えっちねた板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙを話し合うｽﾚ

>>950
微妙に違う
「地域スレは従来通り容認。しかし晒し行為につながる書き込み、またはスレッド(つまり女子高生情報)は禁止
　というルールを作る」

つまり、地域スレの一部である女子高生情報を禁止するってこと。

閉鎖性については一回述べてる。
探して、それを踏まえた上で書くから少々お待ちを。
要するに閉鎖性について答えれば>>244の解答になるかな？

【閉鎖性についての自分自身が思うこと】
>>370>>375>>377-379
特に>370>375>379に書いてあるかな？

要するに閉鎖性だが、万人が入れるスレなど殆どなく
個人的には閉鎖的とは思えない。

>>951
地域スレに無自覚な晒しを誘発する危険が高いのは制限派が言い出したことだ。
それに対して彼らは制限を唱え、君は晒し禁止のルールで対応できるとしている
ということだな。それならわかる。

ここで私が意見しているのは君の発言が話し合いを混乱させているということだ。
「自分はこういう考えで、そのためにこんな方法を考えている」という発言がない。
そのため立場がはっきりせず、君の発言で話し合いの論点がうやむやになっている。
Aや某の発言に反論が多いのは彼らが自分の立場を明確にしているため意見の相違が
わかりやすいからだ。
君も話し合いの停滞を嘆くなら今のように立場を明確にすべきだと思う。

＞地域スレに無自覚な晒しを誘発する危険が高いのは制限派が言い出したことだ。
立場がどっちであれ、実際そう思っている。
だが、その制限の方法にまた別な方法を考えた(>>825)
ここでこの方法の良し悪しは問わないで欲しいが。
ただ、個人的な主観が伴うもの(例えば、閉鎖的か否か、47つが乱立か)についてA君は無理に通そうとしている節が見られる。
そこをどう納得させるかが問題ではないか？

>>952
>晒し行為につながる書き込み、またはスレッド(つまり女子高生情報)は禁止
なるほど。非常におもしろいな。
私は晒し行為につながる書き込みが多岐にわたることで具体的に特定できない
から制限派は地域スレの制限を唱えていると認識している。
もちろん私自身もそれを特定できず困っている。
その「晒し行為につながる」というのはどこまでの内容なのだ？
ぜひ教えてもらいたい。

>>955
無理に通そうと見えるのは私も同じだ。
ただ君と違うのは、彼のタイでの原因が君たちにあるということだ。
考えが違おうが賛成できなかろうが、制限派の意見に正面から論破して
いないではないか。そういう状況では彼も意見を変えることはできまい。
少なくとも彼らは当初の禁止から大きな範囲まで譲歩している。
固執して無理に通そうとしているのはむしろ君たちではないのか？

このまま話すのも良いがいっぱいになったら新スレ立ててくれないか？
今日、自スレ立てちゃったからさ。
>>956
つか、前々から女子高生情報禁止は言ってたんだが>825
書き込みがやはり曖昧だったかな。まぁ、最初と立場変わってるからね。

「晒し行為につながる」というのは君が書いたんじゃないか。
これは人によって違うからね。実際削除人さんでさえ判断しかねる時があるくらいで。

>>957
「彼のタイでの」は「彼の態度の」の間違いだ。失礼した。

生徒会のみなさん！
ここで勝手にルールをつくったとして、
どうやってスレに反映させるのですか？

お前ら議論の流れ無視してログを流すの止めろ。特に梅。お前は読解力が無いうえに
周りが見えない（おそらくそういう症状で）自らの意見がないからって
人様に絡むのは止めろ。邪魔だ。

>>957
『晒し』についての解決策をいくつか出している以上
反対の理由が、乱立に【思える】や、閉鎖的に【思える】といった
個人的な主観の伴った理由である以上譲歩も何もないのではないか？

＞制限派の意見に正面から論破していないではないか。
具体的にどの意見だ？分からず屋で悪いが。

>>958
＞「晒し行為につながる」というのは君が書いたんじゃないか。
私が書いたが、それを微妙に違うと君が訂正した内容にもそのまま残って
いるぞ。それならばそこも訂正したほうがいい。
それよりも>>939で
>女子高生情報等の個人情報の流出しやすいものさえ無くなれば問題無い。
と言っていたがこれは「晒し行為につながる」から問題にしたのではないのか？
それならばそれが女子高生だけの問題ではないのだから、どこまで制限する
のかを聞いたまでだ。
これがおかしいなら言ってほしい。
そうでないなら>>956の質問に答えてくれ。

