92 :
:02/07/07 20:59 ID:zX/Hlxxu
>>91 遥か昔ってのが余計だったね。
明治以降、西洋文化を取り入れたから、その影響が大きいんだろうね。
そこから、国民性が大きくかわったんだろうね。
日本がずーっと鎖国状態だったら、モザイク無しだったんだろうね。
イスラム教の理念(?)を作った奴
法律を創った奴
といういみで似てるんじゃないかってこと。
昔の奴の考えを俺達がわかるはずがない。
しかし、性教育も段々とましになってきてるみたいだし、
>>1みたいな奴が沢山でてきたら、法律も変わるってこと。
イスラム教は、絶対的なもんだからこれからも変わらないと思うけどね。
93 :
たんたん:02/07/07 21:20 ID:2uYWV11e
でもガキんちょのティムポはCMでもながしてるよねぇ。。
94 :
93:02/07/07 21:22 ID:2uYWV11e
おむつのCMとか?♀のガキは倫理上放送できないのか。ふと疑問
95 :
piyo:02/07/07 21:24 ID:1ERXBmT7
コピーガードキャンセラーで二度儲けだったりして
96 :
(´_ゝ`):02/07/07 21:26 ID:nySgLYYk
97 :
:02/07/07 21:30 ID:Rd1SAT95
>>92 国民性がそんな簡単に変わるかよ(w
当時は、女であっても道ばたでしょんべんしてたり、
外からよく見える軒先で行水してたりしたんだよ。
それが外国人にひんしゅく買って、
裸体に露出に関する法規制をおこなった、という側面もある。
先頭も明治の途中までは混浴で、
これも外国人から口出されて禁止になったりしてる。
裸体その他に関する周知の文化を取り入れて、
世界的なスタンダードを我がものにしたいという事だったのかな、と思う。
98 :
:02/07/07 22:21 ID:e4CZYuIx
>>97 そうそう。脱亜入欧。
でも、日本は未だに裸体等に関しては寛容じゃない。
その国で一番売れている雑誌にポルノグラビアが載っている国は日本だけだし。
ではなぜ未だに公然猥褻物陳列罪が表現の場にまで持ち込まれるかというと、
日本人の法意識に関係があるのではないかと。
博打は禁止されているのにパチンコ店は取り締まりされないしね。
法律とその運用の間にはものすごくおおきいグレーゾーンがある。
それが裏ビデオや薄消しになるのでは。
99 :
:02/07/07 23:05 ID:OrWfS/lF
なんかえらい難しいことになってきとるな
100 :
nanasi:02/07/07 23:13 ID:ni+umY2+
でも何でモザイクしてても男のは見えるんだ??
101 :
:02/07/07 23:17 ID:716uNuEb
>>98 パチンコ店はC半島の人々との絡みがあるから・・・
102 :
:02/07/07 23:19 ID:716uNuEb
>>100 見てるのは男性という前提で、
「だったら自分についているものくらいいいか」
くらいの感じかな?
女性の肉体映像の方が商業ベースに乗りやすいので、
そちらをメインに取り締まってるのかも。
103 :
:02/07/07 23:59 ID:d/CqRmqV
104 :
:02/07/08 00:26 ID:UPnWbfH7
ようするに日本人はアホということですな
女性の意見も聞いてみたいね
105 :
:02/07/08 00:29 ID:HlIBi/ez
106 :
:02/07/08 02:12 ID:0KGXutuD
わかったかな?
>>1 これでもわからなかったら、そうとうの・・・
107 :
:02/07/08 20:49 ID:2IFBzFDg
age-!
108 :
:02/07/08 21:51 ID:Ztmx5SB7
>106
なにがわかるんだよ
結局古い習慣が意味もなく残ってるということか?
109 :
:02/07/08 22:01 ID:D3GuBlUs
>>108 古い人(明治以降)がそういう習慣と法律を作ってしまったってことじゃないかな。
110 :
:02/07/08 22:25 ID:4JnswA6x
111 :
:02/07/08 22:36 ID:Jn/Prx1p
こりゃだめぼ。
112 :
:02/07/08 22:56 ID:cU3JbPLq
>>108 法律やぶって、つかまりたいやつはいないよな?普通。
で、法律を変えようと思うやつもいない。
なぜなら、西洋人から「コレハダメナコト」って教えられたことを
子供に教えてるわけだから。子供は洗脳されるから疑問にも思わない。
それがずーっと続いてきたわけだ。
これが
>>1の質問に対する答えだと俺も思うけど。
>>108の意見が聞きたいなぁ、俺は。
113 :
118:02/07/08 23:44 ID:oPO7z7ZM
もうモザイクに意味なんてないんじゃないかな
ずっと規制してきたから今もそのままにしている
規制を変えることは大変なことだからね
モザイクの撤去となるとアホな婦人方もうるさいだろうし
たいした問題もおこらないいじょう変える必要もないからそのままにしてるというのが正解だと思う
114 :
118:02/07/08 23:48 ID:oPO7z7ZM
だから国民が一丸となってモザイク解除運動なんかを始めれば
規制する理由がないので、規制はかなり、ゆるくなると思う
だけどそんな運動を起こすやつはいなしし
変えようとする政治かも現れないだろう
だからずっとこのままなんだろうね
意味ないのに
115 :
:02/07/09 00:01 ID:UPF0sDdf
>>114 オマエのいう「運動」が「デモ行進」やらなんやらのことをいってるんなら認識不足。
俺がAVモザイクの本当の意味を教えてやるよ。
君達が初めてAVを見た時代を考えてみろ。
恐らく小学校高学年〜高校前半辺りだろ?
