぐ出てくるんだろうねえ。
何でああ御親切に他人に「忠告」する奴がすぐ出てくるんだろうねえ。
竜頭蛇尾。
みなさん、もうこの言葉の意味は覚えましたね?
みなさん、もうこの言葉の意味は覚えましたね?
63 ：えっちな21禁さん：03/02/21 09:47 ID:N+7jaWhX
ID:o+PabYjo が素晴らしく能天気だということは暗記しますた。
結局、村上が一番とくしたのかな、そこそこいろんな男とやりまっくて
最後に山友をゲットしたんだからね。
実はこの女、山本とぐるだったりして。山本が英子をつれて帰るんなら
なんで村上もその車に乗らないの？どうして自分をレイプした男と一緒に
一緒に帰って、その後仲良くなれるの？山友は英子に連絡取ろうとしたけど
村上は山本と連絡はとらなかったのかな？村上に対する疑問点が多いん
だよな。
最後に山友をゲットしたんだからね。
実はこの女、山本とぐるだったりして。山本が英子をつれて帰るんなら
なんで村上もその車に乗らないの？どうして自分をレイプした男と一緒に
一緒に帰って、その後仲良くなれるの？山友は英子に連絡取ろうとしたけど
村上は山本と連絡はとらなかったのかな？村上に対する疑問点が多いん
だよな。
65 ：山本の友人 ◆2BKt7TrzAk ：03/02/21 11:38 ID:Kwd/1xKD
>>64
山本と村上がぐるだったかどうか？
それは本人にしかわからないことだけど、恐らくそれはないと思う。
ＣＤＲには村上が昏睡レイプされている画像があったから。
恐らく、山本ははじめから英子を再び昏睡レイプするつもりでいたから
村上は邪魔だったので、俺が村上とつるんで浮気したと主張したのでしょう。
村上はレイプされたと山本に言い張っていたけれども。
山本と村上がぐるだったかどうか？
それは本人にしかわからないことだけど、恐らくそれはないと思う。
ＣＤＲには村上が昏睡レイプされている画像があったから。
恐らく、山本ははじめから英子を再び昏睡レイプするつもりでいたから
村上は邪魔だったので、俺が村上とつるんで浮気したと主張したのでしょう。
村上はレイプされたと山本に言い張っていたけれども。
66 ：えっちな21禁さん：03/02/21 11:40 ID:usD6uZPX
67 ：山本の友人 ◆2BKt7TrzAk ：03/02/21 11:44 ID:Kwd/1xKD
つづき、
村上はもともと山本が好きで関係を持つようになったのではないと作中も
書きましたが、行きがかり上山本と関係を持ちそのままずるずる付き合っていたわけで
山本に対する固執はなかったわけです。まぁ、ソープマニアの山本とヤリマン（嫌な表現だが）
の村上で性的な趣向が一致したからずるずる続いていたのでしょう。
俺と村上が一緒に帰ったのは交通手段がそれしかなかったからというのが第一点。
他に、俺に荷物もちをさせて、交通費を払わせて、慰謝料代わりにバッグを買わせる約束していたから
というのが第二点。今だからいえるけれども、俺が山本よりは若くていい男だからというのが第三点。
結局、俺は責任取れだの何だの言われて責任をとらされる形にはなったが、村上の本心では俺のことが
好きだったというのが大きな理由だろう。（俺の推測）
村上はもともと山本が好きで関係を持つようになったのではないと作中も
書きましたが、行きがかり上山本と関係を持ちそのままずるずる付き合っていたわけで
山本に対する固執はなかったわけです。まぁ、ソープマニアの山本とヤリマン（嫌な表現だが）
の村上で性的な趣向が一致したからずるずる続いていたのでしょう。
俺と村上が一緒に帰ったのは交通手段がそれしかなかったからというのが第一点。
他に、俺に荷物もちをさせて、交通費を払わせて、慰謝料代わりにバッグを買わせる約束していたから
というのが第二点。今だからいえるけれども、俺が山本よりは若くていい男だからというのが第三点。
結局、俺は責任取れだの何だの言われて責任をとらされる形にはなったが、村上の本心では俺のことが
好きだったというのが大きな理由だろう。（俺の推測）
