会津戦争で蛮行の限りを尽くした鬼畜薩長人を斬る！

会津人から土地、金、女、子供･･････全てを奪った薩長。
死体でさえ好んで死姦し、若い少年少女を妾として連れ帰り奴隷貿易まで始めた事実。

　私も、新撰組・会津・幕府視点で幕末・明治を考えてる人間だけど、さすがに薩長に対してこの言い方はあんまりだろ

>>1はチョンだろ

>>1
官軍なら何をしても許されると思ったんだろうな
数十万人殺した上に子供を拉致か･･･ひでえな

その鬱憤を晴らすため中国人を殺しまくった東北人

>>4前は50万って言ってたよね君。
いつになったら17万の会津で50万虐殺された史料を出すの？
で、拉致された人物は誰なの？何て史料に明記されてんの？
断言してんだから史料に目を通してるんだよね？
何で何回も書くのに史料を提示しないの？

まさか妄想？w

>>6
史料は抹殺改竄されたんだよ。

>>1は有名な土台人。
国防のためにも早く検挙した方がいい。

越後で略奪したのは？

>>7抹殺されたのにオマエが知ってるのか？
それとも何かに書いてあるのか？
書いてあるとしたら何という文献で筆者は誰なんだ？
抹殺されたと断言してるんだから、オマエは何らかの文献読んでるはずだよな。

>>9新潟市史に会津の蛮行を記した記述があるし
越後戦争日記で長州の大砲曳きを無惨に殺した記述がある。

http://www.town.shibata.miyagi.jp/index.cfm/69,1406,72,150,html
仙台藩領の柴田や刈田地方では、藩政時代から白鳥信仰を伝承する白鳥伝説数多くある。
そんな人々の思いは、「伊達治家記録」や「奥羽観蹟聞老志」などでも垣間見ることができる。
神の使者として白鳥は多くの人々の信仰を集めてきた。

明治元年(1868)、その白鳥をめぐって、戊辰の役後、進駐してきた官軍兵士と柴田家中との間で
起きた事件は、柴田家の運命を大きく変えた「白鳥事件」 として今もなお人々に語り継がれている。
この事件の発端は、仙台藩降伏後、領内において官軍兵士が信仰の対象である白鳥を捕殺したことに端を発している。
その場に居合わせた柴田家中4名の内の一人が白鳥を守ろうと兵士に向かって発砲。
その後この事件は仙台鎮撫使の知るところとなり事件に関与した家中たちは 処刑。
事件の責任を取って柴田家14代当主意広も切腹した。
事件後、柴田家臣の多くが、苦悩の選択のなか、現在の北海道伊達市に移住を決定。
新天地での新 しいあゆみを始めた。

ザ・コープだね。
白鳥の仇と叫んで人間へ銃撃を仕掛けてくれば、切腹は止むを得ない。
これは仙台藩が悪い。

13の解釈は違うだろ。
発砲したのは一人だ。それも、最初から発砲したわけではない
他の人間は、官軍兵士に白鳥を食べるのをやめる様に言葉で説得してたんだ。

しかし、13と同じように理解出来ない官軍兵士は、
「白鳥が、おいしいから食っているんだ」開き直ったので、発砲されたんだろ

妄想と思い入れだけで語られても困る。
嘘を信じるわけにはいかない。

白鳥事件について（さらなる詳細）
戊辰戦争のおり、隣町の亘理に進駐していた官軍は阿武隈川を渡ってきて、大沼（現在の自衛隊のいる場所）に飛来していた白鳥狩を
しました。白鳥はこの周辺では神の使いとして崇められているので止めるように住民が懇願しましたが聞き入れられず、
何度か繰り返されえたとき、悲劇が起きました。
柴田家中の人が水路で漁をしていたときに、白鳥を撃つ銃声を聞き、たまらずに二人が官軍のあとを追い、阿武隈川を帰る兵隊に向かって鉄砲を撃ってしまいました。
新式銃の官軍に比べ、旧式の鉄砲しかなかったためか兵隊まで届かず、
船の舷側に当たりました。しかし、この事件は仙台にいた官軍の参謀府まで連絡されました。
仙台藩と柴田家では鉄砲を撃った両名を捕縛し、仙台まで護送しましたが途中で森玉造と言う人が逃亡してしまいました。
官軍の参謀府はこれを怒り、三日以内に逃亡した森を捉えよ、そうでないと責任は柴田家当主の柴田意広
（もとひろ）だけでなく、太守・伊達慶邦にも及ぶと告げられました。
柴田意広はこの年の春に３７歳で当主になったばかりで、秋田への出陣から仙台に戻ったところでした。
三日間の捜索にも関わらず森は見つからず、やむなく意広は責任を取って割腹してしいました。
また、囚われていた鉄砲を撃った小松亀之進も斬首されました。
しかし、事件はこれで終わらず、参謀府は執拗に逃げた森の捕縛を要求しました。
やむなく、柴田家では玉蔵の義兄・森文治を身代わりに差し出すことに決めました。
文治も「止むなし」という覚悟で首を切られ、一応事件は決着しました。
官軍に向かって打たれた１発の弾丸が３人の命を奪う悲劇を生むことになりました。
これが柴田町の白鳥事件です。

大体、東北正義話には根拠のないものが多すぎる。
皆殺しにした、と言い伝えのある集落を通過したのは実際は列藩同盟軍だけとか、
卑怯、と名指しした話と同じことを列藩同盟が実際に行った記述が地元の史料から山のように出てきたり、

後世、犯人をよそ者と仕立てる際に、地元に子孫がいる列藩同盟の悪事を他に挿げ替えたとしか思えない。
地元伝承の不確かさに東北人は気付くべきだろう。

>>16
これでは>>13の説明で正しい。
白鳥への思い入れで人間へ銃撃を仕掛けた仙台藩に、全面的な落ち度があったと考えるべきだろう。

奥羽鎮撫軍の目的は仙台伊達家に錦旗を下賜し朝敵（にされていた）会津松平家を討たせる
というものだったが、伊達家はこれを拒否した。
第一会津松平家は天皇の守護と京都の治安を守るために働いていた会津が朝敵になるわけ
がない、と考えていたからである。これらは東北のほとんどの大名家で考えが一致しており会
津に寛大な処置を求めた。
しかし世良はこの嘆願を頑として受け付けず伊達家当主の邦義や重臣に対して、「朝敵会津
を討て、それができないのなら仙台も同罪だ！」の一点張りで伊達家家臣団からも評判は悪
かった。
さらに仙台に駐在している長州毛利家の兵士はもともと牢人や乞食といった連中で、官軍の名
を騙っては数々の乱暴狼藉（婦女子への強姦や商店からの略奪、代金の踏み倒しなど）を働
いたせいでさらに評判を落とすこととなる。
決定的となったのが福島城下で定宿にしていた旅籠・金沢屋で書いた手紙が世良に恨みを抱
く伊達家家臣に渡ったことだった。
これは米沢にいた同僚の大山に宛てた手紙で文中に「奥州皆敵」などと書かれていて、激怒し
た伊達家家臣・瀬上主膳、姉歯武之進を中心に伊達家から8人・福島板倉家から鈴木六太郎
ら3人、さらに目明し・浅草屋卯一郎（大河原出身）の手下数十人と共に夜中の金沢屋を襲撃
した。
世良はこの旅籠をよほど気に入っていたのか、遊郭から遊女を次々を連れ込んでいたので金
沢屋を遊郭と間違えた人もいたほどだった。
襲撃のときも遊女と寝ており、世良は遊女を盾に持っていた護身用のピストルを撃ったものの
不発に終わり、そのまま大した抵抗もないまま捕まった（別の説では二階から飛び降り逃げよ
うとするものの切石に頭をぶつけて動かなくなったとも言われている。）。
世良は首に縄をかけられてふんどし一丁のまま卯一郎の家まで連れられ、まるで犬を繋いで
いるかのような形にして尋問となったがこの時の世良の態度は泣きながら命乞いをした、ガタ
ガタ震えていただけだった、不貞腐れて悪態をついていた、辞世の句を読むから紙と筆を持っ
てこいと言ったなどと記録により異なる。結局１８６８年４月２０日、阿武隈川の河原で罪人を斬
る形式で斬首された。享年34。
その時同じ金沢屋に泊まっていた護衛の勝見善太郎（享年19）も殺され、翌日世良の命令を
受けて福島に戻った松野儀助（享年16）、従者の繁蔵（享年不明）も捕まり殺された（勝見は世
良と共に斬首されたともいわれている）。
胴体は河原に埋められたが後日洪水で流され、髷は斬首に立ち会った会津松平家の家臣が
会津に持ち帰ったといわれている。
首は白石に運ばれ家老・只木土佐守は子捨川に捨ててくるように命じたが、大平森合の月心
院に埋められた。

大体、「届かない旧式銃だったのに」という話は通じない。
もっと役に立ちそうもない大きいだけの旧式銃を担いで、白虎隊は飯盛山をさ迷った。

文学で修飾してみても、この仙台藩の行為はおかしい。

長州の世良さんは、参謀にまでなったのに、遊女を盾にしたんですね。
こんな人が官軍の参謀だったんですね。

>>19
>世良はこの旅籠をよほど気に入っていたのか、遊郭から遊女を次々を連れ込んでいたので金
>沢屋を遊郭と間違えた人もいたほどだった。

世良を貶めるために、東北の歴史研究家が無理に旅館を遊郭扱いしたら、地元が「ここは遊郭街ではない」と
怒り出した、という逸話なら聞いたことがある。
東北史は虚偽だらけだ。

だいたい、官軍が東北地域で乱暴行為を働いた、という記述を私は見たことがない。
（反面、会津藩及び仙台藩の乱暴行為なら史料を探せばいくらでも見つかる。）

仙台藩士の横暴さは地元民の怨嗟を生んだ。
これを隠そうと、小説家が残虐な官軍、と言い張るがそんな記述がどこにあるのか。

ID:tqMRf5000は、現代の中国や韓国の密漁船に警告後も、発砲してはいけないといっているんだな？

白鳥はこの周辺では神の使いとして崇められているので止めるように住民が懇願しましたが聞き入れられず、
何度か繰り返されえたとき、悲劇が起きました。
柴田家中の人が水路で漁をしていたときに、白鳥を撃つ銃声を聞き、たまらずに二人が官軍のあとを追い、阿武隈川を帰る兵隊に向かって鉄砲を撃ってしまいました。

そんな法はない。ゆえに密漁でもなんでもない。
むしろ仙台藩が地元の思い入れだけで、動物をかわいがり人間を銃撃した。

これでは欧米の動物保護過激派と同じだ。

ID:tqMRf5000は、天然記念物を理解していないようだな。
当時の仙台の一つの信仰が、白鳥だったと言う事だろ。
どこが、過激なんだ？

日本カモシカは、日本の天然記念物で、保護してるだろ。
ID:tqMRf5000が、インド旅行で聖なる牛を殺したらまずいだろ。

そんな法はない。
統一国家の法下では、地元民の思い入れは法より下位としか言いようがない。

感情だけで、天然記念物などでもなんでもない動物を助けようと人へ銃撃した。
仙台藩の罪は重い。

ID:tqMRf5000は、どうせ、仙台藩主の末裔の伊達順之助もしらないだろ。

ID:tqMRf5000は、伊達順之助が、
中国戦線で、二回連続で中国娘をレイプした日本兵を軍律で銃殺した事も知らないだろ。

軍紀で非戦闘員へ乱暴を働くことは禁止されているが、白鳥をあやめることは禁止されていない。
法の下では、仙台藩の行為こそが許しがたい。

法にもない個人の思い入れで人への銃撃が許されるのなら、
世の殺人未遂は全て無罪ということになる。

仙台藩の違法行為は罰せられて当然と言うことになる。

インドのほとんどの州が牛保護法を制定しており、殺生が禁じられ制限されている。
http://www.nissui.co.jp/academy/eating/02/03.html

戊辰戦争中、官軍は敵軍以外の他人の所有物への略奪を強く禁止する命令をたびたび出した。
（もっとも、完全には守られなかったが。）

その為、官軍の悪事を目を皿のようにして探しても、敗戦後の敵軍所有物への分捕りと、
誰のものか所有権が不明なものへの採取記録が中心となり、
この上記のような暴論を東北正義論を唱える連中は主張する始末となっている。

実際、白鳥の一件は仙台藩の横暴としか表現しようがない。
法にもない思い入れで、動物を救おうと人間に銃撃したのだから、
欧米の動物愛護過激派とまるで異ならない。

仙台藩の行為こそが断罪されるべきだろう。

>>30
そんな法は日本にはありません。
君の論には無理があります。

この場合、動物を助けようと人間へ銃撃した仙台藩の行動は、法に反する行為です。

ID:tqMRf5000は、勉強不足のようだね。
日本人の心を勉強したほうが良いよ。

ネットで、白鳥神社と調べてみろ。（日本中あちこちに、古代からの白鳥信仰はあるんだ。）
江戸時代には、白鳥を食べる人間は野蛮人という考え方だったんだよ。

白鳥を食べるような下品な官軍兵士は、別の場所でレイプ事件も起こしてるだろ。
江戸時代の初め、時の高松藩主・松平頼重が白鳥神社を再興したとき、宮司として京都より招いた猪熊千倉の住居として建てられ
http://shikoku-net.co.jp/kagawa/kankou/higashikagawashi/higashikagawashikankou.htm

法も知らず、個人的な思い入れで動物を救おうと人間へ銃撃する
仙台藩の破廉恥さは、想像を絶するものがあります。

ちなみに、白鳥信仰はこの銃撃問題とは関係がありません。
恥を知りなさい。

●ID:tqMRf5000には、日本の心がないね

香川県の白鳥神社
能褒野（三重県亀山市）で戦死し葬られたのち、白鳥となって飛び去った日本武尊の霊が舞い降りたという伝説が残る。
当地に降りた白鳥は間もなく死んだため、日本武尊の子である武鼓王が廟を建て手厚く葬ったという。
白鳥神社はこの時に始まるとされている。
寛文4年（1664年）に高松藩初代藩主・松平頼重が朱印地200石を当社へ寄進して再興、以後は天領となった。
明治5年（1872年）に県社に列格される。

法でも日本の心でも、動物のために人間を銃撃して居直るような倫理は日本のものではないでしょう。

白鳥神社
白鳥神社（しらとりじんじゃ・しろとりじんじゃ）は日本各地に鎮座する神社。日本武尊の伝説に因むものが多い。
北海道・東北地方
白鳥神社 (登米市)（しらとりじんじゃ） - 宮城県登米市豊里町に鎮座する神社。
白鳥神社 (石巻市)（しらとりじんじゃ） - 宮城県石巻市に鎮座する神社。
白鳥神社 (仙台市青葉区)（しらとりじんじゃ） - 宮城県仙台市青葉区に鎮座する神社。
白鳥神社 (仙台市若林区)（しらとりじんじゃ） - 宮城県仙台市若林区に鎮座する神社。
白鳥神社 (柴田町)（しらとりじんじゃ） - 宮城県柴田郡柴田町に鎮座する神社。
白鳥神社 (村田町)（しらとりじんじゃ） - 宮城県柴田郡村田町に鎮座する神社。
刈田嶺神社 (蔵王町宮) - 宮城県刈田郡蔵王町に鎮座する神社。白鳥大明神の別号を持つ。
白鳥神社 (白石市福岡)（しらとりじんじゃ） - 宮城県白石市福岡深谷に鎮座する神社。
白鳥神社 (白石市越河)（しらとりじんじゃ） - 宮城県白石市越河五賀に鎮座する神社。
関東・甲信地方
白鳥神社 (長瀞町)（しらとりじんじゃ） - 埼玉県秩父郡長瀞町に鎮座する神社。
白鳥神社 (君津市)（しらとりじんじゃ） - 千葉県君津市に鎮座する神社。
白鳥神社 (川崎市)（しらとりじんじゃ） - 神奈川県川崎市麻生区に鎮座する神社。
白鳥神社 (東御市)（しらとりじんじゃ） - 長野県東御市に鎮座する神社。
北陸・東海地方
白鳥神社 (富山市)（しらとりじんじゃ） - 富山県富山市に鎮座する神社。
白鳥神社 (津幡町)（しらとりじんじゃ） - 石川県河北郡津幡町に鎮座する神社。
白鳥神社 (郡上市)（しろとりじんじゃ） - 岐阜県郡上市白鳥町に鎮座する神社。
白鳥神社 (東郷町)（しらとりじんじゃ） - 愛知県愛知郡東郷町に鎮座する神社。
近畿地方
白鳥神社 (東近江市種町)（しらとりじんじゃ） - 滋賀県東近江市に鎮座する神社。
白鳥神社 (羽曳野市)（しらとりじんじゃ） - 大阪府羽曳野市に鎮座する神社。
中国・四国地方
白鳥神社 (東かがわ市)（しろとりじんじゃ） - 香川県東かがわ市に鎮座する神社。
九州・沖縄地方
白鳥神社 (えびの市)（しらとりじんじゃ） - 宮崎県えびの市に鎮座する神社。

動物をかわいがるがあまりの人間への銃撃を、正当化しようと試みるあまり、
日本古来の白鳥信仰があるから銃撃は良い、では白鳥信仰を汚す行為でしかない。

仙台藩の人間軽視は、ここまで人間を疎外してきたのか、と哀れに思う。

あっ・・・・長州藩や薩摩藩て、白鳥神社もないし野蛮なんだね。

白鳥を食うのは止めようね。
仙台の住民も、白鳥を食わないでくれと何度も説得してただろ

こいつ阿呆だ、えびの市白鳥神社は島津氏の重要神社のひとつだ。

この仙台藩を庇う行為は、動物愛護のあまり人へ銃撃した破廉恥行為を正当化し、
結果として白鳥信仰を汚す行為になっている。

日本を汚す仙台藩よ。

白鳥信仰は日本武尊の日本平定伝説との関係が指摘されており、
大和朝廷成立後しばらく後まで大和朝廷の領土でなかった地域にばかり顕著に見られる、と
研究者は指摘している。ゆえに長州にはおそらくない。

動物愛護で人を殺めようと試みるなら、この仙台藩の行為は法律違反であり罰せられて当然。
白鳥信仰があるから銃撃は正しい、では白鳥進行を汚す破廉恥さまで仙台藩は背負った、ということになる。

その森玉造という奴は
当主や親族の命よりも、自分と白鳥の命の方が
大事なわけだなｗ

普通に考えれば白鳥の猟をしていたのは
官軍側といえども、地元の人間ではないのか？

結論は、既に>>31で示されている。

戊辰戦争期、官軍は交戦相手以外への略奪を禁じられていたたため、
後世の東北愛護小説家や自称研究者が官軍の悪事をあげつらおうとしても、
交戦中か停戦後か曖昧な時点における敵軍所有物への分捕り、
誰のものか不明な入会所有物への召し上げなどしか例示できない。

その為、東北被害者論を史料で示そうとすると、上の書き込みのような無理が生じる。
上記の例で言うと、動物への思い入れのために人間を銃撃したというのでは欧米の動物愛護過激派と異ならない。

ちなみに、会津藩や仙台藩の略奪暴行行為なら、史料に山のようにある。
これも地元住民の伝承によって、犯人が会津や仙台から官軍に挿げ換わったりする。
当時書かれたものや明治初期にまとめられたものを見ると、その犯人のどれもが会津だったり仙台だったりする。
地元に犯人の子孫がいるのだから、まともに伝わらないという訳なのだろう。

>>39オマエって何でいつもそうなの？

ID:tqMRf5000　お前はアホか！！！！！！！！！！！
資料には、薩摩藩は、神社周辺での白鳥の捕獲禁止しか書いてないだろ。

お前のような嘘つきのせいで、薩摩藩領全体で白鳥保護していたように勘違いが産まれるだろ。
みなさん、アホには気をつけてください。

●薩摩藩は、神社の周辺のみで白鳥保護　（薩摩には、上野戦争で人肉食の疑惑もある
●仙台藩領では、住民が周辺含めて白鳥保護です。

http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/seikatu/miyazaki101/shinwa_densho/071.html

ID:DnYCvtJqO　お前って、どうして、いつも、こそこそ行動しているの。

1行の文章しかかけない、ゴミはだまっていなさい。

前スレでもそうだったが、薩摩・長州を斬ると銘打っても
史料提示のない妄想・暴言・話のスライドで逃げてるだけで
まったく斬れないのはどういう事だ？結局会津観光史学が
ソースになってるから斬れないんだろ？違うか？
違うってんなら史料を添えて発言して見せろ。
あと話をスライドさせてるコテハンは大河板でも論破されて火病ってた奴だよ。
あん時も散々話をスライドさせてたな。
スライドしてると散々指摘されてんのに止めないんだから
相当面の皮は厚い奴だと思うよ。ネットとはいえ普通はあそこまでやんねー。

山口県にも白鳥神社あるなｗ
http://a575a77.onmitsu.jp/siratori.html

>>46
君は落ち着いた方が良い。
仙台藩の藩掟など、官軍より下位なのだ。
藩法をもって官軍を銃撃するなら、仙台藩が違法行為を犯したことになる。

どうも、ID:SSaKlg8f0は頭がおかしくなってしまったようだ。
仙台藩は動物への思い入れで人間を銃撃し、罪に問われた。
これは当然のことだ。

白鳥神社の住持光厳法印、こいつは、島津のためにスパイもやるような奴じゃないか。
こんなの、神職でもないな。

他の白鳥神社にくらべて、異質な神社だ。
仙台では、地域住民にまで白鳥が広域な保護対象になったのに・・・・
薩摩って、藩の境の辺地の神社周辺だけで白鳥保護か・・・・
http://samuraiworld.web.fc2.com/rediscover_kisakibaru.htm
きっと、薩摩藩士は、白鳥が、神社周辺エリアから移動したら、捕まえて食ってたんだな。
ID:DnYCvtJqO　と同じように、薄汚れた利益追求主義なんだな。

仙台では武士が勝手に白鳥を食うなと命令してたんだろｗ
地元猟師は、もはや仙台藩の武士から指図される覚えは無いと
反旗を翻したんだろ

戦国期の寺院は政略も何でもあった。
伊達政宗は黒川入府時に徳一の古刹を焼いた。
戦争時に一方に加担したことをもって寺院の格が落ちるということはない。

●薩摩も長州も、白鳥神社周辺での限定白鳥保護だろ。

神社周辺から移動した白鳥を、薩摩藩士や長州藩士は食っていたんだな。
こういう民度の低い藩では、周辺住民も含めた広域な白鳥保護という発想がうまれないんだな。

気仙沼では昔からイルカを
食ってるそうじゃないか。

>>55本当成長してないな。大河板の時のまんまじゃん。

日本国の法に反する仙台藩の行為が、仙台藩の藩法に定められているとしても、
それは仙台藩が違法行為を行っている、ということに他ならない。

まして動物を尊重するあまり人間に銃撃を仕掛けるとは、何たる破廉恥さよ。
この仙台藩とそれを支持する人々の蛮行は伝えられるべきだろう。

コテハンの特徴

〜だろ 〜の疑惑がある など予測だけで発言している。

トンデモ作家によく見られる発言だ。

で、コテハンにある仙台レイプの証拠史料まだ？

http://blogs.yahoo.co.jp/waiwaibibin/14444433.html
（町史）【西軍と白鳥】
さて、仙台藩が降伏すると、西国の兵士たちが郷土にも入ってきた。その中には勝った勢いに乗って勝手な振る舞いをし住民に迷惑をかける者もいた。
その頃、生存していた人の話をおぼえている沼田（村田町沼田地区）の古老の話によると、
「その兵士達は沼田村にも入り込んできた。
そして住民の崇めていた白鳥を殺して肉を食ったという。その頃住民は白鳥を大切にしていたので、
白鳥も人に慣れて、人のそばまで平気で寄り、
また、人が近づいても逃げなかったという。兵士達は、はせぐいなど振りまわして白鳥を打ち殺し、羽をむしって肉を煮て食ったという。これをとがめたりすると、酷い目にあわされるので住民たちは、悔し涙を流していた。
また、子供達は、白鳥の落とした羽を集めて親しみ遊んでいたが、いま目の前で殺されるのを見て、子供心にも悲しそうであったという」と。
柴田郡船岡にも、9月になって芸州藩の兵士達が入ってきて、官軍をかさに乱暴を働き、
下旬には、白鳥狩りをして、白鳥二羽を鉄砲で殺して食った。
これを見た藩士が憤激し、10月に官軍兵士に発砲した。仙台藩でも、（船岡城主の）柴田家でも、ただひたすらに謝罪したが許されず
船岡城主、柴田中務が11月4日に部下の罪を負って割腹してやっと事が治まったという事件もあった。
（「村田町史」より抜粋）

回答は>>13に示されている。
短文だし、見返すのも面倒なので転載しよう。

>ザ・コープだね。
>白鳥の仇と叫んで人間へ銃撃を仕掛けてくれば、切腹は止むを得ない。
>これは仙台藩が悪い。

ID:DnYCvtJqO、お前成長していないな。

お前のような異常者が、大河板の新撰組スレで暴れて、顰蹙買ってるんだろ。
新撰組ファンを敵視するのは、止めたほうがよいな。

会津と長州や薩摩の話だけでは飽き足らずに、普通の新撰組ファンまで毒牙にかけるとは、
君は異常者だよ

ID:tqMRf5000は、白鳥を食べる行為を推奨する異端のおっさんなので、
皆さん、冷静に文章を読んでみてください。

気仙沼では、イルカの追い込み漁に変えて
サメの追い込み漁をやっている

http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-category-19.html

しかしこれらのサメは
ヒレだけを切り取られて捨てられる。

>>64
戊辰戦争期、官軍は地元住民に略奪を行うことを禁止されていた。必ずしも完全ではなかったが。
この時期の会津軍・仙台軍の行動を例示しようか？
地域住民への略奪暴行放火を、会津藩・仙台藩は領の内外を問わず恒常的に実行している。

略奪を禁止された官軍は、自然と敵軍鹵獲品及び入会権に目をつけた。
現在では入会権は地域住民の財産が認められているが、これが確立したのは昭和５０年代だ。

単にそれだけのこと。
ザ・コープのような動物愛護過激派の説は、正しいとは全く思えない。

●朝廷もこの地域の白鳥を保護していたと書かれているな

刈田嶺神社（かったみねじんじゃ）は、宮城県刈田郡蔵王町宮にある神社である。『延喜式神名帳』において名神大社とされた式内社で、旧社格は県社。郡内では最も大きな神社で刈田郡総鎮守、伊達家家臣片倉家（白石城主）総守護神である。
白鳥大明神の別名がある。
白鳥大明神は、朝廷や歴代の領主によって大切に保護された。
奥州藤原氏、伊達氏からも保護を受け、永正11年（1514年）伊達稙宗の時代に、白鳥大明神を青麻山山頂から現在地に移転させている。

