1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 10:45:34.60 ID:ORYdxpAd0
>>1の続き
本事件については、捜査過程での問題点が提起されており、石川とその弁護団及び支援団体が、冤罪を主張して再審請求をしている。
また、石川が被差別部落の出身であったことから、この事件は部落差別との関係を問われ、大々的に取り扱われることとなった。
したがって、部落解放同盟や部落解放同盟全国連合会などの部落解放運動団体や、中核派・革労協・社青同解放派などの政治党派の立場からは、
この事件に関する裁判を狭山差別裁判と呼ぶ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 22:37:32.44 ID:kLOHGOs30
スレ立て乙
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 22:44:37.67 ID:mteoAWDs0
結論ありきの「検証」とやらに意味はないわけです。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 01:08:48.24 ID:gWnEVADm0
今年こそ石川さんが真人間に戻って真実を話しますように。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 02:23:54.01 ID:7jbAEhMY0
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 13:51:13.48 ID:4rurb9YL0
石川氏がその「不自然な自白」を一審で全て認めた事が最も不自然なのです。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 21:39:51.70 ID:vQVOwGpl0
福島みずほ @mizuhofukushima
映画「SAYAMA みえない手錠をはずすまで」を上映します。 狭山事件で殺人犯とされながら、51年間も無実を叫んでいる
↑いやいや、50年でしょw
無実を言い出したのは控訴審からです。
こうやって歴史を書き換えていくのですね。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:43:54.79 ID:Ck4Zw8MR0
「認めたら10年で出られる。出たら共犯から金がもらえる」
この悪魔の取引を遂行するため、不自然な自白内容と、証拠のでっち上げを一審で全て認めた。
もし、一審判決が約束通りの懲役10年だったとしたら、石川氏は小躍りしながら収監されたことでしょう。
一審、懲役10年が確定判決となり、その後も冤罪の主張はしなかったでしょう。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 12:55:04.35 ID:DGR7lBTk0
懲役10年は、石川氏にとって十分納得できるラインだったということ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 17:24:39.42 ID:DGR7lBTk0
ID: X1i4bD3Q0
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 07:23:10.96 ID:bvwc1Glz0
冤罪ではない。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 14:00:47.15 ID:bvwc1Glz0
自白崩壊は冤罪の証明にはならない
単独犯行が破綻しているだけである
「石川さんは無実だ」
まさに腹筋崩壊である
今さらだが殿岡本初めてざっと読んだけど確かに電波飛び杉だな。
長兄氏の言動には不審な箇所が無いわけじゃないが
佐野屋に来た真犯人の声は長姉のそばで張ってた捜査員や元憲兵のPTA会長も聞いてたのに当時彼らが長兄氏に容疑を向けなかった矛盾点について何ら解説しとらん。
他にも長兄氏について女に恵まれん根暗人間みたいに中傷してたが定時制卒とはいえ地主農家の跡取りなら縁談もほうぼうから回ってきてたろうに。
>>14 さらに最近になって殿岡は三億円事件の犯人と狭山事件の犯人は同一人物とかってテレビで言い出したよ
三億円じゃなかったかも、ゴメン
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 22:37:26.93 ID:bvwc1Glz0
いかに非部落民を犯人に仕立て上げるか
↓
石川一雄、部落民以外なら犯人は誰でもいい
↓
そもそも犯人なんてどうでもいい
↓
しかし、「石川さんは無実だ」
まさに腹筋崩壊である
>>16 1週ほど三億円事件のスレが過疎みたいなんで
ココで言うけど一橋本も最近読んだ。
あっちのスレじゃ一橋もトンデモ扱いみたいだが
俺は狭山ほど三億円の件は調べたコトないんで
どこがトンデモなのかよく分からん。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 23:42:03.61 ID:Fq50rEyz0
伊吹本のインタビューを読むと、かなり広範囲の住民が養豚場を疑っている様子が見て取れるが
であるなら警察は
5月1日、脅迫状が届けられ一読した時点で養豚場の犯行と考えたとしても不思議ではない。
少なくとも菅原四丁目の監視役である関源三は直感で確信していたのではないか。
ゴムひも発見以前の行動が知りたいものだ。
いったいどこから共犯関係が形成されたのか。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 12:42:30.59 ID:thWsStEC0
石川氏もそろそろ真実を話したらどうだ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 02:02:12.78 ID:bbrM0DFs0
今、真実を明らかにしないで一体いつするのか。
裁判など永遠に無いことは分かりきっているだろうに。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 11:36:24.61 ID:bbrM0DFs0
片山被告「全部事実」=検察側「真犯人」メール立証へ―PC遠隔操作・東京地裁
時事通信 5月22日(木)10時35分配信
パソコン(PC)の遠隔操作ウイルス事件で、威力業務妨害などの罪に問われた
元IT関連会社社員片山祐輔被告(32)の第9回公判が22日、東京地裁(大野勝則裁判長)であった。
片山被告は罪状認否をやり直し、「全部事実です」と述べ、起訴内容を全て認めた。
また、「全ての人に申し訳ない」と謝罪した。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 15:32:07.75 ID:W7Lb9+mQ0
422:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/23(金) 13:06:44.83 ID:cPL+hl9m0
2009年頃、光優会OBのキ印どもが石川さんにJR構内で痴漢冤罪する企画案を作ってた。
まだ小俣が来る以前のリナーブルで、退職者も屋上へ来て一緒に酒飲んだりしてた。
石川さんの笑顔を見て、なんとなく思い出した。
423:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/23(金) 13:13:31.83 ID:cPL+hl9m0
ちなみに石川さんは無期懲役の仮釈放中。
オカマ田と違って、本決まりの釈放じゃないんだ。
当時でさえ、石川さんが再収監されたら20年はカゴの鳥。
その後、最短30年に延長された。
俺も光優会OBだけど、また会が復調したら出戻りするつもりよ。
次の復調は難しいかもしれんけどな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:35:35.48 ID:l+ehIBzW0
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:32:31.18 ID:kB42VTix0
>>25 釣られてやるが
一審で罪状を認めてたのは
「お前が犯人という結論で解決出来ないならアンちゃんも連行する!
お前が犯人という結論で終わるなら10年で出してやる。」
と捜査員が脅迫してたから。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:42:57.95 ID:l+ehIBzW0
>>26 >お前が犯人という結論で解決出来ないならアンちゃんも連行する!
ハイ、嘘。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:04:06.58 ID:KvChxdOp0
何故か支援者達は
1:石川氏が一審で自ら罪を認め、死刑判決を受け入れたこと
2:共犯から金をもらう約束したこと(後に裁判で指摘され、苦しい言い逃れ)
この2点を隠し、自白は取調官に強要されたもので、
裁判は終始冤罪を主張していたかのように語りますよね。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:37:47.69 ID:KvChxdOp0
あと、
3:嘘のアリバイ上申書を警察に提出してバレたこと。
も無かったことにしたいようだね。
つまり、5/1午後、兄の六造にアリバイがあることを知っていたから出た嘘なわけで
>>26の石川氏の言い分は明らかに矛盾しているんですよ。
さらに、5/2深夜、さのやでの顛末について、
六造が夜10時ぐらいに帰宅したようなので、これにも六造が関わっていると思っていた。
取調官からはさのや取り逃がしの時間帯を聞かされていなかった旨の言い訳をしてるんだけど、
裁判で12時を過ぎた出来事であることは明らかにされているわけでしょ。
石川氏はそれを認めたわけだからね。
お前は何を言っているのかと。
石川氏はすぐばれる嘘を平気でつける、それに支援者も気づかぬふりをしている。
そういう風にしか見えないわけです。
共犯いた可能性あるがこいつは犯人だよなぁ
人権問題にしてしまったのが非常にキモイ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:01:34.76 ID:Er+gmbCc0
http://blogs.yahoo.co.jp/stck2505/archive/2006/10/03 狭山事件を考える市民の集い( 99年1月3日)……石川一雄
・・・一審の、先程ビデオに出ましたように,一審判決「死刑」とありました。
それでもまだ長谷部警部との約束事を信じておりましたので,ずっ一と 1ケ月間以上私は,全国の皆さんに訴えることは出来ませんでした。
幸いなことに東京拘置所に移ってから竹内景助(三鷹事件 被告)さんという人と,もう1人は監守さん(刑務官)にめぐり会ったんです。
・・・(当時、)まだ部落解放同盟中央本部の支援を受けておりませんでしたけど,日本共産党の支援の中で『石川さんを守る会』が出来て,
その人達が東京駅でビラをまいた。
それを,たまたま私を担当する刑務官がビラを拾って(いて)「ほんとに石川無実なのか。」ということで,
私が東京拘置所に行くなり『守る会』の人のビラを見せてくれました。「お前はこの通り本当に無実なのか」
「俺に本当のことを話してくれ,そうじゃないと残念ながらお前を無実のまま死刑執行しなければならない。俺は無実の人を執行できない。」
看守さんは,そのように言いました。この看守さんに,私は胸の内をすべて聞いてもらったところ,看守さんは「面会も限られる」と言うし
「国民の皆さんに訴えるには文字を獲得して,そして手紙で訴えなくちゃならない」と言いました。」
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 11:36:15.79 ID:g593CILx0
幾度かの上申書で個性丸出しの文章を書いていたのは明らかなのに、
いつの間にか、文字が書けなかったことになっている石川さん。
嘘も大概にしないと。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:10:16.82 ID:g593CILx0
× 個性丸出し
○ 個性豊かな
M君について
翌日、M君は学校で昨日の事件を先生に報告し、石を投げて逃げた生徒二人が職員室 に呼び出された。
...... それは実戦、応用を繰り返すことで螺旋状に発達していく。 ... という当たり前のことに心が震えるような、
人が勝手に自分を縛る「日常」という呪縛から 解放され、生きているだけでいいんだ、
と全て肯定させる何かが心を満たす瞬間があるの だ。
出典
赤堀闘争全国活動者会議編 ・島田事件と赤堀政夫 亜木冬彦 ...
朝倉喬司vs山崎哲 ・ 犯罪の向こう側へ 80年代を代表する事件を読む 浅倉卓弥 ・四 ...
安土茂 ・憎しみは愛 よりも深し―実録・16歳連続女性殺人事件 ..... 螺旋階段のアリス ... 亀井トム ・
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 01:13:09.97 ID:3aPSDBmj0
冤罪ではない
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:18:51.48 ID:3aPSDBmj0
M.Fukuda 反戦・反核・緑の党 @MFukuda3
狭山事件に巻き込まれたおかげで、社会のなんたるかということを刑務所の32年で学んできました。
恐らく、この狭山事件の犯人にされなかったとしたら、たぶん世の中の事を知らずに現在の75歳になったとおもいます。
by石川さん
いやいや、石川さんは犯人Gの一人でしょw
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 19:36:34.73 ID:e23WWf9s0
安田浩一
@yasudakoichi
「SAYAMAみえない手錠をはずすまで」を観た。狭山事件の"犯人"というレッテルを貼られるも、
50年にも渡り無罪を訴え続けてきた石川一雄さんと妻の早智子さんの日常を描いたドキュメンタリー。
ふたりが向き合っている時の視線が柔らかく、暖かく、哀切に満ちていて、上映中に何度も涙を拭った
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:08:26.83 ID:hcdERHBR0
遠隔操作事件では逮捕された4人中2人が自供したんだってなw
オマワリの取り調べ(拷問?)は本当に恐ろしいんだろうなw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:58:39.84 ID:PDLS2G6P0
石川さんは、10年で出してやる、出たら共犯から金がもらえる、
ということで取引したみたいですよ。
石川さんの発言をまとめるとそういうことになりますね。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:15:09.12 ID:7xhVtw010
>>39 石川さんはどこまで事件関与してると思う?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:06:15.49 ID:GMk4FQ6b0
三億円事件スレからコピペ
87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2014/01/26(日) 23:39:53.25 ID:???
