セフレを作るには？

今自分、彼女いるんだけど
はっきり言って飽きてます。９歳も年上の彼女なので
最近は若い娘とヤリたい願望が強いのです。

口説きには自信がある方なのですが、
それはあくまで恋人にするための口説きであって・・・
セフレにするための口説き方ってどうしたらいいの？
もちろんそのセフレには、彼女持ちを了承させた上で。

コンパなどで
酔ったノリで「じゃーセックスフレンドになるっ！？」
などと言う
↓
その後酒のませまくる
↓
ホテルにつれこむ
↓
やっちゃう
↓
朝目覚めた女に
「これからも・・・しようよ」
という
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

口説きなんて必要ねーぞ？？

行きずりのセックスの後に、

しばらく経ってから、その女に会う

会えるならセックス。

これの繰り返し。

ダメ？？

>>3,4
そうゆうのは後がめんどくさくなりませんか？
今の彼女とは結婚も考えてて、他の女には結婚願望持たれたら困るんです。

カラダの相性が合う！って相手に思わせられれば
全然いけるべ。　テクと容姿。　ガンバレ！！＞＞１

ってゆーか、１は間違ってる（と俺は思う）。
俺の場合はだけど、彼女いることはふせるべき。（少なくとも初めのうちは）
相手の心をつかんでからでいいじゃん

ありがとう＞＞6

何人か他の女とも関係を持ったことはあるんですが、
「彼女と別れて！」って必ず言われるので萎えて・・・

女の方からすすんであなたとSFになりたいから　って言われたなら別だけど。
（そんな　あなたは　幸せ者）

女だって、男と同じ。
気に入った相手となら、セックスしたいと思う。これ当然。
でも、実際問題　本気で好きになった相手は束縛したいって思うのも、これまた自然。
隠し通せ！
それじゃダメ？

隠し通すのは難しくはないと思うんですけど、
でもそれってセフレではないのでは？
今の彼女には堂々と「オレは浮気するよ」と言ってます。
それがイヤなら別れて、とっとと新しい男でも探せと。

なのでセフレを作るなら、その女にも自分に女がいる事を隠したくない。

キミはなにがしたいの？？（純粋に質問）

本命の彼女以外に気に入った女と好きなときにヤレればいいんじゃないわけ？？

>>12
純粋にセックスフレンドが欲しいです。恋人ではなく。

９歳も年上の彼女・・・うらやましい。
1よ、若い娘なんかに手を出すべきでない。

だったらいいじゃん。
自分の中でセックスフレンドであれば。
相手によってはセックス重ねてくうちに、実は俺　彼女いるんだ（笑
なんてバラシたきゃバラセばいいし。

>>15
うらやましいですかね・・・ちなみに彼女32ですけど。

1がいい関係築ければ、全然オッケー♪
って言ってくれる奴も出てくると思うしね

俺２０　彼女２２
今はセフレいません（笑
こないだ彼氏出来たって言われて。。。
でも俺は今の彼女で結構満足してっから、それはそれでよし！

>>16
それで修羅場になりかけた事があります（ｗ
途中で彼女いる事をバラすと、その女自身には恋愛感情が芽生えてしまってるので・・・
で、「彼女と別れて！」って言われるのが毎度の事なわけで。
だから割り切った関係を作るために、最初から彼女がいると公言した上での
口説き方をご教授頂けたらな、と。

でも、俺が思うに、初対面の女とセックスする過程で「彼女いる」ってセリフは
あえて要らないと思うんですけど・・・

そんなのセリフぢゃねーよ！！！
お前、ロマンチストか！？
女も男もそうだけど、はじめてホテル行くときって
お互いのインスピレーションじゃん（と俺は思う）
相手に気にいられれば、言葉なんかいらねーし
気に入られなかったら、ハナからそんな関係を望むこと自体ムリ！！
OK??>>1

いいっすねー彼女若くて！
はっきり言って30超えると、肌が終わってる・・・
テクニックの方はすごいんですけど。

コンパとかでも「彼女いるんでしょ？」とか聞かれるじゃないですか。
いないって言っても信じてくれないし・・・
だからむしろ、いると言って落とせる上手い口説き文句ないですかね？