現在の社殿は享保3年（1718年）に、白石城主片倉村休により建立されたものである。
明治元年（1868年）刈田嶺神社と名を改め、現在に至る。

>>67
白鳥信仰は、今回の仙台藩の蛮行とは関係ないと思われるが？
仙台藩の、動物保護を理由にした人間に対する銃撃行為は、当時の違法行為以外の何物でもなく、
更に現在の正常な人間の倫理にも反している。

人間を殺そうとしてまで動物を守ろうとする試みを支持する人間は、動物保護過激派の一部程度のものだろう。

今でもサメからヒレだけ切り取ってる
仙台人の方が残虐。

ID:tqMRf5000は、子供の前で白鳥を食べて殺す人間に注意しないそうです。

官軍は、住民側が注意したら暴行したみたいだな。
明治新政府は、明治初年から幼児教育に失敗しているね

ここって、蛮行を尽くし地域住民から略奪暴行を行う会津・仙台藩士を斬る、ってタイトルだったような。
蛮行を尽くした会津・仙台を擁護し、地域住民を守った官軍を叩くとは何たる倒錯ざたよ。

これは、略奪を禁止されていたので学校の鶏を食べて子供が泣いちゃった、という程度の逸話だな。
むしろ同時期の、会津軍に略奪暴行を受けた、列藩同盟に村の家々を放火された、という記述を山のように見ている
立場から言えば、官軍って本当に地域から略奪はしなかったんだな、と感心する史料のひとつともいえる。

コテハンて歴史が好きなんじゃなくて
粗探ししてるだけなんだな。
粗探しに費やす時間が気持ち悪いよね。
しかも妄想で「〜だろ」程度。

コテハンの過去スレには長州を極悪化して
長州の山田を賛美する発言があるんだが
これは会津系作家★にも見られる部分なんだよね。

コテハンは★に傾倒してる可能性がかなり濃厚。
★は仙台生まれだし、自称仙台藩士の末裔だもんな。

仙台人の語る歴史なんてゴッドハンド藤村レベルがごろごろだからなあ

ID:tqMRf5000のおっさんは、頭が弱いのかな？

新政府は、大都市の商人に、御用金といって戦費を稼いでいる。
戊辰戦争の初期に、赤報隊を使って、年貢半減のデマを流して、
戦局が有利になると、相良を斬って、年貢半減撤回した。

明治初期に、土佐の谷や板垣などが言っていた重税回避による民力休養を
薩長は拒否した

●赤報隊の相楽総三も、消されたように
●●伊牟田も消された
伊牟田 尚平（いむた しょうへい、天保3年5月25日（1832年6月23日） - 慶応4年（1868年）2月）
は、薩摩藩の藩士。通称は伊勢吉。諱は茂時。別名、永頼、相良武振。
喜入郷の領主・肝付氏の家臣の息子として生まれた。万延元年（1860年）、
脱藩して江戸に出る。そしてアメリカ公使館員のヒュースケン暗殺など、
各地で外国人を殺傷した。このため、薩摩藩の追捕を受けて捕らえられ、
鬼界ヶ島に流罪に処された。
後に罪を許され、益満休之助と共に江戸市中で江戸城二の丸に放火するなどの破壊工作を行なって、
幕府を挑発するのに一役買った。これは幕府が大政奉還したために武力討伐の理由がなくなったため、
薩摩藩などが大義名分を求めて幕府を挑発し、挙兵させようとしたためである。
そしてこの挑発に乗った幕府の過激派が薩摩藩邸を焼き討ちした。
尚平はそれを見届けてから上洛したが、部下の辻斬りなど、様々な罪を着せられて、詰め腹を切らされる形で切腹を命じられた。享年37。

ID:DnYCvtJqOは、大河板で、単なる新撰組ファンにまで触手を伸ばし
顰蹙を買っている男ですので、普通の歴史ファンの人はご注意ください。

ID:DnYCvtJqOの新撰組に対する嫉妬は･･海よりも深いので・・・・

本当進歩してないなwww大河板の時と同じじゃん。

参考文献を提示しない
提示を求められても提示しない
妄想で発言しだす
執拗な連投
以上の指摘を受けてもやり続ける面の皮の厚さ
で、そのコテハンにも書いてる仙台レイプって何なのか
証拠史料を提示したうえで解説しろや。
大河板でも指摘されてたけど
オマエは単に文章を模倣してるだけだろ。
元ネタになってる本を出して語れ。
妄想以外他人の文章をコピーしてんのはバレてんだよ。

東北や越後の天領なんて地獄だからなあ
鳥羽伏見の敗戦で旧幕府が飛び地の維持できなくなって、会津その他に預けられたら
搾取、略奪のオンパレード。正規の兵にすら鉄砲が行き渡らないにも関わらず農兵として徴集。
捨て駒として火縄銃すら持たせてもらえず、竹槍などで戦場に立たされる。
幕府に忠義を示したという虚像を守る為になかったことにされる始末

朝鮮と会津のファンタジー(ＷＧＩＰや自画自賛）は本当気持ち悪いよね。

コテハン君と自称1・山口・鹿児島県民君って同一人物？
そろそろ正式な名前つけたり、最悪板にスレ立てないか？

菊地明（他）編, 『戊辰戦争全史』〈上・下〉, 新人物往来社 (1998/04)
でも読め、官軍の横暴が書いてあるだろ

ID:DnYCvtJqOは、日本語に不慣れなようだけど
仙台での官軍のレイプ事件は、仙台藩の参戦につながってるぞ

ID:uCLPqMelOは、人を見る目がないな、それとも馬鹿か？
同一人物の分けないだろ・・・・・・・・

俺は正攻法で、
ID:DnYCvtJqOと言う妄想癖のあるおっさんと戦っていただけだけどね。
ID:DnYCvtJqOの異常性は、今でも大河板で、暴れていることから明らかだけどね。

新撰組研究家の菊池明が書いた戊辰戦争全史って史実からかけ離れてるんですけど…
そんなもの挙げるなんて読んでて気分がいい偏った本しか読んで無いんだね

井上勲（いのうえいさお）下関生まれ
学習院大学教授（日本現代史）

王政復古「中央新書８６０円では）、薩長と岩倉の偽造密勅の話も
多くでてくるな。

偽造はいかんね・・・・・

●この先生も、官軍の横暴をきちんと、テレビで紹介してるな

佐々木 克（ささき すぐる、 1940年11月23日 - ）は、日本の歴史学者。
奈良大学教授、京都大学名誉教授。専門は日本近代政治史。秋田県出身。
●（テレビ出演も多い）
『戊辰戦争 敗者の明治維新』　（中公新書　中央公論社、1979年）
『志士と官僚 明治初年の場景』　（ミネルヴァ書房、1984年）
『志士と官僚　明治を「創業」した人びと』　（講談社学術文庫　2000年）

戊辰戦争―敗者の明治維新 (中公新書 (455)) [新書]
佐々木 克 (著)

http://www.amazon.co.jp/戊辰戦争―敗者の明治維新-中公新書-455-佐々木-克/dp/4121004558

DQN政宗の末裔らしい活躍っぷりを見せる仙台藩

周辺諸藩を恫喝し同盟に組み込み、裏切らないように見張りの藩兵を出すのだけは積極的
友軍である仙台藩からの略奪に備える為の民兵部隊まで存在する始末
いざ新政府軍が近づいたとなると、防衛に当たるでもなくさっさと逃げ出す。
それでいて邪魔者がいなくなり降伏したら裏切り者と罵る。
さっさと自分達も降伏したのは勿論棚上げ

自分達が同盟軍の救援要請に対してサボタージュ行為を続けていたのにも関わらず
海軍力皆無の同盟軍に良い様に利用されるだけだと不信感を募らせていた、旧幕府海軍が積極参戦しなかったのを平気で責める

戦場では速攻で逃げ出す癖に
鎮撫使に従者として来ていた人間を世良と一緒にいたというだけで殺害等
戦闘状態でない敵に対してはやたら強気

会津の蛮行に苦しむ故地越後の民衆を助けた米沢のような美談もなく
DQNの鴉組を美化しまくるばかり

ID:qt7upT7F0は、嘘つくなよ

仙台藩の額兵隊や、見国隊は、蝦夷地でも戦ってるだろ

SSaKlg8f0
↑すげぇなぁ。
基地害って実在するんだな。

長州藩士の山縣なんかは、人間のくずだから・・・・

北越戦線で、旧幕府軍とあまり戦いたくない、越後高田藩兵なんかを、
いやいや戦っていると罵倒していたな。

北越戦線では、薩長以外の藩は、狂犬の山縣がうるさいから、
いやいや戦っていただけだ

>>91
藩の方針に逆らって抗戦続けた連中を賛美するのも凄いですね
この人達が函館の言ったおかげで残った連中が後始末にどれだけ苦労したことか

>>93
率先して反新政府同盟作った挙句
ドンゴリしたお前が言うとかギャグなのか

なっ。コテハンは作家の作品から文章を抜粋したりしてるだけ。
自分自信の発言は罵倒と妄想に終始してるだけだろ。
史料出せって言ったら作家の本出してやんのwww

この糞コテが風雲児たち持ち出しやがった時はむかついた
みなもと太郎に失礼すぎる

ID:AiZDxXpsOのおっさん、歴史学者を馬鹿にするなよ。

お前がアホだから、長州出身の歴史学者の名前も書いてやっただろ

お前って、本当に馬鹿だな
（歴史学者と作家の区別もつかなくなったのか）
痴呆症なんだな

ID:Qf25urSTO　お前みたいなくずは、みなもと太郎の読者交流会やサイン会も
知らないだろ。

適当に読んでいるだけのお前が吠えるなよ。
お前が何か情熱もって取り組んでいたのか？
熱くなっているわりには・・・適当なお前に、みなもと太郎作品を神聖化する
資格はない。

官軍の話には、どうして、人肉がつきまとうんだろうな。

町野主水の末弟、久吉と言う少年が死後に、官軍兵士達に食べられた人肉事件は
戦前から有名だったな。

官軍は、人肉食わないでね。（野蛮だよ）
http://www.mumyosha.co.jp/ndanda/05/bakumatu03.html

町野主水の末弟、久吉と言う少年が死後に、官軍兵士達に食べられた人肉事件は
戦前から有名だったな。
［参考文献］
戊辰役戦史（大山柏＝時事通信社）
図説　会津只見の歴史（只見町史出版会編＝只見町）
戊辰戦争とうほく紀行（加藤貞仁＝無明舎出版）
にいがた歴史紀行11　小千谷市・北魚沼郡（新潟日報事業社）
福島県民百科（福島民友新聞社）
会津の英学（松野良寅＝歴史春秋社）
その名は町野主水（中村彰彦＝角川文庫）
魚沼の明治維新（磯部定治＝恒文社）
田島町史第六巻・下　近世史料�U（田島町）
戊辰戦側面史考−町野久吉士建碑記念（松尾荒七編＝自治評論社）
小出町歴史資料集　第六集・明治維新編（小出町教育委員会）

>>99
黙れゲス
叩きに利用するためだけに都合のいい部分だけ抜き出すようなが奴が生意気抜かすな
お前みたいなクズが読者だと知ったら悲しむだろうよ

>>98人を妄想で「おっさん」と断言しちゃう君が一番馬鹿だしキチガイの極みだろ。
本文からの抜粋以外は妄想と罵倒しか出来ないのはバレてんだって。

>>99脈絡もなく突然漫画家の名前を出す所がキチガイだよな。
サイン会を知らないから何なんだ？
俺が何を適当に読んだ？俺が何に熱中しようが君に関係ないだろ？
何、脳内で俺を勝手にに作りあげてるんだ。
みなも太郎を神聖化？ファビョってんのか？

な。君は本文からの抜粋以外は全部妄想と罵倒なんだよ。
俺の解説でよく解るだろ？マジキチだから理解不能かな？ｸｽｯw

>>100URL見せて貰ったよ。
まず「小出町歴史資料」だけど、人食の談話について
談話したのは古老とだけしか明記されていない。
つまり古老の氏名が解らない時点で史料価値はぐっと下がる事になるね。
史料は「いつ」「どこで」「誰が」「どうした」が重要な定義だからね。
で、内容だが、人食したのは官兵と村人となっている。
君の言い分だと官軍だけが食ったように持ち上げてるが
都合良く抜粋してたわけだね。なかなかセコいじゃないかw
で、官兵は藩不明、氏名不明。村人も氏名不明。ますます史料価値が下がりますなw
で管理者が司馬の「翔ぶが如く」で薩摩の人食があっとして、読み返したが記述は無い…。
いい加減なもんですな。揚句「記憶を辿ると」など曖昧な発言もしてる。
次に「田島町史」だが、これには「西軍敗残兵始末」と書かれている。
食われたのは大田原藩士だが、食べた側は不明。
また、湯田久右衛尹門の間書には、討伐軍(官軍）が農民兵(会津側）に襲われ
殺害される記述が毎日記されているそうだ。

簡単に言うと史料としてはかなり曖昧。三次史料程度だね。

>>100そのURLには、人食は史上においても稀ではないとも書かれている。
君は人食＝野蛮としたくて散々官軍の人食を非難し続けてたわけだよな。
このURLを出すと、その非難の正当性を失うハメになると
黙読して気付かなかったのか？文中の例をひとつ出すと「東北では自分の子を食べるのは
忍びないので他人の子を食う」的な例も挙げられてるな。
今度からは音読した方がいいぞwwww
君は今後、官軍が人食したと衝けないよ。
官軍の人食は君が出したURLの中に記された史料ですら曖昧だし
官軍以外の村人や東北等様々な人食があり
史上において稀でないと発言してる人の
URLを参考として出したんだからね。自分自身でねwww

自爆ってヤツだなwwwww

>>101んじゃ、戦前から有名だった証拠を出してもらいましょうかね？
その参考文献もURLからのコピペだね。人食の記述以外の関係ない文献まで貼るのは
あたかも「こんだけの史料に官軍の人食の記録があるんぞｷﾘｯ」と誇張したいから？w
上記でも書いたが人食に関する記述は「小出町歴史資料集」と
「田島町史」の二つ。しかも官軍だけでなく村人の人食も記載。揚句記述が曖昧。
記述が曖昧なのは上記で説明してある。

誇張して見せるセコさは最近身につけたのかな？www

>>100
それ地元の人間が食ってるんだろｗ

天皇の軍隊はその誕生の瞬間から虐殺レイプを習性にしてたんだ。
南京大虐殺の原点は会津にあった！！

会津厨を見てると会津の似非勤皇っぷりがよくわかるわ
什の掟(笑)なんて偉そうに宣伝する割に守れてる人間がほとんどいない

実に朝鮮的だよな（笑）

>>1
あぁ、平成白虎隊。

●一般の人のサイトに、高杉や木戸の残虐性を示す書き込みがあったな
http://busino-ikuji.hp.infoseek.co.jp/touhoku4.htm
長州の中では、地元の「維新のヒーロー」高杉晋作に対しての批判も有ると云う。
ある取材では、「私の家は維新でいい目に会いました」という家は、山口県内では一軒も無かったんだとか。息子が処刑された。娘は嫁に行けなかった。庄屋だったが没落した。高杉晋作が余計な事をしてくれてこうなった（何故「こうなった」のかは不明）という訳で、
高杉晋作の人気は無いんだとか。
又、木戸孝允に対する怨念も有るらしい。
戊辰の役が終わるや、長州藩は兵士五千数百人のリストラを敢行。解雇されたのは農家の二、三男で、彼等は是を不服として反乱を起こした。
木戸は「農民というのは日本全国に居るから、今回是を赦すと癖になる」と、見せしめに近い形で処刑をした。
片っ端から捉まえて斬首した数、数百数十。奇兵隊士として従軍して来た者達を、恰も使い捨ての様に処分した。
彼等は「何故官軍として従軍した俺達が！？」と、刑場で暴れて抵抗したという。

この事からも、好き勝手に行動した結果、戊辰の悲劇を招く元凶となった人間は、西軍上層部と京都の一部の公卿達、それと調子に乗った参謀クラスでしかなかった事が知れよう。
小隊長クラスも残虐行為を行ったかも知れないが、それは会津藩も同様である。戦時下ではそういう狂気にはしる事は屡々ではないか。

ID:AiZDxXpsOは、ついに狂ったようだね。

人肉を食いながら、皇軍や官軍というようでは、その兵士はもうだめだな。

太平洋戦争の記録を読んでも、人肉を一度食った人間は、
周りから見てもすぐに異様で、異常性がわかったという。

●江戸幕府は基本的に人肉を食べることは禁止してるだろ。
●平成が２０年を越えても、ID:AiZDxXpsOの一族では、人肉を容認する
土台があるんだね。

皆さん、ID:AiZDxXpsOの家に泊まる場合は、食われないように気をつけてください。

某サイトの記述　（人肉食が常習化した狂った女が射殺された記録）
http://www4.hp-ez.com/hp/ufokure-n/sokusinbutu/51
天明五年に津軽を旅行した菅江真澄『外が浜風』の中で、実際に人肉を食った乞食から、
一番美味だったのは耳と鼻だったという話と共に、白骨累々としている全滅した村の風景などを書き記している。
寛政二年（１７９０）、高山彦九郎の風聞、人肉食いの二軒の家から合わせて十四俵もの貯蔵死体が発見されて、
二軒の家族十人が殺されて捨ておかれた。
死んだ少年の親に許可をとりにきて死体を掘り出し、手の指を串刺しにして焼いて食った青年の藩士。
馬の味は猪鹿に勝り人の味は馬に勝る。人肉は油が甚だ多いので火中に入れると燃え上がる。などの聞き書き（「北行日記」『日本庶民生活史料集成』第三巻、三一書房）
「天明凶歳録」最初非人小屋にて新井田より出たる女死人の股を食し居たるを見て、諸人奇異の思ひをなしたる所に、後には在在所所に沢山有之ければ、
さして不珍事となりぬ」
生きた娘を互いに交換しあう人肉交換。十歳の子供がひだるさに耐えかねて自分の指を喰い切った、それをみた父親はその子の首を鎌で切り、自分も首を切って死んだ、
それをみた娘夫婦は二人の死骸を残らず食べた、人肉の味を覚えた娘は夫と子供を殺して食べた、しまいには村の子供や墓の死骸まで食べるようになったため射殺された。
また、邪教による密法での殺人なども起こった（天明卯辰簗）

星の小説読んで鵜呑みにしてる人間のサイト出して何がしたいんだ？

比較民族研究　（研究者のＰＤＦ資料）
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M19/M192452/4.pdf
●吉岡郁夫氏の論文（よしおか いくお、1932年-）は解剖学者で民俗学者・人類学者。
●東北では人肉は基本的に見つかれば厳罰の対象だった。
それに比べて薩摩では、人肉は堂々と明治１０年でも行われていた。
●比較民族研究
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M19/M192452/4.pdf
次に，本稿の主題である医療としての食人の文献例をあげてみよう。
明治10年（1877）の西南戦争の際，肥後・薩摩の人々のなかには，人肉を食べた人がかなりいた
という。その理由は「（九）州中ニハ古来ヨリ人胆ヲ喰ヘバ某ノ効験アリ」といわれていたから

●それに比べて東北では
江戸時代の東北の大飢饅では，人を食べた者は非人として扱われ，殺人を犯した者だけでなく，
それを食べた家族も皆な打首になっている。日本では，その理由が何であれ，食人は罪悪である。これは，緊急避難として
の食人でも日本では

>>110
虚言をいふ事はなりませぬ
卑怯な振舞をしてはなりませぬ
弱い者をいぢめてはなりませぬ

会津系作家とかマジで真逆

　そういうことなら、我が西欧精神の父、我が邦小説の偉大なる父たる大岡昇平の俘虜記、野火にとどめを刺す。
「ひかりごけ」とかいう武田泰淳の小品もあるが、たいしたこたねぇ。
人肉嗜好と人間性のあやうい境界を戦争という微妙な精神状態で語るフィクション、あ〜しびれるゼ。

女を犯し、子供を拉致し、死肉を貪り食えと支持したのは政府軍の誰ですか？

>>120またオマエか。邪魔くさいからスッこんでろ。

>>113さて、深夜ラジオを聞きながらサクッとやっちゃいますかね（笑）

何、一般人の旅行サイトを勝手に載せてソースにしてんだよ。

で、見せてもらったけど、会津旅行してるだけあって、行き先にある
看板やなんかで得た知識って感じだね。維新＝美化としてる辺りは
何を見て言ってるのか不明だよな。文中に出てる参考文献は星と、個人ブログだけ。
この文中も意味が解らない。書いてる人の意向が見えないんだよね。
恨み節を支持する内容かと思えば、中国人が日本人抱く恨みを例にだして
恨み節を否定しだす。会津の恨みは肯定で、中国人の恨みは否定？
同例として発言してるのに？かと思えば今度は会津非難。しかし会津人の「長州皆敵」を
「自分もそう見る」と共闘。
星の本をソースに、長州が長岡経由で会津入りした事に自作の台詞で
「遠回りして間に合わなかったクソー」と書いておいて「なんじゃそりゃ」。
読んでるこっち「なんだよ」って言いたくなるわ！
百歩譲って長州を許すとか何？百歩って何？
この旅行者は何になったつもりなの？
文章の最後を「なんのこっちゃ？」でくくってるが、何が言いたいのか不明な文章と管理人こそ「なんのこっちゃ」だろ。
オマエ何でこんなのソースにしたの？
この管理人は複数のものを見て書いてるから文章に一貫性がないんだよ。
読んだら解るだろ？解らなかったのか？

>>113それにな、オマエ、コピペし過ぎなんだよ。
オマエは長州の残念な部分を晒したいんだよな？
じゃ、なんで「会津藩も同様」までコピペして貼ってんだよwwww
そこ貼ったら「何だ会津もか」ってなるだろwwww

あとな、維新に限った事じゃないが、物事には恩恵を受ける側と
恩恵が受けれない側になっちゃうんだよ。勝った側にも損した奴はいる。
負けた側だけどむしろラッキーだった奴もいる。
それが普通なんだよ。

>>114どうした、オマエ（笑）
昨晩は自分で「人食は稀な事じゃない」と発言してる人物のＵＲＬを貼ったくせにwwww

オマエは、本当、何かが抜けてるよなwwwww
コピペ以外は妄想や罵倒しかできないしなw

>>115東北の人食エピソードだな。で、これがどうしたんだ？
まだ暑いから怪談話的に読めってか？

>>117理由はどうあれ食ってたんだろ？
緊急で食うのはありだとしたいのか？

もうオマエが何がしたいか解らないよwww
コテハンと内容も一致しないし…。

何とか持ち直そうと必死になってるが
あたふたとお門違いな事して
周囲がポカーンとなるアレ常態だぞオマエ（笑）

ちょっとＲＯＭしたら？

仙台の奴が「仙台藩は250万石で加賀の二倍以上」と大嘘を言って
嘘がバレたら「飢饉のせいで半減以下になった」と言い訳をしていた。

仙台は大藩としてのプライドだけはいっちょ前だからな
所詮島津や毛利に顎で使われるのは気に入らんって理由で戦争したようなもんだし
同盟に組み込んだ藩に対する振る舞いも酷いもんだ。

仙台は国持大名つっても一国一円じゃないコンプレックスからやたら石高にこだわるよね
会津系の本読んだら官位も理解してないのか
石高がわずかの公家の左大臣より伊達中将の方が偉いとか書いてて噴いたわ

ID:HMcP4A+mOは、現代の人食い鬼です。　ご注意ください。
　こいつの一族は、緊急避難を理由に、人食いを容認しているようです。
　このゴミには、他人を食べても生き残るという、ずうずうしさがあります。

●こんな異常者に、歴史を語る資格はありません。
●みなさん人食い擁護派のID:HMcP4A+mOには注意してください。

●江戸時代から、東北地方では、人食いが発覚したら処刑されたのに、
ID:HMcP4A+mOは、いまだに人食いを擁護しているようで困ったモンです。

気仙沼ではイルカ丼が主食らしいぞ

>>129また誇大妄想で罵倒か？
文章のコピー以外は誇大妄想と罵倒しか出来ないのか？
しかも今回は自爆ばっかしやがって。阿呆丸出しじゃないかオマエ。

江戸時代、人食が死刑でも、東北人が人食してたエピソードを出したのはオマエだろうがw

ま、官軍の人食を晒してやろうとネットで調べたが
出てくるエピソードは東北が多いから
「人食したけど刑があった！ｷﾘｯ」とゴマカシたいんだろう…。
しかも官軍側のエピソードは少ないし
不透明なものばかりだしな（笑）
官軍を晒したいオマエが何してんだよﾏｼﾞw

とにかくしばらくＲＯＭしてろ。
オマエも引くきっかけがないとＲＯＭし難いだろ？
これをきっかけにしとけ。な。

ID:HMcP4A+mOは、やっと、官軍は人食しても処罰されていなかったことを認めたようだな。
　
　それから、明治１０年に、薩摩は西南戦争で大量に人食していたと、研究者に指摘されていただろ。

●人食するぐらいならば、潔く死ぬのが美しい日本の心だろ。
●平成の飽食の時代に、人食を擁護しているようでは、ID:HMcP4A+mOの一族は、戦時に緊急避難と称して何をやるかわからんな。
●それから、太平洋戦争中の日本軍では、日本軍の死体を食べた兵士は、銃殺刑だよ。
ID:HMcP4A+mOが、緊急避難だといっても、軍記で銃殺だよ。
一度、人食した兵士はモラルが崩壊して、共食いを平気でするから、銃殺するしかなかった。

アホのID:HMcP4A+mOは、ニューギニアにでも行け。
お前は自分が食われても、緊急避難と言うんだろ。

あほな酋長
●現代でも残る、ニューギニアの人食い酋長

2008年12月15日 16時39分00秒
「日本人が一番ウマい」人食い首長人肉を語る
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081215_japanese_tastes_the_best/