ひっかかるのが筆跡鑑定の確率です。
筆跡鑑定は 「 字が似てるか? の見た目 」 = Lool & Feel で判定せず、あくまで癖で判定します。
とめ ・ ハネ ・ 開き方閉じ方 ・ 縦線横線ハネの 「 ねばり 」 などの癖や、筆圧で、同一と断定されました。
クロベエは左で書けば鑑定結果は別人になると書いてたが間違いで、左で書いても同じ癖がでます。
また壁新聞だと筆跡鑑定をごまかせる、と書いてたのも間違いで、
映画看板など1辺が数十センチを超える極端なものでない限り、字体が大きい程癖がでやすくなります。
犯人の筆跡の癖がよく表れてて一致した文字は20字以上ありました。
例えば、「 時 」 は時限爆弾と書いたり時間を指定する際に再三登場していましたが、
どれも日が小さめで、寸の点も真横に引いていました。
また 「 は 」 「 な 」 「 よ 」 等は、丸めた後を長く引っ張っていました。
濁点はひらがなもカタカナも、斜めに打たず縦に打っていました。
癖の項目が一致する確率は、それぞれ1/2 〜 1/5です。
4割としても、全てが一致する確率は百万分の1になります。
だから筆跡鑑定は裁判でも証拠採用されるわけで、
後日根上が言ってる 「 筆跡鑑定の精度はせいぜい2,3割程度 」 なら、そもそも採用されません。
( フランスでは筆跡鑑定士は国家資格にすらなってる程信頼されてます )
用字用語法でも、
「 ○○は 」 とすべき助詞を 「 ○○わ 」 と間違え、
「 わからない 」 「 つかまらない 」 を 「 わかんない 」 「 つかまんない 」 と表記する、
などの特徴が同じでした。
その本にも田口仁捜査1課長を 「 誘拐や航空機事故調査の専門家で理詰め 」 とありますが、
そんな方が町田鑑定をひっくり返すとは思えないんですよね。
ただ裁判では、筆跡鑑定 「 だけ 」 を物証とするのは、公判を維持する上では弱い。
そんな裁判での全体心証論を総じて4割程度なのでは?
つまり最低でも1つ、出来れば2つ他の物証も結びつかないと、説得力にはかけますよ、と。
だから田口課長は、他の証拠の結びつきも交えてみても、ゼロに近いですよ、と。
( 物証も状況証拠も、なにも結びつきませんよ、と。 )
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 07:55:06.36 ID:KYPrp3na0
狭山事件の再審を求めて市民3000人が集会――客観的証拠と情報の開示を!
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4442 【石川氏が少なくとも実行犯の一人である客観的証拠】
1.脅迫状の訂正文字と上申書の筆跡、当て字の特徴が一致。 ←決め手
2.血液型、アリバイ、目撃証言。
3.数々の石川一雄氏による嘘、でたらめ発言。
4.「認めたら10年で出られる」「出たら共犯から金をもらう」裏取引発言。
5.一審で全ての罪状を認め死刑を受け入れる。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:47:35.24 ID:imW8Kqrp0
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 11:50:27.78 ID:kvpv8XhV0
果たして一部なのか、全部なのか。
時系列的に追っても、強姦、殺害に立ち会っているは可能性は高い。
目的を確実に成し遂げてからでないと、脅迫状を訂正して被害者宅に届けられないからね。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 21:01:53.58 ID:ry3INaSO0
レイパーネットに出るね
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:16:01.58 ID:nDdSZZV90
●労働者の 労働者による 労働者のための
レイバーネットTV 第72号放送
〜特集:狭山事件を知っていますか?
石川一雄さんがすべてを語る〜
・日時 2014年6月25日(水曜日) 20:00〜21:30
・視聴アドレス
http://www.labornetjp.org/tv ・配信場所 バンブースタジオ(竹林閣)
http://vpress.la.coocan.jp/bamboo.html (地下鉄「新宿三丁目駅」E1出口近く)
・キャスター 松元ちえ 土屋トカチ
【ニュースダイジェスト】
ここ2週間のホットなニュースをお伝えします。
【特集:狭山事件を知っていますか?〜石川一雄さんがすべてを語る】
★ゲスト=石川一雄(狭山事件再審請求人)
石川早智子(妻・支援者)
中山武敏(狭山再審事件主任弁護人)
1963年5月、狭山市で起きた女子高校生強姦・殺人事件から51年経ちました。
被差別部落に対する見込み捜査で逮捕され、一審死刑、控訴審で無期懲役判決と
なり、最高裁で確定した石川さんは、無実を訴えながら32年間の獄中生活を強い
られた後、1994年に仮出所しました。そして今、取り調べや証拠採用のあり方に
問題があったとして、弁護団や支援者とともに、公正な裁判のやり直し、再審を
求めています。いったい「狭山事件」とは何だったのか。被差別部落出身の石川
さんが、事件当時からの体験と思いを語ります。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:11:57.87 ID:N/iooVOV0
>>46 部落差別と事件発端は無関係でしょう。
後付けで被差別商売が成功し、真相はますます闇に。
これは「部落民を告発するとそれが真犯人であっても苦労する」
という威嚇と部落差別を強調して組織のアイデンティティ守る行為なんだろうな
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:58:47.20 ID:cB+CscuY0
むしろ、殺害事件以前に養豚場関係者(石川含む)が侵した犯罪の処理が怪しい。
そこに部落利権が介在したのではないかと。
何で犯罪者集団の養豚場が継続できたのか。
適切に罰せられていれば殺害事件は起きなかった。
警察が最も隠したかったのはそこじゃないかと。
で、動機はなんなの?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 10:21:29.98 ID:Y7NF7OnP0
石川さんに訊けば宜しい
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 12:45:34.24 ID:iOFOEo2V0
いろいろな集会でお話しする石川一雄さんと石川早智子さんご夫婦に敬意を表して替
歌を作りました。
今週6月25日(水)レイバーネットTV第72号で歌います。番宣
*写真=石川夫妻(映画『SAYAMA みえない手錠をはすずすまで』より)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
♪イシカワ カズオ&シスター・スマイル byジョニーH
(元歌 ドミニクbyスール・スーリール1963年発表)
イシカワ カズオ
こころやさしく 強い人で
無実の罪で泣く人のため 訴えるのでした
冤罪つくる悪い人たちも
イシカワさんの話を聴きました
イシカワ カズオ
愛の言葉を 教えました
どこでもみんな彼の話を 聴きにきました
無罪の真実をイシカワさんは
訴えながらどこまでも
イシカワ カズオ
地裁から高裁へ 高裁から最高裁へ
欺瞞に乗らず甘言にも乗らず 訴えるのでした
閉じ込められて苦しいときに
天使が助けてくれたのでした
(以下ry)
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 03:09:00.98 ID:IpsYKllj0
>>52 すごいなこれ。今年は泉谷の代わりに紅白だな。ちなみにオレはI川さん主犯ではないが加担した気がしてる。実際に会ってそう思った。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 23:20:15.88 ID:HLyIovqC0
>>42 >【石川氏が少なくとも実行犯の一人である客観的証拠】
これでなぜ冤罪を主張できるのか、全く理解できない。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:10:09.70 ID:ypRaY+co0
それでも騙される人がいるんでしょう
大半は動員されてるだけだとおもうけど
事件関係ブログが見れないけど閉鎖したの?
まだ全部読んでなかった
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 21:34:34.93 ID:xQprbnpK0
あのブログは伊吹氏のコメントと昔の雑誌の写真に価値があったな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 23:21:28.90 ID:KprUsLE+0
>「死刑宣告されたときの気持ちは?」
>「どうってことなかった。警察が10年で出してくれると約束したことを信じていたから。それより巨人の野球の結果が気になっていた」。
その「約束」を反古にしたのは、警察ではなく石川氏なんだけどね。
石川氏が無罪主張に転じたわけだから。
支援者いわく、弁護士より警察を信頼していたにしては、たかが同房者ごときの忠告になびくところもおかしい。
この無罪主張までプロセスにはまだまだ闇がありそうだ。
久々に釣られてやると
無罪主張は一審死刑の後の控訴審から。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 22:58:42.08 ID:eaiSkGY90
>>60 まだお宅様達は無理筋な主張してるんだ?
もうバレてるよ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 07:14:26.43 ID:yGffYu6R0
【石川氏が少なくとも実行犯の一人である客観的証拠】
1.脅迫状の訂正文字と上申書の筆跡、当て字の特徴が一致。 ←決め手
2.血液型、アリバイ、目撃証言。
3.石川氏による数々の嘘、矛盾発言。 ←現在進行形
4.「認めたら10年で出られる」「出たら共犯から金をもらう」裏取引発言。 ←捏造証拠は司法取引
5.一審で全ての罪状を認め死刑を受け入れる。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 22:52:45.40 ID:jN2F133l0
狭山事件のI氏、刑期満了で出所したらしいんですけど、差別裁判だ〜〜でカンパ集めて、今や高層賃貸マンションのオーナーらしいですよ。 それと立場が逆なだけ、刑務官w
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 12:04:47.75 ID:xHl6/MYa0
狭山事件は、国家権力は糞だが、似非左翼も同様に糞ということを体現しているのです。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 11:27:32.90 ID:eQBL5xdc0
OGが自殺しなかったら万年筆もOGの新居から発見されただろうね。
OGが消えたのでスケープゴート役が石川氏に回ってきた。
首謀者はB型で近隣在住者(OG、石川)をスケープゴートに設定していた。
犯人が被害者の持ち物を略奪、補完していた理由はそこにある。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 11:59:52.24 ID:eQBL5xdc0
実行犯レベルではOGをスケープゴートにする旨の合意があったはずである。
脅迫状を清書したのはおそらくOGだが、
訂正文字(石川筆跡)とその他全文の筆跡の相違をみれば、OGは当日の犯行に加担していないことがわかる。
脅迫状を全文書き直さなかった理由は、まさにOGに濡れ衣を着せるためである。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 12:28:28.92 ID:eQBL5xdc0
首謀者は、このようなトリッキーな脅迫状を作成することで「石川玄二」なる架空の人物を設定し、スケープゴートにする意図があったのかもしれない。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 09:24:52.74 ID:KpysdbSO0
>裁判所の前で狭山事件の再審を訴える集団がいて、マイクパフォーマンスのなかで「真犯人はわかっているんです!」とか叫んでた。
>狭山事件のことよく知らんのだけど、支援団体が言い切って大丈夫なのか。
>「石川一雄さんは冤罪!」でやめとけばいいのに。
>2014年7月17日 (木)
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:52:51.27 ID:5mVp4+vI0
>>68 真犯人は誰ですか?と小声で教えて欲しかった。多分理不尽な設定でしょうが。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 13:29:19.17 ID:hKvp8SZV0
鎌田慧氏の本を読んだが、万年筆以下の証拠がいかに怪しいか、
自供も整合性が低く強要もしくは誘導された可能性が高い、
というような主張にはそれなりに同意できた。
しかし、結局は筆跡や用字の問題については『識字能力が低かった』の一点張りで、
早退届だなんだの事実と整合しない主張に感じられた。
長兄について『警察に通報するのが早すぎる』とどうでもいいような疑問を持つ割には、
石川氏に不利になりそうなことには、全く疑問を持たないのが冤罪派らしいと思った。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:36:09.45 ID:hzXfWtFsO
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:30:55.76 ID:egKTwXrN0
>>70 > しかし、結局は筆跡や用字の問題については『識字能力が低かった』の一点張りで、
> 早退届だなんだの事実と整合しない主張に感じられた。
石川自ら「当時は全く読み書きが出来なかった」などと平気で宣うくらいだもの。
まさか、過去の発言や記事ががアーカイブされ、検証されることになろうとは思わなかったのだろうね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 02:01:29.31 ID:R+zS0HnL0
>>72 石川氏が真実を述べたら誰が1番損をするんだろう。選挙で負けた共産党と外来種の水飲み百姓かな。弱者気取りはゴネ上手で実は強者。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 09:38:00.73 ID:jv2GvQI80
>>73 > 石川氏が真実を述べたら誰が1番損をするんだろう。
そりゃ、石川と解放同盟だよw
あとは○○
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 13:13:39.92 ID:gVO2KmdM0
○○は長兄じゃないぞ
ラウンジなんとかや無限回廊を真に受けてるニワカB層よ、勘違いするな
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 20:42:51.19 ID:3iWKDlel0
153 名前:名無しさん@5周年:05/03/18 12:58:49 ID:DYwfetzL
東大阪市の意岐部東小学校の運動会で、割れたくす玉の中から
「狭山事件徹底糾弾! 石川さんは無実!」と書いた垂れ幕が出てきたという話を聞いて死ぬほどわろた
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 12:58:40.26 ID:8OxSdvbm0
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 18:05:16.36 ID:QSg0KRjy0
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 11:54:40.21 ID:R9MW0ZUpO
>>77 逆にネット上の狭山事件マニアは、関東出身で狭山事件自体を大人になるまで
知らなかったと言ってる奴が多いな
子供時代にこんな事をやらされたら、狭山って聞くだけで拒絶反応を起こすかもな
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 11:58:35.79 ID:R9MW0ZUpO
気のせいか、狭山じゃ関西人にあまり遭遇しないなぁ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 15:59:15.98 ID:JqR0/tbd0
狭山事件を腱鞘炎サイトが必死すぎる
なにがなんでも部落民が犯人では困るんだね
どこぞから金でも貰ってるのかな?