信じないのはそれはそれでよし。
でも、そこで「いる」って言う必要性がどこにあるのか、俺には理解できない・・・

>>22
まあ、そう言われればそうですね。
ロマンチストじゃないですけど。
口説き方というよりも、持ってき方って言った方がいいのかな？
ていうか、相手が悪い？
なんでそんなに彼女になりたがるかな・・・

口説きじゃないっしょ。
大事なのはあくまで場の雰囲気づくり。
すべてはそっから始まるわけだもん。

おまえ最悪な奴やな？
浮気するから！って言ったらしてもええと思ってんのか？
半分脅迫やん？好きな相手にそういわれたら
おまえどう思うねん？
ほんまクズ野郎やな？
普通に浮気してる奴より全然たち悪いし
自分の都合ばっかりおしつけるな！
相手の都合ばっかり押しつけられて憂鬱になる
相手のことも少しは考えたらどうやねん？＞1

「いない」って言うと、恋愛感情抱かれて引くに引けなくなりません？
１回限りの関係だったら別に簡単だけど。
よーすけさんは、セフレには彼女いるって言わないんですか？

あのね、俺年下ながらに言わせてもらうけどさ（笑
男と女の関係って、要約しちゃえば極めて単純な心の駆け引きだ、って言えると思うのね。
だから駆け引きに勝てば（ここではあえてそういう言い方にしたんだけど）
相手が自分に惚れちゃえば、何だってアリ！
1の望むような関係だって、全然可能だと思う。
でも、そこまでに至るプロセスはそれこそ十人十色なわけで・・・
女の価値観や男自身の価値観、お互いのレベル、etc...
で変わってくると思うわけ。
だから「これ！」っていうセフレ作りのマニュアルなんてもんは
無いよ。きっと

すぐに恋愛感情を持つような女は、ハナから１の望むような関係のパートナーとしては
不適合なんでないの？
どーしても彼女がいることをはじめっから了承させた上で、セフレにしたいんであれば
相手を選べよ（笑

色んな女とセックスしたいだけなら、そんな女探すよりも手っ取り早い方法があるんじゃないの？
と俺は強く言いたいです

こんなとこに、いるやつは無理！死んでくれ！

>>27
頭堅いね？
オレは別にそう言われても「したければすれば？」って言えるよ？
所詮セックスなんて、人間の生理現象じゃん。
普通に浮気しているヤツよりたち悪い？何が？
浮気ってそんなに悪いこと？
それは自分に自信がないからじゃないの？

>>29
若いのに達観してるね（笑
まあオレも若いんですけど。
こういう考え方は人によってはひどいという人もいるけど
やっぱり、セックスが好きなものは好きなんだよね。
で、セックスに関しては彼女だけではもの足らないものがある、と。
ヤリたいだけなら、風俗に行くとかナンパするとかで間に合うけど、
世に言うセックスフレンドというものはどういう関係なのかと問いたい。
お互い了承の上でのセックスだけの関係ではないの？

最後にもう一言だけ。

セフレが欲しくなるような彼女と付き合いながらセフレを作る努力より

セフレなんていらねーと思えるような彼女を作ることに、１の努力は費やされるべき。


よって、終了・・・・・・・・・・

あのさ、「セフレ」って言葉に惑わされちゃダメだよ・・・

「私たちはセフレです。セックスだけで結ばれてます」ってお互いが胸張って言えるような関係を築く必要がどこにあるのかが
ォラにはわかんねーだ。

俺には初対面の女とそういう関係を築くのはツライね・・・
ってゆーか、ムリだね。

>>34
いや、それは違うでしょ。
だって、彼女ってよりも結婚を考えるような相手って
セックスだけで付き合うわけじゃないじゃん。
そしたら彼女はセックスの相性で選べって事になっちゃうじゃん。

>>35
そしたら、相手は自分の事をなんだと思ってるの？

あえてそういう関係に固執したい１のために・・・

俺はお互い「俺たちセフレ♪」って言える関係じゃなかったけど、高２の時一年弱付き合ってた彼女と
今年の夏休みにお互い彼氏・彼女がいたけど、何度かエッチした

だから、どうしてもその関係を築きたいなら、自分のことをよく理解してくれている
元カノなら、可だと思うよ。

そうかな？セックスの相性って
付き合う２人にとって、相当大事でしょ。
少なくとも、俺らは大事です。（１１日で２年）

相手は、友達以上・恋人未満って思ってたと思う。それでよくない？？
やっぱダメすか？？（笑

俺が重要視する彼女の選ぶ基準
１顔・体型
２相性
３性格
４なし

＞＞３７
俺もセックスだーいすき

＞＞４１の補足
２はいろんな相性を含む

別に浮気したけりゃすれば言いと思うけど？
ずるいでしょ　別れるか？浮気みとめるか？
ほとんど脅迫やん？？？
あんたのようにどうでもいいと思ってるようなやから
は対象外だから心配すんなよ（笑＞33