映画「ゆきゆきて、神軍」の奥崎と、ID:HMcP4A+mOが対談してたら、
奥崎とID:HMcP4A+mOは、乱闘になるんじゃないかな。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/thomas_cine-psy/thomas_cine-psy_100_okuzaki.htm

http://nihon.eigajiten.com/yukiyukite.htm


薄汚れた、人食擁護派のID:HMcP4A+mOの主張は、右翼からも左翼からも相手にされないと
されないと思うよ。

ID:HMcP4A+mO、はっきりいってやると、あんたは異端児で変質者なんだよ。
歴史を語りたいんなら、人食擁護をやめてからにしろ。

人食擁護派のID:HMcP4A+mOの理論で言うと、イラクで野良犬が生きてゆくために
人間の死体を食い襲うのも、緊急避難で擁護対象なんだろうな。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200412131120281
２００４年に、ファルージャでは、米軍のナパーム弾を使用した空爆や地上戦により抵抗勢力を含む
イラク市民２千人以上が死亡したと言われている。
あちこちをさまよい歩く犬たちは、放置された遺体の肉を食べて生き延びている。
こうした野生化した動物が増え、公衆衛生上も危機的な状況になっていると米軍の医療関係者も語っている。

>>134
どう見ても奥崎って奴が異常者にしか見えないんだが
つーかお前歴史語ってないだろ。ただ人からのサイト貼り付けるだけの馬鹿

●戦時中の　ひかりごけ事件の判決は、詳しく紹介されていたはずだ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hikarigoke.htm
●判決では
「氷雪に閉ざされた僻地で食糧も食べ尽くし、飢餓に迫られ、生命の危難を避けようとして犯したことは明らかであるが、
被告人の飢餓の状態が同胞の人肉を食わねばならないほど逼迫していたとは認めず、
また、飢餓に迫られていたとはいえ人肉を食して難を免れたのは社会生活の文化秩序維持の精神に
悖（もと）る」として、弁護側の『緊急避難』を退け、その一方で、「犯行時の被告人は心神耗弱状態にあった」として、
刑法３９条の２項、６８条の３項の法令を適用し、懲役１年（未決勾留期間４０日通算）の実刑判決を言い渡した。

ID:2VnHIde90は、他人の本から知識を学びながら、１行文章しかかけない馬鹿だろ。
1行馬鹿は、幼稚園児からやり直したほうが良いよ。
お前は、どうせ、１行しか書けないことが多い馬鹿なんだから。

●アホが資料、資料とうるさいから、リンクしてやっているだけだ。
ID:2VnHIde90、お前みたいな馬鹿は、俺が資料を貼るまで、明治１０年の薩軍の人食を
知らなかっただろ。

馬鹿の癖に、賢い振りするのは止めたほうが良いよ。

●お前見たいな馬鹿は、日本政府のパブリックコメント募集でも、意見かけないだろ。

ID:2VnHIde90本当にお前は馬鹿だな・・・・・・・・・

俺は天皇制度支持だから、奥崎の行動には賛成していない。
しかし、奥崎が言う、ニューギニア戦線で、
上官が部下に罪をかぶせて銃殺して食ったというのは・・・外道行為だろ。
ここで、出てくる上官は、奥崎以下なんだよ。
それがわからん、 ID:2VnHIde90も、奥崎以下なんだよ

>>132認めるもなにもエピソード止まりだろ。
エピソードとして認知してるだけだし
個人的に人食を容認してるわけじゃない。
人食は珍しい事でないと言う人物のURLを貼ったのはオマエ。
話が太平洋戦争までスライド。オマエの毎回のパターンじゃん。

で、その「研究者」って誰でどれくらい信憑性があり
どれくらい認められてんの？つか、人食の研究とかサイコパス臭いな（笑）

>>133自分が食われてるのに緊急非難？
当たり前じゃん。普通逃げるわな。

阿呆な文章書くなよ。（笑）

訂正

緊急非難 ×
緊急避難 ○

>>137だから、オマエは、幕末の、官軍の、人食を、 晒したいんだろ？

で、官軍の、人食が、エピソード止まりで、不透明だから

違う、時代の、話を、してんだろ？

東北地方は昔から飢饉の時に
人肉食が問題になっていたようだが
西日本じゃそんな話聞かないな。
人肉食は東北地方の特有のものだろｗ

>>138オマエは他人の文章をコピペするしか能がないじゃん。
あとは誇大妄想・罵倒・話のスライド。
あ、こないだやった誇張なwwwwwww
いかにも史料がたくさんあるぞと
小説から主観本から町史まで貼付けて
内容にそった本は２冊。wwwwww
しかも不透明な内容を衝かれたよな。
オマエは阿呆だが姑息な誇張はしないと思ってただけに
苦笑したよwwwww

ま、身の丈を知れや。なっ（笑）

>>139今度は天皇制の話かい。
話をスライドさせるのは言い訳に苦しくなる証拠だよーwwww

だからＲＯＭれってキッカケ与えてるだろ。

>>134今度は映画かい。人食擁護なんか一回もしてない。
俺の何が異端児よ？オマエは異常者だろうがwww

東北地方では人肉食は身近な話のようだが
西日本では、そんなもんありえない話で小説の世界。
東北人はそれを自覚しろ。

つ羅生門

比較民族研究　（研究者のＰＤＦ資料）
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M19/M192452/4.pdf
●吉岡郁夫氏の論文（よしおか いくお、1932年-）は解剖学者で民俗学者・人類学者。
●東北では人肉は基本的に見つかれば厳罰の対象だった。
それに比べて薩摩では、人肉は堂々と明治１０年でも行われていた。
●比較民族研究
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M19/M192452/4.pdf
次に，本稿の主題である医療としての食人の文献例をあげてみよう。
明治10年（1877）の西南戦争の際，肥後・薩摩の人々のなかには，人肉を食べた人がかなりいた
という。その理由は「（九）州中ニハ古来ヨリ人胆ヲ喰ヘバ某ノ効験アリ」といわれていたから

●それに比べて東北では
江戸時代の東北の大飢饅では，人を食べた者は非人として扱われ，殺人を犯した者だけでなく，
それを食べた家族も皆な打首になっている。日本では，その理由が何であれ，食人は罪悪である。これは，緊急避難として
の食人でも日本では

ID:HMcP4A+mO　いいかげんにしろよ。この馬鹿が

民俗学者の吉岡氏の研究資料では、西南戦争で薩軍が大規模に人食したと
出てくるだろ。

嘘つき男のID:HMcP4A+mOは、いつまで嘘と妄想を続けるんだろうな

ID:ssmDRVcD0、お前は新聞が読めんのか？
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M19/M192452/4.pdf

昭和2年の『新愛知』（『中日新聞』の前身）に，人体が医薬になるという記事が報道されると，
東海地方に同じような事件が頻発していることである。当時，難病に苦しんでいた人々は藁をつ
かむような思いで，それに飛びついたのであろう。新聞のニュースがかえって食人の流行を招い
たことが察せられる。これらの事例はほとんどが事件として発覚したものであり，おそらく氷山
の一角にすぎないのであって，実際はもっと多かったのではないだろうか。

●吉岡先生の名言を下に貼っておく。　馬鹿のID:HMcP4A+mOよ、よく読んどけ。
意味がわからんかったら、お前、日本人をやめろ。
お前のような低俗な人間は、日本に必要ない。
お前の理論は、欧米人に似てるから、移民しろ。日本から去れ。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠
●吉岡先生の名言●
欧米では，飢餓などの異常事態の際に生じた食人は緊急避難とみなされ，そのた
めに殺人を犯した者は罰せられるが，その肉を食べた人は非難されない。一方，東北の大飢饅で
は，人を食べた者は非人として扱われ，殺人を犯した者だけでなく，それを食べた家族も皆な打
首になっている。日本では，その理由が何であれ，食人は罪悪である。これは，緊急避難として
の食人でも日本では非難される。

　民俗調査では，民問薬として人体を用いた事例を聞き出すことは容易ではないが，伝承として
各地に伝えられている。●（昭和の戦前の伝承）
　　○肺病　人骨を煎じて飲む（宮崎県）（田中1976，p．270）
　　○肺結核には，ヘソの緒の長さ五寸くらいを茶碗二杯の水に入れて煎服する（熊本県）（林
　　　1976，P．229）
　　○腹痛　膀の緒を煎じて飲む（大分県）（小玉1976，，p．182）
　　○筋のつったとき　膀の緒を煎じて飲む（福岡県）（佐々木！976，p．42）
一28一
　　○肺・胸の痛み　男は女，女は男の謄の緒を食べる（島根県隠岐地方）（白石1977，p．87）
　　○梅毒に罹ると火葬の人の灰を飲む（岡山県日生町）（鶴藤1977，p，222）I・
　　○肺病其他不治の病気は火葬場の灰又はススを飲むといい（滋賀県西庄村）（井花1935，p．41）
　　○梅毒には，火葬場で焼いている死人の脂を飲む。焼いた骨を粉」にして飲む（尾口）。肺病
　　　には死人の骨を粉末にして飲む（高松）。また万病にきく（志賀）。打身に死人の骨を磨り
　　　粉にし，水または’酢で練って貼る（高松）。（石川県）（今村1976，p．109）
　　○肺病骨水を飲むと肺病が治る（新潟県佐渡）（中村1935，p．9）
　　○人骨の粉末を湿疹につける（長野県阿智村，喬木村）（信濃生薬研究会1990，p．108）
　　○テンセキ　人骨，馬頭の骨または脳味喀の黒焼きの粉をなめる一瘡，梅毒，肺病。テン
　　　セキに水銀を混ぜうす紙（オブラート）に包んで，口申や歯に触れぬように呑む一瘡，
　　　梅毒。人骨を削ってつける一瘡，切瘡。（山梨県）（土橋1976，p．282）
　　○熱さまし　猿の頭蓋骨を煎じて呑む。人間の頭蓋骨ならなおよいということが密かに伝え
　　　られており，土葬の墓より持ち去られることがあったという。とくに午後になると熱が出
　　　て下らない結核性の病気に特効があるという（栃木県）（日向野1976二p．64）

　●ようするに、江戸時代の西日本では、飢饉でもないのに、難病治療などの理由や
滋養のために、人体の一部を食べることが、こっそり行われていたのである。

会津・仙台の妄想は、とうとう自分たち以外にも食人文化があった、と主張するに至ったか
どこまでも、これは会津・仙台の風俗の範疇だろう。

会津戦争後に死体の埋葬を認めなかったのは
薩長軍が死姦する為？

嘘つきのID:dzbrUvi20よ、いいかげんにしろよ。
この馬鹿が・・・・・・・・・・・・・・
お前は、日本語が読めんのか

アイヌや東北には基本的に人食文化はない。
平時にも病気治療に人食してたのは西日本で、特に薩摩が人食のメッカだろ。

東北で飢饉のときに気が狂った少数の農民が人食して、射殺されてるだろ。
松平定信の白河藩では、藩主の指導で、天明の飢饉の死者はいない。

●薩摩の変態制度を紹介しているサイトがあったな。
http://dangodazo.blog83.fc2.com/?mode=m&no=188&m2=res

幕末まで薩摩では､尚武の気風を重んずる薩藩士道に基づき､この｢郷中制度｣を中心に｢男色】（美童愛･稚児愛）が盛んに称揚され､女との交際や関係は卑しく汚らわしいものとして嫌悪ないし忌避された一方で､硬い関係で結ばれていたといいます｡

司馬は薩摩私学校の実態を｢士族若衆組｣であったと述べています｡薩摩士族の若衆宿が｢郷中｣と呼ばれるもので､年少のﾒﾝﾊﾞｰを稚児､年長のﾒﾝﾊﾞｰを二才（にせ）と呼び､稚児と二才は男色関係で深く結ばれていたのだという｡

｢私学校｣は士族の子弟の教育を目的としたもので､生徒は８００人いたそうだ｡この学校の分校は市内に10校､県下に１３６校あったといい､これが､西南の役（明治10年）における主な薩摩軍の戦士は､私学校生徒だっとという｡

｢田原坂の美少年｣の像があるように､今の中学生くらいの少年（稚児）がたくさんいたようだ｡ただ､私学校は４年間程度だったので､その後どうなっていったかです｡

なお､明治維新後､薩摩人が持ち込んだと思われる｢男色｣は広く学生間や巷でも行われたという｡生方は『明治大正見聞史』の中で､明治期の薩摩の学生の男色の結び付きたる【鶏姦｣が広まっていたという｡

明治5年には､それを取り締まる｢鶏姦律条例｣ができたことはかなり行われ社会問題であったことがわかる｡｢鶏姦｣とは少年相手の契りで､肉体関係のことだが､これは明治13年に廃止された｡

薩摩の｢郷中｣では､｢男色｣として普通に､１２，３〜４の｢稚児｣さんに対して15歳以上20代の年長の｢二才｣（にせ）が､この肉体の絆で深く結び合っていたのだろう｡

>>158
一部の藩で死者が出なかっただけで東北は餓死者だらけなんだが
特殊な一例を挙げてさも多数派のように見せるのは東北人のお家芸だな

●薩摩藩は、少年愛や人食など、変な風習が色濃く残る辺境であった

江戸時代中期以降、江戸幕府の度重なる改革で男色・衆道文化は弾圧の憂目にあい、
薩摩藩や土佐藩など一部の地方・社会を除いて下火になっていった。
幕末、明治期は維新の中心となった薩摩藩や土佐藩の影響で、
薩摩藩士や土佐藩士などを中心に男色文化は息を吹き返すが、
短い期間ではあるが同性愛が刑法で処罰の対象になるなど（日本の歴史で唯一、同性愛を禁止されていた時期）、
西洋文化の流入などで大正期以降は男色文化は完全に風化していってしまった。

東北人は飢饉の度に
人を食べている。

結局、会津や仙台を良いと考える者は、人間未満ばかりということなのだろう。
現に仙台に立ち寄っても、あの大学の人間は星亮一に近く、歴史を踏み躙りながら東北を礼賛していた。

庄内藩史
たしかに本間家の援助などがあって庄内藩は近隣諸藩に比べれば豊かで、
天明の飢饉でも餓死者を一人も出さなかった。
http://roadsite.road.jp/history/chishi/hanshi/dewa-syonai.html

●ID:ym07DRUd0のような人間に指摘されずとも、庄内藩は機能してるけどね

結局、東北全般に見られている食人風習を、他地域に拡張して自らの罪を軽減させようと
東北人は必死なわけですか。

そういうことをやるから、東北人は卑劣だという評判になるのですが。

ID:ssmDRVcD0いい加減にしろよ。

薩長は、庄内藩や仙台藩以下だ

ID:dzbrUvi20　いい加減にしろよ。
津軽は、官軍に寝返っているな

ＮＨＫの番組で、津軽藩での飢饉の死者が多かったのは、津軽藩主が馬鹿で、
飢饉に強い稲の品種よりも、江戸の米市場で高く売れる病気に弱い品種に
強制変更させたためだと、説明されてただろ

>>164
話が通じない人だったか
庄内藩の一例を追加しただけで反論してる気になってるとは…
東北の江戸期における人口推移を見なさいよ。
先に言っておくが、盛岡のは出鱈目だから

●某サイトの記述●
　菊池教授の話で興味深く思ったのは、この天明の飢饉で、北海道の松前
藩では餓死者が出ていないそうだ。松前では米作をしていなかった。それ
なのに餓死者がいないで、たくさんの米を作っている、津軽藩で飢え死に
しているのはなぜだろうか。
　その理由は松前藩はアイヌとの交易で利益を得て、関西方面から米を買
って蓄えていたそうだ。ところが、津軽藩は前年（天明二年）に江戸が米
不足となり、高値になったので、収穫した米を江戸に売ってしまい、蓄え
が少なかった。その翌年が冷害で飢饉となったのだ。それに、津軽藩では、
冷害に強い早稲の品種よりも、江戸で喜ばれるうまい銘柄米を作るように
農民を指導していたそうだ。
　わたしは、かつて昭和五十五年（一九八〇年）に冷害のため東北、北海
道の米作地帯が大凶作だった時に、北海道の米の北限「風連町」で見事に
稲を実らせていた農家を取材したことがあった。その農家は農協の指導に
従わないで、味は良くないが冷害に強い品種を耕作していた。彼は「冷害
は気候だけの責任でなく、高く売れる米を作ろうとする商業主義も原因だ」
といっていた。津軽藩も江戸の民が喜ぶうまい米を作ったために冷害にな
っていたのではないか。江戸時代にも現代と同じ構造冷害があった

豊かなる今日けふより、万々一の日の心がけいたすべく候。 』

●莅戸善政（1735〜1803 / 江戸時代中期の出羽国（山形県）米沢藩家老）
天明3（1783）年の浅間山大噴火により、日本各地を襲った不況不作、天明の大飢饉を経験した米沢藩主 上杉鷹山（うえすぎようざん）公は、深い人間愛に基づいて、重臣の莅戸善政（のぞきよしまさ）に 救荒食（非常食）の手引書 作成を命じる。
足かけ12年の歳月をかけ、寛政12（1800）年、手引書「かてもの」が刊行された。
この書のおかげで、後の天保の飢饉では米沢藩から一人の餓死者も出さない快挙を成し遂げた。
「かてもの」は、日常時より非日常時を想定し備えること を領民に薦めている。

星、菊池と偏った奴しかソースにしないあたり自分が信じたい事しかソースと認めない会津人だな

東北の作家らは、自分らの先祖の人食い文化を
勝手に薩長に置き換えて小説を書いてるんだろ。

仙台藩の人口

816,061 (1742)
596,282 (1786)

なんでコテに仙台付いてるのに仙台に触れないの？

都合の良いものだけ抜き出し、都合の悪いものはスルーですか。そうですか

>>171
史料にない虐殺、強姦三昧されたと書き殴る歴史小説を
これが正しい歴史なんだと、心地よく読めるなんてマゾだよな
変態過ぎる

普通の土地の人間なら侮辱されたと作家に怒る所なのに
やっぱり中央からボコられるのが定番の東北はそういう性癖があるのか

●吉岡郁夫先生を馬鹿にするなよ、 低知能のID:cdzHpUdtOと ID:3BNkBlTT0

お前らがうるさいから、学者の名前も数人書いて
薩摩の食人文化を説明してやっただろ
吉岡先生のことを、お前ら知ってるのか？偉大な功績残してるぞ

ID:TQsjPGVz0は、薩摩の食人文化や同性愛文化の事実を無視するし、汚い男だな。

ID:4HrdyC5M0は、総理大臣が多く出ても、悪政によって人口の現象に歯止めがかからない
山口県を無視しているな。

安倍元首相（山口が選挙区）と、統一教会の問題は無視か？
なんで、安倍元首相は、統一教会に祝電打ってるんだ？
長州は汚れてるな。
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/06/post_ec9c.html
弁護士にも指摘されているだろ祝電問題が

>>176
自分に都合のいい事をいう学者の功績は認めて、そうでない学者は頭から否定する
こうはなりたくないね

渡辺みたいなゴミ爺を始めとする他県に常識外れな事をするカスを選ぶ会津人が政治を語るな

突然江戸の飢饉による死者の話から、全く飢饉と関係のない現代の人口や安部に飛ぶなんて
この人何が言いたいのか意味不明。痛いとこを突かれると的外れな話でごまかすなんて恥ずかしいな

コテハンが出すソースって「作者」がいる場合が多いよな。

普通、史料には作者はいないんだけどな。
史料って編集だから。

>>167
そりゃそうだ、その時の藩主の実家は細川だもん。

>>162
比較的豊富な土壌と言われる秋田ですら飢饉は起きてたからな。
いくら人肉はタブーと言われても、
飢饉で理性が吹っ飛ぶと、一線をこえる人間はいるだろ。

タブーとか…
什の掟を掲げながらまるっきり守らない会津人だからタブーを破る事なんて平気でするよ

　松方デフレとか、薩摩の松方は、・・・・・・・・

　明治時代の松方大臣は、東北地方をだいぶ痛めつけているな。

●長州の伝統（ピンハネ）　奇兵隊の隊士は、最後は派遣切りと同じで使い捨て。
過去のピンハネをばらしたら、命までとられてるし。
ここに出てくる長州オタクは、ピンハネされても文句いえんよな。

●長州の大村なんかは、会津や仙台を必要以上に敵視してたから、
こんな大村のゴミは、明治の初期に死んでよかったのかもしれんな。

大村が長生きしていたら、東北地方は、もっと陰湿ないじめを受けただろう。

>>182また主観の受け売りか？

東北地方って正直戦争起こらず、公議政体派が勝ったとこで軽視されるよ
近代化を進める上で裏日本と東北が後進地帯になるのは必然の結果

まあ今に会津が江戸になるなど、日本国全体の利益を考えない列藩同盟が万が一勝てば
東北が発展してたかもね。その分日本が弱国だろうけど

>>182
松方デフレはインフレを起こした大隈に文句言え
なんでも東北地方を中心に見てんじゃねーよ田舎者
それなら200年以上も圧政を敷いた会津藩と江戸幕府も恨め
会津藩が続いてたらお前なんかがこの世に生まれてのうのうと2chで遊べるような時代になってねーよ

六日で185てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけｗｗ怨みｗｗｗｗ執着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会津ホロコーストを国連に訴えよう

東北の人が日本軍を暴走させた。

東北の軍人が、賊軍の汚名返上！と張り切って
暴走したのが太平洋戦争。

会津藩の馬鹿共よりも大久保の方がよっぽど会津のために働いてるんだよな
会津厨は郡山に大久保が祀られてることすら知らないのかな？

あいかわらず、長州オタクは嘘ばっか書いてるな。
薩長が国会も憲法も延期して出さなかったから、自由民権運動が起きたんだろ。

●自由民権運動は東北でも盛んだったな。
　薄汚れた薩摩や長州では自由民権運動は下火だった。

●薩長がゴミだったから、自由民権運動に繋がったんだろ

日本の法律の基を作ったのは、佐賀の江藤だろ。

薩長は、近代の法律知識がない人間が多かったから・・・・・・・・
江藤がいなかったたら、明治の法律は、もっとひどいものになっていたな。

木戸や大久保でも、江藤の三権分立という方向に反対していたからな。
薩長は、三権分立に反対していた馬鹿のあつまりだった。

ああ阿呆だ
こいつ、自由民権運動が西郷隆盛と一緒に下野した連中の政権再参加運動であることを知らないとは

欧米的な三権分立の導入を進める江藤に対して、
行政権＝司法権と考える伝統的な政治的価値観を持つ政府内の保守派からは激しく非難された。

江藤がいなかったら、ID:ptzvs0U5Oのような甘い考えのおっさんは、
刑務所で拷問にあっていたかもしれんね。

ID:ptzvs0U5Oは、薩長出身の特高警察に拷問されるのがすきなんだろうな。
●薩長は怖いよな　特高警察という特殊警察までつくって、拷問しまくるんだから

ID:coNdi+jW0　は・・・やはりアホだったか。

下野した人間だけでなく、没落士族や、賊軍にされた藩の士族もいたんだよ。
本当に、視野が狭いおっだんだな・・・・
参考資料は教科書だけという、痴呆症の典型だね

自由民権運動ねぇ…
板垣を始め実務のできない馬鹿共が戯言をほざいてるだけの運動だろ
もし維新後いきなり議会政治に移行してたら日本はすぐに潰れたよ
あの時点の日本の国民が議員になっも目先の生活の事しか考えない政治しかできないからね

まあ会津厨には関係ない話だけど
会津藩が続いてたら明治政府の比じゃないぐらい自由民権なんて弾圧されるからね
東北の田舎者共は政府を否定できるようになっただけありがたく思え

この前もこいつ都合よく江藤は持ち上げてたな

江藤は確かに優秀だが急ぎすぎ
三権分立なんて当時の日本の世相にあってない
まあ江藤の考えは会津厨が持ち上げられるようなものじゃないよ
正反対の考えなんだから(自由民権もな)

大久保にも感謝なしか…
大久保の神社に放火でもしそうで心配

>>195
自由民権運動の主導権をとったのは、福島県内ですら西郷隆盛恩顧の三春市民たちでしたが？
その頃、会津士族は三島県令の手先として、専ら弾圧にのみあたっておりました。

会津武士の反動主義は日本を遅らせた、と言うことは記憶されるべきでしょう。

日本に、ナチスＳＳのような危険組織である、特高警察を創設した長州の山縣有朋


●山縣有朋は、特高警察に関与して、無実の国民も拷問にかけた。
●長州の薄汚れた権力は、特高警察をつくらねば安心できなかったのである。

西園寺や原敬は、ゆきすぎた思想弾圧に反対していた。

都合が悪くなると話題を変える、これは星亮一にも共通する東北主義者の卑怯な面だろう。

●ID:ptzvs0U5Oは、山縣有朋や長州閥がつくった特高警察に逮捕されて、拷問されて、
長州最高と叫んでいれば・・・いんじゃない。

長州の考える国家とは、特高警察のような秘密警察がある社会だったんだから。
ID:ptzvs0U5Oは、特高に拷問されないと、長州の考えた政府の怖さがわからんようだね。

http://blog.goo.ne.jp/ikariyax/e/33c057dc5ea60fd8b0abf9a57807def0

http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj020115.html

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-116.html

>>199
山縣が生きてる頃は日本は暴走しなかったのに東北の馬鹿共が出てから…
確かに山縣は権力志向の嫌な人間だけど徴兵制は間違いなく必要
まぁお前さんの大嫌いな大村がいりゃ山縣はそこまで出世できなかったけどね
こういうこというと長州でも出世コースから外れた山田をマンセーするんでしょ？

自由民権運動　仙台藩士の富田鉄之助と、千葉 卓三郎


http://kentei.cc/q/376475/
http://www.sen1.org/dosou/sen1_91.htm

ID:ptzvs0U5Oは、幼稚園からやり直したほうがよいよ。

山縣は特高警察を作った時点で暴走してるだろ。

頭大丈夫ですか？

>>201
じゃあお前は似非武士道をひけらかす非人道極まりない会津藩に搾取されるなり盾にされれば喜んだのかな？
会津藩が続いてたらお前みたいな穀潰しが2chで遊んでられるような世の中にはなってないよ
開明性ゼロな会津が慶喜、小栗、榎本が開明的な日本を作ったなんて言う資格はないし
もちろん板垣、江藤、山田を称える資格もない

ID:ptzvs0U5Oは、秘密警察や特別警察がある国で１年ぐらい過ごしたほうが良いよ。
日本政府に助けてもらえずに、ID:ptzvs0U5Oも獄死するかもしれんけど。