次スレに関しては980前後で考えればいいだろう。
そのときにいる人間が立てればいいと思うが。

>>960
えっと、管理側に提出します。
それで判断してもらいます。
勝手に、とありますが、そう思うのでしたら自分も参加してください。

>>961
次スレも立てるし、ログも保管はしておくから。
それにこれは別に横にそれてるかわからんから。

現に、ログが現存していても、こうして「全部読んだ」と言い張って絡んでくる
基地外の相手をしてるじゃないか？君はこのスレの内容を全て目を通しているのか？

>>963
まぁ、自分の中の定義だ。
>939で言った意味は
女子高生情報スレ・ヤリマン情報スレ・可愛い子情報スレの話しだね。
それを禁止とした上で
書き込みについて言うと
「今日○○で可愛い子見たんだけど」とかね。(これはもう晒しと言えるかもな)

>>965
一応スレの最初からいるからね。
全部に目を通してるつもりだけど
覚えてないことや見落としはあるかもね。

>>962
>個人的な主観の伴った理由である以上譲歩も何もないのではないか
そもそも閉鎖的とか乱立に対する判断は主観で当たり前であって、それが
おかしいというなら、仮に「４７はいいけど４７０はいかん」と思うのも
「女子高生情報はいけない」というのも明確な裏づけとなるデータがない
以上同じ主観ではないか。
個人の意見にその人間の主観が入るのは当然であって、それを批判すれば
話し合いなど成立しないと思うがどうなのか？

そういえば　某スレ　などは　XXストアーのXXさんは　可愛い　とか
具体的名前があがっていたが・・晒し以上の様な気がするが・・・

改めて確認しておきたい。
私が最初から問題にしているのは、このスレで話し合いがまとまらないのは
意見の相違よりも、みんなが自分の立場や提案をはっきりさせないで意見している
からではないかということだ。
だからΣ(´･ω･`￣ロ￣lll)ｼｮﾎﾞｶﾞｰﾝ!! 氏の立場を聞いている。

もう、スレ終わり付近じゃん

女子高生情報の時点で私生活情報を晒すのが目的であることが明白だから。
統計で裏を取るまでもないよ。

むしろ、なんでそれが「同じ主観」と感じられるのか、全く理解できないな。
どう気が違えば、一緒に感じるのか説明しろ＞ID:uC0W+CyM

>>968
う〜ん。なんか言いたいことが違うのだが
個人的な意見である以上、譲歩したからどうのこうのって問題でもない。
譲歩した範囲の大きさが少なくても『俺は譲歩したぞ』といくらでも言えるんじゃないか？

＞「女子高生情報はいけない」というのも明確な裏づけとなるデータがない
岐阜スレ・愛知スレ・能登スレはスレごとあぼーん、
また他の地域スレにもあぼーんが多いのも個人的主観か？
重要削除のスレ見てこいよ。ほとんどが地域スレだ(電話番号等は別スレだが)

>>970
だから立場を言ましたが何か？

新ｽﾚは立てないの？
ﾃﾝﾌﾟﾚ作ってくれたら立ててもいいよ。

梅は読解力がないから、このスレに書込んでる者の殆どは、何らかの形で
地方スレを抑制しようとしている立場だということも読めないんだよ。

>>975
良いのか？
テンプレはどうしよう？
何を書けば良いだろう？

>>972
個人の名前や住所、特徴などの明らかな個人特定情報以外の書き込みが
晒しかどうかは主観ではないのか？
逆に聞くがそういった書き込みのどこが「私生活情報を晒すのが目的で
あることが明白」なのだ？
女子高生情報スレは個人情報晒し目的のスレなのか？
晒しの危険性が非常に高いから問題になっているのであって、晒し目的の
スレだから規制しようという意見ではないと思っているが違うのか？

>>976
最低でも梅じゃないと思う。
なんとなくだけど、雰囲気が違う。

>956だそうだから、このスレはΣ(´･ω･`￣ロ￣lll)ｼｮﾎﾞｶﾞｰﾝ!!が纏めるといいよ。

>>970
確かに、その感はあるかも。
俺はこう思うけど、お前どうよ？みたいなかんじではなく、
お前の意見だと、こういうことか？じゃ、これなんかどう？的な感じはする。
でも別にいいんじゃないの？
ルールの作成が目的で、その手法はどうでもいいし。