テニスでもしすぎたのか?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 20:39:49.53 ID:JqR0/tbd0
腱鞘炎サイトってさあ
普通の人が普通に推理したら、部落民が犯人であることが避けられないから、推理を否定してるわけですよね?
合理性云々ではなく、とにかく石川や部落民が犯人であっては困ると。
石川さんは無実だー、検察は証拠出せ証拠、で思考停止が一番いいと。
でも、よく読むと(養豚場の当日のアリバイのとことかモロ)、要所で管理人の思い込みを挟んでくるんだよねw
あー、そっちの人なのねと、分かりやすいっちゃ分かりやすいんだけどさ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 08:54:34.47 ID:qqQqemQf0
>狭山事件の石川一雄さんの話し。応援をしているかた。 ( #沖縄 #辺野古 キャンプ・シュワブ前 moi.st/51bf02a )
奈良の活動家、キャンプ・シュワブ前で石川さんの無実を訴えるww
(1:59あたりから)
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:09:34.07 ID:XlNvjaTk0
解放同盟が出した資料をネットに転載して、時折我の思い込みをぶっ込んでるだけで腱鞘炎とか、冗談だよね。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 23:30:18.48 ID:PGE1Jvlh0
狭山事件における証拠開示は全くの無意味である。
何故なら、石川はじめ部落民が不利になる証拠は、弁護団が一切一般には公開しないからだ。
(五十子米穀店の手ぬぐい配布先リストが良い例)
証拠を隠しているのは何も警察だけではない。
検察と弁護団による共同作業といっていいだろう。
三者協議などという談合装置が存在する限り、永遠に真実が明らかになることはない。
三者協議は単なる時間稼ぎである。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 22:02:16.92 ID:p5C4f7MK0
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 22:53:34.40 ID:a8/lHacs0
というか、何でこの事件、冤罪扱いになってるの?
石川が犯人なの疑いないのに。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 22:56:57.02 ID:2d2mG86V0
>>86 証拠隠すと結局誰得なの?
石川さんも真実を知ろうという姿勢を感じさせない。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 04:45:50.21 ID:5csdjj2A0
石川の愛読書は殺人関係の小説であった[68]。石川はまた、獄中で短歌を作り、「牽牛と織女の再会
ドッキング」(七夕)から「淫戯を想して」涎を垂らす旨の歌を詠んでいる[69]。
石川は
「今日は社会党の代議士が会いに来た。面会ではケーキですよ」「今日カンパが300万円届きましてね。
これで私の領置金は億を超えました。あなた、出たらぜひ私のところで秘書の仕事をしてください」
などと自慢していたために反感を買い、「冤罪を訴えているが実はやってるんじゃないか」と噂される
こともあったと金原は伝えている[70]。また見沢によると、千葉刑務所時代の石川は月額数百万円の
カンパを貰い、カンパ金で車やビルを買ったといわれる[71]。しかし石川は「いやあ、今月のカンパは
少ねえなあ」と笑い、出所の翌日には700万円のオーディオ機器を買ったという[71]。
仮出獄2周年の1996年12月21日には支援者である徳島県の被差別部落出身の女性(狭山事件の被害者
女性と同年、1947年の生まれ)と結婚し、実家付近に8階建てのマンションを建て、不動産収入で
老後を送っている。
殺人鬼にこんな楽な商売あるんだなw
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 10:29:30.58 ID:y9ccfzEP0
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 22:16:44.54 ID:CFKrq8WJ0
>>90 上段の情報凄いね。判決文は不完全なストーリーだけど、検察も弁護側も全部開示したらちゃんと繋がるのかね?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 00:10:13.26 ID:zJUZbO2s0
全ての証拠を開示したところで、肝心の人物達(あえて複数形)をまったく取り調べて無いのだからw
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 01:59:34.08 ID:gpya2VOi0
弁護団の思惑としてはOGの筆跡を開示させて
「どうですみなさん、脅迫状の筆跡とよく似ているでしょう!」
とやりたいんだろう。
そりゃそうだ、脅迫状の「訂正文字以外」は、おそらくOGが石川氏の原稿を真似て書いた(書かされた)のだから。
「訂正文字以外」はね。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 21:54:04.97 ID:5rkxdpSz0
事件の数年前のOGの日記と脅迫状の字がソックリって話だろうが。
知ったかしてんじゃねえよ、バカ
どこのスレでも知ったかニワカがあらぶってるねぇ(笑)
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 00:13:56.36 ID:cbiKmBlA0
少し核心に触れるとゴミが顔真っ赤にして絡んでくる法則は健在。
しかも、この読解力を疑われる絡み方は意図的にやっているもの。
お里が知れる。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 13:38:00.78 ID:Cn70/LxG0
クズがゴミとか何とか言ってんな ぷぷw
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:10:12.07 ID:Pk6SE0FRO
有罪の屑に仕立てあげたいアンチのガセ乙
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 12:25:05.44 ID:15wnoiPc0
あげ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 14:04:08.78 ID:jH7Iwg9K0
>>99 仕立てあげたいってw
公的に「有罪確定」なんだよねえ。
永年に再審なんて無いことはおまえらも分かってるだろw
石川を鉄砲玉に担ぐ司法取引で手打ちにしたのだから。
いい加減、社会を騙すのは止めなさい。
菅家が擁護してるもんだから菅家アンチはなんとか有罪にしたいのはわかるよ。さすがにそれはやりすぎだがなw
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 20:58:54.81 ID:HSlgTvBWO
104 :
ンギモチィィィィッ!!!:2014/08/28(木) 21:52:14.86 ID:+wtS7wXH0
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 18:07:15.47 ID:2UobH4kq0
狭山事件三者協議で筆跡資料の開示検討 石川さんら支援を期待 2014年8月29日(金)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/08/29/10.html >未開示の筆跡資料は、石川さんが書いたとされる手紙など五十数点。
>中山弁護人は「開示の方向性が示された」として評価
↑開示されるのは、司法取引の末、起訴状どおり単独犯行を補完するためにOGの筆運びを真似して書いた数々の手紙ですかね?
それとも
脅迫状の「訂正文字」や狭山警察署長宛の「ウソの上申書」に見られる石川一雄氏本来のたどたどしい筆運びと当て字で書かれた手紙がまだあるのでしょうか?
ところで
↓そもそも、石川氏は、当時は文字の読み書きが全くできなかったって言ってませんでしたか?w
>"「昭和42年ごろから、私は文字の読み書きを拘置所の中で、独力ではじめたのです。控訴審になってから、外部の人に無罪を訴えるためには、もはや自分自身の手に頼るしかないと思い、猛勉強をしたのです」(石川一雄)"
(部落解放同盟中央本部中央狭山闘争本部編『無実の獄25年 狭山事件写真集』p.87 解放出版社、1988年)
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 04:24:21.78 ID:ruFN2+5K0
>>105 いいえ触手ません。
最後に、日本の映画は私オークリー ゴルフ ファッションたちの家族と一緒に見ることができますし、
まだその後アイコンタクトをしていないので、速い!となりのトトロ狭山事件として知られる恐ろしい犯罪への参照、
およびそれらの友好totorosでしょうか? ええ、
彼らは幾分良好少なくともそれは1広く普及都市伝説が言うことだAsia.Orで供給されているdeath.Death表現を表す。
作ら事実と不正確に満ちている、とスタジオを具体的に否定していることを伝説。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 23:49:11.53 ID:HcTDktbO0
事件前の一時期、石川氏はバイクを所有し乗り回していた。
文盲では二輪免許試験には受からない。
これにより、石川氏は日常必要最低限の読み書きができたことが証明される。
無免許でない限り、文盲主張は上申書や手紙等の証拠を出すまでもなく完全崩壊。
>>110 バイクってさあ君ニワカなの?
全然証明されてないからw
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 15:53:59.84 ID:rVO4Gacu0
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 16:45:02.97 ID:V9XZ8dAD0
>ですから当然,学校へも行けなかったんです。
>うちの妹は,4年生の時から口減らしのために農家に奉公に行かされ,
>私も5年生の時から奉公に行かされて17歳7カ月まで年季奉公で各地を回っていました。
>そういった関係でまったく字が読めなかった。
(私の生い立ちと訴え 狭山事件を考える市民の集い 1999年1月3日 石川一雄)
↑ええっ? まったく字が読めなかったのに、どうやって二輪免許試験に受かったのですか?
ひょっとして、無免許で250ccのバイクを乗り回していたのですか?
それとも、まったく字が読めなくても部落の人は特別に免許がもらえたのですか?
w
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:55:41.40 ID:mJn3f4hz0
>>113 なんと原付ではなかったのか。確か三億円事件の頃までは偽、本物白バイ共に350cc位だったはず。750が出る前の250って相対的に結構高かったんじゃないの?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 12:34:48.22 ID:QMIqfvQF0
>>114 石川氏は極めて短期間のうちにヤマハ250cc、ホンダ250ccの2台を次々月賦購入して乗り回した後、代金完済前にそれぞれ転売、質入れしている。
この不可解なバイク購入はおそらく豚屋ぐるみ、転売目的の詐欺であるので、代金は踏み倒すのが前提だろう。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 18:36:59.71 ID:YFzShLeFO
冤罪被害者を犯人に仕立てたい厨がここでも必死
石川さんを犯人にしたい人の共通点
とにかく強引w
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 20:39:16.66 ID:j/wnI2oI0
>>117 でも、実際に読み書きしているよね。
まあ、読みの方は証言だけだろうけどさ。
書きの方は証拠も残っていて、しかも脅迫状の筆跡や癖と酷似しているものが残っている。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 23:06:52.88 ID:IFpQEL710
>>116 >>117 なんとかの一つ覚えみたいに、ただ無実だの、冤罪だのというだけで
お宅様達の主張には論理性がどこにも無いんですよね。
鴨居の万年筆?
ああ、あれは所詮、司法取引の材料でしょ。
>>119 理論とかそういう話はパソコンの中や試験でやっとけば?