それぐらい、山縣は恐ろしい人間だよ

>>204
その後の東北閥はそれを最大限に利用したから否定する資格はないね
山縣が作ってなかったら東北閥が作っただろうし

さっきからどうでもいいところばかり突っ込まれ、肝心なところはスルーされて困っちゃうな

ID:ptzvs0U5Oは、まだ・・わからんのかな・・・・

俺は会津出身ではなく、東北の仙台の少し外から、、薩長の非道を非難してるのだ

>>208
はいはい非道を正す君かっこいい

星か会津商工会にいくらもらってるのかな？
山口、鹿児島、スレ主と偽って昔の自分のレスに同意する人は君の同僚？もしかして君自身？

俺は、ID:ptzvs0U5Oのような卑怯なマネはしてないよ。

ID:ptzvs0U5Oにように、心まで腐ったおっさんを相手にするのは疲れるな。
俺は、いつも、アホを相手にも正攻法だよ。

明治中期の仙台の合言葉は、
「SEEK TRUTH AND DO GOOD」
http://www.sen1.org/dosou/sen1_91.htm#◆横尾東作

>>210
卑怯だなんてそのままお返ししますよ
什の掟守って下さいよ会津人さん

ID:ptzvs0U5Oは、痴呆症？？？？？
あれは、会津人じゃないよ。
会津に同情したことはあるがな。

おっさんは、日本語読めないの？

>>212
2chで俺は○○じゃないと主張することなんて全く意味がないんだよ
最近はむしろ自分は○○ですと主張してるとすら言われる風潮
まあ君は嘘つきで卑怯者だから誰も信用しないけどね

ID:ptzvs0U5Oは、信用するものもなく・・・・
さびしい老後をむかえるんだろうな・・・

ID:ptzvs0U5Oの、おっさんも、狭い地域の移動だけを繰り返しているから
そういう性格になったのかな。

こういうレベルの話に答えるのは馬鹿らしいな

>>214
だって君のレス嘘が多すぎだもん
何故かおっさんと決め付けてくるしね

昔の会津厨は主張は嘘ばかりだったが自分は会津人だと胸を張ってたのに今の会津厨は平気で自分の出自は偽るで情けない限りだ

史料を持って反論できず、無意味な人格批判を行うとこは
星や宮崎、早乙女みたいな作家とそっくりだね。毒されてますなあ

　あああ、ID:ptzvs0U5OやID:eC2Mbtxz0の長州オタクが、会津出身の会津支持者に
嫌がらせして、人格攻撃をしてたんだろ。
お前たちは、福島県の人間にも嫌がらせしてただろ。
　自分たちで、会津出身者に嫌がらせしておいて、昔を懐かしがるとは・・・

あんたらが、土下座して、会津出身の人に戻ってきてくださいと、お願いしろ。
この２人の理論は破綻してるんだよ。
馬鹿を相手にしていると疲れるな。

昔の会津厨は・・・・と懐かしがるあたり・・・・
ID:ptzvs0U5Oの嫌がらせ期間を物語っているな。

だいたい、俺が、ここに来たのも、大河板で活動してたら、
お前らと仲間が、お前は日本近代史に行く勇気がない卑怯者と罵ったからだろ。

長州オタクの嘘つきぶりには、あきれ果てるよ

>>218
大河板で活動？
長州大河を作ってほしいなんてスレであんな駄文を並べるのはただの荒らしだから
まあ近代史板でもまるっきり通じてないんでYahoo!掲示板にでもいったら？

前スレもだったが、薩長斬られてないやん…。
他人の文章をコピペして、作者が書いた作品を史料として出し
数で誇張するセコい奴が、妄想で暴言吐いてるだけだし…ﾌﾟw

>>217
＞福島県の人間にも嫌がらせしてただろ
現在の福島県内の小藩、飛び地領、天領等の人間に対して蛮行したのは会津と仙台です

そっくりそのままお返しします。
よわいものをいじめてはなりませぬなんて大藩エゴ丸出しで持ってません

140年前に戻って女を犯しまくりてえな〜

何しても許されたんだろ？

ID:F6A5kJlj0が熱狂している長州は、二本松藩領で悪さしただろ。
長州藩士・白井小四郎は、二本松を侵略してるしな。

ID:2crKqntcOは、二本松が何故官軍と戦ったの歴史経緯を知らないようだね。

薩長が作った新政府は、特高という秘密警察が暗躍する国だった。

ID:F6A5kJlj0とID:2crKqntcOは、特高に逮捕されて拷問されても、
「長州最高」と、叫ぶ異常者なんだな。
困ったもんだよね。

長州閥は、自分で汚いことしてたから、秘密警察で言論弾圧したんだろ。
汚すぎて、嫌気がさすね

平潟口に投入された長州兵は相馬中村、仙台方面に行って
二本松攻めは薩摩と土佐が中心なんだけど

小説では脚色されて、長州兵が二本松と戦ってるけどね
史料と小説の違いも分かってないと証明してしまったな

>>223
>>224
アホ二匹が揃った瞬間

白井小四郎の亡骸は二本松の真行寺に埋葬された。

ID:2uW6tCqa0は、アホなので、白井小四郎のように、少人数でも二本松を
侵略した人間の存在を消したいんだな。

白井小四郎を抹消するID:2uW6tCqa0は、恐ろしい人間だな。

ID:4GF+xX2ZO
　無意味な文章書くなよ。
　意味のない文章を書く、お前が一番馬鹿だ。

ID:4GF+xX2ZOの父母も、息子が2ちゃんねるで、あほな文章書いていると知ったら
嘆くだろうな。

君のようなアホは日本に必要ないから、早く海外に移住したほうが良いよ。
君はゴミだから

奇兵隊には高杉晋作が定めた鉄則『隊中諭旨』があった。
『農業の妨げや田畑を踏み荒らしてはいけない』
『庶民のものは草一本たりとも奪ってはならない』
『強き敵の百万を恐れず、弱き民一人を恐れよ』

●この奇兵隊は結局、草一本も奪うなという決まりをまもれなかったな。
なさけない奴らだな

野村十郎敏行という長州藩士が、白河や福島で侵略活動して死んでるだろ。

こいつは、長州の世良の手下だな。
会津藩とも、最初の白河攻防戦で戦ってるだろ

>>228
新政府軍の行動は敵国を攻めるごく当たり前の行動
会津仙台の行動は同盟側や敵対してない地域の人間に対する、一方的な蛮行
これを同列にして扱うなんて

>>229
その言葉をそのまま返すよ仙台人という設定の会津人君
いや君のご両親も熱烈な会津厨だから君の中身のない駄文をいっしょになって考えてるのかな？
まあ会津藩がまだあったら君は虫けらのように扱われてるから
こんな2ch三昧な生活を送れるきっかけを作ってくれた薩長に感謝しようね

即席で調べたことを貼り付けるだけだから断片的な知識しかなく、あっちへこっちへ話をずらすばかり
レスすればするほどボロ出しまくりで何がしたいんだ。こいつは
会津ヲタのネガキャンを自らやってるのかな

コテハンまた話題をスライドさせてんのか？

作者のいる作品(主観本）を史料としたり
本文をあたかも自分の発言のようにカキコしたりさ。
第一、オマエの発言は、妄想･暴言だから、本文からコピーしたのがバレるし
作者ごとに文脈が違うんだからさ（笑）

時給出てるのか出てないのか知らないけど
そろそろ止めた方がいいんでないの？

会津ホロコーストが無かったと言ってる人はセカンドレイプをやってるんだよ。
加害者には被害者の痛みはわからない！！

>>236
本当思考法がK国みたいだな会津厨って

姦も会も被征服民思考

ID:LYT1YDf40もIDもIzz9XLdvOも、深夜や、通常の人間が勤務中の時間に暴れて
大変だな？

　お前たち、会津スレを荒らして面白いの？？？？？？？？？？？？？
　　精神がおかしいんじゃないの？
　　ここは、長州スレじゃないんだよ。

お前らって、人のこと貶せるほど能力高いのか？
　会津スレを荒らすと時給もらえるの？

ID:Izz9XLdvOは、アホだから幼稚園からやり直したほうがいいんじゃないの？

お前のようにアホなのに、賢いフリをするゴミが、日本を駄目にしたんだよ。
お前のゴミみたいな異見は、誰も読んでないと思うよ。

君のように汚い策略家は、日本に必要ないんだよ。
北朝鮮に帰化してください。

奇兵隊隊中諭旨』の『農業の妨げや田畑を踏み荒らしてはいけない』
『庶民のものは草一本たりとも奪ってはならない』は、
ぜんぜん守られなかったね。

出来んことを書いて、情けないね。
ID:Izz9XLdvOは、アホだから、とても、このような厳しい内容は守れそうにないね。

ID:Izz9XLdvOは、妄想家だから、草一本でも盗んだら自首してね

>>239

この人は反論は欲しくないようですね。

一人ないし同好の士とのみ盛り上がりたいだけのように見受けられるので、ほっといてあげるのがお互いの為のように思います。

>>239
お前さんも深夜に書き込んでるから人の事言えないよ仙台人という設定の会津人君
君のメンタルは中国・韓国と同レベルなんだから人に帰化しろなんて偉そうに言えない

何で君が金をもらってやってるなんて言われるかというと星大先生の団体の所行のせい
鹿児島や山口には会津に構う事で金を出すような暇な団体は無いと思うよ

>>241
じゃあ会津も什の掟なんて守る気ゼロなものを作る必要はないね
守れてすらいないのに朱子学全盛のあの時代には当たり前な教育を偉そうに宣伝するってどういうことかな？

奇兵隊出身の長州の三浦梧楼の「観樹将軍回顧録」中公文庫には

会津救済（日清戦争の後）のこととぼかしているが、実は孝明天皇が会津藩に
孝明天皇宸翰をわたしていた事が書かれている。
それを、ばらされると官軍に傷がつくので、明治４０年代まで、
旧会津藩主松平家に大金を渡して、事実の公表を４０年間も封印した。

三浦梧楼の「観樹将軍回顧録」では、長州の汚さが余すところなく白状されている。

懺悔した三浦梧楼は、大正時代に、薩長の藩閥打倒をかかげて、民主的な政党政治と
護憲を掲げた

ID:4GF+xX2ZOは、三浦梧楼のように懺悔しろ。

旧仙台藩士の富田鐵之助は、日本銀行に入って、松平家を財政面から助けている

あんたの好きな長州藩士が、過去の罪状を著書で認めているんだよ

●長州オタクの馬鹿は、この告白本でも読んだほうが良いな。
●お前らの信じる長州の汚さがよくわかるよ。
http://www.amazon.co.jp/観樹将軍回顧録-中公文庫-三浦-梧楼/dp/4122015170
観樹将軍回顧録 (中公文庫) [文庫]
三浦 梧楼 (著)　著者は、奇兵隊の幹部

三浦梧楼って、閔妃暗殺のあの三浦？

その三浦だ。

●薩長藩閥打倒が、老人になった三浦梧楼の最後の仕事だった。

「第二次護憲運動」
『観樹将軍回顧録』
「我輩は前年一たび三党首の結合を計って失敗したが、今や官僚内閣の続出するを見て黙止せられず、二たび其結合を計るの必要を感ずるに至った。
　…加藤と前後して高橋も来た。犬養も来た。三党首皆揃った。ソコで我輩が一通り憲政擁護の為め、
三派聯合の必要を説くと、何れも異議なく賛成して、護憲三派の結合が愈此に成立ったのだ。
…三党首の申合せは、
　申合　憲政の本義に則り、政党内閣制の確立を期する事。といふのであった」

観樹将軍回顧録
著：三浦梧楼
出版社：(株) 中央公論新社
定価：672 円（税込）

少壮時代
藩論の一定
長藩の勝利
北越の戦争
脱隊騒擾余談
兵部省の出仕
西南戦争の逸事
陸軍士官学校の改善
陸軍改革意見
演習改良事情
学習院長就職事情
仏教信仰事情
曹洞宗紛擾問題
憲政会関係事情
同志会結党事情
政友会関係事情
大隈内閣出現事情
寺内内閣出現事情
原内閣出現事情
宮内大臣問題
原敬遭難事件
加藤高明来訪事情
雲照律師との関係
英照皇太后へ写経献上〔ほか〕
[要旨]
長州出身者でありながら、生涯薩長藩閥政治に反抗した気骨の軍人政治家が、戊辰戦争から護憲運動までを縦横に語る痛快無比の回想記。

だから民主性から程遠い会津藩を支持する人間がそんな事言う資格ないよ
会津藩が続いてたら自由民権なんて口が裂けても言えんよ

そもそもそんな話してないからね
関係ない話ばっか並べてるだけで君のレスは非常に薄っぺらい
適当に目のついた文章を持ってくるだけ
本当は会津の事以外は教科書レベルの歴史の大筋の流れすら知らないんじゃないか？

老人の三浦梧楼が、薩長藩閥を毒舌で斬る！！！！！！！！！！！！
三浦老人の毒舌に斬られ、護憲運動を止めれなかった

あほな薩長藩閥

ID:VKwN8cPMO、お前がアホで資料と言ってうるさいから、本を教えてやったんだよ。

早く北朝鮮に帰化してね。

×会津の事
○会津お手製の捏造史

いけないいけない肝心なところを間違えた

>>254
そんな主観だらけの五次資料持ってこられてもね
著作者が一人のようなものは資料とは言えん

お前らが、長州の悪行が書いてある、公式記録と叫んでいただろ。
ID:VKwN8cPMOは、痴呆症で、狐のように、ずるがしこくて、言っていることが出たら目

お前は、まともな資料も説明していない、ただの馬鹿
日本語理解できないんなら、北朝鮮に帰化しようね
君は異常だよ。

もしかして、ID:VKwN8cPMOは、北朝鮮のスパイじゃないの？？？
どうも、日本語がおかしいし。
会津を敵視する異常な人間だね。

日本国民の半数は会津藩を認めているんだよ。
ID:VKwN8cPMO君、早く北朝鮮に帰ろうね

>>258
会津藩が日本国民が認めてる(笑)
日本史の授業じゃ会津藩なんてちっぽけな存在出ないから大半の国民は知らないよ
アホの小説家共と会津人が持ち上げてるだけ

後俺に朝鮮人なんて最大限の侮辱だな会津恨民族
テメーらのメンタリティこそ中国人、韓国人そのものじゃねーか
日本から独立しても構わないんだよ存在価値もない会津みたいなド田舎なんて

そんな話、聞いたことがありませんな。
会津を尊ぶあまり、見てもいないものが見え、聞こえてもいないものを聞く変態さんなのでしょう。

気骨も何も、残虐非道なことを行いすぎて長州閥からも追放された三浦が、
自らの罪を勝手に他人に着せて歓心を買おうとした、というだけの文書でしたよ。

逆恨みから来た駄本を証拠とか…
お前らと同類なんだろ三浦は

あほな長州信者、皇室を愚弄するなよ。
三浦の著書は、皇室に献上されているのだ。
英照皇太后へ写経献上となっているだろ。観樹将軍回顧録は）

●大正時代には、薩長藩閥は、日本国民から嫌われていたんだよ。
５０年にわたる薩長の非道に国民は怒り、
普通選挙制度に反対する、偽民主主義の薩長に、国民は失望していた

ID:VKwN8cPMO君、北朝鮮に帰化してもいいんだよ。
　　誰も、引き止めないから。。。。。。。。。。

君は、会津を日本から分離させるように、北朝鮮から命令されていたんだね。
君は、日本から独立しても構わないんだよ存在価値もない会津みたいなド田舎なんて
と発言しているから、売国奴だよ。
やっと、本性をあらわしたね。

●統一された日本を分割しようなどとは、非国民だね。

皆さん、ID:VKwN8cPMO君には、日本分断工作のスパイの容疑がかかっています。

彼は、会津を日本から分離させようとする売国奴です。

スパイがいるなら通報しろよ。

>>263
皇室にも三浦の駄本みたいなものも紛れ込む事もあるわ
皇室を愚弄するのは会津厨のお家芸だろ
薩長が孝明天皇を毒殺し、大室を明治天皇にすり替えたなどとほざく連中がこういう時だけ皇室の権威を利用しやがって
何度でも言うが会津藩なんかを支持するカスに民主主義を語る資格はないんだよ

>>264
会津恨民族の分際で人を朝鮮人扱いとかふざけるな
弱者を装い、捏造だらけの事件を持ち出して謝罪、賠償を求めるのは中国、韓国、会津ぐらいしかねーんだよ
テメーら会津厨こそ大陸か半島に流されろ
気質の似たもの同士すぐにいっしょになって日本に謝罪を求めるだろうよ

誰が長州信者で誰が分断工作員なんだよ…。
今度は皇室話か。どんどん話がスライドすんだな。

俺からしたら、会津観光史学が地域分断工作に見えるよ。
色んな地域に難癖つけるしよ。

>>269
幕末会津だけが正しかったとかのたまって顰蹙買ってるしな
御三家や越前、彦根辺りも結構絡まれてる

会津は自分と一緒に滅んだ奴だけはいい奴（しかし会津を美化し持ち上げる為に過小評価し貶めることは忘れない）。
それ以外は敵扱い

>>269
幕末会津だけが正しかったとかのたまって顰蹙買ってるしな
御三家や越前、彦根辺りも結構絡まれてる

会津は自分と一緒に滅んだ奴だけはいい奴（しかし会津を美化し持ち上げる為に過小評価し貶めることは忘れない）。
それ以外は敵扱い

会津ホロコーストが処罰されなかったから南京ホロコーストが起きた。
戦争犯罪に時効はない。日本政府は速やかに加害者の処罰と被害者への
保証を実施せよ。福島県民は国際刑事裁判所に提訴すべし。

>>272
中国に住んだら？

長防士民合議書を発行している長州は
領民一丸となって国を変えようとしている。
戊辰戦争は主に士族間だけの戦いだったが
平民を巻き込んで変革を求めた藩は他にいない。

>>272だから県全土が会津じゃないんだよ。
福島は３つの地域が合体して県になってんだよ。
福島県民は一色単で考えないの。

俺、福島県民だけど、会津を悪く言う人多いよ。特に中通り。
プライド高すぎだし、なんで、郡山や福島で放火、略奪、暴行をやったこと
はなかったことにしようとするんだろ。

会津人のやってることは、歴史のつまみ食いと、歪曲だよ。
韓国と似たところがあるね。

母成峠で幕府伝習隊を２回も、置き去りにして逃げたことは、なんで何も言わないん
だろう。仙台もそんな感じだったけど、東北の人はいうことは大きいけど、いざとなると弱いね。

いざとなるとびびって逃げるけど、危険が去ると大言壮語するのは東北人の
悪い特徴だよな。冬が長いから議論ばかりする。まずは体を使って行動しないと。
そういう意味では、当時でも、長州人から大きく劣っていたと思う。
１００年たってもあまり変わってないのは残念なこと。

会津の人には、正しい歴史を認めて反省をして欲しい。郡山に謝れとまでは言わない
けど、会津人とは違うから（笑）　そしたら中通りとも仲良くできるんじゃないかな。

福島県民を名乗って会津を貶めるやつは薩長の工作員だ。
忠節と武士の面目を守って最後まで抗戦した会津は県の
誇りだ。

>>281今に会津が江戸になると
東北・北越・北海道を戦場にした会津が？
薩長の工作員？会津観光史学洗脳者よ
いつまで戊辰戦争やってんだ？
いつまでも秀吉を悪く言う某国人と同じメンタルだぞ。

薩長人って今でもクズだな

福島県民は中国人、韓国人、その他のアジア諸国と連携して
天皇の軍隊の残虐行為を世界の世論に訴え続けよう。国連や
EU議会、米議会の非難決議を勝ち取ろう。天皇の軍隊に民衆
虐殺を繰り返させてはならない。

第二次世界大戦で福島聯隊が中国人を虐殺した件を謝罪してからでしょｗ

>>283すぐ薩長（笑）
クズとか罵倒してるが、敗戦した後に
会津人を救済したのは長州人だし
県令に就いたのは薩摩人だぞ。
観光史学で都合のいい歴史感に操作されてないか？君。
会津は当時、領民にも見放されたくらいの藩だったんだぞ。

で、君は誰を薩長人と指し、何をもってクズと罵倒してんだ？
会津観光史学洗脳者特有だよな、そういう単発的な台詞って。
何をもってして発言してるか不明。殴り書きだよな（笑）

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/09/19(日) 09:38:59 ID:SFREjK/f0
母成峠で幕府伝習隊を２回も、置き去りにして逃げたことは、なんで何も言わないん
だろう。仙台もそんな感じだったけど、東北の人はいうことは大きいけど、いざとなると弱いね。


279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/09/19(日) 09:46:25 ID:SFREjK/f0
いざとなるとびびって逃げるけど、危険が去ると大言壮語するのは東北人の
悪い特徴だよな。冬が長いから議論ばかりする。まずは体を使って行動しないと。
そういう意味では、当時でも、長州人から大きく劣っていたと思う。
１００年たってもあまり変わってないのは残念なこと。



これ、自演のつもりか？

>>285
会津武士道を受け継ぐ福島連隊が虐殺をするわけがない。チャンコロのデマに
惑わされるな！！

武士なんてごく少数の階級だろうが
大多数は百姓町民だろ

だいたい会津若松市民が観光史学派をいやがってんだろが、会津の人と話したら馬鹿ですみません
って言ってたぞ。
こういえば、そういうやつらは武士の子孫じゃないっていうんだろうが、まったく差別主義者だよな
白虎隊の編成も身分制だったっていうし、なにもかも薩長に遅れてたんだよ。
きちんと反省してくれよ。

話のもってき方が、朝鮮と似てんだよな。
韓国では、揉めるねたは日本人の左が韓国にもってきて煽るから、心ある人は
日韓問題ではなく、日日問題だって言ってんだって。
会津も結局、同じなんだろ。

>>291
正鵠を射る見方
まさにその通り

会津武士道を受け継ぐ福島連隊が虐殺をするわけがない。
福島連隊を罠にはめたのは日本の新聞記者
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason06.html
南京で最も多く捕虜を捕らえたのは、第13師団の山田支隊（山田栴（せん）二少将）麾下の歩兵第65連隊（会津若松市・両角業作大佐）である。
　同連隊が揚子江岸に沿って進撃した14日、幕府山付近でとらえた捕虜は1万4700人にも及ぶ大量のものであった。
　この捕虜の処置について、その真相を明らかにするため、鈴木明氏は、昭和47年、わざわざ仙台に山田少将はじめ、
この時の関係者数名を訪ねて『「南京大虐殺」のまぼろし』にその真相をレポートしている。
　その真相というのは、山田少将はこの大量の捕虜の処置に窮し、ついに意を決して揚子江の中洲に釈放することにし、
護送して目的地近くについたとき、暴動が起き、捕虜約1000が射殺され、日本側将兵も死傷したというのである。

　地元紙の福島民友新聞社も多数参戦者の証言を集めて『郷土部隊戦記』を発刊。その中で暴動――射殺説を明確にした。
そして、これはそのまま自衛隊戦史室編集の『支那事変陸軍作戦(1)』にも掲載されている。

橘丸事件て、恥だよね

●歩兵第４２連隊は山口が本拠地だよな。（長州藩のあったところ）
●病院船を偽装して兵隊を大量にのせていたら、米軍に拿捕された。
●それに激怒したのは、南方総軍の（あほな長州出身の元帥、寺内だし）
病院船で移動しろと言う卑劣な命令を出したのも寺内

第5師団歩兵第11連隊第1・第2大隊、歩兵第42連隊1個中隊の総勢1562人全員が無傷でそっくり捕虜になるという
帝国陸軍最大の恥辱となった

●寺内寿一
1879年8月8日 - 1946年6月12日
生誕地 日本、山口県
最終階級 元帥陸軍大将
元帥、政治家。伯爵。第18代内閣総理大臣寺内正毅の長男。山口県出身。
陸軍大臣在任時、衛生省（現在の厚生労働省にあたる）の設立を提唱した。

●薬害エイズ問題は、寺内のせい、長州のせいだな。
●長州の末裔の元帥は馬鹿だから、身内の日本兵を大量に餓死させている。
長州の犯罪、インパールでの大量餓死

しかし、まともな会津人がいるならかわいそうだな、キチガイと一瞬にされて

http://www.amazon.co.jp/長州奇兵隊―勝者のなかの敗者たち-中公新書-一坂-太郎/dp/4121016661
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一坂 太郎 (著)
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●（一般の人の言葉が紹介されていたぞ）●
高杉晋作研究家である一坂太郎氏が伝説のベールを剥がし、彼ら奇兵隊が草莽諸隊としての悲
劇と末路を描く。そこには英雄はおらず、窮乏化する武士達と反逆者として墓すら建立できな
かった奇兵隊士しかいない。明治維新の勝者が、実は敗者でしかないという残酷なアイロニー
がここにも横たわる。

最近の山口は村塾英雄史観に背を向き始めており、山口出身の田中彰氏や故奈良本辰也は、明
治維新のもつ影の部分を抉り出しているが、この本も一坂氏が高杉ファンでありながら、奇兵
隊の持つ光と影を見事に描いている。

●山口や萩は、（吉田松陰を美化する）村塾英雄史観による、観光で金儲けをしている。
●山口や萩は、（吉田松陰を美化する）村塾英雄史観による、観光で金儲けをしている。
●山口や萩は、（吉田松陰を美化する）村塾英雄史観による、観光で金儲けをしている。
●山口や萩は、（吉田松陰を美化する）村塾英雄史観による、観光で金儲けをしている。
●山口や萩は、（吉田松陰を美化する）村塾英雄史観による、観光で金儲けをしている。
●山口や萩は、（吉田松陰を美化する）村塾英雄史観による、観光で金儲けをしている。

山口は観光で失敗しているようにしか見えないがｗ
維新の主役なのになぜか脇役の坂本龍馬ネタに便乗せざるをえないほど知名度がない

っていうか、この粘着ぶりはなんなんだ。寺内なんたらなんて、全然年代が違う
だろ。永遠に駄目な山口県人、福島県人の名前と馬鹿っぷり言い合うのか（笑）
なんか、虐められたとか、つらい過去でもあるのか（笑）

まあ、あの当時の会津藩士が勇敢でなかったことはたしか。
まずは郡山の人に謝れよ。

捏造とはいえ悲劇の英雄で観光化に成功した現在の会津の観光局は優秀だし
観光資源を放置して全国区の知名度のある英雄をつくれなかった山口の観光局は無能だ

>>302　確信犯ってことか。まあそれは言えてるかも。
　　　しかし、犠牲も大きいぞ、会津若松市民が日本中で馬鹿と思われる（笑）
　　　観光史学に一番否定的なのは、会津若松市民なのにな。　

戊辰戦争時に官軍の荷運びに懲役された宗像忠七翁が、会津の惨状を目の当たりにし、
会津の人々の霊を慰めるため、自宅前に桜を植えた。
http://www.city.koriyama.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=5EFB519620237772B048A0ADC3284315?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=14766