その頃に男のモノだったらまだしも女のモノをバーンと突きつけられてみろ!
それが剃られていて、まだあまり使っていない綺麗なピンクだったらまだしも、
ボウボウで真っ黒だったらどうよ?
それを何の覚悟もなく見たとしたら
君達が現在何の違和感もなくそこへ突っ込めるか?
そういう危険性を日本は考えた上でモザイクというものがあるのだよ。
117 :
:02/07/09 00:21 ID:FdSYT3Sd
>115
どうでもいいが俺は全てを知っているてきな口調がむかつく
こういうやつに頭のいいやつがいたためしなし
116 >君達が現在何の違和感もなくそこへ突っ込めるか?
本能だからね そりゃ つっこむだろうさ
118 :
ヤン・スエ:02/07/09 00:48 ID:uuLBTcng
結論から言えば
>>79 が正解です。
性器にモザイクをかける言われがどこから来たのかは知りません。
ただ一般的に言われるビデ倫という団体がどういった仕組みなのかは説明できます。
私の推測だと映倫がまず当初にあり、やがてビデオデッキが家庭に普及すると共にAVが出回り始め
(順番で言えばAVが出回ったからビデオデッキが普及したの方が正しいですが)
それに際し映倫から派生したものだと大体そんな所だと思います。
119 :
:02/07/09 00:50 ID:2L1o4waD
初めてAVを見たのは確か、小6だったと思う。おやじが隠してたやつ。
SM、女優の顔はブサイク、モザイクはかかってた。正直、吐き気がした。
しかし、中学に入り、オナニーも覚えた俺は、それで抜くようになってた。
モザイクがすっごいうざくて、どうなってんだろう?ってずーっと思ってすごしてたある日、
親父の部屋ですっごいものを発見してしまった。そう、裏ビデオです。
初めて見た感想? 「へぇ〜、こんなのなんだ。」だけで、別にグロイか思わなかったなぁ。
それ以来、「穴!穴!穴!」と頭のなかで唱えながら、オナニーしてました(w
時代はかわって、今じゃぁ、かわいい子の無修正画像やビデオが簡単に見れるからねぇ。違法だけど。
いい時代だねぇ(w
120 :
ヤン・スエ:02/07/09 00:55 ID:uuLBTcng
さて結論から言えばアダルトビデオはモザイクがかかっていようがいまいが
逮捕される理由になりえます。
モザイクが掛かっていれば逮捕されない何て事はないんです。
その辺りは六法はもちろん各地方自治体の条例とか調べてもらってもOKです。
ここでその辺りをきな臭さを知るのに非常に良い材料が俗に言われる『薄消し』なのです。
さて一つここで問題です。
薄消しビデオを取り扱った店舗や業者が捕まった例は幾らでもあります。
彼らはあくまで『モザイクの掛かったビデオ』を扱っていたのに何故逮捕されたのでしょう?
この辺りが結構面白いですよ。認識論の問題になりますから。
121 :
(@@):02/07/09 00:59 ID:jKcFtK5h
ラブホで、モザイクはやめてほしいよな!
122 :
:02/07/09 00:59 ID:CDOGs2XO
123 :
ヤン・スエ:02/07/09 01:03 ID:uuLBTcng
何か遠回しも阿呆らしいなw
ぶっちゃけた話、そこにモザイクが掛かってるか否かは明白な差はありますが
そのモザイクが薄いか薄くないかは個々の認識に差があります。
つまりそのビデオを扱っている販売者がそのモザイクを薄いと言うことを
認めなければ警察は実質逮捕出来ません。
124 :
ヤン・スエ:02/07/09 01:08 ID:uuLBTcng
しかしこれが笑い話ですが
『モザイクが薄いと思われるビデオを扱っている容疑』(容疑名忘れたw
として警察は容疑者を三日間拘留出来ます。
その三日間の間際限なく件のビデオを見せられ
警察官『なぁ。やっぱりコレはどう見ても薄すぎだろ?』
容疑者『いや。私は全然薄いと思わないですねぇ』
なんてやり取りが繰り返されるそうです。
つまり3日間しらを斬り通せば実質逮捕になりません。
125 :
:02/07/09 01:10 ID:0FioV8mI
>さて結論から言えばアダルトビデオはモザイクがかかっていようがいまいが逮捕される理由になりえます。
どういうこと?AV自体違法ってことだよね?
