海軍兵学校と陸軍士官学校について

霞ヶ関官僚が読む本
陸軍省勤務を回想…実務の詰めを重視した合理的な指摘

「昭和戦争史の証言…日本陸軍終焉の真実」（西浦進著、日経ビジネス人文庫）

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394372730/

二・二六で、殺されかけた岡田啓介海軍大将が、東條更迭に尽力し、
さらには、鈴木貫太郎海軍大将擁立をプッシュし、
そうして、二・二六で、殺されかけた鈴木貫太郎がいくさを終わらせた。

二・二六を阻止できてたら、どうなってたんだろう、つい思ってしまう。

東條がやたら規則に厳しかったのも
「二・二六事件みたいな事はもう起きて欲しくない」と思っていたからかな。
あの人は日本の政治家の中でも特にワンマンだったけど
「自分を皆が嫌う事で、一致団結できるかも」とか思っていたりして。

>859
２・２６事件が起こった原因の大きな一つに、相沢事件がある。

この事件の裁判が進む中で「相沢精神に続け！」とかいって過激な言動を取るように
なっていった青年将校たちの中の過激な連中が、大量の兵力を動員した蹶起の原動力だったから、
この事件の公判の中で、「上官を殺害することは許されない犯罪である」という単純な事実を
軍上層部がきちんとアナウンスしておけば、２・２６事件も阻止できていたかもしれない。

三大国賊特務士官　＜頭も悪けりゃ品位も欠けるノンキャリアのクズ＞

■坂井三郎
矛盾だらけホラだらけの自画自賛大作「大空のサムライ」の著者
戦時中からホラを吹くばかりで自分は前線に出ずに、実際に戦っている若者に暴力をふるう。
「遅いか早いかだ！ガタガタ抜かすな！」と言って若者を特攻へ追いやった。
早期に前線を退いたくせに戦後は、さも戦いきったような本を出して、前線に最後までいた
士官下士官兵を罵倒していた。原爆賛美、ねずみ講など悪名高い。

■大田正一
BAKA BOMB（バカ・ボム）こと特攻兵器「桜花」の発案者
自分が乗っていくと言って航空本部を説得。署名を集めて軍令部を説得。新聞では
兵の命など考える必要なしと発言。桜花が使われなくなると中央に抗議して回る。
終戦時に特攻へ行くふりをして行方をくらます。海軍の上官から妻子の元へ帰るように
説得されるが、家族を省みず、愛人との間に子供まで作り、別人の名前で生活を送った。

■鹿山正
久米島虐殺事件を引き起こした隊長
守備隊長として島に着くなりわがもの顔をして、隊長命令で島の16歳の娘を強制的に現地妻
にして奉仕させる。島の住人をスパイ容疑で勝手に処刑する。戦後はしばらく行方をくらまして
責任追及を逃れる。現れたかと思えば「軍人として当然のことをやった。良心の呵責などない。
日本軍人としての誇りを持っている」と語った。

>>1 そういえばコンピュータの基礎理論のような本を読んで著者の経歴を見ると陸軍士官学校卒とか書いてあった。

＞坂井三郎
>>862は本当なの？

俺は高潔なイメージだけしか知らない。
逆にいえばまだ「著作」すら読んでない、宣伝から「立派な人だったらしい」との印象しかないので
さほど深い入れ込みがなく突き放して見ることもできる。

俺が「あれ、この人戦時下を生きたにしては事実認識おかしいな」と思ったのは
対米英蘭開戦が「議会の承認を経て」行われたと大昔の朝まで生テレビで言ってたこと。

開戦詔書が渙発前に帝国議会の審議、可決を経るなんてありえないよね。

著書を読んで思うところはあるし、昭和の雑誌にちょこちょこ書かれていることもあるけど
>862のようにコピペしかできないクズに餌をやるのは嫌だから俺は絶対に書かない