●郡山市のホームページは、冷静に紹介しているな

●これは、美談だね

>>304　そうだね。ついでに郡山市勢要覧も読んでみなよ。

>>304
あれ、君は書き込み時間を見て人を馬鹿にするクセに自分は深夜や昼間に書き込むんだね
まぁ2chを荒らして給料貰えるんだからいいご身分だけど

ID:tlfyDpqCO君は、祝日と言う日本語がわからないようだね。

●工作員の人は、表面だけ日本語を覚えても、中身が理解できないようで大変だね。

何年も駄文を書いて、精神状態を保てるなんて特殊訓練を受けたんだね。
平日の昼間でも、支援国や支援団体から入金があるのかな？

>>307
世の中には祝日でも働いてる人なんていくらでもいるのに、
祝日になったら大はしゃぎでこんな不毛な事をやって貴重な祝日をつぶす寂しい人間がいるんだから笑えるよ
まあ君は2chの仕事以外は何もないヒマな体なんだから時間を気にして書き込むなんてしなくていいよ仙台出身という設定の会津人君

ID:tlfyDpqCO君は、敬老の日を平日と言い間違えるぐらいだから、
きっと母国は、日本ではなくて、やばそうな国だよね？

もしかして、北朝鮮？？？？？？？？の工作員

>>309
はいはい普段も祝日も変わらないのに一般人のフリしなくていいよ
ましてや工作員とか…こんなスレに来ねーよ

地域分断工作を率先してやってるのは会津だから
対立するように仕向けた会津系作家は会津出身者は意外に少ないからそいつらこそ在チョンなんだろ

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~soutokufu/boshinwar/hokuetu/09summer.htm
こんなの見つけた

>>303
詳しい人はそうかもしれないが
一般的には
会津は同情されている悲劇の主人公で
長州は過激なテロリストという認識じゃないかｗ

先祖の栄達に胡座をかいた結果がこの有様だよ

>>312
一般的には会津って何処？だろ
長州がテロリストなんて認識の人間はよっぽど偏った人間しかいないしね
悲劇の主人公なんてのは所詮勝者への妬み、僻みがあるから、そいつのダメなところを美化、隠蔽してできるわけで
そんなんで喜んでる連中は勝者のその後の苦労なんて知りもしない

コテハンは文章のコピー以外は
妄想と罵倒しか出来ない事実（笑）

つーか今の会津の観光業は
ブレーキが壊れた車で部品ボロボロこぼしながら走り続けてるようなものだ

萩城には天守閣がない。
萩城下町を観光地にしたいのなら普通の県なら観光の目玉として最優先で復刻天守閣をつくるだろう。
山口県人はアホなのでそれがわかりません。

>>291
日日問題と言っているやつも結局は日本に問題があると言っているだけだ。
しかも日本人の左翼が煽ってるんじゃない。

まず韓国人は潜在的に日本が嫌いだ。
本能的に、心情的に日本が嫌いだ。
だからすぐに「日本の悪事が見つかった」「日本は許せない」
というような言論が持ち上がるとすぐに広まり、敵がい感情に火がつく

そこに「日本は反省が必要だ」と思い込んでいる日本左翼が飛びつくということだ。

左翼が原因になってるんじゃないんだよ。

萩城は戦争で消失したのでなく、廃城令で他藩に先駆けて壊したのだから
明治維新の象徴としては復元しないほうがいいという意見も強いからな

会津ホロコースト記念館を作って、皇軍の戦争犯罪の原点として
世界に宣伝しよう。「アウシュビッツーナンキンーアイヅ」を世界の
合言葉にしよう。

>>316廃藩で率先して壊したのに？
萩は地区自体が文化保存地区だぞ。
城はなくとも江戸時代の町並が現存してんだよ。

直ぐ山口に目が向く会津観光史学洗脳者ウザイんだよ。
オマエは会津兵が焼いた会津城下でも歩いてろ（笑）

>>320
横レスだが、実は萩市は県に萩城復元予算を昔からお願いしているが
徳山が大好きな平井前知事・高村のラインに阻止され続けてきた。
平井から美祢出身の二井に代わった頃には県の予算が不足しがちになって調査どまりになってしまった。

余談ながら山口県は輩出した政治家たちのおかげで道路舗装率が高いことは知られているが
戦後の箱物の誘致にはことごとく失敗している。
これは新山口駅や新下関駅のように中心地に駅をつくろうとしても地元民がその意味を理解しなかったこともあるが、
高村親子が安倍親子・林・河村らが主導した地元誘致をことごとく妨害してきたのが大きい。
つまり手柄の奪い合いどころか手柄を渡さないことに必死になったせいで手柄が大きい物ほど進捗しにくくなった。
厚狭とか新岩国とか誰得駅はスムーズに進む一方で、
移動時間短縮に直結する山陰方面の高速道路などは一向に整備が進まない。

何で会津のスレで長州山口の話題が（笑）
会津観光史学洗脳者が多いんだなﾜﾊﾊﾊwwwwww

実際は基地外コテや成りすまし君を始めとする数人なんだろうな
会津商工会か星の手下か知らないけど

>>316

会津には会津鶴ヶ城があるけど、コンクリートと現代建築でガチガチ。
外装のみ復元…つか復元も糞もコンクリが丸見えな訳だが、アレ見て有り難がっている奴の気がしれない。
むしろ無い方が良くね？

いや、あれを作ったときに間組の社長を涙で騙して、
捏造史と会津恨武士道を叩き込んだとかで、

そのときに寄付を受けた銀のしゃちほこを、これ見よがしに展示しているのが、吐き気がして嫌なのさ。

会津若松の人は会津松平家は大好きでも、現在の若松城を整えた加藤親子には何一つ思いいれは無いのですか？わたしにとっては、好きな天守のBest5のひとつです。

ID:MhZGp8KKOと言う馬鹿は、手下、手下と連呼してるけど。
普段は通常の生活してないんだろうな。

ID:MhZGp8KKO君は、北朝鮮の手下じゃないの？
●ここは会津スレだよ、場違いな場所で偉ぶるのはやめようね。

ID:MhZGp8KKO君は、長州に旅行にいっても地元の人間に相手にもされないんだから
ID:MhZGp8KKO君なんて基地外は、長州や萩や山口のブランドを下げるだけの

害虫だよね！！！！！！！！！！！！！

>>328
大河板の長州スレを会津(笑)なんて持ち出して荒らす奴が何言ってんだか
チョンが大嫌いなクセにやってる事はチョンレベルで笑える

会津は節操ないから虚構が崩れ去った後は、会津戊辰戦争偽史の歴史を観光にするだろう
更に偽史の歴史すら捏造を始め無限ループ。未来は安泰だね

コテハンまた大河に出現してんの？
オマエ何がしたいの？歴史が好きとか
そういう次元じゃないだろ？
何でそんなに後ろ向きなんだ？
過去を現代と交錯させてるんだ？
キチガイなのか？なあキチガイなのか？

http://com.nicovideo.jp/community/co207959
ここに長州の女がいるから構ってくれ
もうすぐ次枠をやるはず
ただ彼女は歴史地理に全然疎いから会津をかいづと読んだりする

かいづって元々京都人がとうほぐが調子こいて偉そうにしてたのを嫌って
皮肉って呼んでたらしいね
それ真似して浪士や在京諸藩士が面白がって使ってたのが
会津系作家に言わせると天下の親藩の名前すら知らない

>>332
会津厨でニコ厨とか救いようがないな

>>333そりゃ鳩侍を「恐れられていた」って言うのが会津系作家だからね。

>>332

＞ ただ彼女は歴史地理に全然疎いから会津をかいづと読んだりする

ｷﾘﾘｯとカキコしたが「かいず」の由来を知らず恥をかきましたね。
本当、長州に目が行くんだね〜。完全に会津観光史学洗脳者の会津病だね。

恐れられてて鳩、毛虫はないわ
馬鹿にされてた、キモがられてたの間違い

東北人の心の支え、原敬は東北地方の開発作業を見学して
そこでの功績が慣れない寒さに耐え入植してきた中四国九州からの人間の手に寄るもので
東北の士族は自分の苦境は敗戦のせいばかりにして怠惰であることを嘆いていたんだが
政権の異同のみって言ったこと以外スルーするよね

会津厨が持ち上げる会津関連以外の人って都合のいいとこばかり注目して持ち上げられて気の毒

斗南衆の鳩侍・そばに寄ると豆臭い

●会津藩の功績　日本で初めて年金制度を創設した
●会津藩の功績　日本で初めて刑罰の連座制を緩和させた。

●会津藩が刑罰の連座制を緩和したことが、八代将軍吉宗に影響を与えた。
保科正之が連座制の緩和を導入しなければ、今頃長州オタクは産まれていなかった
ったかもしれない。長州オタクの先祖も江戸時代に消え去っていたかもしれない。

●会津に、保科正之が来るまでは、残酷な刑罰が行われていた。
正之は、残酷刑を禁止にした。

●詳しい人が紹介していた内容

正之が入封される前の会津太守だった「蒲生氏から加藤氏」統治時代の処刑の内容です。
�@「罪人を二頭の牛に跨らせ、タイマツを両牛の間にいれ驚怒させて各左右に開き罪人は裂かれる。」（牛裂の刑）
�A「大釜の蓋に穴をあけて罪人を中に入れる。頭、顔、左右の手は蓋から外へ出し、足にゲタをはかせて緩やかに火で煮る。
火気が釜の中に充満すると油を注ぎ入れ焼き殺す。」（釜茹での刑）
�B「大きな壇をつくり、一本の木を立て、首輪で罪人を木につなぎ両手に油のある竹の輪を持たせて前後左右から火をつける。
そのため罪人は踊り狂って死ぬ。」（タイマツアブリの刑）
正之はこの報告を受けて「惨酷極まりなし・・・。」と哀れみ、役人たちに「自分の治世では決してこのような刑を行ってはならない！」と厳命
http://j-history.cocolog-nifty.com/misakijapanhistory/2005/04/post_3ee9.html

●坂本龍馬の言葉から、幕末にも、牛裂き刑を行っていた残酷な藩があることがわかる。

長州藩や薩摩藩は野蛮な藩だから、残酷な処刑法が残っていた。
大久保が明治時代に江藤を残酷な方法で処刑したことも、その名残だろう。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
土佐藩では、牛裂き刑が行われていたようである。
●龍馬の言葉●
「牛裂きに逢ふて死するも磔に会ふも、又は席上にて楽しく死するも、
その死するにおいては異なることなし。
されば英大なることを思ふべし」
（●坂本龍馬は、牛裂き刑にされる事も覚悟していたようだ）

●法制史●某サイトの記述
http://www18.tok2.com/home/seisyo/str3.html
諸藩における刑法典編纂
8代将軍吉宗の刑法典以降　
この幕府における刑法典編纂事業は、各藩に大きな刺激を与えた。幕府以前に同様の刑法典を編纂していた仙台藩のような例外もあるが、多くの藩では、これ以降、公事方御定書に倣って、それぞれ刑法典の編纂にあたった。
この影響を受けた主なものとして、仙台藩「評定所格式帳」、盛岡藩「文化律」、亀山藩「議定書」、鳥取藩「律」、松代藩「御仕置御規定」、福井藩「公事方御定書」、福井藩「御仕置定式」などがある。
また、当時、儒学者達が優れた刑法典として研究していた中国の明律や清律を参考にしたものとして、熊本藩「御刑法草書」、会津藩「刑則」、弘前藩「御刑法牒」、
和歌山藩「国律」、などがある。最初に編纂された熊本藩のものが最も明律の影響を絵受けている。
　特に、熊本藩と会津藩の刑法典は、全国的に主流であった追放刑を廃止し、徒刑を採用したもので、江戸時代後期の刑事政策に与えた影響は極めて大きいとされている。
追放刑は、犯罪者を追いやるだけで、

犯人の更正・社会復帰に何の役にも立たないと当時の儒学者から非難されており、
いちはやくこれに耳を傾け、採用したのが熊本藩の徒刑制であった。
つまりは、この時代になり、特別予防思想が世論によって湧き上がってきのである。
この後世に大きな影響を与えた熊本藩の徒刑は次章で詳しく触れてみたい。

全く関係ない。

江戸幕府の刑法がまともならば、彰義隊の天野は
小伝馬入牢後速やかに肺炎にかかって死ぬようなことはなかっただろう。

近代法制度は、条約改正問題と並行して明治政府によって始まる。

近代法制度は、条約改正問題と並行して明治政府によって始まるは間違えの答え
●近代法制度を推進したのは、初期は江藤だけだろ
大久保は、近代法も理解せずに、江藤を梟首にした。

●西郷も、木戸も、大久保も、刑法については素人で、常識ハズレだった。
●長州オタクも、江藤に感謝したほうが良いんじゃないの

仙台藩を礼賛しようとするあまり、言っている内容が根拠のない罵倒だけになっているということに
気付けばよいのに。

薩長二藩を罵倒するソースが土佐藩の江戸時代の刑罰だったりする意味の無さにあきれる。

何者かが、梟首された江藤の首を写真に撮り、日本中で売りさばいた。
驚いた東京府が写真の販売を禁止し、所有者と販売先に写真を差し出すよう求めたことで、
人目につくことはなくなったが、
●大久保利通は、江藤の首の写真を内務省の応接間に掲げた。
●薩摩の大久保は、近代法を理解しない野蛮人だった

だから江藤ほどの人物をテメーみたいな会津厨が持ち上げる資格ないって何度言えばわかるのやら

長州を持ち上げるのがスレ違いなら江藤を持ち上げるのもスレ違いだろうが
江藤の功績と会津藩なんて汚物はなんの関係もないんだから

●大久保利通は、明治7年に、江藤新平の斬首の写真を内務省の応接間に掲げた。
●大久保利通は、明治7年に、江藤新平の斬首の写真を内務省の応接間に掲げた。
●大久保利通は、明治7年に、江藤新平の斬首の写真を内務省の応接間に掲げた。
●大久保利通は、明治7年に、江藤新平の斬首の写真を内務省の応接間に掲げた。
●大久保利通は、明治7年に、江藤新平の斬首の写真を内務省の応接間に掲げた。
●大久保利通は、明治7年に、江藤新平の斬首の写真を内務省の応接間に掲げた。
●大久保利通は、明治7年に、江藤新平の斬首の写真を内務省の応接間に掲げた。

ID:3dLOUpWAOのような、長州かぶれに、江藤を語る資格はない。

●人に説教するなら、長州と絶縁してからにしろ。
●長州を賛美した汚い口で、江藤を語るのはやめたほうが良いよ

大久保もこんなカスが生まれるなら会津復興に尽力する必要なかったなぁ
佐賀の人間ならわからんでもないけど会津みたいに恩恵を施したようなところの奴が江藤の件を持ち出してもな
日本と韓国の構図と変わらないな

仙台藩を持ち上げたいのなら、他藩への根拠のない、
しかも場合場合によって論理に整合性の無い相手をたたくだけの呪詛で埋め尽くすべきではないだろうに。

本当の罪人ならあの世で地獄の苦しみを永遠に受けるよりも
現世で罰を受けて地獄行きを逃れるほうが救いがあるという考えかたもある。

長州と絶縁って…
今何時代か分かってる？平成の今の世に長州なんて存在しないのよ
見えないものが見えてるなら病院行った方がいいよ

●北海道でも、新政府軍の兵士が、仙台を侮辱して、参戦させた経緯が語られている。
http://kotoni_ml.web.fc2.com/tonden/index.html
http://kotoni_ml.web.fc2.com/index.html
明治元年に、新政府軍は「仙台藩士を侮辱する歌を唄い」「酒を飲み、グループになって暴れ」「朝廷の軍隊だという理由で」「婦女に一生消えることのない辱めを与え」「それを誇りにした

●会津が糞尿で落城と言う出たら目な報道は、ＴＢＳが会津に謝罪していたはず。
●会津の市長のブログ
http://local.election.ne.jp/kanke/6017.html


●仙台側から見たって、会津藩が糞尿で落城したなんて思っていない。

●北海道の伊達市の公式サイトでの見解●
http://www17.ocn.ne.jp/~mamesatu/datemono.htm
戊辰戦争と奥羽越列藩同盟
明治維新最後の戦・戊辰戦争――
新政府は仙台藩に、朝敵である会津藩と庄内藩の討伐を迫ります。
仙台藩は争いは望まず、会津藩と庄内藩には降伏を説得、また新政府には放免を嘆願するなど平和的解決に奔走しました。
しかし新政府はこれを却下、直後に参謀世良修蔵暗殺事件が起こります。
窮地に立たされた奥羽諸藩は、朝廷へ直接頼み込もうと、陸奥国（奥州）、出羽国（羽州）、越後国（越州）による奥羽越列藩同盟を結びました。
しかし、秋田藩の若い武士が暴走し仙台藩からの使者11名を斬ったことから、東北の地において、
新政府派と会津・庄内派が闘うという最悪の結果になってしまったのです。
仙台藩は善戦しつつも、新政府軍につぎつぎに制圧され、奥羽越列藩同盟も続々と降伏、
同盟は完全に崩壊しました。

●汚名返上のため蝦夷へ
仙台藩一門、亘理伊達家の始祖・伊達実元は、伊達政宗の祖父・晴宗の弟で、政宗からみれば大叔父。
また、亘理伊達家の二代目当主は政宗の重臣であった伊達成実です。
そんな政宗とゆかり深い亘理伊達家の十五代目・伊達邦成。
望まざるとに係らず、新政府軍と敵対した戊辰戦争で敗戦したため、亘理伊達家も朝敵とみなされました。
石高の厳しい減禄と、邦成はお城から仙台屋敷への居住、家臣らは新南部領民として貢祖と家の明け渡しが言い渡されました。
そんな状況の打開のため、家老・常盤新九郎は邦成に、自費で蝦夷地開拓を建言します。
当時の蝦夷はロシアからの脅威にさらされ、新政府は対ロシア政策のための蝦夷地開拓が至上命題でした。
ぜひとも蝦夷地開拓を実現して、朝敵という汚名返上を――
さっそく新政府に掛け合い、「胆振国有珠郡支配」（現在の伊達市）を許されます。
邦成は第１回移住を明治３年３月に予定し、移住方針を定めます。この方針の特色は、身分を一級進級させ、独身移住を許さぬことでした。
つまり家族とともに移住することで、開拓のつらさや孤独に耐えかねて逃亡・脱落するものを出さないようにする、悲壮な決意を示したものでした。
明治３年４月、第１回移民220人が残雪残る胆振国有珠郡に足を踏み入れます。
邦成自らが鍬をふるってスモモ苗を植え、伊達市の開拓が始まりました。
そして明治18年、念願だった士族復籍を果たします。

>>356
一気に話が飛んだな

ゲームじゃないんだから糞尿や残飯に困るなんてどこの国の話でもあることだよ
デタラメだからじゃなくて田舎者がブチ切れてきたから仕方なく謝罪したに決まってるじゃねーか
まさか正義が勝ったとか思ってるのか？
まぁこれでうるさい事がわかったから他のテレビ局も会津を避けるだろうよ

訂正　●357の文章は、北海道の一般の人の見解だ

下に、本当の伊達市の見解を書いておく

●北海道の伊達市の公式見解　（こっちが本物）
http://www.city.date.hokkaido.jp/index.html
●仙台藩で検索●

本市の開拓は、明治３年(1870年)仙台藩一門亘理領主伊達邦成とその家臣たちの自費に
よる集団移住という他に類を見ない独特の形態で行われており、北海道においてはとりわ
け古い歴史と伝統文化を有しています。
また、ＪＲや高速道路利用により道都札幌市から９０分の距離に位置し、温暖な気候と
豊かな自然に恵まれ、第１次産業を中心に“自主自立のまちづくり”を目指し、着実な発
展を遂げています。
海流の影響を受けるため冬でも積雪が少なく、恵まれた自然環境の中、基幹産業の農業
は約７０品目の野菜を中心に畑作、稲作、果樹栽培、酪農等多角的に展開し、道内有数の
食糧供給地として大きな役割を果たしています。

一般人の見解と称するもので本当の一般人の見解を見た事がない

●会津藩は糧道を完全には絶たれていない。
家老の佐川の部隊が、食料を会津戦争末期に運び込んでいる。

会津若松の周辺に、列藩同盟側の部隊も、ごろごろいただろ

>>362
じゃあなんで降伏したのかなぁ
シンセイフノヒドウガーは理由として認めない

http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/526888/

●一般の人のブログでも、糞尿落城はありえないと、多くの声があがっている。
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/526888/
●会津糞尿落城の番組を制作したＴＢＳの下請けの製作会社は、
なんか社長が微妙な名前だし・・・・・・
日本の歴史をあんまり知らない人だとおもわれるな。

>>355
竹に雀を袋に入れて後においらのものとするってやつだっけ
あれおいらって言葉がそもそもありえないし、仙台戊辰史書いた人間のつくりものって話だけどね

http://ameblo.jp/winterorange/entry-10636004750.html

長州の人も、オイラって言ってるだろ

>>364
一般人のブログ(笑)
T豚Sがあれなテレビ局なのは事実だけどどこの馬の骨かもわからない会津系作家も同レベル

>>363
容保の首取らずに済む代案を出してきたからってのも一つだが
勿論こんな恥ずかしいのは隠しました

三省堂 大辞林


おいら 1 【▽己▽等】
（代）

〔「おれら」の転〕一人称。主として男性が用いる語。近世江戸では女性も用いた。おれ。
「幸せは―の願い」「―も弱虫ぢやあねえよ/滑稽本・浮世風呂（前）」

>>366
都合のいい事は長州でも持ってくるんだね
山田もその一人かな？

関係ない個人ブログ晒しとか最低だな
いい加減こいつ通報した方がいいだろ

当時の長州の人間が歌で詠む言葉としてありえないってことだろ
現代人のブログ引っ張ってきてどうすんだ
過去と現代がごちゃごちゃになってて気持ち悪いんだよ会津ヲタは

●会津藩にとって、アームストロング砲で、天守閣をボコボコニされたのは、
原爆投下と同じような衝撃がある。

●米沢藩の降伏と、米沢藩の突然の官軍参加は、会津藩には、太平洋戦争のソ連の参戦と同じ衝撃があった。

●会津の降伏のルートも薩長は降伏の使者でも殺しかねないから
会津藩士の秋月が、米沢藩の陣に行き、土佐藩に紹介された後に、薩摩や長州の参謀に行くルートだっただろ

ID:3dLOUpWAO　、お前いい加減にしろよ。
お前の頭は馬鹿か
●お前がアホだから、多くの人が　オイラと言う言葉を使っていることを説明しただけだろ

お前がテイ脳すぎるからだろ。
●お前の残虐性と汚さは良くわかった。

>>372
実際に原爆やロシアの被害にあった人が聞いたらさぞ不愉快であろう戯言をほざくな

そういや尊皇攘夷のテロにおびえる京都民衆が
治安維持にやってきた会津に喝采を浴びせた時の流行り唄
とかいうのも京都の人間が歌った唄とは到底思えないって言われてたな

>>373
そんな下らない事で残虐と言われるなんて意味不明
もしかして通報という言葉にびびっちゃた？

ID:3dLOUpWAOは、馬鹿？？？
俺が刑法を知らないと思っているの。

●お前の言葉は、そのうち、どんどん過激になって、暴走して、世良みたいな
最後を迎えると忠告してやっただけだ。
５０年後も、毒舌はいてたら、家族崩壊するんじゃないのか？
●お前に仙台や列藩同盟を総括する資格はないだろ

ID:3dLOUpWAO　は、陰謀家だから

「策士、策に溺れる」と言う故事がお似合いだな。

その舌が、いづれ自滅に繋がるんじゃないの？

>>372
原爆と会津戦争は同じって宮崎十三八が言ったんだが
後年反省して謝罪してるんだよ

それを悪用してあくまで他人が言った言葉だと持ち出したのが星亮一
批判が出れば死んだ人間が言った言葉だと逃れるためにね。仙台人の卑怯さが表れてますね

陰謀家とか言われたよすげーな
どう考えてもお前の方がデタラメな誹謗中傷をしているね
俺なんかより捏造の歴史を使って金儲けをする会津商工会や会津系作家の方がよっぽど陰謀家だよ

ID:7xHC6MWi0　いいかげんにしろよ。

俺は、思想からではなく・・・・・・・・・
新兵器が人命に与える影響から、たとえただけだ。
●結果的に、官軍は、アームストロング砲で、会津の女や子供を無差別殺傷しただろ。
●会津藩の家老の山川大蔵の奥さんも、砲撃の直撃で死んだだろ
●アームストロング砲の砲撃で、会津若松城内で死傷者が続出したのは、
会津若松の寺の坊主を、官軍が金で買収して、アームストロング砲で、天守閣を砲撃できる
山の位置と場所を教えたからだろ。

●アームストロング砲は、当時としては、無差別殺戮兵器だ。

>>381
アームストロング砲なんて実際は司馬が誇張しただけなんだけどね

で、盾にしたのは誰ですか？
無意味に戦いを長引かせたのは誰ですか？

９月１６日の会津若松城への砲撃は一昼夜で二千七百発に達したと記録されてるぞ。

●官軍のやったこと、９月１６日に城に、２千７００発撃ち込んで
女も子供も大量殺傷

>>383
だからそんな状況に追い込んだのは誰のせい？
なんでもシンセイフガーじゃ通らないんだよ

>>381
アームストロング砲は射程と精度に優れてるが
城のような動かないデカ物の破壊にはそこまで威力発揮してないんだが
小説の読みすぎ

それに女や子供を城に篭城させたのは会津なんだが
つーかそんなに砲撃が怖いなら早期降伏なんていくらでも出来る。
それをせずに続けたのも会津の主戦派。

一発でドカンといく原爆と大砲による砲撃なぞ全然違う。
通常の焼夷弾による空爆にも到底及ばない。無差別殺戮兵器なんてギャグか？

京都人の先の戦争は太平洋戦争じゃなく応仁の乱でってのを、コンプ丸出し劣化パクリして言ってるだけ

●官軍の勝利はいつも、内通者を使った汚い勝利

●汚い勝利1　鳥羽伏見では、淀藩や津藩を内応させて勝利
●汚い勝利２　年貢半減と嘘をつき、中部地方を制圧した。
●汚い勝利３　白河の、やくざを1人買収して、裏道を道案内させる。
　　　　　　　その結果、白河城落城