概念がはっきりしないことに関しては、個人の主観をもとに議論するしかないんだし。
主観を話し合っても、ルールはまとまらないだろうと思うんだけど・・・

漏れ、アフォなんで、よくわかってなくてスマソ。

>>977
俺は今来たばかりで話が読めないからさ。
ﾃﾝﾌﾟﾚ作ってよ。

でも、あと10分で出かけないといけないのね・・・。
とりあえず、1のﾃﾝﾌﾟﾚ作ってくれたら次ｽﾚ立てるよ。

ってか、ｽﾚ数少な！！

>978 お前はこのスレが全く読めていない。ふざけるな。

>>983
同意。更に言っておくとそういうスレの実態が分かっていないな。

>>通りすがりの名無し
こいつらに何言っても無駄だって。そもそも２ちゃんで議論なんて
できるわけねえじゃん。逃げるしか能がないんだからｗ

それと:+HKU4I+f、てめえうざいよ。金魚のフンみたいにくっついてんじゃねえ。
まあ、こんな書き込みする俺もうざいけどな。

それとはっきり言ってやろうか？
こいつらルールなんてどうでもいいんだよ。ここが仕切りたいだけｗ

>985 Aや某と一緒にするな。ヴォケ。

>>978
＞個人の名前や住所、特徴などの明らかな個人特定情報以外の書き込みが晒しかどうかは主観ではないのか？
主観だろうが私生活情報で無かろうがなんだろうが重要削除対象ですが何か？
それ以外に理由は必要ですか？
＞女子高生情報スレは個人情報晒し目的のスレなのか？
確かに高校単位の書き込みもあるが重要削除対象の書き込み多いのも確か。
それとも、多いってのは主観ですか？
＞晒しの危険性が非常に高いから問題になっているのであって、晒し目的のスレだから規制しようという意見ではないと思っているが違うのか？
女子高生については可能性が高い、と言っておこう
可愛いこやヤリマンは晒し目的だ。

わたしも今初めてここ見たけどなんかこわい。
新しく来た人が意見すると基地外扱いされるんだね。

つうかさ、ルールつくるっていうスレで
ふざけるなとか、ヴォケとかいう書きこみはどうかと思うのだが。

>>985のいうとおり、しきりたいだけなら、そのレスもわかるし、
そう見えてもしょうがない気がするけど。

>>988
まともに議論してくれればそんなことありません。

>>989
明らかに>>978は、2ちゃんねるのルールや、
女子高生スレの実態を理解していないと見えます。
怒るのも当たり前です。

次ｽﾚ立てました。
最近の話の流れが読めなかったのでﾃﾝﾌﾟﾚはありません。
あと、よろしくお願いします。

えっちねた板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙを話し合うｽﾚ２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1040634137/

あ、待て待て。
また誤解されそうだから言っておくが
＞個人の名前や住所、特徴などの明らかな個人特定情報以外の書き込みが
とは具体的にどんなものだ？

>>987
出かけなければならないのでこれで失礼する。
Σ(´･ω･`￣ロ￣lll)ｼｮﾎﾞｶﾞｰﾝ!! 氏の考えが聞けて、彼の立場が多少なりとも
わかってよかった。お礼を言う、どうもありがとう。

>>990
まともに言ってたのは名無しさんのように見えたけど・・・
あ、それから初心者が多いからルール立てるんでしょ？
なのにそんな言い方されたら誰も何も言えないよ。

>>987
重要削除対象は、「個人の名前や住所、特徴などの明らかな個人特定情報」であって
それ以外は、主観によるんじゃないのか？って　>>978は言ってると思うんだけど。

>>978が女子高生ｽﾚの実態理解してるかどうかはわからないけど、
（漏れもよく理解せずに発言して申し訳無いけど）
ｘｘｘ地方のやりまん教えれ系のｽﾚは、漏れは反対なんだけどね。

ルールや実態を理解してなかったら「ふざけるなとか、ヴォケ」って
言われてもしょうがないんだと"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>994
全てのログを読んだのか？ローカルルールや削除依頼が
どれほど出ているのか知っているか？電話番号や
個人情報に関して依頼を出している香具師がいるから
あぼーんされるんだぞ？

それを解ってからの発言なら仕方ないがな（藁

さて、ロムに戻るか（藁

>>994
>>978の発言はまともですか？
どう考えても前提になるような知識が無いと思われます。
まぁ、彼の言っていたように自分の立場が明確ではなかったと思うが。

初心者が多いからルールを作るんだけど
やはり、変な書き込みされたら、また話しがややこしくなるってこと。

>>997
激しく驚いた。それだけ。
さてロムに戻るか(藁

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