>>39
それも当然大事だよ。
でももう１〜２年付き合うとちょっと考え変わってくると思うよ。

>>40
そう思ってくれるのがベスト。でもそれは相手が高校生ってのもあるよ。
20代前半〜中盤くらいになってくると結婚ってのが頭に出てくるから
女の考え方は変わってくるよ。
友達以上・恋人未満ってのを保つのがすごい難しい。
あと、別にそんなに条件を限定してるわけではないから（笑

＞＞４４
俺も彼女には、ほかの女とセックスしたなんて言わねーよ。
言ったらこえーもん
浮気されたくねーしさ（笑

それに言うのはフェアじゃないよ。
相手が傷つくよ。
だったら浮気すんなって声が飛んできそうですが・・・
それが正解。
でも浮気したいなら、すればいい。それは個人の自由だと思うから。

だからあえてここでは４４に一票

相手は当時、大２だよ。東農大（笑

＞＞４５
それ、わかる（笑
今の彼女がそう。大学４年で就職決まってほっとしたのか、結婚したい！ってうるせーもん（笑

しかしこんな奴と結婚するかもしれない
彼女ってかわいそうだなあ。。。。。
どこがいいんだろうねえ？

＞＞１見て思ったこと

女を落とすのって（セフレにするにも彼女にするにもどっちにも言えるとおもうんだけど）
結局は　１．自分自身をいかに素直に、飾らずに、伝えられるか
　　　　２．相手の話をいかに親身に、真剣に、聞いてあげられるか

この２点に尽きるんだと思うのね。
ここから２人の信頼関係が生まれ、恋愛感情が育っていくんだと
俺は思ってます。

語りモ〜ド（笑

俺？？＞＞４９

違う違う　1　の事＞51

俺は実はピュアです（笑
セックスは好きだけど、あえてセフレを作りたいって感情は今はもう無いです。
落ちついたのかな？　下半身が（笑

>>46
言うのも個人の自由じゃないですか？
それを相手に傷つかないように言ってやる言い方もあるわけだし・・・
そもそもセックス＝浮気という解釈はおかしいというのが持論。
ま、普通の価値観からすればそれは浮気になるんだろうから
あえて、彼女には「浮気」と言いますが、それで彼女が納得すれば問題ないでしょ？＞４４さん

>>41
１価値観
２頭の良さ
３性格
４容姿

セックスはまた別の次元で重視かな。

>>49
それはオレも聞きたい（笑
っつーか、オレが言ってる事って、自分の浮気行為を
相手に言うか言わないかだけでしょ？
そしたら、世の男なんてみんな「こんな奴」だよ。

４７・４８・５０・５１・５３は俺だよ

つーか、女の方から結婚して！って言われると萎えますねぇ・・・

頭のよさを忘れてたよ（笑
それも大事。バカ勘弁

言うのがかってなら別の俺がなにいってもかってなんでしょ？
俺が言ってる事の本質は言う言わないと言う行為そのものではなく
いつでも自分の都合が言いようにしてる
あなたのそのずるさの事を言ってるんだよ？
人生なんでも保険かけてそれですんなりのりきっていけるのかい？
後さあ納得納得って言うけどさほんとに
それで彼女がいいと思ってるわけ？
それはあんたが究極の二択を迫ってそれしか選択の余地がなかっただけでしょう？
遠まわしに脅迫してるのと同じやん？＞1