●汚い勝利４　　薩摩藩のスパイ部隊が、上野戦争前に、会津藩の救援と言って
彰義隊の陣にもぐりこんだ。　開戦後は、後ろから彰義隊を攻撃して、卑怯勝ち。

●汚い勝利５　　母成峠で、地元民を買収して、獣道を案内させて、会津藩や大鳥圭介の
部隊を横から攻撃した。

●汚い勝利６、　会津の寺の僧を買収して、天守閣を砲撃できる場所を把握して、大砲で無差別攻撃
●汚い勝利７　　仙台で白鳥がらみで因縁をつけて、仙台藩側の白鳥事件の当事者が逃亡したら、一時は仙台藩主の首まで要求した。
●汚い勝利８　　函館戦争の末期、榎本軍が、軍艦よけに使っていた海中の防御ネットを、官軍は、地元漁師を脅迫して、夜中に切断した。
●汚い勝利９　　官軍のスパイは、函館市街戦前に、弁天台場の砲台を数台、夜中に忍び込んで壊した。
　汚い方法で、翌日の砲撃戦に勝利した

>>386
おっと江戸幕府の悪口はそこまでだ

●官軍は、函館戦争の末期、榎本軍が、軍艦よけに使っていた海中の防御ネットを、官軍は、地元漁師を脅迫して、夜中に切断した

●そんな汚い方法まで使って勝ちたいなんて異常だよな。
サムライではないね。

　官軍て、会津や仙台を馬鹿にしてる割には、いつも、作戦は卑怯な戦法なんだよな。

だから江戸幕府の悪口言ってやるなよ

一方同盟軍の汚いやり口は勝利に結びつきませんでした。ちゃんちゃん

　自称官軍は、汚れた薩長だろ。

薩長は、会津や仙台は弱いと馬鹿にしていながら、汚い戦法で勝っている。

●薩摩や長州は、汚い戦法を使っても、恥ずかしくないみたいだからな

函館戦争で、榎本は博愛精神から、捕虜を解放したが・・・・・・

薩長は、函館戦争で捕虜を虐殺した。
薩長は函館の病院で入院していて、動けない会津藩士を殺戮した。

●官軍は、野獣だった。
●官軍は、榎本以下だった

家康さんも容保さんも耳が痛いだろうな
天下人はその程度じゃ動じないか
どっかのチキン守護職と違って

反論がきても、まともな返答もせずに話がずれるだけで別の立場から呪詛ですか。
仙台を汚すだけで何もまともなことを話そうとしない。そういう自称藩士の子孫がいました。
その名前を星亮一といいます。

自称藩士？
どうせ在日だろ
早乙女もハルビン人だし

函館戦争では、
奇妙な理解者（榎本軍に１回捕虜になった・薩摩藩の士官・池田次郎兵衛）が
病院に姿をあらわすまで、官軍は捕虜の虐殺をやめなかったからな。

医者の高松凌雲と池田次郎兵衛がいなければ、
勝ち戦でも、捕虜を虐殺していた官軍の野獣性が、戦争を悲惨にさせている。

函館病院は被害がすくなかったが・・・・・・・・・
高龍寺では皆殺しで・・・・・・・・官軍は医者まで殺してるよね

反論できなくなるとすぐ他の話にずらすばかりで
鬼畜薩長人を斬るどころかばったばったと撃たれまくりだな

だから江藤同様会津厨が榎本を持ち上げる資格ないって
もし江戸幕府が続いてたら開明性の欠片もない会津は榎本の足を引っ張ってた可能性大だからな

●会津藩降伏後に、函館戦争で、過去の恨みを持ち出して、会津藩出身者を殺したのは
官軍だろ。
降伏後も、会津出身者と言うだけで殺す。人間じゃないよね。

●ID:3dLOUpWAOは、頭大丈夫？？？入院を勧めるよ。
榎本の部下になっているだろ。函館戦争に参加した会津藩士は。

>>400
そんな末端の負け犬共の話はしてないんだけど

ID:3dLOUpWAOは、本当にどうしようもない馬鹿だな。

会津藩の家老の梶原平馬は、新潟で庶民に乱暴した兵士を数人、急遽処刑している。

会津藩士が、狭い範囲でしか活動していないと･･思い込んでいるとは

ID:3dLOUpWAOみたいのがいるから、会津藩の元家老の梶原平馬は、
青森県庁庶務課長を辞職におい込まれたんだろうな。

●薩摩や長州は、明治初期は、会津出身者を就職差別したようだからな。
会津藩士が、明治初期の東京でも就職差別されたのは、薩長のせいだろな

>>400
自分の書いたレス見直せ

＞会津藩降伏後に、函館戦争で、過去の恨みを持ち出して、会津藩出身者を殺した
＞榎本の部下になっているだろ。函館戦争に参加した会津藩士は
矛盾してるからお前の言ってること

降伏拒んで函館まで行って抗戦続けた連中を攻撃することが、なぜ降伏後の会津出身者を殺したことになるんですか？

ID:fm23fP6V0は、頭大丈夫？？？？？？？？？？？？？
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
重症だな
こんなに、知らないだけだとは思わなかった。
函館に行った会津藩士は、会津若松城に、篭城していなかった人間だ。
会津藩士は、東北に散らばっていただろ。使命も目的も違うんだ
ID:fm23fP6V0て・・・・勉強してないな。
会津の人間が狭い地域だけで、動いているわけないだろ。
●ID:fm23fP6V0君のような、視野の狭い人間は、邪馬台国の板に行ったほうが良いよ。
もう、君（古代史の板に行ってください）

まあ、正しくは国境沿いで戦ってた兵は取り囲まれた城に入る事も出来んから脱走軍と合流したって事だからな。

あの中で山川大蔵が入城出来たのは奇跡。

勝ち戦で捕虜を虐殺する軍隊は、近代化されていない軍隊だ。
官軍なんて、名乗るには値しない。
●会津や仙台は、皮肉を込めて西軍と呼んでたりもするが・・・
●だいたい、会津藩が保守派ばかりと言うのも長州オタクの嘘だ。

●会津藩士も、数人は、藩の命令で欧州に行っている。
山川大蔵は江戸時代に、ロシアに行っている。
●仙台藩だって、高橋是清を、アメリカに留学させている。

そんな山川に会津の連中はどんな仕打ちをしたんだっけ？

>>404
外に出ていようが、降伏を拒んだことには変わらないんだが
出頭することをせず、旧幕府海軍と合流し抗戦と言う選択肢を取ったに過ぎない
帰る場所がなくなって抗戦しました。これは降伏後で一方的な攻撃です。なんて道理は通らない

ID:fm23fP6V0君は・・・近代戦を理解していないね。

もう一度、ナポレオン時代から勉強したほうが良いよ。

具体的な反論できなくなったらすぐこれだからこいつは笑える
ちゃんと反論してみな

議論に負け続け、その度に負けも認めず話をずらす仙台好きの大馬鹿者よ、
次はどう話を変えるのだろう。

先祖が仙台に関係があるのだが、お前の行為は恥に思えて仕方が無い。

会津贔屓の人に、是非やって貰いたい事

「原爆被爆者で今も後遺症に悩む人に、江戸時代末期にアームストロング砲で撃たれ、貴方と同じ苦しみを味わいました」

と語りかけて欲しい。
そして、「会津の人々は、被爆者の様に”後遺症でいつ死ぬか解らぬ恐怖の人生”を歩みましたか？」という問い掛けに、
どう答えるのか、是非聞きたい。

会津戦争と原爆被害が同じだと主張するからには、是非とも答えていただきたい。
（謝罪し、考えを改めた人は答えなくてもいいけど）

被爆者は自分らだけが不幸な被害者だと思い込んでるから話にならんよｗ

働きもせず国民から税金ふんだくって長生きしてて、挙句の果てに健康上何の問題も無い被爆２世にまで被爆者手帳を導入しようとしてるからな(もう貰ってる奴がいる)

国民の生活を食い潰すトンでもない連中だよｗ

>>413
こんなところでそんな事言っても会津厨乙としか言われねーからな

問題のすり替えが得意技だもんな。話に詰まればずらすずらす

俺は会津贔屓でも何でもない

広島に住んでるが、被爆者は税金で暮らしてるくせにすげえ偉そうだからうんざりしてる

被爆者がいなくならない限り、広島市は貧乏都市なんだよ
だから、被爆者を擁護するような発言は腹が立つんだよ

>>416
会津厨の馬鹿共が会津戦争は原爆並みなんてほざいてオイオイって話なのに、
被爆者は国民の生活を食い潰すなんて言われても反応に困るっての
なんでこのスレに居るのかわからん

本質的に、都合の悪い話は逸らしたいんだな
議論で負けた話題も、けりもつけずに全て別の話題に切り替える

無責任なんだよ、君は
仙台を愛しているようだが、そのような卑怯な行為は迷惑だ

議論の内容は知らん

たまたま通りすがった所で原爆の話を見たから突っ込んだだけだ

>>419
帰れ
今の被爆者がどうであろうと原爆で多くの死傷者が出たのは確か
会津戦争(笑)と同列にできるか

会津戦争

新政府に恭順しないばかりか、東北・北越で同盟を築き
新政府と徹底交戦を唱えた会津藩を、薩摩藩と土佐藩が討伐した戦争。

会津藩の悪政に苦しんだ会津領民は、新政府に付き、道を教えたり
会津藩に対して一揆を起こした。

薩土の圧倒的な強さを前に、会津藩は直ぐ篭城。戦火はさほどあがらなかった。

北越戦争に勝利した長州藩は、篭城してまで戦う会津藩の姿勢を評価し
会津藩敗戦後は、会津藩や会津人を救済した。

この戦争で、会津藩は、領民を弾避けに配置。
郡山に敗走した会津兵は、郡山で蛮行を尽くした。

>>4
だよな
大量虐殺、放火、強姦、死姦、拉致、強奪･･･
日本人が日本人にやった事とは思えないよ

白虎隊の少年たちが可哀想…
愛する人を守りたい、会津を守りたい
その一心だけで戦った純粋な少年たちを後世の人間が悪くいうなんて信じられない

自殺した士中隊を持ち上げ、戦死したのは寄合身分だからと無視し続けた会津

>>419
被爆者の中に道徳のない人間もいるだろう。
それだけ多くの人が被害にあったのだ。

真に苦しんでいる人は、死の恐怖に今も尚怯えている。
子を産めない。生んでも奇形児ばかり。子孫すら残せない。

会津の子孫達よ。答えよ。
お前らと同じなのか。
子孫を残せない遺伝子破壊まで与えられた人々の悲しみと同じなのか。

会津の子孫達が「会津戦争と原爆被害は同じだ」などと叫ぶ姿を見ると反吐がでる。

>>422
>>423
このスレに来るのは久しぶりだな成りすまし君

皇軍の戦争犯罪の原点だね。

>>423
少年達を死ぬかも知れぬ戦場に突っ込ませた会津藩の責任は問わないのか？ｗ

>>428
アゲ足どりの見苦しいゴキブリ乙

>>429
まだいたのかお前は
ただの反被爆者なら帰れよ
お前のやった事の方がよっぽど揚げ足取り、話のすり替え
やっぱりいつもの他県人成りすまし会津厨か？

いちいちこのスレが上がってるから覗いてしまうだろ。アゲ魔を退治したまでだ。

原爆被害と会津戦争を同列に語るのはさすがにおかしいとは思うけどな、被爆者を特別扱いするのは止めろ。自分の故郷で死ねたぶん、南方のジャングルで骨も見つかっていない日本兵よりはるかにマシだ。

会津武士道を謳う人は、こうやって話をずらそうとする。
誰が南方の遺骨の話をしている？

>>431
どう考えても上げ厨会津厨の方が多いだろうが
たまたま会津アンチが上げただけでアゲ魔とか…

下は完全にスレ違いなんで反被爆者スレでも立てて叩かれてろよ

理不尽な死に比較論なんか意味ないだろｗ
そうゆう恥知らずな発言はやめたまえ。

アゲられて何か困る事でも？
後ろめたい事をしてなければ、アゲられても困るまいに

>>421
新潟県民だがうちの故郷でも会津によって酷い目に合わされている。
逆に上杉米沢藩は旧領民である越後を助けようとして出兵してくれたのでいまでも人気が高い。

>>434
今度は似非人道主義でそらすか

容保(一部会津藩士)のわがままで多くの死傷者が出たから確かに理不尽な死だね
でもそんなこと被爆者の前で…って言うと反被爆者の広島人を装った会津厨が暴れるからやめる

山口というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

まあ、間違いではないけど、確実に賛否両論を生む見解だな

コピペにマジレス

>>438
大阪人の司馬が言っても説得力ゼロだと何度見ても思うわこのコピペ

会津の事が気になって気になって夜も眠れない

と、会津が薩長になりすましｗ

薩チョンwww

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00185307.html

会津で震度４ｗｗｗｗｗｗ

ざまああｗｗｗ死ね死ね死ねｗ

ｗ

会津の自称他県人よ、自らの地元が地震のときは、心配くらいはするものだ

司馬コピペ好きなんだな（笑）
何の説明もせず断言してるだけなのに。
これを「個人的な主観」と言うんだよ。
会津観光史学洗脳者を現す行為だよね。
史料ではなく、作家の個人的主観を持ち出す。
会津病だな（笑）

ソフトクリームが来ないのと急にスレが増えて一気に過疎ったな

結局薩長斬れないじゃん。史料で指摘された会津厨房が喚いてるだけで。

これほんと、会津若松の人がかいてんの？
会津若松でも、おかしいのは、ごく一部だって。
全国のみなさん、ほんとすみませんね。
会津若松、福島を嫌わないでね。

会津厨は福島県民でもなんでもなくて
日本人同士を喧嘩させようというホロン部の活動の一環だよ
みんなそんなこととっくにわかってる
わかった上でネタで便乗してるやつもいるが
そんなのんきな事できなくなるほど足元がぐらついてるのに気付いてないだけ

>>450会津恨人、いるのはいるんだな。

>>451つまり会津観光史学はホロン部って事？
だからあんなに活発に活動してんのか…。

確かに会津系作家って他県の奴ばっかだな
ハルビン人もいたし

ホロン部というよりは、京都の在特会おばさん（会津・新撰組狂信者）が率いていたという話だけど。

在特会って保守団体だよね？
シナ・朝鮮レベルの会津観光史学に熱狂してるの？
矛盾してないか？

会津観光史学に甘すぎだろ？
佐幕系のスレッドやレスは全部削除してやれや

>>457
佐幕系を会津観光史学系と一緒にしないでぇ＞＜

そうか、会津観光史学はホロン部の可能性が高いんだな。
シナ・朝鮮みたいなわけだ。

いえいえ、彼らもいるかもしれないけど、現在のところ主犯は、在特会系。

なんで保守の在特会が、サヨク丸だしな会津観光史学を？

糞佐賀人死ね
地獄に墜ちろ

>>459
何かにつけて朝鮮に結び付けたがる阿呆乙。
実際チョンが多いのは山口なのに、何故朝鮮に固執するのか意味不明だわ。

とりあえず朝鮮と言っとけば見下した気分になってる単細胞だろお前は。

>>463意味不明ではないでしょ？自分達に都合いい歴史を掲げて難癖つける所はそっくりじゃん。

会津の悲劇を教科書に載せろ！
朝鮮の悲劇を教科書に載せろ！

謝罪要求もするじゃん。政治家も躍起じゃん。
朝鮮人が多い地域よりも朝鮮気質だよ。
ビビるよな、祭で薩摩・長州の人を殺す演目があるんだぜ？
これを朝鮮気質と言わずなんと言うんだ？

だが、朝鮮朱子学系の汚染済武士道といったら文藝春秋やWILL・正論あたりの自称保守に巣食っているわけで、
在特会との絡みを指摘せざるを得ない。

朝鮮系と彼ら、両者の行動パターンはとても似通っている。
どちらも歴史を自らに都合の良いように歪曲し、他者を認めない。

今回は状況証拠から、在特会系会津狂信者の犯行。

Jリーグへの道、Jリーグ準加盟申請〜JFLで4位以内に入る事。
今年もJリーグへの登竜門、JFL昇格へ向けた地域決勝が始まる！
中国リーグ：レノファ山口が優勝　→　地域決勝進出決定
九州リーグは残り2試合でボルカ鹿児島が2位
福島ユナイテッドはシーズン2位
ボルカ鹿児島と福島ユナイテッドは第46回全国社会人サッカー選手権に出場が決定
ここで1位・2位までが地域決勝に出場できる、福島と鹿児島は決勝まであたらない

この3クラブが同時にJFLに来る可能性は残されている！
来年3クラブまとめてJFLにくればJリーグより盛り上がる！
J2には水戸や佐賀（鳥栖）や小倉（北九州）や大垣（岐阜）もいるぞ！

第46回全国社会人サッカー選手権決勝の会場と日時が判明！
10／20　下関陸上競技場（長州）　13：00キックオフ！

この決勝の舞台でボルカ鹿児島（薩摩）VS福島ユナイテッド（会津）を見てみたい！
薩長に会津の底力を見せてやれ！

福島ユナイテッドは会津と関係無いだろ

どうでもいいが、歴史の話ししないならスポーツ板か地方板逝けよ

薩摩　開始から6〜10秒で陣笠やスローチハットが！・・・薩摩藩士か奇兵隊士か！？
http://www.youtube.com/watch?v=O6zai_sjHYc&feature=fvw
長州
http://www.youtube.com/watch?v=6JRUYg7waAU&feature=related
会津
http://www.youtube.com/watch?v=GgeSg5P3NdA

長崎奉行(JFL)
http://www.youtube.com/watch?v=-_6eT3K1DmA

福島、ゲベール会津に改名した方がかっこいいのに・・・

明治維新の闇を照らす一冊!!, 2010/9/19
By 瑠明 - レビューをすべて見る

レビュー対象商品: 戊辰戦争 裏切りの明治維新 (静山社文庫) (文庫)
歴史は敗者に聞けという。私流に質問したいことがたくさんある。

戊辰戦争は日本人同士による内戦である。しかし、戦いは江戸城が無血開城された後で起こった。
最高責任者の慶喜が恭順した状況で、戦は北へと拡大していった。この期に及んでなぜなのか。

幕府軍の兵士の数は圧倒的に薩長を上回っていたが、それでも戦いは薩長が制した。
戦意に劣っていたからなのか。戦争の負者達の弁明を是非とも聞いてみたいと思った。

徳川慶喜という人は、常に弱気で論理不明快な人物だったという。なるほど、将軍としては失格、
リーダーとしても不合格だったようだ。京で名を馳せた豪傑、会津藩の林権助が生きていたら
非戦闘派家老の西郷頼母が総督になることはなかった。戦闘が冬まで持ち越せば、
戦いは少し違ったものになっただろう。大役を担える司令官がいなかったようだ。
大鳥圭介や土方歳三らは活躍の場を与えられなかった。海軍力にも大差をつけられた。
各藩の意識の違い、藩内の意思の不統一は奥羽越列藩同盟を骨抜きにしてしまった。
すべては、薩長の企てた菊の御紋に屈したのが起因という。今更ながら、考えさせられた。

会津藩一藩で全国から押し寄せてきた官軍と戦い、多くが壮絶な討ち死にをした。
会津を撲滅しなければならない理由とは何か。それを考えると、戊辰戦争を仕掛けた薩長の暴挙が見え隠れする。

分捕りは許し難い。夜盗の集団になり下がった薩長の兵士たち。捕虜は虐殺が決まりとはなんということか。
これでは「官軍」ではなく賊軍である。本書では、その実態が明らかにされている。また、庶民が描いた戦争を丹念に集め、
その文章を紹介している。二本松少年隊の悲劇、仙台鴉組の奮闘、少年兵・平太、山本八重の胸をすくような活躍、
貴重な新証言を多数収録している。

彼等ひとり一人の思いが声高らかに聞こえてくるようである。
http://www.amazon.co.jp/%E6%88%8A%E8%BE%B0%E6%88%A6%E4%BA%89-%E8%A3%8F%E5%88%87%E3%82%8A%E3%81%AE%E6%98%8E%E6%B2%BB%E7%B6%AD%E6%96%B0-%E9%9D%99%E5%B1%B1%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%98%9F-%E4%BA%AE%E4%B8%80/dp/4863890591

>>467恨族さん。お疲れ様。スポーツも戊辰ですか。キチガイ丸出しだね。

>>471おじいちゃんの主観本だね ｸｽｯ

>>472
白川の知り合いサッカーの永島昭浩にそっくりだった。
大学時代の知人で防府出身の奴柱谷哲二にそっくりだった。
恨族とは何を指すのか知らんが、光市の彼も含むだろうな。
なにより血筋でいうならば百済ルーツのオマエラに言われる筋合いはない

>>471
アマゾンのレビューだろ。
あそこは戊辰戦争研究会が工作して、自分達のレビュー以外はすべて削除させているからねｗ
低い評価の批判的なレビューを書くと、レビュー者を★や戊辰研究会が裁判に訴えると公式に発表しているよ。
ウィキも同じ事をされたので、恐喝であるとして対決姿勢ｗ。

恨族とは恨が文化になってる地域の人々を指す。
日本では会津。近隣国では韓国だ。
ちなみに、百済は朝鮮民族ではない。
あと、白川じゃなく、白河な。

>>475あちゃー。義や武士道を推すオジイチャンが
社会主義みたいな言論封じやってんのかー。
確かにマンセーレビューしかないもんな。
前は指摘したレビューもあったのに。
やっちゃってるなあ、オジイチャン…。

人が悪いのは鍋島とよく聞く

必死な薩長が日本から出て行けばいいんだよ
大虐殺の歴史の事実は消せないよ

>>479
むしろお前がこのスレから出ていけ

>>479
てめえらは賊軍なんだから
しょうがねえだろうが

>>481

さらに本家の恭順方針にも逆らった一門内反逆者でもあるから救いようが無い。

まあ、実際悲惨な目に遭った度合いは、薩＞会＞長だがな

>>483

その通り

長州征伐や萩の乱はなかったことにｗ

必死なのは、スポーツも焼鳥も戊辰になる会津だろ。
年間９冊を目標に出版してる誰かさんは必死じゃないのか？
会合まで作って見るからに必死じゃないか？

虐殺？ああ、17万人の会津で50万人虐殺されたってアレか（笑）

またやんの？ループ好きだねオマエは。
どんだけシナチョーセンなんだよ
会津観光史学洗脳者は…

会津の農民に恨まれた会津無能武士
未成年の少年、女まで戦争に巻き込んだモラルの低さｗ
お殿様のヘタレぶり　自分だけは生き残った
優しすぎるよ薩長は…
そして青森、岩手でも迷惑かけて嫌われて

水戸藩の市長と彦根藩は和解したけど、会津とは永遠にしなくてよいわ
捏造、嫉妬心の高さ、負け犬根性は、朝鮮人そっくり
歴史的偉人の輩出度の高さの岩手、青森を見習え

>>485
確かに本来の意味での漢民族（曹操や孔明の子孫）は日本にいるよ。
でも中華人民共和国（含朝鮮半島）にはいないんだ。
大陸中国の民族は中世以降完全に浄化されてしまった。
だから日本人と中国人（含朝鮮人）が遺伝的に近縁にあるというのは間違いだよ。

会津戦争なんておこらなかった！
白虎隊も存在しなかった！
すべて会津観光史学の捏造だ！

>>489
同僚のソフトクリーム君は休暇中？それともクビになった？

>>489進歩ないな君。

福島出身と山口出身の官僚、政治家、学者は仲良いけどね
安倍元総理と田母神さん、極右のジャーナリスト瀬戸さんと魚谷さん
会津も会津高校から大学進学組は客観的に見ている

問題は、地元から出たことがない工業高校、底辺高校のDQN会津在住人
早乙女や星の小説鵜呑みにしているｗ

>>492
政治家は黄門(笑)とかが悪目立ちしすぎ

もうスレタイからして、日教組的、朝鮮半島的な独特なものを感じる
少し前の朝日新聞的なｗ
従軍慰安婦のようなねつ造記事のタイトルみたいだ

だってシナや朝鮮と同じレベルだもん。
だから観光史学・恨文化って言われてんじゃん（笑）

土佐は入っておらんのか
会津の最高指揮官は、板垣退助

天皇が謝罪するまで会津戦争は終わらない。

これで勤皇を称してたんだから笑える

>>496理由は解らないけど、会津観光史学は長州を目の敵にしてるからな。

長州は会津を助けたんだが…

偽の史料を信じて長州が会津を助けたなどと戯言をぬかすとはバカ丸出し

偽の資料(笑)
お前らのソースは小説と捏造史だろ

逆賊の会津に殲滅戦を仕掛けて50万人殺し
女を犯し、子供をさらい、村々に火をつけて、死肉を貪ったんだ
薩長の完全勝利だ
それで十分だろ？
140年たってもまだ会津を憎んで制裁しようとしてるのか？

50万人

>>502
学会で言ってこいよ
鼻で笑われるから

５千人の間違いだろ

>>500前原と奥平が中心になって会津人の救済してるよ。
東京の思案橋事件は、前原が起こした萩の乱に会津人が呼応して起きた事件。
白虎隊の飯沼も長州藩士に保護されてたじゃん。

>>502またオマエかwwwwwww
人口17万の会津で、どうやったら50万も虐殺されんだよ？
薩摩の人食も、コテハンが出したＵＲＬで
事実の確認が出来てなかったし
虐殺に、東北の人食ばかり紹介されてて、ブーメランだったじゃんwwww
142年も経って、観光史学で旧官軍地域に絡むのは会津だろうがw
会津観光史学が、会津恨人や会津観光史学洗脳者を産んでるんじゃないか。

>>506
小説や捏造史に載ってないから知らないし、だからこそ捏造資料なんて言えるんだよ

後付け資料なんて、いくらでもでっち上げられるからな

そんな意味不明な資料をどこの馬鹿が信用するってんだ？

>>508意味が解らないんだが…

>>509会津観光史学の事だよな？

>>510
会津厨は前原らの件は知らない(小説に載ってない)から偉そうに捏造呼ばわり出来るんだと言ってるだけだが…

会津戦争なんてなかった･･･なかったんだ！

会津出身の軍人は日中戦争でも皇軍の鑑のような存在だった
敵である中国側も評価してる

逆に鹿児島や山口の出身軍人は
中国戦線で蛮行をはたらいた

現実見よう！　捏造歴史を真に受けてたら成長せんよ♪

賊軍の東北閥が昭和の日本軍を支配し、無謀な戦争へ引きずり込んだ

■陸軍
板垣征四郎（岩手・盛岡藩）陸軍大臣
東條英機（東京・盛岡藩）総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑　俊六（福島・会津藩）陸軍大臣
小磯國昭（栃木・新庄藩）総理大臣
石原莞爾（山形・庄内藩）
今村均（宮城・仙台藩）

■海軍
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣・軍令部総長
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
南雲忠一（山形・米沢藩）
嶋田繁太郎（東京・幕臣）海軍大臣・軍令部総長
井上成美（宮城・幕臣）

大正末期、昭和になると、主に山口県人のエリートは、軍人ではなく、財閥の
社員、学者、官僚をになった。軍人が大正末期からあまり尊敬されなくなり始めた。

>>514
中国で評価されて喜ぶとは、さすが捏造する者同士よのう。
ワハハハハ

つーか山口と鹿児島の奴って
何で人間の肉食うの？

直接行って大恥かいていこい

あのあたりは野蛮人の地だから

コテハンが出したＵＲＬで
人肉を食ってたのは東北人の話ばかりで
長州の話は一切ないし、薩摩の話は
記憶違いだったじゃないか。

東北は飢饉の時は人食いまくりだろw
あと、子消し(コケシ)とおば捨てな

東北の連中は全員敵だ！

薩摩人が肝を食うのは儀式的意味合いだろうし空腹満たすのとは違う

一方会津の殿様は、悠々自適な生涯を送りましたとさ

会津に限らず東北人ってなんで負け犬根性丸出しなの？

明治維新はクーデターで成り立った！

>>524
自分に自信がなくて、社会的地位も恵まれてない人が多いからでしょう。
東北弁の影響もあるのかな。
東北人でも努力して結果残した人は、好きですよ。

・東日流外三郡誌（でたらめ）
・十三湊世界支配説（単なる地域主要港の１つ）
・和製ピラミッド超文明世界征服説（でたらめ）
・大和朝廷の縄文東北人圧制支配説（証拠なし、しかも同様の立場の南九州を叩く非合理さ）
・藤村旧石器（でたらめ）
・会津東北武士道正義説（でたらめ）
・松平定信善政説（でたらめ）

東北地方は歴史捏造が多い土地柄であることは確か。

誇大に業績を大きく言うだけでなく、その評価を他人に押し付けて
武士が良いから商業は滅びろだの、社会のためにならない宗教的な信念を押し付けてくる人がいる。

東北弁は差別する気になれないが、嘘を言って郷土を持ち上げようとする人が
地元を良くしようという心は買いたい、といって賛美される土地柄というのは、まずいと思う。

山口とかダークな県だよなぁ

>>525自分で会津観光史学洗脳者だと言ってるのと同じだぞ。

>>528
VS山口も、会津観光史学が作った村興しだよ。
染まってるね会津観光史学に（笑）

染まってないよ
ただ単にダークだなと
だってなんもねーじゃんw
鹿児島も福島もほぼ同じくらいダークな県だけどなww

ナニそれ会津観光史学って?