69 ：山本の友人 ◆2BKt7TrzAk ：03/02/21 11:47 ID:Kwd/1xKD
村上が一番、得をしたかと言われると、確かにそうなのかもしれない。
俺は信じて付き合っていた相手を無常にも捨てたくず男でもある。
村上は確かにヤリマンだった。でも、俺は村上を選んでしまった。
その理由は前にも述べたのでここではあえて触れないが。
俺は信じて付き合っていた相手を無常にも捨てたくず男でもある。
村上は確かにヤリマンだった。でも、俺は村上を選んでしまった。
その理由は前にも述べたのでここではあえて触れないが。
いつまであの男はグダグダと言い訳を書いてるんだろ？
ますますリアリティーなくなる。
ますますリアリティーなくなる。
実際のトコ、リアリティ必要か？
現実かどうかは重要でないが、という事ですね？
それなら同意。
漏れは全部じゃないにしろ実際にあった事だと思ってるんで
未だ混乱した精神状態のままなのか、もしくは今回書きつづる事によって
当時の精神状態がぶり返してしまってるのか。
まぁ余計なツッコミはせずに見届けようって気分だな。
それなら同意。
漏れは全部じゃないにしろ実際にあった事だと思ってるんで
未だ混乱した精神状態のままなのか、もしくは今回書きつづる事によって
当時の精神状態がぶり返してしまってるのか。
まぁ余計なツッコミはせずに見届けようって気分だな。
弟っすは戻ってきてるよ
リアリティーは本当に起こったことなら自然とかもし出される。
と、思うのだけど、そこはほら、文章書く才能というものが大きく関るからなぁ。
弟っすや俺トラさんの身の回りに起こった事実として投稿
されているような事態が、皆にも同じように起こったとして、
アレ以上に面白く書ける自信がありますか？
と、思うのだけど、そこはほら、文章書く才能というものが大きく関るからなぁ。
弟っすや俺トラさんの身の回りに起こった事実として投稿
されているような事態が、皆にも同じように起こったとして、
アレ以上に面白く書ける自信がありますか？
山友さんの話は、面白い話だったのに書き手が面白く書けなかったのか？
それとも、もともと面白くない話をも書き手がもっと面白くなくしてしまったの？
読む価値はあるのでしょうか？
それとも、もともと面白くない話をも書き手がもっと面白くなくしてしまったの？
読む価値はあるのでしょうか？
>>77
山友さんのは小説って形をとったからリアリティがなくなるのは
仕方ないかなって感じ。
小説として面白いかどうかは、人によるんでわからん。
ただ推敲せずにリアルタイムで書き込んでたから、
無駄な描写や誤字脱字が多かったりする。
山友さんのは小説って形をとったからリアリティがなくなるのは
仕方ないかなって感じ。
小説として面白いかどうかは、人によるんでわからん。
ただ推敲せずにリアルタイムで書き込んでたから、
無駄な描写や誤字脱字が多かったりする。
俺の中では弟っすは天才ネタ職人ですｗ
もちろんあれ以上のものも近いものも俺に書けるはずがない。
誰かが書いてたように、俺トラさんは弟っすだと俺も思ってる。
小さな矛盾はあっても大きな破綻がなく、もちろん読み物として
最高によく出来ているのが弟っすの天才たる所以です。
その点、それが現実だと言われればそれまでなんだけど、
山友さんの文章は大きな破綻が隠されている、と俺は思っている。
自分を信じ切れなかった「俺」、英子を思いやる気持ちを持てなかった
「俺」。自分に照らし合わせると、有り得ないことなんですよ。
事件後、村上と協力して英子の心のケアに心を配るのが
当たり前の大人の行為だと俺は思っているから。
だから、あの文章が現実だとしたら山友さんの小ささみたいなものに
幻滅させられたし、虚構だとしたら一番大切な部分を見失っている
ように思う。
もちろんあれ以上のものも近いものも俺に書けるはずがない。
誰かが書いてたように、俺トラさんは弟っすだと俺も思ってる。
小さな矛盾はあっても大きな破綻がなく、もちろん読み物として
最高によく出来ているのが弟っすの天才たる所以です。
その点、それが現実だと言われればそれまでなんだけど、
