ｲｷﾞﾘｽ軍がﾏﾚｰ・ｲﾝﾄﾞ洋で日本軍に惨敗した理由

ｲｷﾞﾘｽ軍がﾏﾚｰ・ｲﾝﾄﾞ洋で日本軍に惨敗した理由
http://read2ch.net/history2/1252482007/

イギリスはソ連の三倍もの援助を受け取っておきながら、しかも北アフリカでは
僅か３個師団のドイツ軍を相手にしていたに過ぎないのに、日中戦争も日米戦争も抱えて
四苦八苦してた大日本帝国に惨敗した理由を、ネタでもいいから述べてみてくれ。

地上に生き残るための戦い
　なぜ対戦相手、参戦国、または戦争地域のことを示唆しない、大祖国戦争という名称がロシアで使われているのだろうか。
ロシア人やソ連諸国の人民にとっ て、この戦争は祖国の戦争以外の何物でもなかった。自由と祖国の独立を求めた戦争であり、
生き残るための戦争だった。
　ではなぜ頭に大がついているのだろうか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍との戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
　アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とそ の影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはでき ない」。
　ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの
戦いが同等に扱われている。
http://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899.html

戦線別ドイツ軍戦死者統計
Losses per theater
Theater　　　　　　Dead　　　　　　%
Africa　　　　　　　16.066　　　　　0,3 　　←アフリカ戦線ｗｗ
Balkans　　　　　　103.693　　　　1,9
　North　　　　　　30.165　　　　　0,6
　West　　　　　　　339.957　　　　6,4
　Italy　　　　　　　150.660　　　　2,8
Eastern Front
(- Dec 1944)　　2.742.909　　　　51,6 　　←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945)　1.230.045　　　23,1 　　←頼もしいよなぁ♪
Various　　　　　　　245.561　　　4,6
　Total　　　　　　　4.859.056
http://www.axishistory.com/axis-nations/germany-a-austria/144-germany-unsorted/statistics/2461-german-losses-per-theater

　　　　　　　　　　　1941 　　　1942 　　1943　　　1944 　　　1945　　　　Total
　　　　　　　　(Mar. to Dec.)　　　　　　　　　　　　　　　　(Jan. to Aug.)
Total aid to British
Commonwealth　　1,082　　4,757　　　9,376　　10,766　　　4,437　　　　30,073
Aid to Russia　　　　20　　　1,376　　　2,436?　　4,074　　　2,764　　　　10,670
Aid to other countries　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,872
Total lend-lease aid　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　43,615
www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html

Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country　　　　　　1941　　　1942　　　1943　　1944
USSR　　　　　　　　34　　　　　171　　　179　　　157
France, Belgium
& Holland　　　　　　38　　　　　27　　　　42　　　　56
Norway & Finland　13　　　　　16　　　　16　　　　16
Balkans　　　　　　　7 　　　　　　8 　　　　17 　　　20
Italy 　　　　　　　　　0 　　　　　　0 　　　　0 　　　　22
Denmark 　　　　　　1 　　　　　　1 　　　　2 　　　　3
North Africa 　　　　2 　　　　　　3 　　　　0 　　　　0
www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

イギリス人は頑固で負けた事実を目の前に突き付けられるまで考えを絶対に
曲げないし、ひたすら同じ戦法を繰り返すと書いてあった英語の本があったな

また出た「だつお」スレだが、いい加減にウンザリか？

ソ連が嫌いで英米が好きというだけで保守を気取ってるアメポチも多いが、１のリンク先では独ソ戦のデータを載せてあり、
「イギリスはドイツとの戦争で大変だったから」というよくある言い訳を、最初から潰しておくようにした。

＞　ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
＞ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
＞が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。

ロシアの大祖国戦争とイギリスの植民地戦争を同レベルの戦いと見なすのは、ロシア人に対して失礼だということを知っておこう。

朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1390281875/

中国軍がいくら弱くても、朝鮮戦争で米軍は中国軍にも苦戦してる。日本は日中戦争をやりながら太平洋戦争をやった。
無謀といえば無謀だが、米英だってヨーロッパでドイツ・イタリアと戦いながら太平洋で日本と戦ったのだからおあいこだ。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