次は何も知らない一般人に成りすましかぁ

お前、IDがすごいわwww

白虎隊記念館に起こしください

戊辰戦争で薩長側には武士道美談が一つもないじゃないか。
かれらは権力独占のために謀略と挑発とクーデターでで戦争を引き起こしたんだよ。
武士のやることじゃないよ。

山ほどありますけどね。
西郷頼母屋敷炎上時の介錯だの、いろいろ。

会津の美談とは越後での略奪暴行放火？
それとも郡山での略奪暴行放火？
それとも藤原での略奪暴行放火？

反面、中村彰彦や星亮一あたりの話す「美談」にソースがあったためしがない。

>>535
まさか会桑が一切卑怯な事してないなんて都合のいい事考えてないよね？

会津若松市はフランスのヴァンデ地方と姉妹友好都市協定を結ぶべき。
あそこも近代化する過程で新政府に煮え湯を飲まされた。
日本での会津戦争のように、フランスでヴァンデの反乱を聞くことはタブーらしい…
自国民の軍隊がひとつの地方を寄ってたかっていじめ抜く愚かさを知るいい機会だと思う。

>>538会津は戦争する気満々で負けたんだよ。
新政府は会津の封じを２年で解いたし
松平は華族にもなれたぞ。
長州人に保護され、政界に出た会津人もいる。

>>535会津戦争に負けた会津人を救済したのは長州人だよ。
君は文章からして、会津観光史学洗脳者だな。

>>538
＞ 日本での会津戦争のように、フランスでヴァンデの反乱を聞くことはタブーらしい…

じゃ、★達の出版は何なの？研究会は何なの？
会津若松の観光事業は何なの？タブーじゃないのか？wwwww

>>531
商業、娯楽産業がまったくといっていいほど発展してないけど、
日本の基幹産業であるところの重化学工業地帯。
山口県に何もないときというのは、日本が終わるとき。

>>539
つうか、松平容保は息子の嫁を長州から貰ってるよね

会津が渋る東北他藩を巻き込んだ

会津庄内というよりは、仙台及び米沢の領土拡大欲に踊らされて誕生したのが奥羽越列藩同盟。

上杉がもし関ヶ原に東軍として参戦していたら、会津120万石のままだったのかな？

いいえ、豊臣秀吉と近かったから、福島正則と似た運命だったでしょう。

要は、会津観光史学は、コンプレックス産業なんだよ。

松平容保って、武士道のかけらもないよな。
切腹して「会津は永遠なり！」とか言って死んでいったらまだしもｗｗ
のうのうと生きてからに
優秀な家老は切腹したね。バカ松平にも忠告したのに。

松平の息子の嫁が長州だと初めて知りました。おい！早乙女、星ｗｗｗ

会津厨は全員土下座して謝れ！

だから、長州は会津を助けたんだって。
保護もするし救済もする。婚姻もする。
それを会津観光史学が反日コリアンみたいに
散らかしてるんだよ。子供を預け合う長州人と
会津人もいたんだぞ。会津観光史学は分断工作なんだよ。
日本史を冒涜して金を稼ぐのが武士道なわけない！

>>535
＞武士道美談

コーヒー吹いたw どうしてくれる？

>>551
助けたってごくごくわずか一部を助けたんじゃ助けたなんていわない
助けるならもっとわかるくらい助けろ

その程度で助けたとか偉そうにぬかすな

哀れな敗者にもっと同情をってかw
相変わらず同情乞食だなw

戦時中に助けたなら評価出来るが、藩ぐるみでも無い援助など単なる個人の同情にすぎん。

そういう援助にしたって、勝ったから出来る訳であって、国中ボロボ〜ロで藩も崩壊した会津に余裕などあるわけが無い。恨みだけが残って当然だろう。

アンチの連中は、もし会津と長州が逆の立場だったらという事を少しは考えてみろ。

逆の立場なら会津は薩長を根絶やし(当然レイプ、強盗、火付けも)にしたかもね
今の粘着っぷりを見てると

会津ホロコーストはなかったと言ってるやつらは、天皇の軍隊は
正義だという立場で南京大虐殺も否定するやつらだよ。世界の
世論に訴えて叩きのめしてやろう。

ここで会津を叩き続ければ
観光史学の連中も活動を止めるかな？

高杉晋作幕末の好きな有名人一位
二位：坂本龍馬

十四位：松平容保ｗｗ

ネット住民はよく勉強いていますな♪　日刊スポーツに大きく掲載されて
いる

地元ゆかりの人間による投票だろう

>>559
馬鹿丸だしwww

今、龍馬伝やってるからその評価になってんだろうがww

失せろやニワカw

>>555
＞アンチの連中は、もし会津と長州が逆の立場だったらという事を少しは考えてみろ。

逆の立場が禁門の変直後の長州だろう。
会津は見事に報復されたわけで、この件については明治維新で既にカタが付いている。
現代において会津が「逆の立場だったら」なんて言う資格は無いんだぜ。

>>554
だったら助けた助けたと恩着せがましく言わないほうがいいな
助けたっていってもその程度なんだから
大半の人がその事実をわかり、その恩恵に与ってこそ認識されるものを
わずか一掴みもいない人間を助けただけでそんな言われようしたらwww

大久保は結構優先的に福島の復興に務めたんですけど…
ただ単に会津人が忘恩の徒というだけで
そもそも会津藩の悪政に苦しんで大規模な一揆を起こすような状態だったのにいつの間にか会津藩マンセーな会津人って…

戦地になったとこを優先的に復興すんのは国として当たり前だろ

結局何をしても当たり前とふんぞり返ってる上文句ばっか垂れてるから馬鹿にされるんだよ
そこに武士道の精神は欠片もない

なにをもってふんぞり返ってると言ってるわけ?
国として戦地になって荒廃した地域を復興させるのは急務で当たり前だろと言ってるんだけど

それならお前が国家元首だとしたら
自国内の戦争終結地域の復興はしないってわけだな

＞国として戦地になって荒廃した地域を復興させるのは急務で当たり前だろと言ってるんだけど

当たり前じゃないだろ。
たいていの敗戦国は自国で再建しようと努力するし、大変な時間を要するわけだが。
復興支援までしてもらって当たり前と言い切る神経がわからん。

>>568
敗戦国は戦勝国に占領され
復興を主にするのは占領してる戦勝国だろーがw
ナニ言ってんのオマエ?w

しかも中央集権体制に移行した当時の日本において
自国ってのは日本のことだからなw

復興支援とかさ
今のアフガンやイラクと同じだと勘違いしてんのか?w

>>569
オマエは勉強が足りないよｗ
自国にしたからこそ、敗戦国を徹底的に搾取することだって可能なわけだが。

>>570
馬鹿だなオマエw
国内統一戦争において搾取とかw
自治国(植民地)と国家に組み込む(併合)とはまったくの別物だっつーのにナニ言っちゃってんの?www

とにかくオマエは、オマエが国家元首なら
国内の戦争終結地域は復興はしないし
荒廃したままにしておくってことだな
おぉーコワ

会津が勝ってたら復興なんてしないだろうなぁ
味方、中立にすら蛮行をする奴らだし

>>571
国内統一戦争だから搾取なんてあり得ないって、どんだけアマなんだよってｗ
復興も戦勝国任せで当たり前、だから自らは復興の努力はしないと言っているに等しく情けない。
これだから会津はｗｗ

>>573
オマエはそれならオマエだけ消費税200%取られても納得するんだな?w
すげーよオマエwwww

>>574
若干回答がずれてる気がするんだがｗ
オマエだけ重税課せられて納得するかどうかなんて興味ねーｗｗ

>>575
興味ないと逃げかw
結局破綻してること言ってるから逃げるしかなくなるんだよww

>>576
アホ抜かせ。
敗戦して復興してもらえるのが当たり前とか抜かす奴が、破綻した意見とかヌケヌケ言えるかｗ

空襲があった訳でも無いのに復興なんて大袈裟な被害は出てないだろう。内戦で消失した家屋敷の再建を戦勝側が負うなんて話は聞いたことがない。

>>577
だからお前は復興しないのな
スタイル的には遊牧戦闘民族のような蛮族思想で
潰して取り込んだ国を放置するどころか搾取するのなw

その逆の立場になったとして
同じ国民なのに、国家に搾取されて明らかな地域差が生まれてようとも納得して搾取され続けるというwwww

すごいねwwww

中央集権国家として機能してるところを
阪神大震災みたいなのが起きても全部その被災地域の市町村レベルで復興しろっていうんだwwww

維新の大業の目的は国を統一する事にあったわけだから、戦後の復旧は新政府の宿題ではごわはんか？

>>578
過去レス読んでね

そもそも会津を助けた助けたというからこういう話になってる
たった0.001%にもまったく満たない会津人を指して恩着せがましく言って
そこまで言うなら判るように復興支援しろってことだ
でなきゃ助けたとか大々的に言うな
助けたうちはいるかこんなもんw

>>579
復興するのが当たり前だとオマエが言っているだけだろｗ
それが俺の意見は搾取が当たり前にすり替えですかｗ　可能性として言ったまでだ。
脳内妄想もいい加減にしろよ。

阪神大震災の被災地と朝敵の本拠地救済を一緒くたにするなんて、ほんとビックリもいい所だよ。
敗戦した側は自力で復興するのが当たり前だよ君。

>>582
オマエが敗戦国から搾取するって言ってんじゃねーかよww
自分の言ったこともう忘れちゃうのかよwwwww

戦後、アメリカが日本の復興をどうしたか勉強してないのか?wん?w

朝敵となった西郷どんも、天子様の御意向により汚名を回復し銅像まで建てられたし、倅は下賜金で留学までしもした。

太平洋戦争後の日本の復旧も米軍主導で行われたし、おはんの言うちょる敗戦自立論は些か無理がありもすな。

>>583
アホだろお前。
可能性として搾取もあり得ると書いたのを読んでないの？

>>585
それだけ?
もう逃げます?

言ってることムチャクチャだもんねw
破綻してるの自分でも気づいてるでしょw
必死になりすぎで周り見えなくなるの大人としてよくないからさw

>>586
どっちが必死なんだよｗ
普通に読んで、お前の回答のほうが無茶苦茶だろうがｗ
上げ足をとるだけかよオマエ？

>>586
明治元年9月下旬に敗戦
以降、会津領は新政府管轄に
明治2年5月に萱野切腹
これにより一連のかたがつく
その前に明治元年12月初頭に斗南に転封

新政府管轄なのに復興はしませんwwwwwwwww
↑
コレがオマエの理論wwwwwwwww

>>588
またお得意の決めつけかよｗ
「敗戦側が自力で復興するのが原則」がオマエのフィルターを通すと
「新政府は復興支援しません」に変わるんだな。
まあ、会津の復興なんてしてやる必要ないとは思うがな。

どんどん得意のフィルター発揮してよ。面白いから付き合ってやるよｗ

>>589
なにが原則なんだよ?wwww
その原則のソースはオマエの脳内ですか?wwwww

もう一度問うわ
オマエは一国の国家元首だとして
国内の反乱やクーデター鎮圧で瓦礫化し荒廃した土地になんのてこ入れもせんのだな

>>590
え〜、君のフィルター発揮してくれないのかよｗ

で、俺が国家元首だとしてって？
かつての敵の荒廃した反乱地にテコ入れしてくださいだ？
基本的に「甘ったれんな！」だろ。

逆に聞くが、この問いに何か意味があんのか？？

>>591
オマエがまともにこのことを議論できる人格者かどうか見定めるため
結果、まともな議論できないただの主観論者だってことがわかった

原則のソースも脳内だろ?ww

>>592
で？っていうｗ

>>593
勉強してこい
そうしたら相手してやるわw

>>594
ハイハイｗｗｗ
逃亡ですか？

>>595
キチガイ相手にしてもなんにもならんからなw
時間の無駄なだけ

>>596
寝言を言いやがるｗ

で、会津観光史学洗脳者は、いつになったら薩長を斬るの？
罵倒や煽りが「斬る」って事なのか？
俺は会津観光史学を肯定して説き伏せる事かと思ってたんだが。

>>597
必死なくせに中身がないってw
ただ絡んできてるたちの悪いヤツかキチガイだろw

とにかくオマエが相当悔しかったってことはよくわかるからさ
悔しかったら頑張って勉強してこような

じゃあね
バイバ〜イ

俺がいなくなってもひとりで必死にファビョってさ
ああだこうだと文句タレてても怒らないからさ
以降どうぞどうぞお楽しみくださいwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>599
文章の長さから見て必死なのは明らかにオマエだがｗ
グッナイ負け犬ｗ

ひたすらここで会津叩きしてる人って身内を福島県民に殺されたの？
ここまで会津を憎むってちょっと常軌を逸してるな
24時間体制ですか。。。

会津ホロコーストはなかったと主張するのはセカンドレイプだ。
被害者の痛みは被害者にしかわからない！！

>>601は進歩ないなあ…。同じような事ばかり言ってる。
じゃ、アンチ薩長は、鹿児島県民とかに身内を殺されたのか？

>>602そのホロスコートって何の史料に出てるんだよ？
セカンドレイプとか言ってるが、でっちあげは冤罪じゃないのか？
早く会津系作家の作品以外で真実を証明しろよ。

って何回言わせんだ？

ID:QYHy2htr0のこのなのふり構わないみっともなさはすごいなぁ。
ここ最近一番のMVPでしょ。

>>604
加害者が被害者に証明を要求するのがセカンドレイプなんだよ。

でっち上げの指摘はセカンドレイプじゃないよな
会津史にはでっち上げが多すぎる

ソフトクリーム君に変わって新人が来るようになったな

>>606
加害者である証拠が無いのだから、加害者ではあるまい。
むしろ加害者が被害者を名乗る嘘つき野郎に対し、名誉毀損で謝罪を要求できる展開だろうｗ

>>606早く加害の証拠史料出せよ。

>>604

ホロスコートって、何？

>>611ホロコーストの誤字だろ。誤字だけに反応してないで
当時17〜15万しかいなかった会津で、50万も虐殺された証拠史料出せよ。

誤字にしか反応出来ないのか？せめてもの抵抗かな？ ｸｯwwww

証拠は加害者が出すべきものだ。

>>613何で？そんな定義どこにあるんだい？
被害者側が出してもいいじゃん。
さあ、会津ホロコーストの証拠史料を出しなさいよ。
それとも被害を唱える側に証拠史料が無いなんて事ぁたいよな？
あるから唱えてるんだろ？無いのに唱えてるんだったらﾋﾞｮｰｷだぞｵﾏｴ。

これだけは確実なこと。
長州では幕府が攻めてきたとき、領民も一緒になって戦った。
会津では官軍が攻めてきたとき、領民は一揆したり藩士に冷たい態度を取った。

あの時代に戻って官軍に加わりてえなぁ
会津の反逆者どもを嬲り殺してえ

>>614


























































ホロスコートって、な〜に？

>>615
どっちも一部領民の話なのに、まるで全領民がそうであるかの様な言い方wwww

>>618それはオマエの受取方次第だろ

>>616この三文役者！相変わらず成り済ましが下手くそだな（笑）

>>617うん。もう解ったよ。ありがとうね。

>>619
馬鹿ですか?

>>618
会津に恨みも何もない板垣退助ですら、何かの序文で、薩長への恨み辛みの後に
松平容保ちゃんは領民に見捨てられてたけどああなっちゃ駄目だよねって書いてたぞｗ

今回、私はこの五月に六本木の国立新美術館で行われる第一美術展に
「会津戦争の帰結」という作品を出品します。私としては初めてのF百号の歴史画で、

会津戦争の薩長の残虐さと軍閥による日清日露戦争と日中戦争の暴走、
そして広島の原爆で終焉を迎える経過を一つの画面に凝縮して表現しました。

ところで、私の先祖は会津の鶴ヶ城で爆薬を作って戦いましたが、敗北し、
青森に流され大変苦労したことが、祖父の文章その他の本から知ることができます。

このこともあって、幕末から昭和までの歴史や衣装、建物、武具などについて少し勉強し、
それを絵に表した訳です。

私は、若い世代に、きれいごとではなく意味のある真実なるものを伝えたい思いで描きました。

これも星様のご講演や著作のおかげだと強く思い心から感謝しますと共に、
今後もご指導賜りますようよろしくお願い申し上げます。

http://www.mh-c.co.jp/img/akiyama.JPG

謝罪が無ければ会津との和解も無いよ。

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　 　 　 / ＞　　　　＜ 　 　 （笑）
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　　 　 .´　 　 　 　 　 　 　 `ー-．
　　　　i 　 　 r‐-　-‐、 　 　 　 i
　　　　ゝ、＿i　　　 　 `ー─一'

>>615
会津の平民が暴動を起こして会津武士を追放したのは若松城が落城した後の話で、
戦争中は、会津武士に恫喝されて盾代わりの畳をかつがされて
銃弾が飛び交う最前線に蹴り出されて捨て駒にされてたんじゃなかったっけ？

>>625
会津人の頑固さには付き合い切れません。
謝罪というのは己の非を認めたときにはじめて行うものです。

>>624
先週末に長崎に行ったのは、長崎歴史文化博物館で開催された
シンポジュウムに出席するためだった。元はといえば、私が所属
していた「戊辰戦争研究会」が企画したものだった。
『龍馬の望まなかった戊辰戦争』というテーマで作家の星　亮一氏
が講演をするはずだった。しかし、戊辰戦争研究会が解散してしま
った。（実は主宰者の星亮一氏が偽装解散して、路線の違う役員
を閉め出してしまった。その後、同じ名称で新たに？再出発してい
るのだが、会費の大半を着服するという詐欺まがいの問題を起こしている）
http://qlove-1947.at.webry.info/201010/article_17.html

会津藩士って、領民に相当嫌われてたみたいね。ざまあ。ｗｗｗ

チェスト〜(笑)

また会津の自称○○人か

帰結（笑）凄いコンプレックスだよなwwwww
絵も意味が解らない。もう人権屋やらプロ市民に近いよな。

会津ホロコーストを否定する人は、天皇の軍隊が虐殺をするはずがないと言いたいわけね。
南京大虐殺もなかったことにするつもりね。それじゃ世界で通用しないよ。

50万人

被害主張が誇大すぎる
また、実際の加害者は会津士族だったのに彼らではなく
他地域を犯人に無理に仕立てている部分が、ご都合主義

>>634を見て解るように、会津贔屓はサヨクなんだよ。

>>635当時の会津の人口は15万〜17万だよ。

戦争犠牲者に謝罪するのは当然の事。

>>637は何も分かってね〜な。
中国の誇大主張は言い過ぎだが、南京で虐殺が行われたのは間違いない。
事実は認めなきゃ進歩が無いだろ。その争いに右翼も左翼もねーよ。

そもそも、勝者の驕りや恨みから戦争で虐殺が行われるのは避けられない出来事。

かと言って、それを肯定的に認めてはいけない。認めたら会津での虐殺は南京での虐殺と同じだって事を>>634は言ってんだろ。

天明8年(1788年)の会津の人口は
　11万6411人 郷方(会津藩直轄)
　1万1670人　若松町方
　3万9970人　南山御蔵入領
　16万8081人　合計
武家の人口が約2万3000人と推定されるので、総人口は19万人程。

安政元年(1854年)の会津藩の人口は、南山御蔵入領と武家人口を含めて22万5774人

戊辰戦争の会津藩の戦死者は、女性194人を含め2557人

斗南藩への移住者は約1万7000人(斗南藩の人口は7万5467人)
明治3年(1870年)の若松県(旧会津領＋南山御蔵入領)の人口は19万9211人
(平民19万4260人、神職2942人、僧尼1160人、穢多788人、非人61人)

江戸時代の会津藩の郷方人口(南山御蔵入領を除く)
1648年　113,000　1722年　165,375
1669年　142,527　1723年　165,859
1674年　149,485　1724年　166,224
1675年　152,271　1725年　163,914
1676年　153,526　1726年　163,174
1677年　154,766　1727年　163,044
1678年　156,706　1728年　163,119
1679年　157,935　1729年　163,293
1680年　158,630　1730年　162,917
1681年　158,827　1731年　161,282
1684年　157,228　1732年　159,849
1685年　157,836　1733年　160,422
1686年　159,003　1734年　160,187
1687年　160,021　1735年　159,297
1689年　161,912　1736年　159,055
1691年　163,334　1738年　157,721
1692年　163,821　1739年　156,258
1694年　165,970　1740年　156,718
1697年　163,838　1741年　154,806
1698年　163,886　1742年　153,448
1699年　165,134　1743年　153,472
1706年　167,144　1744年　153,461
1707年　167,532　1745年　153,616
1713年　166,550　1746年　153,634
1716年　168,879　1747年　152,805
1717年　168,879　1748年　150,996
1718年　169,217　1749年　150,220
1719年　167,618　1750年　150,253
1720年　165,785　1751年　150,066
1721年　165,486　1752年　150,027

1753年　150,013　1780年　130,570
1754年　148,281　1781年　129,123
1755年　147,046　1782年　128,034
1756年　146,546　1783年　127,868
1757年　142,165　1784年　126,998
1758年　139,418　1785年　117,937
1759年　135,940　1786年　116,993
1760年　131,808　1787年　116,421
1761年　133,138　1788年　116,441
1762年　133,319　1789年　116,924
1763年　133,489　1790年　118,325
1764年　132,839　1791年　117,498
1765年　133,232　1792年　117,746
1766年　133,864　1793年　121,052
1767年　134,189　1794年　121,953
1768年　134,730　1795年　122,489
1769年　135,073　1796年　123,218
1770年　135,267　1797年　123,254
1771年　135,413　1798年　122,683
1772年　134,375　1799年　123,003
1773年　134,567　1800年　123,922
1774年　134,803　1801年　124,253
1775年　134,745　1802年　124,449
1776年　134,538　1803年　122,442
1777年　131,180　1804年　122,419
1778年　130,768　1805年　122,433
1779年　130,575　1815年　127,097

幕末の記録が余り残っていないが、19世紀中頃には
藩直轄領の郷方人口は16万人近くまで復活した模様。

会津戦争では60万人が虐殺された。
女達は犯され、子供は拉致され、村々は焼かれた。
死体を犯し貪る目的で埋葬を許さなかった。
薩摩と長州の恨みはそれだけ凄まじいものだった。

追記、
>>641で若松県のことを旧会津領＋南山御蔵入領と書いたけど、
旧会津藩領の飛び地の内、

下野国塩谷郡分は日光県に編入
越後国魚沼郡、三島郡分は柏崎県に編入
越後国蒲原郡分は新発田県、新潟県、三日市県、村上県、黒川県、村松県に分割
河内国河内郡、讃良郡、茨田郡、若江郡分は河内県に編入
和泉国日根郡分は堺県に編入

ということで、旧会津藩領の内約1万人は若松県以外の県に分配されている。

>>640
>そもそも、勝者の驕りや恨みから戦争で虐殺が行われるのは避けられない出来事。
そもそも、敗者の驕りや恨みから戦争で虐殺が行われるのは避けられない出来事。
の誤りと思えます。会津藩での場合、加害者は会津藩士でしたから。

失礼 >>641の天明8年の郷方(会津直轄領)の人口は、11万6411人ではなくて、11万6441人だ。
訂正すると：

天明8年(1788年)の会津の人口は
　11万6441人 郷方(会津藩直轄)
　　1万1670人　若松町方
　　3万9970人　南山御蔵入領
　16万8081人　合計
武家の人口が約2万3000人と推定されるので、総人口は19万人程。
　
安政元年(1854年)の会津藩の人口は、南山御蔵入領と武家人口を含めて22万5774人。

戊辰戦争の会津藩の戦死者は、女性194人を含め2557人。
斗南藩への移住者は約1万7000人(斗南藩の人口は7万5467人) 。
明治3年(1870年)の若松県(旧会津領＋南山御蔵入領の内、岩代国と越後国東蒲原郡の一部)の人口は
　19万9211人(平民19万4260人、神職2942人、僧尼1160人、穢多788人、非人61人) 。

気になったのは、元から斗南に住んでいた5万人の農民は、会津藩の転封をどう思ったんだろう？
不毛ったって、元から住民はいるわけだし、会津士卒族の苦しみに巻き込まれたんだろうか？