理論なんて言葉では片付けられない事は世の中には山ほどあるし
真実はそんなところに存在しないんでね
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 00:08:58.28 ID:4M2OKVMs0
>>120 理論じゃなくて論理性ね
論理性のない冤罪主張などあり得ないんですよ。
石川氏冤罪の根拠を一つでも上げてみたらどうですか?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 01:54:24.37 ID:uTqokrXg0
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 08:46:04.07 ID:/USSR27C0
馬鹿は死ななきゃ治らないと言うが、死んで馬鹿が治ったという話を聞いた事がない。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 08:59:05.24 ID:/USSR27C0
お!
私はカモメ。
私はカモメ。
私はカモメ。
私はカモメ。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 15:01:56.23 ID:Oc7t1tER0
結局、冤罪の証拠は無しか。
スローガンだけ。
お前らみたいのがいるから冤罪被害者が後を絶たないんだな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 16:58:29.45 ID:Oc7t1tER0
異なる意見が気に入らないなら、口汚く罵る前に
無実の根拠を一つで示してから主張してくださいね。
何このスレw
ぷぷっwww
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 17:49:06.35 ID:eCUNjTWy0
>>128 君のようなバカを釣るスレだよ知らなかったの?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 13:40:14.40 ID:WN1fFSFp0
無実の根拠は無しと。
と、思いたいアンチ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:45:19.48 ID:bTRDj9fo0
あの時代の閉鎖的な農村だから尚更そう感じるよね
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 23:42:32.82 ID:bTRDj9fo0
>>134 いっそ被害者宅が貧農なら、起きなかった事件かも。でも訂正文字のそっくり加減から何らかのi氏関与は否定できない。前にも書いてあったけど検察だけでなく弁護側も証拠隠ししてるなら話にならんです。
取り敢えず街道の被差別ビジネスは手を引くべき。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:43:52.53 ID:ebKTxVUj0
X 識者
I.K 親玉
I.T 荒くれ
I.Y 弟
I.K 青年
S.G 工作
ーーーーーーーーーーー
O.G 濡れ衣
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:58:30.49 ID:aigOa3bM0
>>136 OGは被害者方のことを何か情報提供+αしちゃって自責感あったんじゃない?。
大変なことになった、、はソースあるんだっけ。目録によると青年は力が強く傷害事件は起こしてたみたいよ。
鳥さんが一番凶暴そう。でも不良に一番睨みきかせたのは養豚経営者かな。
人望もありそう。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 20:35:31.55 ID:SuqJ87iI0
伊吹のインタビュ集よんだ限りじゃ、養豚の末弟が一番凶悪そう。
強姦、暴行、傷害、窃盗、なんでもやってるし。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:42:15.05 ID:WBUSsu+m0
>>137 被害者宅の直近情報はXが提供したはず。
自転車を置く場所、手紙を置く場所を指示したのもXだろう。
そうすることで内部事情通(O.G)の犯行を装った。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 19:32:27.56 ID:Jf0/pKnKO
養豚所が怪しい。お前らが怪しんでる人は無実
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 14:32:01.73 ID:PKl+wqFl0
神戸の事件は平成の狭山事件かもしれん
警察も一枚噛んでるようだし
君野容疑者がOGなのか、石川なのかは今後の展開次第
人権屋が乗っかってきたら拗れるかも
長田ってBの力強いらしいね
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 22:03:51.94 ID:V279v1JIO
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 07:16:49.21 ID:3RsVmuh40
OG遺族がついにインタビューに応じたか。
たいしたことは語っていないようだが。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:03:15.84 ID:m66r6FFo0
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 11:24:43.27 ID:evKnLntM0
彼らはOG遺族に謝罪するのが先じゃね?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/09(木) 12:07:10.98 ID:AvmZ4xUC0
>>146 却下
おぬし2ちゃんねるの基本ルールも知らずに書き込んでるんか?ヴォケ
そんなに当外れな事がしたいなら、ミクソにでも逝け。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/09(木) 16:28:04.46 ID:AvmZ4xUC0
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/10(金) 12:34:01.04 ID:BaxWi7Qt0
>>146 おまえがどっかに伊吹隼人スレでも立ててやったらよろし。
150 :
147:2014/10/11(土) 15:55:30.04 ID:PlH0AZMQ0
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/12(日) 10:03:26.79 ID:KhNa14c30
新参者、特に「石川さんは無実だ!」の思考停止人間は、このスレを最初から読んで勉強しなさい。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/13(月) 21:28:06.40 ID:iwS/GzOR0
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 10:59:10.87 ID:OiFzpy7o0
新参者なので質問させてください。なぜ犯人はYさんのパンツを、わざわざ膝まで引き下げたのでしょうか?
その状態で出来るおまんこは後背位だけなことは実験によってわかっていますいちおうブログなどをよみましたがなにをいっているのかわかりませんでしたので
>>153 新参にはその辺りは難しいと思うよ
頭も悪そうだし(笑)
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/15(水) 19:10:47.99 ID:oOorx6YO0
>>153 >なぜ犯人はYさんのパンツを、わざわざ膝まで引き下げたのでしょうか?
被害者が暴行されていることの示唆、つまり、「犯人」の体液が被害者の体内に残されていることを示唆するため。
犯人は、できる限り早く遺体を発見させ、検体が変質する前に暴行の事実に気づかせ、残留体液から血液型(B型)を検出させようとした。
さらに犯人は、遺体を埋めて隠す作業を施し、累計的な婦女暴行殺人を装うことで、本来の犯行目的を悟られないようにした。
その証拠に「遺体埋没地点付近に被害者の鞄が置いてあった」という、遺体第一発見者の証言(出典:伊吹本)からは、埋めて隠した遺体を発見させようとする犯人の奇妙な心理が読み取れる。当然のことながら、これは犯人が「犯人」に罪を着せるための策略である。
>>153 それはパンツを下げないとセックルできないからだよ。
ちなみに膝まで引き下げた状態でも後背位以外に、志がらみ、後櫓、御所車、
炬燵かがり、碁盤責め、等々10以上の体位がある。
後背位だけとか言ってるのは、確か下位先生だったよね?
何でこの人は、ロクに調べもしないで(ry
>>155 パンツを穿こうとしていた時に殺害された可能性が無い訳ではない。
よって息吹先生の推理も(ry
さすが二大巨笑は言うことが違うねェwww
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 22:20:33.07 ID:535xS7k80
パンツを下げなくてもおまんこは可能です げんにぼくはやてみたしちゃんと射精したし
>被害者が暴行されていることの示唆
とかって、いいかげんなしったふうなこといわれてもね
もしかして童貞?
と逆釣りされた童貞が意気揚々と騒いでおります
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 19:49:40.34 ID:tkVt6g6A0
>>155のつづき
要するに、
計画犯は、B型の「犯人」=濡れ衣を周到に準備した上で、実行犯内のB型の人間に膣内射精させたのではないかという見立てである。
犯罪常習の実行犯にしてみれば、凶悪犯罪がいたって日常の延長線上にあるため、強姦は犯行動機として十分現実的である。
したがって、計画犯が膣内射精をB型限定と指示、実行犯内で申し合わせた上で、姦淫行為は全員が行ったのではないか。
一方、事件を首謀した計画犯の犯行動機は全く別のところにあったことから、
あえて埋めて隠した証拠付きの遺体を発見させて事件をミスリードし、実行犯さえも濡れ衣にして逃げおおす策を仕掛けたのではないか。
なお、遺体発見時の状態が、暴行の様子をそのまま表しているとは限らない。
上記の理由から、犯人は遺体埋没直前にズロースを下ろしたか、もしくは殺害後から遺体束縛前までに遺体に再び履かせる細工をしたとみる。
160 :
fanamo:2014/10/19(日) 02:50:44.70 ID:PwB1ehVq0
>細工をしたとみる。
だから?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 11:20:49.83 ID:hoV6/3qA0
>>160 石川氏があの時、脅迫状の訂正文字を多少なりともすらすらと正確に書いてたら完全犯罪が成立してたかもね、っていう話。
>ではないかという見立てである。
>行ったのではないか。
>仕掛けたのではないか
>そのまま表しているとは限らない。
>細工をしたとみる。
>かもね、っていう話。
とりあえず「事実の裏付けは?」と聞いておきたい。
ちなみにこういうのは「推理」とは言わず、「空想」若しくは「妄想」と言うんだよ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 11:57:40.56 ID:hoV6/3qA0
>>162 石川氏に無実の根拠がないこと、また、今もって石川氏が甚だしい矛盾発言(一審で罪を認めた理由)を続けていること、
さらに言えば、石川氏のこれまでの言動(認めたら10年で出られる、出たら金をもらう、共犯がいる等)の全てがこの見立ての根拠なんですよね。
>>163 >根拠なんですよね。
そんな事は聞いていない。
わざわざ引用までしての質問なのだから、「事実の裏付けは?」の問いに答えよ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 15:48:59.77 ID:hoV6/3qA0
>>164 勝手に絡んできたくせに不遜な態度だな。
>「事実の裏付けは?」
第一、ズロースを下げた理由の論拠として、「遺体第一発見者の証言、出典:伊吹本」とソースを示してあるだろうに。
具体的にこの見立てのどこが、どう間違っているというのかね?
それが分からない限り、こちらは反論のしようが無いだろう。
そもそも論として
>>163は全て「事実」であり、これにより、石川氏が犯行に何らかの形で関わっていることは確実である。
これが議論の前提。
あとは、どのような関わり方をしたのか、資料を元に様々な可能性を検証し、最も現実的な見立てを提示するのが推理というもの。
貴兄がこの前提を否定するのであれば、何を説明してもムダであり、どうぞ、今後も支援活動にお励みくださいとしかいいようが無い。
まず、前提を共有できるかどうか、でなければ、貴兄が石川氏無実の根拠を示すこと。
>勝手に絡んできたくせに
>間違っているというのかね?
>反論のしようが無いだろう。
別に絡んじゃいない、間違っているとも言っていない、反論も求めていない。
また
>>163が事実であり確実であるか否かもどうでも良いし、聞いてもいない。
>>155と
>>159で展開した投稿に対する「事実の裏付けは?」という質問をしているだけだが
なぜそんなに感情的になって見当違いの回答をするのか理解できない。
>資料を元に様々な可能性を検証し
その検証結果を述べればよいのではないのか?
>貴兄が石川氏無実の根拠を示すこと。
別に石川氏は無罪であるなどと自分は一言も書いてないわけだが・・・
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 16:29:41.29 ID:hoV6/3qA0
>>166 どうぞ、今後も支援活動にお励みください。
>どうぞ、今後も支援活動にお励みください。
それもどうでもいい事。
具体的な回答が出来ないという事は
>>155と
>>159で展開した
投稿の事実の裏付けは、全くなされてないという事ですね。
>「遺体第一発見者の証言、出典:伊吹本」
これは全く当てにならない話しです。
亀井本にも同じ様な話はありますが、内容に違いがあります。
また同じ設問に対し弁護団には違う解答をしている様です。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 16:58:48.86 ID:hoV6/3qA0
>>168 > これは全く当てにならない話しです。
> 亀井本にも同じ様な話はありますが、内容に違いがあります。
> また同じ設問に対し弁護団には違う解答をしている様です。
伊吹本掲載の遺体第一発見者証言を当てにする、しないは貴兄の自由。
私に言わせれば、亀井本こそ「事実の裏付け」が乏しく、まったく当てにならないわけです。
>亀井本こそ「事実の裏付け」が乏しく、まったく当てにならないわけです。
亀井本、伊吹本云々はどうでもいい事。
問題なのは三者がした同じ設問に対し、遺体第一発見者証言がそれぞれ違う事にある。
全く違う質問をさせて頂きます。
自分の最初の質問に対し、なぜそんなに話題を変えたがるのですか?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 17:38:02.04 ID:hoV6/3qA0
>>169 こちらは一向に話題を変えてませんが。
既に書いているように、この見立てに関する確固たる裏付けは「石川氏が犯行に関わっている」という事実ですよ。
脅迫状の訂正文字の筆跡、
一審で罪を認めた理由に関する矛盾発言、
読み書き能力に関する矛盾発言、
認めたら10年で出してやる〜出たら金をもらう〜共犯がいる発言、
全てが事実。
ちっとも、どうでもいい話ではないのですよ。
やはり、この事実を認めたくない貴兄らにいくら説明してもムダなようなので、今後も支援活動がんばってくださいということです。
>確固たる裏付けは「石川氏が犯行に関わっている」という事実ですよ。
これについて裏付けは全くなされていませんよ。
なぜ殺害状況についての質問に対し、石川氏の発言、読み書き能力に関する矛盾等々が
自分が
>>162に投稿の回答ですか?