山友さんの文章は大きな破綻が隠されている、と俺は思っている。
自分を信じ切れなかった「俺」、英子を思いやる気持ちを持てなかった
「俺」。自分に照らし合わせると、有り得ないことなんですよ。
事件後、村上と協力して英子の心のケアに心を配るのが
当たり前の大人の行為だと俺は思っているから。
だから、あの文章が現実だとしたら山友さんの小ささみたいなものに
幻滅させられたし、虚構だとしたら一番大切な部分を見失っている
ように思う。
文才のある人が、実話を発表すれば自然とリアリティが溢れている。
文才のある人が、創作話を書いても自然とリアリティが溢れてくる。
文才のない人が、実話を発表してもリアリティがでるかどうかはわからない。
文才のない人が、創作話を書いても、リアリティどころか嘘だとすぐばれる。
文才のある人が、創作話を書いても自然とリアリティが溢れてくる。
文才のない人が、実話を発表してもリアリティがでるかどうかはわからない。
文才のない人が、創作話を書いても、リアリティどころか嘘だとすぐばれる。
体験談として読むか、創作と割り切って読み始めるか、それが大事でもあるよね。
弟っすは、「ﾈﾀだと思われようが現実だと思われようが、
どっちも俺が困ることなんて何一つないですよ」という
スタイルをきっちりと保ってたので、全く危なげなかった。
どっちも俺が困ることなんて何一つないですよ」という
スタイルをきっちりと保ってたので、全く危なげなかった。
話が面白ければ、リアリティも欲しくなる。
逆にリアリティなしでも、面白い話は面白い。
話が面白くなかったら、リアリティいらないし読まない。
リアリティあろうがなかろうが、面白くないもんは面白くない。
逆にリアリティなしでも、面白い話は面白い。
話が面白くなかったら、リアリティいらないし読まない。
リアリティあろうがなかろうが、面白くないもんは面白くない。
「面白さ」の定義や価値観は人それぞれ。
マンガ大賞受賞累計３０００万部売れてる「バガボンド」
の最新巻16巻を、買って読む人もいれば、立ち読みで済ましたり
友達に借りて読む人もいる。もちろん買わないし読まない人だっているのさ。
マンガ大賞受賞累計３０００万部売れてる「バガボンド」
の最新巻16巻を、買って読む人もいれば、立ち読みで済ましたり
友達に借りて読む人もいる。もちろん買わないし読まない人だっているのさ。
こっちで何を言うのもアリだとは思うが、本スレや隔離スレで、書き手を
ウソつきだのヘタくそだの言うのはなぁ。
書き手なんて玉石混交、書き手が来てくれるから神の光臨もあるわけで、
ヘタかろうが書き手へのある種の畏敬の念はあっても良かろうが。
ネタがある奴の方が、ない奴より確実に立場は上ぢゃねーのか？
ちなみに２ｃｈの書き込みに何を求めてるんだ？
どーせ裏なんか取れないのに、ネタも糞もなかろーが。
ウソつきだのヘタくそだの言うのはなぁ。
書き手なんて玉石混交、書き手が来てくれるから神の光臨もあるわけで、
ヘタかろうが書き手へのある種の畏敬の念はあっても良かろうが。
ネタがある奴の方が、ない奴より確実に立場は上ぢゃねーのか？
ちなみに２ｃｈの書き込みに何を求めてるんだ？
どーせ裏なんか取れないのに、ネタも糞もなかろーが。
私的には、ﾈﾀかﾏｼﾞかなんかどうでもよくって、
山本の友人は、実在して欲しくない。
俺トラさんは、実在してて欲しい。
弟っす君はもはや言うまでもなし。
山本の友人は、実在して欲しくない。
俺トラさんは、実在してて欲しい。
弟っす君はもはや言うまでもなし。
ちゃんと読んでないからなんだろうけど、
どうしてあんなｽﾚﾀｲなのかがわかりません。昏睡中の部分。
誰か教えてください。
どうしてあんなｽﾚﾀｲなのかがわかりません。昏睡中の部分。
誰か教えてください。
睡眠薬で意識なくなったっていう、それだけじゃないの？
まぁ、大袈裟だけどね。寝てただけだから。
>>85
ここで立場が上とか下とかあるのか？おまえは上か？下か？
弟っすや俺トラさんほどの想像を絶する結末でもなく、
読むものの殆どが先を読むことが出来る陳腐な展開を