ほとんどのやつが逮捕されるじゃん。
しかしこれは『一本のビデオ』に対しての話です。
例えば逮捕されたのがビデオ屋の経営者だとしてその店で
300本のAVを在庫していた場合、
300×3日間の間、ビデオ屋の親父を拘留出来るんですw
当然その事は取調中に知らされるでしょうか容疑者も認めざるをえないと。
これが一般的なエロビデオ屋の逮捕劇ってやつですね。
127 :
:02/07/09 01:15 ID:tJHsyqPz
>>116 初めて見たのは裏だったけど
全然平気よ。
128 :
s:02/07/09 01:20 ID:I9VSf6qN
1よ、よかったな。
粘ってたら、プロがきたぞ。
>>125 結論から言うとまず所持してる個人は逮捕されない。
AVの制作も逮捕されない。(この理由は忘れた)
逮捕されるのはそれらを個人に販売する方々です。小売店に卸す問屋も入ります。
んでここでビデ倫の話になるわけです。
先にも書いてありましたがビデ倫に法的根拠は全くありません。
良く見かけるビデ倫のピカピカしたシールがありますよね?
実はあれはビデオを制作する会社が一枚200〜300円ほどの値段(値段は曖昧)で買ってるのです。
ここまでは紛れもない事実です。ここからは憶測になりますが説得力があって
ビデ倫はそのシャレにならない利益の一部を警察上層部とつながりがある
有力政治家(言わなくても解るでしょうがw)に流します。最近この政治家が入れ替わったそうですが。
その政治家さんの計らいで日本全国の警察に通達が行くわけです。
『ビデ倫のシールが貼ってあるビデオは取り締まるなよ。』って感じで。
130 :
ヤン・スエ :02/07/09 01:31 ID:uuLBTcng
ですからビデ倫ってのは完全な『信用商売』なわけです。
ビデ倫のモザイクが濃いのは疑似を隠すとかどうでも良い理由じゃなく
(状況の逆利用としては非常に賢いですねw)
『ビデ倫を通さないビデオとの明確な差』を付けるのがその第一目的です。
事が大きくなって具体的に比較された際に言い逃れ出来なくなりますから。
実は一度ソフトオンデマンド(ここはビデ倫を通ってる)が原因で逮捕された話を
聞いた話があります。これは逮捕に踏み切った現場と上層部に喰い違いがあったんでしょう。
こういった事が繰り返されると『逮捕されないビデ倫』というブランドは完全に崩壊する事になります。
131 :
:02/07/09 01:34 ID:jDN2mzkh
あればあるで邪魔だが
無いとそれはそれでちょっといや
132 :
:02/07/09 01:37 ID:0FioV8mI
なるほど。
不良が何かを売りつけて、その”お守り”をもってないやつをボコるってやつか(w
133 :
ヤン・スエ :02/07/09 01:42 ID:uuLBTcng
私はこの警察上層部への政治家の圧力って点を疑う気持ちは当然ありますが
現状のパチンコの換金所を考慮すれば疑う余地もありません。
まあこれが改善される事はまず無いと確信してます。
それで利益を得る人間がおり、それが取り締まる側であり。
何よりここで書かれていたように『ネットで見れるからいいじゃん。』とか
『エグいから見たくない』ってのが大概の人の感想です。
日本には真面目にこういった問題に向き合う国民性がまったくありません。
134 :
〜:02/07/09 01:42 ID:t+T9r506
今このスレ初めて見たけど
ヤン・スエのコテハンに激しくワラタ!
萌えよドラゴン好きな人いるんだな〜
135 :
:02/07/09 01:48 ID:0FioV8mI
136 :
ヤン・スエ改め空手ヘラクレス:02/07/09 01:55 ID:uuLBTcng
なぜこんな話を知ってるかと言うと単純な話で私が高校時代にバイトして所の
社長がその会社を立ち上げる資金をそういった手段で稼いだそうです。
気に入られた様でよく飯を奢ってもらいその際にこの話を聞きました。
事実社長こ一度捕まったそうですw
これが理由で根本的に倫理といったものに疑念が沸いた為、
入社しろとの社長の誘いを振り切って大学に入り倫理を専攻してる。
>>134 ええ大好きですよ。
137 :
〜:02/07/09 01:57 ID:t+T9r506
>>136 漏れの方が大好きな自信もあるくらい漏れも好き
でもヤン・スエとはホントに渋い!
138 :
空手ヘラクレス:02/07/09 02:03 ID:uuLBTcng
今日は寝るけど解らないことあったら聞いてね。
この手の問題に対する意見として参考にするから。
>>135 理解はいいけど納得されても困るんだけどねw
実質シャレにならない問題だからさ。
こういった問題に対してはっきりした意見が出ないのが日本の問題点の一つ。
出てくる意見はPTA関係や社民の感情的な撤廃論くらいなもんだし。
そうなるとどんどん地下に潜って問題が大きくなるだけなんだから。
139 :
:02/07/09 02:03 ID:gnBHPONV
ところで1はいるか?
多分今は1を納得させるためのスレになってるので、
それと分かるハンドルをつけてくれ。
140 :
:02/07/09 02:08 ID:0FioV8mI
>>138 インターネットがあるのにね(w
じじ、ばばは、頭が固くてこまる。
次の世代で世の中がらっとかわってくるでしょ。
141 :
:
日本の問題点・・・
いやあ、ホント、オマエはそうとう・・・