貴方は
>>163で「根拠」と書いておりますが、
>>171では「事実」と変わっております。
疑わしい点が有る事に同意するのですが、その経緯については説明がなされておりません。
>事実を認めたくない
と有りますが、何に対する事実ですか?
少なくとも石川氏の発言、読み書き能力に関する矛盾に関しての説明もなされておりません。
>いくら説明してもムダなようなので
なぜそう思うのでしょうか?
>支援活動
一体何の支援活動ですか?
自分は基本的に石川氏が何らかの形で犯行に加担している(若しくはさせられている)と
考えております。
貴方は自分に対し「不遜」と仰いますが、貴方は「傲慢不遜」だと思いますよ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 18:30:52.87 ID:hoV6/3qA0
>>172 > 貴方は
>>163で「根拠」と書いておりますが、
>>171では「事実」と変わっております。
たとえ論点そらしの駄レスだとしても、しっかり読んでからにしようやw
>>165:名無しさん@お腹いっぱい。 ::2014/10/19(日) 15:48:59.77 ID: hoV6/3qA0
>>163は全て「事実」であり、これにより、石川氏が犯行に何らかの形で関わっていることは確実である。
>論点そらしの駄レス
何についてですか?
では最初の質問に戻し
>>155と
>>159で展開した投稿に対する「事実の裏付けは?」という質問に戻しますか?
>
>>165:名無しさん@お腹いっぱい。 ::2014/10/19(日) 15:48:59.77 ID: hoV6/3qA0
>>163は全て「事実」であり、これにより、石川氏が犯行に何らかの形で関わっていることは確実である。
それからレス内容を勝手に改変しないように。
>>165は以下の通り
165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 15:48:59.77 ID:hoV6/3qA0
>>164 勝手に絡んできたくせに不遜な態度だな。
>「事実の裏付けは?」
第一、ズロースを下げた理由の論拠として、「遺体第一発見者の証言、出典:伊吹本」とソースを示してあるだろうに。
具体的にこの見立てのどこが、どう間違っているというのかね?
それが分からない限り、こちらは反論のしようが無いだろう。
そもそも論として
>>163は全て「事実」であり、これにより、石川氏が犯行に何らかの形で関わっていることは確実である。
これが議論の前提。
あとは、どのような関わり方をしたのか、資料を元に様々な可能性を検証し、最も現実的な見立てを提示するのが推理というもの。
貴兄がこの前提を否定するのであれば、何を説明してもムダであり、どうぞ、今後も支援活動にお励みくださいとしかいいようが無い。
まず、前提を共有できるかどうか、でなければ、貴兄が石川氏無実の根拠を示すこと。
>163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 11:57:40.56 ID:hoV6/3qA0
>>162 石川氏に無実の根拠がないこと、また、今もって石川氏が甚だしい矛盾発言(一審で罪を認めた理由)を続けていること、
さらに言えば、石川氏のこれまでの言動(認めたら10年で出られる、出たら金をもらう、共犯がいる等)の全てがこの見立ての根拠なんですよね。
>171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 17:38:02.04 ID:hoV6/3qA0
>>169 こちらは一向に話題を変えてませんが。
既に書いているように、この見立てに関する確固たる裏付けは「石川氏が犯行に関わっている」という事実ですよ。
脅迫状の訂正文字の筆跡、
一審で罪を認めた理由に関する矛盾発言、
読み書き能力に関する矛盾発言、
認めたら10年で出してやる〜出たら金をもらう〜共犯がいる発言、
全てが事実。
ちっとも、どうでもいい話ではないのですよ。
やはり、この事実を認めたくない貴兄らにいくら説明してもムダなようなので、今後も支援活動がんばってくださいということです。
補足ですがこの二つのレスは要約すると「石川氏が犯行に関わっている」という事ですよね?
なのに
>>163では「根拠」
>>171では「事実」となっている。
同じ様な内容を「根拠」とか「事実」と詳しい説明も無く変わるのはおかしくないですか?
>>163に対する検証
>石川氏に無実の根拠がないこと
これについては再審請求をしているくらいなので一概には嘘と断言できない。
>また、今もって石川氏が甚だしい矛盾発言(一審で罪を認めた理由)を続けていること、
さらに言えば、石川氏のこれまでの言動(認めたら10年で出られる、出たら金をもらう、共犯がいる等)
これを細分化させると
>一審で罪を認めた理由
何を指しているかよくわからないが、少なくとも自白調書を読む限り証言の推移はあるが
犯人でないと知りえない事実があり犯人ではないとは言い切れなくはない。
>認めたら10年で出られる
これは長谷部に言われた話で嘘ではないと考えられる
>出たら金をもらう
共犯に言われた事になっているが、単独犯を主張したため身代金もらう云々は嘘。
ただし懲役刑を受ければ出所の際、幾許かの金は貰えるのでその点では一概に嘘とも言えない。
>共犯がいる
これは覆してしまっているため嘘。
>>171に対する検証
>既に書いているように、この見立てに関する確固たる裏付けは「石川氏が犯行に関わっている」という事実ですよ。
犯行に関わっている箇所の詳細な説明が無い。
しかし上記したが、犯人でないと知りえない事実としてスコップを盗む下りなどは詳細な証言がある。
>脅迫状の訂正文字の筆跡、
これについてはどちらとも言えない。
>一審で罪を認めた理由に関する矛盾発言
上記したがどの発言か判断付きかねるのでどちらとも言えない。
>読み書き能力に関する矛盾発言
これについては全く読めない書けないではなかったはず。
>認めたら10年で出してやる〜出たら金をもらう〜共犯がいる発言、
上記したが、本当もあれば嘘もある。
>全てが事実。
よって全てが事実と言うのは少々乱暴な話である。
以上を以って殺害状況と結び付け、全てを事実と言い切るの無理がある。
>ちっとも、どうでもいい話ではないのですよ。
あえて言わせて貰うと、上記の結果により自分の設問に対する答えには結び付かない為
どうでもいい話である。
一見重要そうなことを言っている様だが、どれも直接殺害状況には直接関係無い。
従ってどうでもいい話である。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/20(月) 01:54:58.65 ID:sRDWxQRb0
>>1-177 >>貴兄が石川氏無実の根拠を示すこと
>>従ってどうでもいい話である。
え、タコがクソしたって?
>>178 反証はそれですか?随分といい加減な石川犯行説ですね。
ところで貴方某所で晒し者になってますよ。
興味深く読ませて頂きましたが
>>146あたりから昨日の投稿までの間にどちらがどの書き込みをしてるのかよく分からない・・・
ageたりsageたりしてるのはワザとって事ですよね?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/23(木) 01:22:56.05 ID:Yt3oQotI0
>>179 つまりこういうことです
憲法9条を第1条に据えるべきだと思うのである。そして第1〜8条および皇室典範は廃止する。
要は憲政上から天皇の規定を一切なくして,象徴天皇制を廃止する。ついでに右翼や保守政党は禁止する。
天皇制の下で過酷悲惨な部落差別や戦争(交通戦争をふくみ)を繰り返してきた日本において,
絶対的な平和主義をわがものとするためには(二度と戦争をしない国にするには),
共和制に移行した上での平和主義憲法が必要だと思うのである。日本が目指す道はこれしかない
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/23(木) 01:29:13.26 ID:Yt3oQotI0
まあついでに
>>出たら金をもらう
>>共犯がいる
んな話、どこにもねーぞ 作るなっつーの
つうか、シャカリキになってる奴みるとついね。こーいぅのに限ってリアル中は毛虫ほどにも口きけないんだよね
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/23(木) 08:24:40.53 ID:MwrE5z5C0
>>181 それより昨日寿司屋に行ったんだ。そしたら魚偏の漢字っていっぱいあるんだな、おまいいくつ読める?
鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆
鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟
鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚
鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾
鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍
鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠
鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮
鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱
鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀
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鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛
鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔
鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鮮 鯏 鯵
鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨
鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄
F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉
鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤
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鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡
鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮
鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲
鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁
鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒
鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D
鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑
鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉
鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆
鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈
鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎
鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣
鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡
鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹
鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃
鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗
A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/23(木) 08:25:42.08 ID:MwrE5z5C0
>>182 それより昨日寿司屋に行ったんだ。そしたら魚偏の漢字っていっぱいあるんだな、おまいいくつ読める?
鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆
鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟
鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚
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鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍
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鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮
鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱
鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀
鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗
鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔
鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛
鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔
鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鮮 鯏 鯵
鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨
鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄
F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉
鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤
D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A
鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡
鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮
鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲
鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁
鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒
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鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑
鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉
鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆
鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈
鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎
鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣
鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃 鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡
鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鰡 鱇 魚 鰲 魯 鯊 漁 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗 A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹
鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰 鯡 鰊 鰰 鱧 鮠 鰉 鮃
鰭 鰾 鱶 鮒 鰤 D 鯔 鮪 鱒 鰥 鰐 魴 鮟 鯀 鯤 鰄 F 鰡 鱇 魚 鮮 鯏 鯵 鰺 鮎 鮑 鰒 E 鯆 鰛 鰮 鰯 鰻 鱗
A 鰕 鰓 鮖 鰍 鯑 鰹 鰈 鱚 鯢 鯨 鯉 鯒 鮗 鮴 C 鮭 鯖 鮫 鰆 鯱 鮓 鮨 鱸 鯣 鯛 鮹 鱆 鱈 鰔 鯲 鰌 鱠 鯰
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 01:40:12.22 ID:OUs+Aako0
このテーマに興味はないしあがった部分を見たかぎりじゃ不毛でだいたいが板ちがいだと思うがスレが上がってたんでひとこと。
>>181 共和制にするってのは大統領制にするということだと思うが、日本でそれをやるのはどうかな。
安倍さんや海江田さんやもしかして江田さんとかが大統領で元首になるんだろ。ある意味かえって危険だと思うよ。
天皇がいるから戦争が起るってのはマチガイ。アメリカじゃ天皇はいないが戦争ばっかやってよね。
以上、関係ない話題でスマン、でも現在進行形のジケンは歴史の課題じゃない。板は移したほうがいいね。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 13:32:17.50 ID:MHHlW6SQ0
>当事件に関連する諸説
>石川一雄 - 「第1番目に自殺した人(被害者宅の元使用人 - 引用者註)が犯人じゃないかと、私は今でも思っています」と2014年2月22日に発言している。
未だにOGをスケープゴートにする犯行計画を実践しているわけですね。
自らの矛盾発言の数々を棚に上げてぬけぬけと詭弁を吐く。
これをサイコパスと言わずに何というのか。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 15:01:26.86 ID:ZvnueACK0
>>186 それよりこの中に違う字があるんだな、おまいいくつかわかる?