【中国】習近平主席､ﾄﾞｲﾂの講演で｢日本は南京で30万人以上を虐殺した｣｢日本の侵略戦争で中国人に3500万人以上の死傷者が出た｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1396107455/

欧米メディアで大きく取り上げられてるのは専ら「ロシアのクリミア併合」であり、日本の戦争犯罪は片隅に追いやられている。
今月にもこれまでは新中反日とも言われたオバマ大統領が訪日することが決まった。

ここで自分勝手な推測をしてみる。

中国としては表向き同盟国ロシアを支持する立場であるが、本音は日共と同じ考えであろう。そういうわけで、
中国代表習近平主席は、クリミア問題とは何の関係も無い、第二次世界大戦の日本の戦争犯罪を言い立て、
中国はなぜロシア制裁に加担しないのかという欧米メディアからの追求から逃れようとしているように思える。

ひそかに思ってることだが、今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、
こういう発言をしてはどうだろうか。
「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万『死傷』なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわ。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万『死傷』どころか５億人「皆殺し」にして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

祖国がピンチになった戦いでナポレオン戦争と状況が似ててより激しかったから大祖国戦争でもいいんじゃね？

「失われた勝利」（Ｅ・Ｖ　マンシュタイン　中央公論社）　Ｐ４６７
　一九四四年四月三日、私はレンベルクにあったわれわれの司令部を後にした。 停車場には私に真心を献げてくれた
部下全員が見送りに来てくれた。列車が すでに動き始めた時、最後の一声が私の耳に達した。それは私の愛機操縦者
のランガー中尉の声であった。彼はいかに不良な天候状況にあっても、安全確実に私を送り迎えしてくれた。
今夜は、駆逐戦隊に転属を命ぜられたが、間もなく空中戦に戦死を遂げた。
　私は私の忠実な戦友たちの餞の言葉として彼の声を掲げる。彼は叫んだ。
「元帥閣下！　私は本日、愛機からクリミア盾章＜われわれの勝利の記念＞ を取り除きました！」
（おわり）

何のかんの言っても、日本は戦争に負けた敗戦国。けれどもロシアは第二次世界大戦の戦勝国である。
ロシアの対独戦勝貢献は米英よりも圧倒的に大きく、赤軍のベルリン総攻撃は世界人類をナチの暗黒支配から救済した。
もしソヴィエト赤軍のベルリン総攻撃が少しでも遅れていたら、ドイツ軍の優れた対空防衛システムとやらで、
どれだけの米軍航空兵が犠牲になったであろうか。まさにソ連・ロシアを憎むのは天に向かって唾する愚行であり、
むしろアメリカ人はソ連邦に土下座し随喜の涙を流してしかるべきだろう。それが「良心」というものだ。

敗戦国日本が対米従属の宿痾から逃れるためには強国との同盟が必要であり、その相手はロシアしかない。
ドイツ軍は強かったがソヴィエト赤軍は更に強かった、上には上が居た。ソヴィエト赤軍は鬼神だった。
中国や韓国などはとてもじゃないが歴史認識の共有などできっこないし、またロシアと比べれば弱体すぎ。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

この図式はテコでも動かず、従って中国が抗日戦勝を言い立てるのであれば、ソ連邦大祖国戦争を引きあいにだす。
すると中国抗日がいかに惨めなチンピラゴロツキの虚言であったかが浮き彫りになり、中国の立場は悪くなる。

　　　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

１日日本軍

第二次世界大戦当時で、日本軍とイギリス軍が戦った場合。
海軍は、日本軍が優勢　航空機・空母の性能が違いすぎる。
　　　　砲艦・潜水艦の多少の優劣はあるかもしれないが、
　　　　航空戦力で、圧倒的に日本軍が強い。
　　　　負けたとしたら、悪意がある。