ながながと下手な描写で書かれることはある意味迷惑でもある。
畏敬の念を抱く前に相当な数の読み手が同じように思ってたって
ことじゃないのか？
ま、マジな話すると話が終わるまではあまり煽って欲しくないけどな。
あと、本スレで批評が入って話の進展が停滞するよりは、
こういう隔離スレが出来る方が逆に作者にとってもありがたいこと
だと思う。
ここで立場が上とか下とかあるのか？おまえは上か？下か？
弟っすや俺トラさんほどの想像を絶する結末でもなく、
読むものの殆どが先を読むことが出来る陳腐な展開を
ながながと下手な描写で書かれることはある意味迷惑でもある。
畏敬の念を抱く前に相当な数の読み手が同じように思ってたって
ことじゃないのか？
ま、マジな話すると話が終わるまではあまり煽って欲しくないけどな。
あと、本スレで批評が入って話の進展が停滞するよりは、
こういう隔離スレが出来る方が逆に作者にとってもありがたいこと
だと思う。
>>91
あのな、隔離スレの内容に迷惑もクソもあるか。
藻前には見たくないものは見ないという、大人な対応はできんのか。
見るも勝手、見ないも勝手の中で、文句言うのが「 ア ホ 」だと
言ってるのが間違いか？ ん？
こういうスレにあれこれ言うことについては、俺も否定していない。
要は場をわきまえろということだ。
あのな、隔離スレの内容に迷惑もクソもあるか。
藻前には見たくないものは見ないという、大人な対応はできんのか。
見るも勝手、見ないも勝手の中で、文句言うのが「 ア ホ 」だと
言ってるのが間違いか？ ん？
こういうスレにあれこれ言うことについては、俺も否定していない。
要は場をわきまえろということだ。
>>93
だから何だ？(w
迷惑っつーのは、自分の空間に闖入者が来た時に感じるもんだろーが？
隔離スレである以上、何だこりゃ？と思えば見ないだけ。
スレがあるだけで、藻前には迷惑だとでも？(w
少なくとも山友氏のスレには支持者もいた以上、藻前が迷惑と言うのは個人的なもんだ。そいつらに言わせれば
煽り入れてる奴の方がよっぽど迷惑だろーが。
だから何だ？(w
迷惑っつーのは、自分の空間に闖入者が来た時に感じるもんだろーが？
隔離スレである以上、何だこりゃ？と思えば見ないだけ。
スレがあるだけで、藻前には迷惑だとでも？(w
少なくとも山友氏のスレには支持者もいた以上、藻前が迷惑と言うのは個人的なもんだ。そいつらに言わせれば
煽り入れてる奴の方がよっぽど迷惑だろーが。
もう祭りは終わったんだ。
夢だったんだよ、すべて。
夢だったんだよ、すべて。
98 ：えっちな21禁さん：03/02/24 11:10 ID:0AMV/tYQ
山本の友人と俺のトラウマの違いは最後に人を殺したか殺してないかだけだな。
まぁ、最後に彼女殺しておけば同情も取れるしな。
陳腐なトレンドドラマの作り方と手法は同じだ。
横浜の彼女がやられているところを窓から覗いてた奴のほうがまだおもしれぇな。
まぁ、最後に彼女殺しておけば同情も取れるしな。
陳腐なトレンドドラマの作り方と手法は同じだ。
横浜の彼女がやられているところを窓から覗いてた奴のほうがまだおもしれぇな。
パイプベッドすら知らないｳﾞｧｶがいるようだが。。。
つか、ここならともかく、何でわざわざ本スレに書くんだろうね、あれ。楽しい？
しかし、なんだな。文句言うわりにいろんなスレ読んでるのな(w
つか、ここならともかく、何でわざわざ本スレに書くんだろうね、あれ。楽しい？
しかし、なんだな。文句言うわりにいろんなスレ読んでるのな(w
事故レス
＞不発感による怒りをやり場のないブツけてるんだろう。
＞不発感によるやり場のない怒りをブツけてるんだろう。
鬱。
＞不発感による怒りをやり場のないブツけてるんだろう。
＞不発感によるやり場のない怒りをブツけてるんだろう。
鬱。
102 ：えっちな21禁さん：03/02/27 16:50 ID:1SEYYIJ9
記念カキコ
103 ：えっちな21禁さん：03/02/27 19:27 ID:tGgOd+ES
104 ：えっちな21禁さん：