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188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 10:50:01.76 ID:KgbXv09Z0
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 17:14:01.53 ID:KD9FsYop0
>>188 何だよ見つけられねーんかよ、ダセーなwwwwwww次はコレな。
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190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 17:36:22.03 ID:KD9FsYop0
>>188 大体今時ウィキペディアと2ちゃんねるに書いてある事をそのまま信じてる人なんていないだろwwwwwwwww
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鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/27(月) 09:20:11.45 ID:CHvyMGJG0
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/28(火) 12:35:40.67 ID:GCSrBZ/10
【要注意】↑のリンク踏むと個人情報抜かれる
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/28(火) 20:51:21.04 ID:TohFSbZ60
>>191の続き
OGの死の理由を考慮すれば、「少時様脅迫状」はOGが犯人から事情を説明されずに原稿の清書を強制されたものと考えられるが、
仮に5月1日、OGが犯行に加担していたのなら文字訂正もOGが行うのは当然であり、脅迫状の筆跡は(筆記環境に由来する差異を除き)大方揃うはずである。
しかし、そうなっていない。
ここから、OGは当日の犯行に加担していないことが容易に推測できるのである。
文献としてあまりあがっていないけれど、
浜田教授の狭山事件虚偽自白は、供述分析の本として面白かったよ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 13:31:39.87 ID:agEGRrP+0
>>193 おまいの推理は、前提がおかしい。
己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己
己 己 己 己 己 已 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己
己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己
己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己
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196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 13:36:08.41 ID:agEGRrP+0
>>193 スマン間違った
おまいは前提条件がおかしい。
己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己
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197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 13:36:51.53 ID:agEGRrP+0
>>193 スマン激しく間違った
おまいは頭がおかしい。
己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己 己
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198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 17:35:58.52 ID:5Fr3wKXx0
>>182 ID: Yt3oQotI0
石川氏に都合のいい情報のみを信じ込まされている典型的な支援者ですなあ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/05(水) 17:55:17.27 ID:8q4d64EV0
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/06(木) 14:06:26.81 ID:bxscm/yx0
舞鶴高1の母親「驚きと憤り」=無罪の男逮捕受け−京都
中勝美容疑者(66)が殺人未遂容疑で大阪府警に逮捕されたことを受け、京都府舞鶴市で殺害された高校1年小杉美穂さん=当時(15)=の母親(44)は5日、
「一報を聞いて、驚きと共に憤りを感じた。一番恐れていたことが現実となってしまった」とのコメントを発表した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014110500859 中勝美も当時、女子高生は被害者の家族が殺したと法廷で宣ったんだよな。
サイコパスの行動原理は共通している。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 00:46:07.43 ID:jLZWLX460
既出かもしれないけど、脅迫状の最初の執拗に消してある「少時」は脅迫状を
書かせた奴の筆跡じゃなかろうか。少時を隠蔽したかったのなら封筒の少時を
消さないのはおかしいと思うし。
少時だけ書いて、後を誰かに書かせたのでは。前の門の「前」とかは肉眼で
分かるくらいにしか消してない。
自分の筆跡だけ抹消しようとしたのでは。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 01:14:14.10 ID:jLZWLX460
とある筆跡鑑定のサイトを見ると、消された少時だけをはっきり見ることが
できる。この少時の周りにフェイクで書かれたと見れる漢字がいくつか
書かれている。少時だけボールペン。アセトン溶液にとけなかった。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 08:26:24.65 ID:SbGfQDkTS
>>202 おまいが答えられない様なんで再利用
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204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 08:27:36.21 ID:SbGfQDkTS
>>202 おまいが見つけられない様なんで再利用
萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩 萩
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205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 08:29:43.87 ID:SbGfQDkTS
>>202 よくそんなどうでもいいこと思いつくね?
鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 鳥 烏 鳥 鳥 鳥
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206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 08:32:15.41 ID:SbGfQDkTS
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211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 12:23:29.80 ID:jOXszC1G0
>>202 某鑑定家の浮かび上がってきた文字(女とか)の説は信用できないな。
あからさまに石川冤罪説を補完する意図が見えるから。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 19:04:45.84 ID:DPo6Zv9h0
脅迫状の訂正をそのまま採用すると、犯行は本来29日に行われるはずだった。
被害者の日記の29日の項には、本来その日に行われるはずで、実現しなかった
別のことが書いてある。このふたつは関係ないのだろうか。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 20:43:45.80 ID:4mu9sy/20
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 23:37:44.01 ID:DPo6Zv9h0
>>213 日記のほうですか?
脅迫状は当初28日だと思われていたのが、調べた結果29日だったと見たのですが。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 07:13:35.34 ID:42VJCz0B0
単純に日程をスライドさせれば、身代金受け取り指定日(29日)の前日が犯行日ということになる。
だから、最初の犯行予定日は28日。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 08:40:30.49 ID:42VJCz0B0
ついでに
脅迫状の文字訂正は全てが同じ日に行われたとは限らない。
例えば、封筒(少時様→中田江さく)と帳面(少時→消去 4月29日→五月2日 前の→さのヤ)は別の日に訂正されたのではないかという見方。
インクの出方、色等に違いがあるように見える。
また、当然のことながら使用した万年筆が違う可能性もある。
>>201で指摘された
少時の訂正跡の違いは、文字訂正日が異なること(インクの充填量や時間的制約など)に由来しているのかもしれない。
>>214 それは、石川冤罪説を推進したい一派によるねつ造。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 01:53:23.57 ID:Hpe281QO0
>>215 その観点は抜けてました。でも、29日に誘拐して、29日の夜に
お金を受け取り、被害者を解放するほうが誘拐としては筋が通ってる
ようにも思います。
警察に話すな、近所の人にも話すな、お金を受け取ったら子供は返すというのが犯人の
ほんとの意図であればですが。30日は火曜日で学校があったと思います。
あと、29日は祝日だったみたいですね。3日も祝日だったようです。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 02:10:20.68 ID:Hpe281QO0
少々意味のわからんことを書いてしまったかも・・・
一日中に済ませてしまったほうがいいのではと
思ったのです。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 10:45:19.60 ID:2KiYkKJc0
重要なポイントは、28日の石川氏および養豚場関係者他の行動。
私の知る限り被害者の28日の日記が公開されていないこと。
28日が犯行予定日であったと悟られたくない動き。
おそらく被害者の28日の日記には事件の核心に繋がる内容が記されていると見ています。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/14(金) 13:38:36.92 ID:2KiYkKJc0
つまり、最初から善枝さんを狙った犯行だということです。
石川さんは夜間中学行けんのか
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 21:23:30.80 ID:QcoQtlbu0
OG氏の筆跡が分かる生前の自筆文書とかは全く現存しとらんのか?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/22(土) 09:43:08.28 ID:NbyqFv0Q0
OGと脅迫状の筆跡の相違に関しては、警察が公式会見で「五分五分」と証言しているので、OGの関与が濃厚と見て間違いないでしょう。
石川氏の筆跡を模した箇所と石川氏自身が訂正した箇所を除き、OGと脅迫状の筆跡がおおむね一致していると解釈すれば意味は通じます。
通常、警察はこうした軽口発言を避けるものですが、あえて言及してOG犯人説を燻らせている点もその理由です。
あくまで推測ですが、OGが脅迫状を清書した経緯には、OTが依頼役のような形で関わっているような気がします。
もちろんOTが自発的に関わったのではなく、犯人にそのように命令されたという意味です。
そう考えると、OTによる信憑性を欠いた被害者目撃証言の意図も理解できます。
また、OGが最後まで周囲に真実を語らなかった(実際は語っていたのかもしれませんが)理由は、OTが関係していたからではないでしょうか。
いずれにしても、結婚を控え、新天地に家を建てたばかりのOGには、(仮に騙されたとしても)この犯人たちと共に悪事をはたらくような直接的関係性はなかったと思います。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 11:55:17.95 ID:Ki2oRUdC0
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 13:16:17.63 ID:Ki2oRUdC0
>差別によって仕事もなく貧しく、教育を受ける機会のなかった若者が、文章を駆使した脅迫状でカネを取ろうとすることなど、思いつきもしないし、できもしない。
>いまなお、事件に結びつく証拠はない。
つ訂正文字
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 18:21:01.09 ID:ylM6vvoy0
石川氏無罪だけを是とした過去スレより核心に近ずいてる気がす。
すみません、教えていただきたいのですが。
石川さんの当日のアリバイを説明する 図版? を解同出版ので見たんですが、1963年5月1日のアリバイを説明するのに、
少し古い地図(県内初の鉄筋コンクリートの入間川小学校の建立前後)で動向を説明しているようなんですが、というかしてるんですが、これは大したことないんですか?
230 :
228:2014/12/14(日) 21:32:36.16 ID:XXHenX9m0
>>229 違います。
自分の記憶違いかもしれません。
解同ではなく公判調書?のまとめかもしれません。
1
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 01:54:22.22 ID:VsqQc8Km0
父親が30年くらい前狭山に住んでたらしくて若気の至りってやつで事件のことかなり詳しく調べてたらしい
現場とか行ったりしてね
それである日居酒屋で酒に酔って事件のこと話してたら店員のおばさんに止めたほうがいい。狙われるよ。
って言われたんだって
それで帰り道に30mくらい後ろにずっと人がいて立ち止まっておい!って叫んだら草むらからザザって音がして人が走ってくの見たらしい
それから事件について調べるのやめたんだってさ
怖いね
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 02:26:31.29 ID:3Ssd0yA50
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 03:47:48.79 ID:VsqQc8Km0
>>232 怖いっすw
事件のこと調べてること誰かに聞かれたんですか?
軽い気持ちで調べないほうがいいですね
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 08:38:12.50 ID:bpp6Mz7T0
>>228 まあ、その説明自体が嘘だしw
地図なんて些細なこと。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 11:35:53.78 ID:bpp6Mz7T0
集会の場で短歌を色紙に書いて達筆ぶりをアピールしてるんだけど
着てる袖無しシャツの「俺は無実だ」が訂正文字の筆跡そのまんまとか
突っ込みどころはたくさんある
236 :
228:2014/12/15(月) 11:47:48.97 ID:cNN7ShSJ0
公判調書でした、うやむやなまま訊ねてすみませんでした。
>>234 石川さんの仰るアリバイ自体が嘘、ということですか?
この日の動向を被害者の長兄も自筆?の地図で証言されているのを見ましたが、
その地図と石川さんのを比較すると、双方でいくらか年代がずれているようなんです、地図自体の。
些細といわれてしまうとそれまでなんですがね。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 12:04:23.88 ID:bpp6Mz7T0
冤罪主張の「根幹」となる”何故一審で罪を認めたのか”の理由(兄がやったと思っていた)が明らかに嘘なのですから
ましてや「枝葉」にあたるその他の言い分は、客観的証拠、証言を示さない限り自ずと嘘と見なされアリバイは成立しません。
238 :
228:2014/12/15(月) 18:41:49.48 ID:Q6B7Y9fB0
公判調書なんて大上段に構えておきながら、実は虫食いで閲覧している程度なのであちこちで引っ掛かっておりました。
>>237の仰ることが直球すぎるせいか、まだそこまで至らず返答が難しいです。ですが、頭の中にいれておきます。
ありがとうございました。
239 :
228:2014/12/15(月) 18:56:57.71 ID:Q6B7Y9fB0
>>235 訂正文字は左手で書いたものと思っているのですが、 甘いですか?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 22:20:46.62 ID:3Ssd0yA50
>>233 出張で近く通ったから被害者御墓参り。その後、車停めた場所まで2キロ追跡あり。偶然だろうけど30m位後ろ。止まると向こうも止まりあらぬ方向見る。中肉中背だけど筋肉質で柔道体型のスキンヘッドおじさん。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 10:41:02.36 ID:LZjlmMRQ0
>>238 私が直球なのではなく、石川氏の嘘が直球過ぎるわけです。
「兄がやったと思っていた」が嘘であることは、ちょっと調べれば誰でもすぐにわかりますよ。
242 :
228:2014/12/16(火) 11:53:55.25 ID:UCP+MTYY0
>>241 石川さんの嘘が直球なのですか。
改めて書籍を読み直してみないことには、これ以上の質問は不毛のようですね。
ところで町の図書館の本でその球を放ってくれてる代表的な本などありますか。
ここに挙げて差し支えないようでしたら教えていただけますでしょうか?