陸軍は、武装の貧弱さを、接近攻撃（歩兵の突撃）で、
　　　　ｲｷﾞﾘｽの優秀な武装を、封じ込める。
　　　　しかし、日本陸軍は、接近攻撃の多用で多大な犠牲を払うし、
　　　　補給がうまくいかない。ｲｷﾞﾘｽの用に自動車で物資を届ける
　　　　事ができないので、作戦がとん挫しやすい。
　　　　日本軍兵士は恐れられる存在ではあるが、
　　　　以外と機密事項を飲み屋等で安易にしゃべる傾向があるので、
　　　　軽率な行動で、ｲｷﾞﾘｽ諜報部に情報がだだ漏れ。
　　　　日本軍大部隊が、ｲｷﾞﾘｽ砲兵部隊の餌食になる。

　　　　こんな感じではないでしょうか？
　　　　

イギリス軍の装備は２戦級のものが多かったらしい　まさか日本が電撃戦
を仕掛けてくると思っていなかったようだ　簡単に言うとなめていたから
やられた

ソ連が勝てたのはアメリカが援助したからだろ
イギリスが敗退したのは、死にたくなかったから。

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ?おお神よ！！ 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

何で英国人は米国を狂ったように見下してるの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1176714788/より
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 10:11:50 ID:BmZhXs+r
それで第二次世界大戦でイギ○スは日本に勝ったとか言ってるけど
どこら辺が勝ったの？


104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 16:25:45 ID:ei1g6swL
>>103
インメイト作戦やメリディアン作戦やペナン沖海戦
インパール作戦や1945年のビルマの戦いや沖縄戦にも参戦して
海軍などで米軍に協力しているね。
ジッパー作戦というのも計画していて、
シンガポールなどを奪回する予定だった。

だつお氏も、テキサス親父みたいにyoutubeへ進出したらどうっすの？

大陸打通作戦は、米中離間への決定打となった名作戦だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　国　　人　　は　　ゴ　　ミ

終戦時でも支那派遣軍百万の精鋭健在、つまり中華民国は「戦力外のゴミ」で決まり。何の戦力にもならないばかりか、
援助をたかるだけたかって返還の「へ」の字も無し。この点はレンドリース代金を完済したイギリスとも異なる。
中国は米国を必要とし米国の援助に頼りきりだが、米国は中国を必要とせず中国は無価値なゴミでしかなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　国　　人　　は　　ゴ　　ミ

もともと米英にとっての主戦場はアジアではなくヨーロッパ、加えて中国軍は日本軍に終戦まで連戦連敗の役立たず。
「日本はアジアで孤立」ではなく「中国は連合国内で孤立」。それから敗戦国の日本からみても、中国と中国人は終戦
まで敗戦国日本の支配下で隷属していた存在で、まだその下があるではないかという優越感に浸ることもできる。
敗戦国日本に支配される中国人の惨めさと比べれば、日本人は中国人よりは優秀だと胸を張ることもできる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　国　　人　　は　　ゴ　　ミ

中国と中国人、それはこの地球上で最も惨めなゴミだった。この地球上から消滅しても誰も困らないゴミだった。
ソ連邦大祖国戦争は、ヨーロッパが主戦場とする米英にとってはナチスドイツ撃破に大きな役割を果たした存在だが、
中国抗日戦争はただでさえ重要度の低いアジアの戦場でかつ連戦連敗で、米英から見てもゴミそのもの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　国　　人　　は　　ゴ　　ミ

ゴミはゴミ、これは悪口ではなくて事実。もしゴミではないとすれば、米英はノルマンディ上陸作戦を中止にして、
皇軍に虐殺される中国人の人命を救済しなくてはならなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　国　　人　　は　　ゴ　　ミ