空が晴れているか曇りかは各各の主観で意見が割れることもあるだろ？
>862はその類だね、ちなみに気象庁の晴・曇りの基準は大概の人が納得しなかったりするｗ

とりあえず
＞早期に前線を退いたくせに戦後は、さも戦いきった
前線で戦い続けることが兵の本文だという>862の主張は結果的に軍全体のレベルを落とすだけで何の益もない
その意味で、こんなところでコピペのみによる>862は真のクズと言えよう
862は（おそらく）馬鹿にしているであろう戦前・戦中の軍人と同じレベルでしか物事を捉えられないオオバカ

＞＞865　坂井三郎は戦後の自衛隊が自分を下士官扱いするのが不満で
むしろ英雄として処遇してくれる米軍の方に共感をもっていた。

宗教から歴史、政治経済、天皇、自衛隊まであらゆる情報の宝庫！

本日の講義は『大日本帝国は生きている　自衛隊が皇軍になる日』です。

日本の軍は天皇陛下の軍隊でなければならない！

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

広島陸軍被服支廠
http://www.youtube.com/watch?v=yACpW2RqPr8

映画の兵学校ではサイダーっぽいものがしきりに飲まれてたけどあれはサイダーなの？

>>869
サイダーもしくはラムネだろうな
ふつうに酒保で売ってた

>>870
ありがとう

>>853
まるでネトウヨか紅衛兵みたいだよな。
戦略もなく、行き当たりばったりでも強気の発言をしてる奴が偉くて、
侮るべきではないと批判する人間を弱いと見ている。

>>872
奉ってる相手が毛沢東じゃなくてゲリゾーだから肛衛兵だろ

>>869
軍艦の酒保でも作っていた甘味料

海軍兵学校と陸軍士官学校卒業名簿あります。

>>52
昭和時代に軍隊経験を持つ人達の兵隊よもやま話シリーズ本が出ていて結構人気があったけど
一兵卒だった人の本で軍隊でインテリが下士官や古兵にいじめられたというのは神話だと言ってたな。
社会で底辺だった人達は軍隊でも底辺だったし、大学出は軍隊でも雲の上の人だった。
インテリがいじめられたというのはインテリたちの被害者意識で、本当に苛められてた底辺には発言力が無かっただけと。

>>876
らくだ二等兵なんかおもしろい本ですな
まぁあくまで一例ですぎませんが兵舎の雰囲気なんか興味深いね
イジメがあっても何故か助けてくれる人物が
登場するのはそのあたりかもしれません