お願いばかりですみません。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 20:06:34.22 ID:LZjlmMRQ0
狭山事件: 石川一雄、四十一年目の真実
鎌田慧 2004
ここに一審で罪を認めた理由の顛末が載っておりますので、石川氏が逮捕された5月23日の狭山署長宛上申書と合わせて読むと誰でも矛盾がわかると思いますよ。
244 :
228:2014/12/17(水) 10:29:32.58 ID:GmfM+FPX0
>>243 ありがとうございます。
ご紹介くださった本は、図書館行脚をしはじめた初日に一度目を通していたものでした。
が、どうもその直球とやらを見逃していたようです。
今の自分に捕球できる力が備わったのかどうかわかりませんが、良く読み直してみます。
どうもありがとうございました。
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l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
きんじょの人にもはなすな
西武園の池の中に死出いるから
甲斐氏『最終推理 狭山事件』について
伊吹氏のコメントどこかに出てる?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 17:20:45.54 ID:zhXBtaAM0
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 17:59:57.23 ID:fNSh1Iwm0
人種が違いますんでね。人種が。
日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
伊吹氏のブログにも甲斐氏の新著への言及は見当たらないな。
殿岡、甲斐、伊吹の三者は重視する事実がちがっており、
推論によってそれぞれ異なる真犯人像を描いている。
三人による討論のようなことはできないかな。
どの説も強みと弱みをもっており、
また資料や証言に対する評価にも食い違いがあるので、
それらについて意見交換することには意義があると思うんだが。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 23:47:51.24 ID:tye0x9fL0
>>251 ジンケン屋さんの攻撃から、守られる環境でなら身のある話になるかも。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 23:19:53.83 ID:Ov/5VUiY0
☆安倍の延命を許さない☆
地獄への道は善意で舗装されている――。
これは、有名な欧州の古いことわざで、
善(枝)彼と思ってしていることが、
かえって最悪の結果をもたらすこともある。
いろんな場所でいろんな人が議論している場面を目にします。
不可解なのは、常連の方(と言っていいのか判りませんが)は全員が同意見なこと。
普通、話題を論議する場所の場合では、両方の意見が対立汁と思うのですがその辺がすごく不思議です。
「オナニー」とも取れる発言をしている人も結構見かけます。発言を適正にするためはメールアドレスの開示をすべきです。
誰でも心置きなく書き込める「差別」を論じる場所を!
http://hageguma.exblog.jp/21389762/
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 19:29:13.46 ID:fxJ8672B0
来年こそは石川氏が真人間に戻ることを願いたい。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 23:55:38.52 ID:D0kxPIYm0
>>254 消されちゃうかもよ。最近レイプ又は更に殺陣はこの人かと思うようになった。だとしてもOGとか関係者の死やダンマリが不可解。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 15:04:40.99 ID:2TWfUzia0
一番不可解なのは何故豚屋の実家に名義つきのビルが建つのかだよ
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 19:43:58.39 ID:f0BslGs40
>>256 えっストーンリバーは豚実家にあるの?。
やはり複雑な利権や背景あるね。土地(農)利権、被差別利権、選挙?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 19:56:40.25 ID:2TWfUzia0
>>257 その向かいのIビルだよ。
豚屋が請け負った背景には菅四の開発利権があると思うけどなあ。
マジで殺されるかもしれないが、これ調べた人いるのかね。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 20:23:56.66 ID:f0BslGs40
貴重な情報有り難う。あの辺歩くと、土地トラブルがまだある気配が。特急停車駅駅近なのに奇妙な行き止まりが多くてびっくり。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 20:43:25.34 ID:2TWfUzia0
いや、昔の航空写真とグーグルストリートビューが元ネタですよ
(あと伊吹本に石田T宅は今、ビルになってると書いてあった)
事件後、実家は一度建て替えられ、今のビルは80年代に建設されたようだ
地元民はいろいろ知ってるんだろうな
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:08:37.95 ID:3A4nGNeW0
A先生は事件当時どこに住んでいたのだろうね。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 23:26:47.88 ID:qA2pcjoX0
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 12:53:18.56 ID:PFhUF7rs0
もともと狭山出身なのかね
自宅は事件当時と今は別の場所のようだけど
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 22:46:07.04 ID:8nPj2uCc0
>>264 ひょえ〜なんと詳しい。石○兄弟と石川さんは日本のB、それとも渡来系?
I先生は渡来人で、もともとは下町のほうにいたのを知らんかね。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 19:28:40.44 ID:PeHNZ/HG0
出自よりも事件当時どこに住んでいたのかに興味がある。
甲斐氏の本かなにかで事件当時は妻が出産で帰省していたと読んだが事実なのか。
あと、推理はあれだが、洋裁学生殺し事件をヒントにしたという氏の見立ては正しいと思うね。
甲斐本は意外と面白かった。狭山湖五人組や玉石の話が頷けた。犯人像もいままでで一番納得はいくが、利権絡みでないとは思えないんだよなあ。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 09:30:04.33 ID:nu5lktTi0
狭山湖5人組は豚屋の仕業だと思うけどね
甲斐氏は目の付けどころはいいんだが、推理の途中で強引に曲がっておかしな方向に行ってる。
I先生の被害者目的証言については、甲斐氏と伊吹氏の主張が食い違っている。
ただこの点に関しては、甲斐氏がいうように
彼は警察には目撃情報を伝えてないようだし、
引率していたという野球部員からは被害者の目撃証言がないのは不自然。
そもそも彼は目撃情報を話し始めたのはいつからか?
ぜひ伊吹氏に確かめてもらいたい。
いずれにしても「東中でシートノックをしようとしていたら雨が・・・」云々の
事実に反する証言が気にかかる。
教え子が事件に巻き込まれ、自身もその渦中にいたのであれば
ふつう事件当日の自身の行動は何度も繰り返して思い返すだろうし、
時間がたってからにしてもそのような重大な事実を誤って証言するだろうか。
甲斐氏がいうように、日付を間違えていた可能性も考えられるが、
意図的に虚偽の証言をしたということは考えられないのだろうか。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:08:29.86 ID:gCi7R5YT0
偏見に基づき不可解な教師の証言を重要視した野間宏の責任は大きい。
これにより、一位の市民による素直な証言が大した理由も無く軽視されることとなった。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 13:10:31.56 ID:gCi7R5YT0
訂正
×一位
○市井
>271
軽視されてしまった「市民による素朴な証言」とは?
甲斐本の脅迫状の分析は、少しやり過ぎな感じもあるけれど、
そこから事件が「秩序型犯罪」であることに言及したくだりはナルホドと思った。
真犯人の動機についての推理はともかく、
佐野屋に現れた犯人が事件の目的や居住地を偽装するために行った工作についての考察は優れている。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/12(月) 16:31:54.07 ID:gCi7R5YT0
全然外してるけどね。
276 :
新参者:2015/01/14(水) 03:42:59.59 ID:EO2UzFBY0
事件当時、取り調べの後、行方不明の人がいませんでしたか?
TNさん(でしたっけ?)は薬研坂で怪しい3人組と車を見た
らしいですが、車の色や車種はどうだったんでしょうか?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/14(水) 20:35:11.28 ID:l5DyOAKl0
その車両の情報は出てこないでしょうね。
検察が調書を開示したとしても、弁護団がプライバシーを理由に隠しますw
個人的には豚屋のオート三輪の荷台の幌の有無が分かればそれで十分だと思いますが。
278 :
新参者:2015/01/14(水) 22:32:46.81 ID:EO2UzFBY0
TNさんは何故にあれほど責められたんでしょうか?
やはり事件の背後には黒幕がいたと見ていいのかな
279 :
一位の市民:2015/01/15(木) 11:53:51.26 ID:DwatIprX0
新参者はうせろ。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 13:40:17.32 ID:jALXWmB80
どの段階で警察と犯人の利害が一致したのかが興味深いところでしょう。
SGに関しては計画段階から関与していたという見方も十分可能です。
少年Aとか少年Bの話ってどうなんですか?
別件でAが逮捕というのは本当なんだろうか
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/15(木) 14:58:39.09 ID:jALXWmB80
黒幕として考えられるのはTYでしょうか。
この人物なら警察も動かせる政治力を有しています。
1964年に移動中に突然死してますね。
事件の真相知ってる人っているのかな
伊吹氏が聞き取りを経て推測する事件の背景(利権や血縁をめぐる怨恨)と
甲斐氏が脅迫状の分析から推測した犯人像の接点は見つけられないんだろうか?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 22:05:55.96 ID:flwWNQMs0
まだそんな寝言をいってるのかw
放課後被害者と会っていたと思われる少年A
事件後に行方不明になってた話ありませんか?
そもそもこの少年はどこに住んでいたのか
そしてどこへ行ってしまったんでしょうかね
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 01:36:31.25 ID:PcwbQ6D20
>>287 雑誌の取材受けてますよ。
それでも僕はヨシエさんと会っている、の見出したかし君の顔写真入りです。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 02:41:34.98 ID:Ozea7gRD0
人種が違いますんでね。人種が。
日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
>>288 いえ、その中学の後輩少年ではなくて
放課後に第一ゲートあたりで待ち合わせて
一緒にトマトやらナスやらを食べた人物
同意のもと精巧までしておきながら何故か
重要人物として取り上げられてないですね
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 11:42:59.12 ID:sKk/s/OM0
>>290 もうあきらめな。
石川氏は2010年の証拠開示で自爆したんだ。
嘘をついてることを知りながら、無実だの冤罪だのと支援を募ることは詐欺ではないのかな?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 18:05:49.71 ID:PcwbQ6D20
>>291 そうなのですが、奥TOMY原人氏を始め、周辺状況が単独犯とも思えない。
三男をさらう計画が下請けの豚や関係者(ガキ含む)がどうせならヨシエさんを、と。
伊吹氏の推理で納得できないのは
メッセンジャーボーイが誕生日パーティを口実に
OG新居に誘い出したと推理するくだり。
当時、高校生男女が誕生日を祝う若者文化は狭山のような田舎にはなかった。
またOG新居からルミノール反応が出ておらず、
荒神祭の人出にもかかわらずガードから移動する途中の
目撃証言がないのは極めて不自然。
そうすると真相はどうなのかということですが、
被害者はどこで誰とトマトを食べたのでしょうか
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 10:01:51.81 ID:WQ6VaORG0
前スレに書いてある
>294
どこで食べたかは分からんが
OG新居では食べてないということじゃね?
>>295 米軍基地で調達したピザを車の中でってことですか?