ゴミがゴミと、米英からもそう認識されるようになったのが、まさしく皇軍の大陸打通作戦がきっかけだった。

日本軍3万に対して10万位の将兵が投降したんだろ。
どう見ても嫌がらせだよ。
クラウゼヴィッツもびっくりの戦術。

太平洋戦争初戦でイギリス軍やオランダ軍が敗退したのは対ドイツで主力を
ヨーロッパに集中していたのと日本に対する認識の甘さ

アメリカは日本と開戦したらフィリピンもマレー半島も日本軍に席巻されると見ていた
現地軍にはあくまでも時間稼ぎと日本軍戦力の吸収を期待していただけであった
アメリカとしては主な抵抗線を蘭印に構築するつもりだった
太平洋艦隊はいざ開戦となれば直ちに同方面に向かい
東南アジアを平らげなおも南へ侵攻してくる日本軍と対峙する計画であった
その中心戦力がパールハーバーに待機していた戦艦群であるが、ここにイギリスの誤算が生じる
インド洋から東進する英東洋艦隊とハワイから西進する米太平洋艦隊
これで日本海軍は大打撃を被るかまたは少なくとも北方海面へ後退せざるを得なくなる筈であった
しかし真珠湾奇襲により米太平洋艦隊が壊滅したことでイギリス側の目論見は根底から破綻した
残された手段は東洋艦隊のみでシンガポールを救援することしかなかった
真珠湾奇襲作戦で最も深刻なダメージを被ったのはイギリスだったのである

マレー作戦「日本、完璧な諜報」　英秘密文書「最悪の降伏」分析
http://www.sankei.com/world/news/150301/wor1503010009-n1.html

第二次大戦で「東洋のジブラルタル」といわれたシンガポールが日本軍によって陥落して７３年。
チャーチル英首相が「英国史上最悪の降伏」と嘆いた作戦の背景に、
「第五列」など「完璧な諜報活動」があったと、英国側が分析、評価していたことが英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。
事前に地理や軍事力の情報を収集し、植民地支配から現地人を独立させるため、支援して協力させていた。
戦前の日本のインテリジェンス（諜報）能力が高かったことが改めて浮き彫りとなった。

「マレーにおける日本のインテリジェンス活動」（ＫＶ３／４２６）によると、
英国の防諜機関のシンガポール支部は、日本が情報収集活動を本格化させた１９４０年７月に報告書で
「日本はマレー半島、とりわけシンガポールで完璧な諜報活動を展開している。
精巧な組織が存在しているとは聞かないが、国を挙げてかなり発達した諜報組織を持っている」と警戒していた。

さらに４１年４月、「日本の諜報活動は、スパイとして生まれてきたような日本人全てが関わり、
彼らがこの国にいる限り続くだろう」と在留邦人が総出で情報収集していることを指摘。
「あらゆる日本人を捕虜にし、国外追放する方法を検討すべきだ」と結論づけた。

実際に同年１２月８日に開戦すると、在留邦人約３千人がインドのプラナキラ収容所に抑留された。

「英国史上最悪の降伏」について、４２年６月２日付の報告書で陥落時のシンガポール防諜機関の責任者は、
「少なくとも６人の内通者が日本の侵攻を手引きした」と指摘、
さらに同７月２３日付で「ＭＩ６」高官がＭＩ５海外担当責任者にあてた書簡で、
「ここ数年日本は想定を超えて驚くべき『第五列』活動を毎日のように行った」と指摘して
現地人を味方につけた「第五列」を「敗因」とした。

そして、マレーでは、全てのマレー人が積極的か潜在的に「第五列」に参加しているとの見方が広がるほど、
日本が活動を活発化させたにもかかわらず、「英国側が重大に受け止めず官僚的態度に終始し、
英将校らが不用意に重要事項を公然にしたことが悔やまれる」（４２年７月３０日、ＭＩ５幹部報告書）としている。

日本の「第五列」活動が成功したことに関連して、
「アジアを通じて日本の仏教の僧侶たちが頻繁に情報収集しながら、
反キリスト教の汎アジア主義を訴えた」（４２年６月６日報告書）と、欧米白人の植民地支配からの解放を訴えたことを記している。