萎えないよ。俺は
結構うれしかったりするかも（笑
「それは俺のセリフだから、オメ−まだ言うな！」みたいな
ノロケすまん

１は今の彼女と結婚することは決定事項？

結局おまえはただの自己中やろうだろ？
それで結婚して相手幸せにできるのか？
おまえみたいなタイプは相手を不幸にするだけやん？

↓俺が勝手に思うだけだから気にせず読んで

もしそうなら、やめたほうがいいよ。９コでしょ？？
自分が３０で、相手は３９でしょ！？
自分が４０で、相手は４９でしょ！？

黒木瞳みたいな感じならいいけどさ（笑
辛いぜ。自分より１０年早く老いてく妻を持つことは・・・

>58,61
確かにそう言われればずるいのかもしれません。
でもそれがオレだし、そのオレを好きになったのも彼女でしょ。
究極の二択かもしれない。でもそれでもオレといる事を選んだのは彼女。
そんなオレがイヤならオレよりも自分の価値観に見合う人間を捜せばいい。
ええ。自己中ですよ。
それでも出来ると思いますよ。幸せに。そんなオレを愛してくれたんだから。
浮気がどうので不幸になるような女なら、オレなんか愛せないよ。

>>60
確定ですよ。もう彼女の両親ともそういう話だし。
これ以上の女はいない。

まあいいや彼女が不幸にならないようにせいぜいがんばれよ
俺個人はあんたみたいなのが不幸になるのは楽しいし（笑
じゃあそういうことで＞1

おおおおおお！！！
それならおめでとうだね
幸せにしてやって下さいな
でも浮気しすぎたら、お互いの信頼関係に関わると思うので注意してよ（笑＞＞１

なんか趣旨とちげーことを喋りだしたぜ？俺

>>よーすけ(面倒なので名前で)
黒木瞳（笑）本人は目指してるみたいですが、実際は千秋に似てます。

っつーか、スレと話が随分ずれてるんだけど（笑

64の人って浮気はしないのかな？

みんな！寝ろよ。

さあ・・・
どーだろ。でもたいていの男は機会さえあればヤルでしょ。

昼夜逆転中・・・（困

色んな人のセフレの話が聞いてみたいな。
どうゆう感じで知り合って、どうゆう付き合い方をしてるのか。
どんなプレイをしてるのか（笑）とか。

＞よーすけ
だよねぇ？
別にオレは普通だと思うんだけど自分では（笑
ただ隠し事がしたくないだけで。

>>71
そんなもんだよ。オレは寝ないでこのまま仕事かな。

俺は今までセフレと呼べる女は３人かな？
最近のは大妻の一年で、キッカケはナンパ（笑
その日飲んで、そのままバイバイ。
そんで二回目会ったときは、なぜか千と千尋見て、カラオケでいちゃいちゃ。
手マンして、ホテル
プレイはいたってノーマル。
結局その女とは二ヶ月でヤッのは５回かな。
彼氏できたって言われたから、じゃこの関係はまずいよなって俺が言ったら連絡無くなり終了

あとは元カノ一人と、友達だった女一人。
三人とも今は連絡とってないっす。

若い女ってどう？
オレってここ数年、２７以上の女としかヤった事ないから（笑
２０位でいいからヤりたい。

浮気っていい面もあるよね。
付き合ってる女に対して、心の中で「悪かった、ごめん！」って思うことで　もっといい関係になれたりもする（笑
新鮮な気持ちにもなれるよね。
個人的には今はいいってかんじだけど

マジで？　俺は２６、７の若人妻とかOLがいい♪
それこそどうやって知り合うのさ？？

誰か来いよ。２人じゃ盛り上がらん

仕事柄、年上と知り合う事が多かったからだと思うんだけど、
あと、年上から気に入られやすいみたい。
若い子には「おっさん臭い」って言われるけど。
外見も２３には見えないし。最高で３０位に見られる。
ちなみに仕事はデザイナーです。

最初からほとんど２人だし（笑
誰か盛り上げてくれー

おれか？浮気しないよ？根本的にあなたとは違うんじゃないの？
俺の彼女も１1歳年上　遠距離だし数ヶ月に一度しかあえないけどね
しかも自己中心的だからあえるときでもあっちが不都合だとたいした
用事でなくてもあってくれない。
結局君の場合の逆みたいなもんだ。
浮気はしてないみたいだけどね？
わがままに付き合わされるほうはたまらん。。。。
だからあんたみたいな自分のわがままばっかり
いってる奴がきにいらなかっただけだよ。
結婚まで考えてるならもうちょっと相手のこと
思いやってあげて欲しかったので
俺はいつも相手がわがままだから正直もうつかれたし
まあ君の彼女も同じような感情なのかなあ？
と思ったから意見して見ただけだよ。
まあおれのほうは話しがこじれたからそろそろおわっちゃうんだろうな