確か被害者はクラスメートに、今日は誕生日のお祝いで
これから帰って料理を作らなきゃならないとかなんとか
言っていたような。自分たちで作って食べたんですかね。
前スレに出てくるM君とはPTA会長の甥っ子さんですか?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 11:07:06.11 ID:WQ6VaORG0
M君が誰だかわかった。PTA会長の息子さんか。
脅迫状の文面には、
身代金受け渡しについての指示が大雑把なのに対し、
N家の恐怖心を煽るための表現が駆使されている。
やはり犯行の動機は怨恨とみるべきで、
食事(や性交)を含めて近しい間柄にある人物でなければ説明が出来ない。
事件後、親族まで捜査が及んだというのも普通では考えにくく、
その怨恨にまつわる情報を警察がつかんでたからだろう。
別の黒幕がいると仮定するにしても、
養豚場関係者や同級生が誘い出したと考えるのは無理がある。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 13:17:01.89 ID:WQ6VaORG0
当事者レベルで怨恨は動機としてあるだろうが、単なる個人的怨恨だけなら犯人を逮捕できるわけだよ。
何故、司法取引する必要があるのか、冤罪世論を燻らせる必要があるのか、関係者は沈黙するのか等々。
警察やマスコミや地域社会を共犯関係に持ち込める強大な政治力の存在が背後に無ければこの状況をつくることは難しい。
N家は事件の背景についておよそ見当がついていたんだろう。
そうでなければ、事件当日の(殿岡氏のいう超スピードの)行動はない。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 16:01:37.90 ID:WQ6VaORG0
普通に豚屋の犯行だと思っただろうよ。
幼児が誘拐されたわけではないのだから
大至急、警察に届け出るのは当然の対応。
先日テレビで放送された「オリエント急行殺人事件」みてたら
狭山事件と同じく「警察に知らせたら娘の命はない」と強迫され、
警察に連絡するかどうか迷い、言い争うシーンがあった。
実際の事件だろうが推理小説だろうが、家族で逡巡するのが普通だろう。
何の相談もせず脇目も振らず警察に直行、というのは異常といわねばならない。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 16:55:18.58 ID:WQ6VaORG0
>>304 直前に脅迫状が届けられたわけだから、犯人が近所に潜伏してる、もしくは逃走中であると普通は考えるわけで
速やかに交番に届け出て緊急配備を求める状況。
なのに、おまえや殿岡はしばらく様子見して犯人の逃亡をみすみす許す選択をするわけだ。
近所にいるならなおさら、大騒ぎするのを目撃されたらまずいだろ。
警察に届出るにしても電話でこっそりするのが普通だろ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 17:57:46.73 ID:WQ6VaORG0
これが殿岡読者のレベルか。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 18:53:06.55 ID:xIvA5UMF0
>>307 :::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
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`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
これが殿岡読者のレベルか。×
これがこのスレのレベル。 ○
しかしながら、M君という思いを寄せる人がありながら
同意のもと他で性交するというのはどうなんだろうか
鈍器で頭を殴られ意識朦朧とするなか強姦された?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 18:59:11.90 ID:fYvTvl450
人種が違いますんでね。人種が。
日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 19:13:40.03 ID:WQ6VaORG0
なりすましの自演がばれてサイトで発狂したというのに好きだねえw
>307
長兄説には賛同しないものの、
事件当日のN家の行動に不可解な点が多いことは事実。
根拠なく妄想を繰り広げるお前よりも殿岡氏の説ほ方が奥深い。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 20:35:14.89 ID:WQ6VaORG0
>>312 >長兄説には賛同しない
>根拠なく妄想を繰り広げるお前よりも殿岡氏の説ほ方が奥深い。
ほう、
でわ、お前の推理を書いてみろよ。
>313
お前が根拠を示した推理を書いたらな。
関係ないけど石川が無罪なわけねーだろw
>>312 殿岡って(笑)
こいつがどんだけハッタリ野郎か知ってんのかよ
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 21:02:00.93 ID:WQ6VaORG0
マジで殿岡の言ってる事『奥深い』なんて思う人居るんだな...
書きこみあると思ったらなんだよコレw
話を戻すけど
>>293の人が指摘してる通り伊吹先生の推理は破綻してるんだよ
自分の推理を都合よく持ってく為にハナから存在しない文化を作りあげてるんだからw
>315
その説はあらゆる推理のなかでいちばん根拠薄弱で
長兄説よりも受け入れられない。
>317
殿岡本だけじゃなくほとんどの推理本は読んでる。
>318
根拠のないWQ6VaORG0の妄想よりは、な。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 22:09:10.37 ID:ZoEztzBs0
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 22:11:49.04 ID:ZoEztzBs0
>>315 嘘つきだとは思う。訂正文字そっくりだし。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 22:15:52.23 ID:WQ6VaORG0
>>320 >その説はあらゆる推理のなかでいちばん根拠薄弱で
>長兄説よりも受け入れられない。
ほほう、ではもう一つ質問。
石川氏が一審で自白を維持した理由(何故、全ての罪を認めたか)を教えてくれ。
>323
では、こちらからも一つ質問。
脅迫状はじめ厖大な物証から一つとして石川氏の指紋が検出されないのはなぜ?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 23:12:11.98 ID:WQ6VaORG0
>>324 >脅迫状はじめ厖大な物証から一つとして石川氏の指紋が検出されないのはなぜ?
脅迫状:軍手を使用する等、指紋を残さない配慮をしたから。
他の物証:石川氏が接触していないから、あるいは万年筆のように警察(SG)が隠滅工作したから、また、その両方。
先に書いておくが、私の考える自白維持の理由は
警察、主犯と司法取引(10年で出所して、ある人に金をもらう約束と引き換えに単独犯行を認める)をしたから。
結局 ID:jqYeJiWm0はどうなったの?
どう考えても石川が冤罪とは思えんのよね
到底1人でやったとも考えられないけど
支援してる人も好きになれないし半ばヤケクソになってるようにも見える
328 :
324:2015/01/20(火) 00:34:30.94 ID:8n2WZB780
>325
興味深い推理なので追加質問を。
1.石川氏が犯人であるばあい、単独犯か複数犯か?
2.複数犯の場合、主犯か従犯か?(さらに後者の場合、主体的関与か意図せぬ関与か?)
3.司法取引をしたという根拠は?またその相手は?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 00:59:20.87 ID:vejUhIet0
>>328 殺し、強姦をした可能性高いけど従犯。発案者又は主犯はN家への怨恨。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 01:01:09.65 ID:vejUhIet0
2に1票。発案者又は主犯はN家に怨恨。従犯といっても凶悪部分に関わってる印象。
331 :
325:2015/01/20(火) 09:12:59.61 ID:miaY3P8c0
>>301に書いた通り、単なる怨恨殺人なら犯人が全員逮捕され、一応解決してしかるべき事件であり
結果としてそうなっていない背景には、ある種の黒幕が計画段階より存在していないと全ての説明がつかない。
N家に恨みを持つ者が犯行を発案したというより、知恵を貸したというのが私の認識。
ざっくりいうと計画犯、実行犯、黒幕で構成されているとみている。
根底にあるのは土地にまつわる地域の対立構造で、そこに怨恨が発生していた。
その対立構造を利用、便乗して金儲けを企んだのが黒幕という見立て。
しかし人殺しておきながら隠れるように生活するのも楽じゃないだろうね
333 :
325:2015/01/20(火) 16:09:18.55 ID:miaY3P8c0
誤読される恐れがあるので捕捉しておきますが、この「N家に恨みを持つ者」が黒幕ではありませんよ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 17:11:57.59 ID:wC6CpKMz0
殺されたよしえちゃんはもう帰ってこないけど
生前の日記に書かれていた未来への希望とかね、そういうのを読むといたたまれない
なんにもすることはできないけど
なんにも関係のない人間がご自宅そばのお墓にお参りするのも気がひけるので
よしえ地蔵に花を手向けるぐらいはいいよね
根本的にこの事件を詮索してる時点でそんな事は言えない
中田家の人間にしてみればもう放っておいてくれって感じだろ
真相を掴もうとした人たちは消されたりしちゃったのかな
犯人は複数犯
暴行した男と脅迫状を書いたのは同一人物
もう一人は脅迫状を家の戸に挟んだ人間でその家の者(家の構造上簡単に気づかれるため)
また長男が帰ってきて十分後に脅迫状に気付いたとされ、その15分後には警察に連絡するなという脅迫状の内容を無視して警察に連絡しており不自然
更に言うと脅迫状に気がついたのは食事中でそこにあるとわかっていなければ気付くのは難しい
ここから得られる推論は犯人は奥富と長男
・脅迫状の封筒に入っていた生徒手帳は家族ならいつでも気づかないように盗むことは可能であった
・長男が帰ってきた時に玄関に封筒を挟めば、長男が帰ってきてから十分の間に脅迫状が出されたことと
ガラス張りの窓と引き戸の玄関にもかかわらず家族が脅迫状を出しに来た人間に気が付かなかったことに説明がつく脅迫状は(事前に奥富に書かせておいた)
・奥富は被害者に付着していた精液から求められた血液型と同様B型である
・脅迫状と奥富の筆跡は似ていた
・事件は奥富の結婚式の直前であり、被害者と奥富の痴情のもつれが原因の可能性(奥富は中田家で住み込みで働いていたことがある)
・脅迫状に警察に話すなと書かれていたにも関わらず親戚、警察に脅迫状発見後15分で届けたのは長男
以上の六点から犯人は奥富と長男であると推察する
脅迫状が届く前に警察に知らせてるし、近所の人がで捜索してる。電話で脅迫かあったのではと。亀井本の三冊目だかでばれてる。
放課後に、ガード下で誰と待ち合わせしてたのか
家族にはおおおその見当が付きそうなものだけど
その線からの情報がまったくないのはどうしてか
なにもその日初めて出会った人間について行った
わけでもあるまいに、どこで誰と食事をしたのか
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 16:55:18.22 ID:zqTB+Q9W0
>>337 奥TOMYは事情は知ってると思う。でもヨシエさん幼児期の住み込み。後に熱心に口説いていたなら日記にMくん以外の記述もあるのでは。
ただ、顔写真見ると、本で読んだ内気なお兄さんと言うより怖そうに見えたけど新聞はコントラスト強いからかな?
341 :
325:2015/01/22(木) 17:26:25.36 ID:1J1+Jgaw0
石川氏の冤罪を主張する場合、まず最初に「一審で自白を維持した理由」を述べること。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 13:16:50.35 ID:NrfmcwHa0
いまどき自白維持の理由とか、そんなことも知らんで書きにきてるのか。まあ初心者ならしょうがないだろうが、
ググって調べがつくことだからね。いくらにちゃんでも教えて君の面倒は誰もみないと思う。
343 :
325:2015/01/23(金) 13:29:59.73 ID:x+bbXqjD0
>>342 >>いまどき自白維持の理由とか
つまり、警察、主犯と司法取引(10年で出所して、ある人に金をもらう約束と引き換えに単独犯行を認める)をしたから、でいいわけね?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 13:50:29.96 ID:TJQ/Ysdk0
I氏「兄が犯人だと思っていたから、兄を庇って私が罪をかぶることにしたのです」
判事「でもあなた、当初『犯行当日は兄と一緒に仕事をしていました』と嘘をついていましたよね?
そうすると『兄が犯人だと思っていた』という言い分は到底信じられませんよ。
なぜなら、警察にアリバイを申し立てる時、自分で犯人かもと疑っている(=アリバイが疑わしい)人と一緒にいたと言い張っても用をなさないですから」
I氏「ぐぬぬぬぬぬ」
司法取引なんかするのがそもそもの間違いでしょ
何度も今日ニュースで取り上げられてるな
そっくりなんだよな石川氏の筆跡と
弁護団は勝機あるのか...
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 23:56:42.88 ID:EtLLMQgU0
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 23:58:40.65 ID:EtLLMQgU0
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/25(日) 23:13:24.10 ID:LWPFLnP30
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 10:08:14.08 ID:4dFz50Lo0
なるほど
なんか進展ないの?
>>337 少なくとも当日の長男の行動に幾つか無視できないほどの違和感があるのは確か
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 19:14:02.20 ID:RV2H/agH0
>>355 あるけど殺人も強姦もやっていないと思う。
IKは訂正文字はテッパン。嘘の数々に殺人も強姦はこの人だと思わざるを得ないのです。地域ぐるみで隠す事情あるから企画立案社はIK以外。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 19:32:49.42 ID:RV2H/agH0
>>355 OGもね。あと脅迫状訂正文字は石川さん?
次兄ってホントに自殺なの?
あのカレンダーに書いてあった詩は
次姉の立場でのものではないかな
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 19:16:41.17 ID:8icss2ES0
>>358 自殺かも知れないけど、日記は次姉の書いた物の一部分としか思えない。長兄へのプチリベンジかもね。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 21:38:04.33 ID:HuYM8Yv50
顔に自信、なし。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ナンペイも組織的分業のようだな