戦後慶応医に入り直して学会会長になられる
ほどの人物ですから
相当魅力ある方だったんでしょう

しかし数年前までご存命とは知らなかった

料理研究家の土井勝は海軍経理学校出身の主計科将校で海軍で調理を覚えた

らくだ二等兵も軍曹となっても士官学校出なんて
接するのっきりするのは一度だけだね

上官として話すのは小隊長と中隊長くらい
中隊長くらいになると士官学校出てるんかな

>>878
土井さんは将校だったのですか…

関西人なのにスマートだったのは海軍だからかな
しかし笑顔に陰りがあったのはなんか理由があったのかな
公には戦争のことは語らない方でしたね

>>864大体あってるよ。悪評をあげればきりがない人
零の会とかいう坂井の手下が擁護のためにいいイメージを作ろうとしてるけど

【ホラ武勇伝】
・坂井「僚機を失ったことがない」←死なせた僚機たちをもみ消し（横須賀海軍航空隊硫黄島派遣隊戦闘機隊戦闘詳報）
・坂井「B17の初撃墜に参加」←参加してない（大空のサムライ研究読本）
・坂井「下士官で組まれた小隊の隊長に唯一人選ばれた」←他にもいくつもある（大空のサムライ研究読本）
・坂井「敵に追われる同期の乗る攻撃機を果敢に守った」←そんな戦闘なし（大空のサムライ研究読本）
・坂井「B17の部隊を全て撃墜」←架空の戦闘を虚偽報告（米第５空軍戦時日誌）
・坂井「輸送機を逃してあげ戦後乗っていたオランダ人と再会」←そんな戦闘記録なし、再会もただの自称（台南空飛行機隊戦闘行動調書）
・坂井「8月7日空戦で負傷しリタイア」←戦闘の負傷じゃない（台南空飛行機隊戦闘行動調書）
・坂井「西澤、太田と敵基地上空で宙返り」←そんな出撃なし（大空のサムライ研究読本）
・坂井「64機撃墜」←売名のための創作（祖父たちの零戦）
・坂井「ラバウルで鴛淵を育てた」←面識なし（台南海軍航空隊第1巻）
・坂井「横空で紫電改のテストパイロットでした」←本当は宮崎の飛行隊で紫電の整備（海軍戦闘機列伝）
・坂井「笹井中尉の手紙で撃墜五十機以上、神の如き眼、海軍の至宝と絶賛されている」←本当はそんなこと書かれていない（大空のサムライ完結編）

【無責任な言動】
・坂井「日本は寄生虫」→寄生虫はねずみ講で搾取した坂井（歴史通）
・坂井「日本人は歴史を知らない」→坂井「韓国のおかげで日本があるから金を渡せ。ベトナムでも韓国軍が一番勇敢だった」歴史を知らない坂井（歴史通）
・坂井「私の勤務地には慰安婦なんていなかった」←いたのに頑なに否定して自己保身に走る坂井（修羅の翼）
・坂井「特攻に行かせるなんてひどい」←さんざん行かせた坂井が全て他人事（零戦の秘術）
・坂井「今の若者は向上心がない」（爺言）←若者の前では言えない（朝まで生テレビ）
・坂井「終戦後の攻撃は松田司令の命令」（爺言）←本当は攻撃禁止命令を無視して勝手に攻撃、司令の死後に全て責任転嫁（大空のサムライ）
・坂井「天皇たちに騙されたから戦った」←終戦後に命令無視の攻撃までしておいて全て人のせい（爺言）

J・B・ハリス先生の「ぼくは日本兵だった」を読んだ時も
学徒出陣の少尉は雲の上の人的な描写があった記憶がある

らくた本読んでも、将校、下士官、兵隊には
歴然たる境目があって
この間では「○○少尉殿、〜であります」であるのに
らくださんは軍曹だけど
伍長と軍曹なんかは普通の会話で話してますね

あと士官学校出はやはり特別なようで
卒業すぐの見習い士官でも
学徒上がりには「○○少尉」と殿付けなくて
士官学校出は「本職」で特別な扱いみたいですね

うちの町はかつては海軍の町で今でも海軍が作った浄水場がいまでもで使われていて
戦後民間に払い下げられた官舎街は独特の雰囲気があった。

そんな町では海軍さんは女性たちに人気があり、女学生は将校に、看護婦は下士官に
女工は兵隊さんに憧れたそうだ。

悲しいけど、昔の人は自分の分というものをわきまえていたんだね

>>882-883
見習い将校は曹長待遇だから仕官じゃない
見習い期間が終わって少尉任官されたら、もう堂々たる士官で小隊長だから
歩兵一等兵にとって部隊内では神のような存在だろうな
一等兵が将校と話す機会なんて、声をかけられない限りないだろうけど

ただ、戦闘でもあると経験のない新米将校ではどうにもならなくて
古参下士官の指示に従って命令を出すという事になる
これは新米士官へのイジメではなく、部隊が生き残る為に必要な事

>>885
「総員玉砕せよ」の水本少尉と本田軍曹みたいな関係だね

野戦部隊だと荒れた雰囲気の中で古兵の制裁も厳しかっただろうと思われがちだが
実際はそんなことはなかった、そんなことをしたら恨まれて戦闘時のどさくさに
後ろから撃たれしまうという話も兵隊よもやま話に書いてあった。

>880
関西人はスマートじゃないというのは
戦後になってテレビなどのマスコミが、勝手に作り上げた偏狭なイメージだろ
基本的に上流層の関西人はおしゃれでスマートでセンスが高かった
戦前の建築や文化を調べればよくわかる