俺は、浪人生♪二浪♪いぇい♪

言えなくてもわがまま押し付けられるほうは
みんなこんな風に思ってるよって1に理解して欲しかったのですよ

頑張れピンキー！！＞＞８３．８５

参加してもいいか？

ちなみに83.85はおれね
わかるとおもうけど？

いいよ♪

俺と同じデザイナーかよーじゃあセフレってけこうできるんじゃん？

今までの俺と１のやりとり見て、思ったこととか自分はこうだ！とか、
あったら言ってくれ。遠慮なく＞＞ひろし・６４

二浪・・・切ねー

デザイナーの女ってけっこう貞操観念薄い人多いからなー。
これはやりまんってことじゃなくて、自分の価値観と同じような人と
割とすぐ関係を持ってしまう人が多いってことね。
ただ俺の場合だけど、セックスフレンドって長くつづくもんじゃないね。
あと出会いタイミングも大事じゃない？

たしかに難しいよSF作るのって。
俺もあまり長くつづいたことねーし。最高で一年ぐらいか？

>>83
そうなんですか・・・
それではオレみたいな人間は気に入らなくて当然ですね。
あなたの状況はちょっとわかりませんけど、
オレの場合は４年位ほぼ毎日一緒にいて、いろいろ語り合って
オレはすごいわがままで自己中だから、そんなヤツとは別れた方がいい、
とまで言ったんです。
でも、それでもいいから一緒にいたい、って言ってくれたから
結婚まで考えたんだと思います。
ただ、オレがセフレが欲しいとか言ってるのって、やっぱり若いからってのもあると思うんです。
この若さゆえの衝動だけは抑えられない（笑）絶対カワイイ子がいたら手が出ちゃう。
でも、絶対に浮気とかはオレの中ではバレる、ってのがあるから
後でバレて傷つけるよりも、最初からオレはそういうヤツだって言った方がいいと思ったんです。
気を悪くされたのならすいません。そういう状況の方がいる事まで考えてませんでした。

セフレは長くは持たないよ。つーか、めんどくなる（俺がめんどくさがりなだけ？

一年セフレ？付き合ってるようなもんじゃん（笑

でもどっちみち浮気なんだから、
やっぱ相性のあいそうな女を抱いていくしかないんじゃない？
恋愛感情もたれそう思ったら、すぐ別れたほうがいいし、
そうじゃなかったら続けるみたいな。
ほんとHの価値観を抱いてみないとわからないことあるからなー

いやーそれがそのセフレの彼女には遠距離している彼氏がいて
その穴埋めみたいなもんだった(笑）
彼氏と一緒住み始めた時点で解消させられたけどな(笑）

>>94
そうゆう関係が好ましいですね＞１年
今は何より若い子がいい！
年がいってる女ってヤるとすぐ付き合おうみたいな事を言ってくるから困る。

そんなもん。それでよし。セフレなんて所詮娯楽。

人妻とやりてーんだけど（笑

フリーなもんで、なかなか同業者と会う機会がなくて・・・
クライアントかその近辺しかいないですね。

まずは浮気をしてみるこっちゃ。
そうやって気長にみつけるしかない！
ちなみに俺の場合彼女いなくてセフレがいて
それから他に彼女ができる場合が多い！
余裕ができるからか？

眠くなった・・・
みんなまたね　おやすみ

おー、いつのまにか１００を超えてる！すごい。

>104
余裕は結構重要っすね。性生活が充実してて、目が血走っていない人は
女性から見ても安心できるみたい。

まあ、デザイナーなんて引きこもりーの仕事だからな(笑）
わかるけど、なるべくソフトのユーザー会やら研修なんてのに積極的に
参加してチャンスをものにするこっちゃ。

セフレっていうか巨大な妄想抱いてない？
普通の友達+SEX付　くらいで考えたらいーじゃん。
漏れの女友達って殆んどSEXしてるけど。
きっと、結婚式の時にバラサレテあぼ〜んするんだろうな。（ｗ
でも、二次会で今までやった女が勢ぞろいするのは結構萌えるかも。
＞1よ　がんばっとくれ。

>107
あ〜そういう手もありますね。
これはいいことを聞きました。

>108
うらやましすぎる〜！まさにそんな感覚がオレの求めるものです。

わるいけど若いからってのはいい訳だと思います
なぜならおれは１９歳からです。交際暦は２年半くらいですね。
一回ほんとに飲み会があったとき浮気しそうになったんですが
ことわりましたし。その人は所属してたサークルの先輩だったんですが
一度告白して彼氏いるからって断わられた人だったんですけどね
おれも彼女にこんなわがままの年上どこがいいの？
って時々真剣に言われますがそんなのよくわかりません。
結婚はしないっていいきられてるし。何度も別れ様といわれました。
理由は30になるからってことがおおかったです。
おれはそれでもいいといっても私が嫌なのと言われました。
それでもなんとかがんばってきましたが正直しんどいです。
なんでそれでもつづけられるのか？ときかれたら
たぶん一番よかった時期の幸せが忘れられないというか

僕の場合それが支え見たいな感じです。
まあ僕は考え方が老衰してると言うか話してるとどっちが
上かわからないですけね。
たしかにあなたの気持ちもわかりますおれだってしたい？
といわれればしたいですし。
まあ好きなようにしてください。

いくら彼女がみとめてるとしてもそれであなたが
彼女をいつも傷つけてる事だけはお忘れなく。

おやすみー
デザインっていう仕事にけっこう自信持ったほうがいいよ。
少なくともそこらへんの普通のサラリーマンよりかわ面白い仕事なんだし。

後僕の場合彼女いないときならセフレいました。
即関係を解消しましたけどね。

64さんは今いくつなんですか？

＞112
そうですね〜
なにげに受けもいいですしね。

だから１９歳だってば＞1

64さん。そおいう罪悪感はわかっているのですよー
たしかにそおいう人が現れば一番幸せだとは思っていますよ。
でもそうじゃない人もいるんです。
もちろんそおいう人が現れたときはすっぱり切りますよ。もちろん。
ねえ１さん？

>64
19ですか〜。
でもそしたら相手の女性の方からしてみたら
結構不安もあるんじゃないですか？
普通に考えたら、一般的に３０歳の女性が未成年と結婚する自体、
世間体もあるし、なかなか胸を張って言うのは難しいと思います。
オレも同じ３０過ぎの彼女を持った立場だから言えますけど。
オレが言うのも何ですけど、ある意味それも64さんのわがままなのでは？
彼女を束縛するという意味で。

いや別に結婚したいとかいってないですよ？
ただ彼女がそう言う風に言ってるてだけです。
さすがに学生だしそんな確信の持てない
いい加減な約束とかはしませんから僕＞1

＞116
いや、今の彼女と結婚するつもりなんですが（笑）

>64
でもあなたと付き合っている間は、彼女は結婚相手を捜すことができないんですよ？
あなたは若いから未来があるけど、女性にとって３０を過ぎると
子供を産むのも難しくなってくるし、下手に男と付き合うわけにもいきません。
それはわかっていますか？

彼女の場合のわがままは自分が嫌だから嫌だからばかりなのですよ。
車のドアを閉めただけで切れられたこととかもあるし。。。。。
なんで怒るのとかわからないんですよ。。。。。。
後で理由聞いたら車のドアしめたからとか。。。。。
思いどうりにならないとキレル。。。。

結婚したくないと言うのはおれとってことじゃなくて
もう結婚はしたいとは思わないって意味でいわれてるってことです。
それは付き合う前から言われてましたし。
付き合おうって言ったのは彼女からだし
おれが告白したんではなく彼女から告白されたんです。

付き合う前にそう言う話しはしましたし。
俺でいいのかとか？
そうじゃなきゃつきあってません。

＞64
それは暗に、あなたを傷つけないように、わざと嫌われようとしているのでは？
結婚は出来ないと言われたんですよね？
彼女は一生結婚しないわけではないですよね？
酷な言い方とは思いますが、その相手はあなたではないからでは。
あなたとこれ以上付き合う事によって、彼女自身が傷つき続けているのでは。
年を重ねることによって。

＞64
そうしたらあなたはこの先彼女とどうしていきたいんですか？

たしかにそうかもしれないです。
それならそう言う理由で別れたいというのが筋でしょ？
僕はそういう姑息なやり方は嫌ですから
僕はいい加減な付き合いはしてないつもりですから
自分が傷つきたくないから自然消滅させたいみたいなのは認めません。
その考えを他人に押し付ける気はないですが少なくとも自分と付き合った人には
はじめから自分の考え方とかちゃんと話してるしね。