戦前は「またも負けたか八連隊」と言われて
大阪の兵隊は弱いというイメージを持たれていた

>>889
西南戦争時の鎮台兵なんか、どの部隊も西郷軍を相手に逃げてばかりいた。
後に日本最強を謳われる小倉連隊も西郷軍に襲われて、みんなで我先に逃げ出し、
連隊旗を奪われたのは有名な話。８連隊が弱かったというのはマスコミが作った
勝手な創作。今の韓国同様に、昔の日本もマスコミの影響が異常に強かった

海軍の主計科って経理だけをやると思ってたけど調理や被服も守備範囲なんだね
飯炊きも海軍主計兵だったとは

>>891
海軍主計課に関しては「海軍めしたき物語」という
徴兵検査で海軍主計課を志望し、主計兵になり戦艦霧島で勤務した
高橋孟さんの不朽の名著があるので、図書館で借りて読みましょう。
残念ながら絶版なので本屋にはありませんが、大抵の図書館にはあります

大勲位様にメールで聞いてみるとかｗ

>>892
海軍機関兵だった人の「海軍かまたき物語」という本もありましたね。
船が傾いていよいよ危なくなって時は機関室に注水して機関兵が真っ先に
溺死する運命にあったとか。

>>876
山本七平の「私の中の日本軍」にも、同じようなことが書いてあったな。
山本が学徒兵として召集されたとき、ひどいイジメをやってたのは無学歴者ではなく、
高等師範出の見習士官（戦後、大学教授になった）と旧制中学卒の男だったそうで、
本当の底辺層出身の無学歴な兵隊は、軍隊の中でもやっぱり底辺層だったとのこと。

>>888
まあそのイメージなんかは
戦後に多くの地方から移住してきた
工場勤務の人たちがメインの話ですわね

>>895
俳優の丹波さんも旧制中出なんかの
上官少尉のイジメに言及されてたそうですね

>>895
細かい事を言って悪いが、山本七平は青学大を繰上げ卒業して入営しているから、
学徒兵ではない。大卒の士官候補生として入営

まあ、どこまでをインテリと呼ぶかだろうな。

俺が中学に入った40年前は教師の体罰は公然だったが、
体育教師とかド田舎出身のおよそインテリとはかけ離れたような知性のカケラも
ないような教師が意味もなく生徒をぶん殴っては快感に酔っていた。
いつもスーツ着ている知的な教師はまず体罰なんかしなかった。

知性のカケラもないような教師と言っても、大学出の教員免許保持者だからな。
インテリと言えばインテリなんだが、顔には知性のカケラもなかった。
外見はヤクザや労務者にしか見えない教師が、狂ったように生徒をブン殴っていた

>>898
確かに殴る教師はいたけど当時はそれが
当たり前の時代だったしな

殴ることが良いとは思いませんか
授業中に大声出したりフラフラ歩き回るような授業妨害する子供への
指導方法がないのも
現実ですしね

>>899
そのレベルの子は障害児なんで殴っても無意味ですよ
座って静止して何かをするということに向かないんで学校に置いとくこと自体が間違い

>>891

いいえ、慰安婦集めも仕事ですｗｗｗ


中曽根元首相（海軍主計中尉）が
「土人女を集め慰安所開設」！ 防衛省に戦時記録が、、、orz

http://lite-ra.com/2014/08/post-413.html

まっさんにに出てくる海軍の軍人も主計課将校かな？

でも軍人たちって民間人と話すとき、本当にあんな命令口調で話してたの？

>>898
50代で2ちゃんとかやってて恥ずかしくない？

唐突ですが、戦艦武蔵がついに発見されました！
艦首部分の鮮明な写真からすると、あたりの海水は綺麗なのでしょう。
今後の調査が楽しみです。

>>903
横レスだけどおっさんだから2ちゃんでは？
ヤングwはつぶやきだろ

>901
強制連行ではなく、求人に応募した女性でやっているから、全く問題ない。

>>898
昔はそんな先生が多かったら
軍人上がりだったのかもしれない