後彼女が結婚するのかしないのかは
彼女の問題ですし僕にはどうこう言えないです。

125＞はっきりいって相手の出方しだいですね。
僕は継続を望んでいますがそれがむり
ならわかれるのも仕方ないと思います。
それはちゃんと彼女が落ちついたら話し合います。
現状は彼女が悩んでいるから答えをだすまで待ちますって言ってあります。

彼女がわがままなのはしょうがないと思います。女ってそういうものですから。
そして、そんな女性を好きになってしまったのはあなたの責任。
傷ついてるとか、我慢している、なんて絶対に言ってはいけない。
そんなあなたを見ても、彼女は幸せにはなれないでしょう。
あなた自身も幸せではないでしょう。
全てを許せる、そんな寛大な人間になりましょう。
多分、幸せっていうのは「許せる」って事なんじゃないかな。

>126
もしそういう理由で別れたいって言われたら別れますか？

わかれますね。納得いくまで話しはしますけど。
無理に付き合ってもらってもぜんぜん嬉しくないですから＞128

すべてをゆるせる？？？それは諦めてると同じことです
それを寛大と呼ぶのはかってですが？
人には譲れないものがあります。
それぞれそれに折り合いをつけるのが人間です。
なんでも許せばいいってものではないでしょう？
それは主観性がないだけでは？

まあ根本的にあなたと僕は考えが逆だと
思うのであんまり議論しても無駄だと思います？
この辺にしときましょう。

後付き合ったりする事ってお互いを認め合うことで
馴れ合うこととは違うと思いますよ？

あなたにとって譲れないものって何ですか？
プライドですか？愛情ですか？
「許す」ってのにはいろんな意味があります。
あなたにとって、彼女がキレる事に対して許す事は、諦めなのかもしれません。
でもそれは、あなたが彼女がキレる本当の理由を知らないから。
ただわがままなだけなのかも知れません。もしかしたら何かしらの意図があるのかもしれません。

たとえば、オレは、彼女が浮気をしたとしても許します。
それはそもそも禁止された事項ではないから。
浮気というものが、恋愛において、禁止事項ではないから。それはオレにとって。
なぜならそこにある、感情とか欲求とかをオレ自身が理解しているから。

あなたが彼女の心を本当の意味で理解した時、
「許す」は「諦め」でない事がわかると思いますよ。
あなたは、彼女の心を理解できますか？

＞64
オレが言うのも何だけど、あなたはまだ若いよ。
彼女の心が本当に理解できた時、きっと彼女は心の底から
あなたを愛してくれると思うよ。
今はまだその域に達してないから迷いもあるよ。
女って、自分の事を理解してくれる男を愛するものなんだよ。
がんばって＞64

なんだかスレの趣旨からずれまくっちゃってますが、
引き続きこのスレを盛り上げて〜
セフレの話だよ。
じゃーそろそろ仕事だから出るね。

それはなにをもって理解したとするかのよるでしょう？
人はいつまでたっても他人でしかありえないすべてを理解するのは不可能です。
もしできたと思ってるのならそう思ってるだけですよ。
理解できないからこそ理解しようと努力するそういうものです。
後譲れないものは自分自身でしょうね
自分を捨ててそこに何を求めるのですか？
別にプライドとかそういうものではないです。
後意図が仮にあったとしましょうしかしそれは彼女の意図であり
それを僕が理解する事が果たして正しいのか？と言う事です。
僕はそう思わせたくてそうしてるならそれでいいと思いますし。
自分だってそういう事をしないとは言えないですから。
裏を返せば相手をうたがってかかってるということでしょ？
言葉の裏を読む事って。

後禁止でなければいいというのはいうなれば法律すれすれなら
つかまらないんだから何してもよいと言ってるのと同じですよ？
さもあなたは正しい事を言っているような風ですがあなたには
倫理観が欠如していると思われます。
結局自分がまんぞくならそれでいいという考えのあなたと
僕とではあい入れないのは明白です。
まあ自分の好きなようにがんばってくださいよ

まあ絶対にあなたの言う理想に
僕が足を踏み入れることはありえないです。
僕の理想とあなたの理想は違うから。
彼女と僕の理想が違うならいつか
僕たちははなればなれでしょうね？
それはしょうがない事ですから。

後男が女をわかった風にいうのやめたほうがいいですよ？
男は男女は女にしかりかいしえないです。