>>644
孝明天皇暗殺を会津に邪魔されたからその報復でそこまでしたの？

その後の補償と謝罪はどうなってるの？

だから、会津に60万人もいないってのに。

アンチだけでなく、会津厨もバカが多すぎる。

だからいつまでも水掛け論なんだよ。

郷土防衛軍である会津軍が住民虐殺をやるはずがない。

「両軍の先頭が熾烈をきわめたものであったことを考えると、御門の軍隊は捕
虜の取り扱いにおいて、非常に歓待であったように見える。会津側は御門の軍
隊の戦闘員ばかりでなく、捕虜になった人夫も殺したというはなしを聞いた。
このはなしを裏付けるものとして、四日間も雪のなかに隠れていたため、両足
が壊疽にかかってしまったひとりの人夫に会ったことを記しておきたい。この
人夫は、もし会津側に捕まっていたら、むごい殺されかたをしていただろうと
わたしに語った。若松でじつに悲惨な光景を見た。堀から多くの死体が引き上
げられていたが、かれらの両手はうしろでしばられ、腹はふかく切り裂かれて
いたのだ。」
「会津側の度をはずれた残酷さを物語るはなしをたくさん聞いた。たとえば長
岡で、かれらは御門側の病院にいた負傷者と医者を皆殺しにしたという。また
越後を敗走中、女たちを強姦し、家々に盗みに入り、反抗する者はすべて殺し
たという。他方、会津の領内に入ると、御門の軍隊が各地で略奪をはたらき、
百姓の道具まで盗んだというはなしを聞いて、これらのはなしのどこまでが本
当なのかわからないが、戦闘にともなう残酷な人命の犠牲が、戦場が若松に近
づくにつれて、いっそうはげしさをましていったことは疑えない。」

「城明け渡しのあと、会津侯父子と家老たちが捕らわれの身として起居してい
た寺は、若松からすこしはなれたところにある、住み心地のわるそうな小さな
あばら家であった。たまたまわたしがここを訪ねたとき、会津侯父子と家老た
ちは、約三百名の備前藩兵に警護されて、江戸へ向けて出発するところであっ
た。会津侯父子は大きな自分の駕籠の使用をゆるされているようであったが、
家老たちとその他の家来は徒歩であった。かれらは刀を奪われたままで、よご
れた衣服を身につけ、まことに悄然たる姿であった。家来用には、じつに粗末
な駕籠が容易してあった。護衛の者をのぞけば、前領主の出発の見送りに集ま
った者は十数名にみたなかった。」
「だれもが冷淡で無関心な態度をよそおい、近くの畠で、はたらいている農民
でされも、かつて名声の高かった会津侯の出発を見ようと仕事の手を休めよう
としないのである。わたしは武士階級以外の者から、会津侯にたいしても、同
行する家来たちにたいしても、なんら同情の声を聞くことができなかった。か
れらは残酷で不必要な戦争をひきおこしておきながら、敗北の瞬間に切腹もで
きなかったのだから、尊敬を受ける資格を一切失ったというのが、一般的な意
見である。」
「負傷兵の治療にできるだけ専念するため、わたしは若松郊外の或る村に宿泊
することにした。その村には大勢の患者が収容されていたからである。わたし
は村の長の家に部屋をあたえられた。そして、付近の村での治療をおえたので、
今度はもうすこしはなれた村に宿舎を移そうとした。ところが、そうしない方
がよいと説得された。その地方はまだ落ち着きをとりもどしていないので、い
つ危険に遭遇するかもしれないというのであった。」

「この日、おそくなってから、農民が各地で暴動をおこしていることを知った。
夜になると、四方八方から大勢の群集のたけり狂った叫び声がきこえてきた。
さまざまな方角に大きな火の手が上がるのが見えた。午後十時ごろになると、
暴動をおこした者たちが、わたしの泊まっているところから約半マイルはなれ
た村まで接近し、そこの大きな家のひとつに火を放った。かれらはたえず大声
でわめきつづけ、たいへんな興奮状態におちいっている様子であった。」
「わたしは騒動の原因が何であるのかを知ろうとして、村役人の主席を呼んで
聞いてみたが、何もわからなかった。ただ、この男は、襲撃をうけた場合、わ
たしとわたしの所持品を守ってやることはできないとはっきり言った。」
「そこで、自分は会津の人々を助けるためにできるだけのことをしようと思っ
てここに来たのだから、かれらとの衝突はどうしても避けたい、わたしとわた
しに同行している者の荷物を運んでくれる方法を見つけてくれれば、われわれ
は若松へ行こうと、この役人に提案した。」
「しばらくすると、二頭の駄馬がつれてこられた。われわれはこれに荷物を積
んで、村をあとにした。若松へ向う途中、この騒動が広い範囲にわたるもので
あることがわかった。暴徒たちにとっては夜の闇と、この一昼夜振りつづけて
いる吹雪が好都合のようであった。」
「翌朝、前夜立ち去った村にもどってみると、わたしの泊まっていた家は瓦礫
の山と化していた。われわれが出発してから三十分も経たぬうちに、鋸やその
他の刃物を持った四、五百名が押し寄せてきて、すぐさま略奪と家のぶちこわ
しにとりかかったそうである。さらにかれらは近くの蔵に押し入り、その中に
あった書類をすべて持ち出して、家の前に積み上げ、焼き捨ててしまったそう
である。昨夜は何も知らないと言っていたあの村役人も、いまでは万事を理解
したようである。かれはわたしが昨夜立ち退いたおかげで、わたしの心配をす
る必要がなかったことを感謝していた。そしてこれが騒動の原因だといって、
焼き捨てられた書類の灰の山をさした。問題の書類は、会津藩政下の土地の課
税額を定めた記録であった。」

「この村役人のはなしによると、会津の農民は、以前の領主が反逆をくわだて
た結果、いまや自分たちは御門の小作人になったのだと考えており、そこで自
分たちの土地についての新しい且つ公正な課税額を要求しており、この目的を
達成するため、土地課税に関する一切の書類をあらゆる村から抹殺しようとし
ているのだという。」
「この騒動は、会津全土にひろがっていた。若松から遠く離れた地方では、農
民は昼間から暴動にたち上がり、村の長の家に押し入って略奪をはたらき、そ
して、かならず土地に関する書類を焼いた。」
「二、三の例外をのぞいて、この暴動のさいに流血の惨事があったということ
を聞いていない。その例外というのは、農民たち自身が設定した破壊と暴行の
限度を超えて暴走した仲間を、自分たちの手で殺したいくつかの場合である。
この騒動が農民以外の階級のあいだでどの程度受け入れられているのか、注意
ぶかくしらべてみたが、非常におどろいたのは、農民たちの行動は正しいとい
うのが一般的な空気であったことである。そして、農民たちもこのことをよく
自覚していたらしく、前にも述べたように、若松から遠く離れた地域では、か
れらは昼間から暴動に起ち上がったのである。」
「残念ながら、会津の藩政が横暴であり、腐敗いたものであったことをどこで
も聞かされた。十年ないし二十年後に返済するという約束で、会津の藩庁が民
衆から強制的に取り立てた借上金のはなしがたくさん残っている。会津藩の貧
しさは極端なものであったらしい。家々は日本のどこで見かけたものよりも貧
弱であり、農民たちはひどい身なりをしていて、体形も小柄で虚弱である。こ
の国で生産される米はすべて年貢として収められたという。この戦争で破壊さ
れる前の若松とその近郊には三万戸の家があり、そのうち二万戸が武士の家で
あったが、あらゆるものがこの特権階級の生活を維持するために徴収されたの
だそうである。」

「わたしの会った会津の医師たちのはなしでは、暴動のしらせを聞いて会津侯
はひどく悲しんだが、会津の役人は、だれもがこれを過去の藩政にたいする痛
烈な批判と受け取っているそうである。また或る聡明な日本人によれば、たと
え会津侯とその家老たちが自由の身になっても、ふたたびこの地域の住民の支
配者になることは無理であろうというはなしである。わたしは会津領内で、高
地の住民に特有な頑健な身体つきの、領主につよい愛着の念を持つ農民たちに
会えるものと期待していたのだが、じっさいに出逢ったのは、自分たちの領主
を残酷で強欲な抑圧の体系と同一視する、虚弱で半ば飢餓状態にある農民ばか
りであった。」
「会津の武士階級について、わたしは高い評価をあたえることができない。か
れらは自分たちの藩の外の世界の出来事については、きわめて無関心であるよ
うに見えるし、わたしの知っている他藩の武士階級よりも、ずっと偏狭な視野
で物事を考えている。負傷者の多くは、緊急の必要がある場合でも、手術にた
いして、無知に由来するあの盲目的な嫌悪感を表明したし、会津の医師、とり
わけ年輩の医師は、ほかで出あった医師にくらべて、知的な好奇心に欠けている。」

以上『ウィリアム・ウィリス文書』(萩原延壽訳)

実に良く出来た作り話だね

他の日本語訳もある

中須賀哲朗訳
『英国公使館員の維新戦争見聞記』

大山瑞代訳
『幕末維新を駈け抜けた英国人医師―甦る「ウィリアム・ウィリス文書」―』

手紙や日記の一部は
"Dr. Willis in Japan, 1862-1877: British medical pioneer"
に収録。

なるほどな〜。
事実を知るって大事なことだね。
ウィリアムが薩長寄りだとしても、会津の支配階級の民度の低さを感じる。

白人の意見は無条件で鵜呑みにする短絡バカ

彼は元々薩摩寄りじゃないんだよ、生麦事件で英国人の手当てをした医師だし。
そのため戊辰戦争における従軍医師記録では、あちこちに薩摩への警戒感が覗く文面がある。

但し、明治以降は日本ではプロイセン流医術が主流になってゆく中で、
彼は薩摩系の人脈を頼ってゆくことになるが。

>>659
厨坊は黙っとれ。

>>661
図星つかれた位でキレるなよｗ

>>662
どっちが図星つかれてるのはオマエｗ
660の書き込みを見てもこの英国人の手記に信憑性を感じないかね？
それとも何も反論できないのかね？
煽りだけでなく、納得させる反論を期待しているよ。

東北が発展しないのも薩長の陰謀と言うｗ

>>663
で、ろくに手記の内容を自身で調べもせず「事実に決まってる」と短絡的に判断した訳だ

誰かの威を借りて例えば今回なら会津をを叩くしかできない奴は思考停止のアホだと思う。
で、都合が悪くなるとレッテル貼りで逃げる。

まあ文献もまともに読まない、現地に行ったことも無くネットの書き込みを盲信する奴は仕方ないか。

>>663
なんだ?この西洋かぶれ野郎は?

会津戊辰戦争　序文　板垣退助

　そもそも戊辰戦争が勃発した原因は、新旧思想の相違から来る国政に関する議論の衝突と
各藩の間の感情の軋轢にあって、その順逆の見地に隔たりがあったために、官軍といったり
賊軍といったりしても、それは単に外形に過ぎず、忠節を皇室に及ぼそうとした志は一つである。
故に奥羽越列藩同盟の諸藩といっても深くその心の内を分析すれば、少しも憎むべき部分はない。
これは恐らく我が国民性がそうさせるのであって、また我が歴史の美を形作る所以であるに違いない。

（主に薩長藩閥への批判なので中略）

　会津との戦いの初期、今市で幕府の脱走兵と戦った際、敵の死体をあらためると多くは入れ墨をした
バクチ打ちやゴロツキのたぐいであり、そのため私は我が軍の戦死者である士族出身者と比較して、
戦果と損害が引き合わない感があった。

のち母成峠を突破してただちに兵を会津城下に進め、一挙に決着をつけようとするにあたり私が思ったのは、
会津は天下屈指の雄藩であるから、我が軍が少数なのに会津藩に肉薄攻撃を仕掛けるのはとても無謀なことであり、
しかも暖かい土地から来た兵が寒い国を攻めるのであるから、もし厳しい冬の寒さに襲われたならば
やる気が失せてしまいかねず、このうえは会津城で戦死する覚悟をして急いで攻めて城を落とそうと邁進したが、
意外なことに籠城していたのは士族出身者だけであり、一般の人民は知らぬ振りで戦争に拘わらない様子であった。

城が落ちて藩主の松平氏が降伏して寺院で謹慎していると、一人の農夫が自分で作ったサツマイモを持参し、
これを藩主に献上したいと願って取り次ぎを番兵に求めたと、藩のみながこれを私に美談として伝えた。

　ところが私はこれらの事実を見聞きして、国家の前途に関して頗る感慨に堪えないものがあり、ただちに感想をその場にいた人に
語ったのは、会津は天下屈指の雄藩である、もし上に立つ者とその下にある者が心を一つにし、力の限り藩に尽くせば、
僅かに五千に満たない我が官軍がどうして容易に会津を降伏させることができよう。
しかもこのように庶民が戦火を避けて荷物を背負って逃げ散り、少しも歴代藩主の恩に酬いようとする気持ちが無く、
その滅亡を目の前に見て知らぬ振りをするように見えるのは果たしてどんな理由からであろうか。
今たった一人の農夫がサツマイモを献上するなどは、特に言うべきことではない。
もし彼らが真に藩から受けた恩を考えたなら、ただ一人が物を献上するにとどまらず、会津全土の民が喜んで生命を犠牲にして
きっと自分の国を死守するであろう。
ところがこのように一般人民に愛国心がない理由は、つまり身分の上と下で心が離れ、士族たちが楽な生活を独占し、
平素にあって人民と分かち合わなかった結果に外ならない。
安楽を共にしない者はまた苦難を共にすることが出来ないのは、理の当然であり、天下の雄藩たる会津にしても同様であって、
言うまでもなく他の弱藩に於いても例外はない。

わが国がもし外国と戦争になった場合、その結果は知れたものである。いまや封建制度が勢いを失い、時局はこれから一新しようとしている。
このときにあたり我が国がいやしくも東洋を代表して立ち、富国強兵を実現させようとするならば、必ずや上下の心を一つに和ませ、
大衆と苦楽を共にする精神を以て、士族の（世襲制度によって戦争に従事する）職分を解き、（何もしなくても与えられる）世禄を廃止し、
階級の制度を撤去して、国民皆兵を実施したのである。

（後略）

山口というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

>>669
司馬遼太郎は、
日本人が考える美人とは、朝鮮型とかいうような人だから。

やまぐちょうせん

プッ会津（笑）？

薩摩っ子(さつまんこ)

白人の言う事は信じられん！ｗ

朝鮮脳といえば会津ｗｗｗｗ

恨文化


日本の恥部である

偉そうにいってるけど
お前も恥部なんだよ

関ヶ原の恨みを長年持ち続けた面はたしかにあったかもな、そのぶん天下を取ったから感情は薄れたろうけど。　　

逆だろ。
恨みで外様大名と長年冷遇したのが徳川幕府。

薩摩はギリギリまで幕府側だし、長州も公武合体全盛期は航海遠略策なんかを藩として推進してた。
正月の毛利家恒例行事でさえ実在してたのか分からないぐらいだし、
関が原の恨みなんて考えてたのは少ないんじゃないか？

ただ、薩長どちらも、徳川家への御恩という意識から限りなく遠くにあった藩ではあると思う。

会津藩士自体は律儀。長州の前原一誠に恩義を感じて支援しようとしたものもいたぐらいだ。
上層部がなあ。

東北は捨てられた地ではあるよな
東北なんかに投資するなら朝鮮に投資しろって当時は言われてたし
それでソウルとかは大都市になったが東北はずっと貧しい農家のままだった

会津は具体的にどうしてくれたら満足するんだろう、鹿児島、山口両県から正式に謝罪の言葉が欲しいのか　

もうあの頃のような勝ち方は不可能だからな
永遠に粘着し続けるしかないんだろ

西南戦争で戊辰の復讐って叫んで薩軍兵士を斬りまくってるから、復讐自体は終わってるだろ

>>681
朝鮮に投資するハメになるより東北に投資しようぜって伊藤博文が言ってた気がする。

>>684
まだ恨みが消えてなさそうな奴らがいるからねぇ
所詮大久保や川路に尻尾を振って出来た事だし

>>682
国が指針を示せばいいんだろ
国がこのことをいつまでも曖昧にしてるから
このことにいつまでも拘ってる双方のヤツラの争いが止まらん

正式に国が研究検証機関もうけて
それが答えをひとつだせば済む
敗れたほうはギャーギャー言うと思うが
もう周りは相手にしなくなる

学会では会津の主張は鼻で笑われてるけど小説家などの飯の種を奪わないように前面に出してないだけ
なのになんで国がそんな事してやんなくちゃいけないんだか…
騒いでるのは片方の一部でもう片方は2chで構うぐらいだし

確かに
謝罪・補償の問題が残ってるからな

名誉が回復出来たのは藩主や山川など一部の人物だけで、一族皆殺しにされた連中や斗南でゴミ同然の生活を送った連中が恨んでるんじゃないのか。

戦なんだから恨むとか馬鹿だろ

会津で60万人虐殺して
女を犯して
子供を拉致して
家に火をつけて
死体を喰らって

ごめんさい

↑新手のオレオレ詐欺か（笑）

示談金目的で鹿児島ナンバーの前に
飛び出してきそうだなこの会津猿人

山から出て悪さをするなよ（笑）

今度は60万になったのか（笑）
こないだまで50万だったのに（笑）

日本中大昔から戦が絶えないけど、その恨みが現在になっても消えないのは会津くらいだろうからな
会津市が薩長と和解に応じる気はないと表明してるし。　　　

幕末期の会津で相次いだ一揆が戊辰戦争の混乱で更に拡大し、
会津藩士が農民への処刑で応じたため会津藩士は領民の支持を失った、という史実。

これを小説家が、会津藩が薩長にされたことと歪めて世に伝えたのが間違いの始まり。

ありもしない日本軍の蛮行と捏造したのと同じだな　

>>692
そんな蛮行を働いてごめんなさいで済むかこのクソが

シナ 朝鮮 会津 香ばしい地域だよなwww

>>699
会津よ、他人を罵るときに会津まで加えて、被害者を装う行為は良くない。

>>698
みっともないぐらいにバレバレですよ自作自演がｗ
自分のレスにレス付けて満足ですか会津さんｗ

本当のアンチか成りすまし君か知らんが年末大型時代劇スレ荒らすのはやめろよ

庶民も協力的な長州とは対照的

会津の農民から嫌われ、東北での横柄な態度に嫌われ、有名国立、私立の
歴史研究者からも呆れて苦笑いのふぐすまの会津藩士ｗｗ
斗南で悪さ三昧

会津藩士は前原にも感謝するほど人情に厚い
上層部が腐っているだけだ

会津観光史学！ 会津恨文化！ 創作の怨念で村興しするダ〜ぃ！

会津人を50万人虐殺した薩長は謝罪しろ！

　知人で下関のフグ料理を宅配便で発送する仕事をしていたのがいる。
販促で会津若松を訪れた時、試食会のフグに誰も手をつけなかったという。
どんなに勧めても、酒は口にしても箸もつけず、寡黙のうちに会は閉会したという。
「なぜだろう、わからん」とぼやく知人に薩長と会津若松の遺恨の戦いの話をすると、
敵と言われたアメリカと仲良くしている時代に１００年以上も前の内戦を恨んでいる
人がいまだにいるのだろうか、と訝るばかりだった。
　しかし、闇に塗り込められた過去の歴史を知らないほうが多いのでは。
同じ日本人とは思えぬ仕打を薩長は会津に対して行なっているが、
戦死者の亡骸を葬ることを許さず、婦女子を慰安婦に仕立て、
略奪行為をされれば１００年そこら経過しても到底許せないだろう。
ましてや、それが同じ天子を奉じた仲であればなおさらのことと思う。
http://uraji.paslog.jp/article/1640217.html

>>708
捏造ｗｗｗ
それ持って有名大学の歴史学者辺りに聞いてごらん。大笑いされるから

この會津の山河のやうに、悠々と生きていこうではないか。悠々とな

>>709
有名大学ってどこ？
なんて教授？
日本中の学者が大笑いしてるの？

>>709
星かよｗｗｗｗｗ
ネタだろ

>>711
旧帝国大学 （九大、京大、阪大）、早慶
早乙女、星ってｗ
とりあえずこのあたりの歴史学科、大学院教授にでも会っとけ
でお前、大学受験経験したことのない会津の底辺高校か
会津でも会津高校出身進学組は、客観的に見ている　

訂正

>>708

>>712
教授の名前は？
全国の大学教授が言ってんのか？
偉そうに言うんなら提示しろや

大学教授どころか小説から離れた歴史を学んでる人間にとってはギャグだから
誰？どころか学会の人間の99%は否定します

何故、人口15万の会津で50万の人が！？

クイズ！会津観光〜ＳＨＩＧＡＫＵ！

南京か

会津と南京は同じレベル

アンチはゴキブリと同じレベル

会津の、紅葉見ごろかしら？

恨みつらみ

会津従軍慰安婦問題と、この戦争で生まれた混血児の問題については
真剣に取り組むべき時期が来ているのだろう。

勝手に取り組んで学会で発表後、病院で
脳みそがあるか確認してもらえ（失笑）

君は、どこの国の人？

会津従軍慰安婦問題って何？
初めて聞くんだが

やっぱ会津観光史学はコリアン系だよ

虐殺関係は、シナ系だし
会津には、現在、武士の末裔なんて少ないし

混血児とは、一体誰と誰の子供で何を根拠に
こんなくだらない発言をしているのだろう？
いささか、この人物の見識を疑うとともに無
責任な発言は謹んでもらいたい。

前原一誠の巨大な銅像立てなさい

会津戦争の無能会津軍は、大東亜戦争のインパール作戦みたいだ

それは言いすぎだが、会津戦争の際、略奪暴行放火を起こしたのは会津藩士なのに、
いつの間にか薩長のせいに仕立てた上に、他の地域にも口裏あわせを求めてくる精神が、卑劣だ。

怨念で村興し！日本唯一！

会津擁護は、足並み揃えていなくなる。
やっぱ組織化してるんでしょうかね？

ソフトクリーム君は追放されたのかなw

11月15日にwikipediaの「戊辰戦争」記事の半保護が解除されるから、
その際「北部政権」や仙台優越論をまた制止を聞かずに挿入してくるようなら、生存だ。

>>732
おそらく星亮一ファンクラブと同一構成員。

会津ホロコーストを国連に提訴しよう！人道に対する罪に時効なし！！

一斉に現れて、一斉にいなくなるからね 苦笑

会津厨が逃げ込んだスレッドは
大河ドラマ板の佐々木只三郎スレです。

50万人の会津人を殺戮した
薩長人は土下座して謝罪しろ！

ふぐすまの会津って5000人ぐらいだろ？人口ｗ
猪や牛の数足しても5万ぐらいか

死んだ者の埋葬を許さず、埋葬した者を罰し、降伏したものを虐殺し、
そこかしこで女達を「分捕り」として強姦しまくり、少年達の首を刎ね、その生首を肴に酒盛り・・・。

東北諸藩は搾取と隷属の対象とされ、明治新政府の方針は「搾れるだけ搾れ！」であった。

戦国時代さながらである。これが近代化を目指す者たちのやることであろうか。

戊辰戦争は、公議輿論に基づく公議体制樹立を阻み、我が国の良き伝統である祭祀王としての天皇のあり方を崩し、
天皇の御名を利用して薩長のテロリストとその後継者である藩閥・閨閥・財閥出身の政治家が長く政治を支配する
システムを確立し、国民に対する政治責任を忌避し、我が国の近代型立憲主義の運動を歪め、その発展を遅らせた。

「四民平等」をスローガンに掲げたのにも関わらず、現実には華族・士族・平民と新たな階級をつくり、華族を特権階級化して権勢を振るった。

◎誇り

維新に於ける僅かな誇りとすべきは、旧幕府側が公議政体論を掲げ、新政府内の倒幕派に非を唱え、
まさに血の贖いによって「五箇条の御誓文の発布」を政府から引き出したこと。

そして戊辰戦争では短期間で崩壊したとはいえ、会津と奥羽越列藩同盟が郷土防衛のために一致協力して公議体制を樹立し、
近代型議会主義のさきがけとなったこと。

新政府の悪辣非道なやり方に異議を唱え、尽忠報国を貫き、老若男女一丸となって薩長土の侵略軍に対して最後まで奮戦した
会津藩や、忠義のため、誠のために五稜郭で最後まで戦い抜いた方々によって武士道の誉れを後世に輝かせたことである。
http://ameblo.jp/yamabushitaiken/entry-10668938210.html#cbox

物事には、プロセスというものがある。明治政府が国内統一を
はかり、富国強兵を推し進めたことにより日本が欧米列強の植
民地となるのを回避し江戸幕府が締結した不平等条約を是正し
日本が独立国として主権を維持できたことに近代化をはかった
最大の意義があるのではないか？

その過程で不完全ながらも封建的身分制度が撤廃され、平民が
苗字を持ったり、婚姻の自由、移住の自由、職業選択の自由な
どのいわゆる四民平等の世の中が到来したことは周知の事実な
のだが？

戊辰戦争時の遺体埋葬に関する話の類はここでも何度も出てき
て否定されてるだろう？

君の見解は、一方を盲目的崇拝するあまり歴史的事実を曲解し
ているように見受けられて残念だ。

＞会津と奥羽越列藩同盟が郷土防衛のために一致協力して公議体制を樹立し

もっと勉強しろよ。一致協力してないし、不協和音あっただろう。

商人の地位を上げたのが多きかったと思う。
豪商ぐらいになると、それは中流武士よりも派手に贅沢な暮らしいていたけど、
金儲けする職業は、軽蔑されていたから。
下手したら、被差別階級と同じ扱い。お金お金言うな！という風潮は今でもあるよね。

訂正

大きかった

↑馬鹿丸出しwww

>>739まだ言ってるのか…。当時の会津は人口15万人だよ（笑）

>>741なんて★なんだ（笑）

>>741
一応やっときますか（苦笑）

＞ 死んだ者の埋葬を許さず、埋葬した者を罰し、降伏したものを虐殺し、
「埋葬禁止は既に論破されてます。2008年に会津藩士･伴百悦が
新政府から、金銭を受けて、死体を埋葬した手記が福島で出動してます。」

＞ そこかしこで女達を「分捕り」として強姦しまくり、少年達の首を刎ね、その生首を肴に酒盛り・・・。
「仙台の伊達がやった蛮行に類似してます。
社会主義･共産主義の戦争犯罪に類似してます」

新政府がこのような蛮行に及んだ、明確な証拠史料を提示してください。
＞
＞ 東北諸藩は搾取と隷属の対象とされ、明治新政府の方針は「搾れるだけ搾れ！」であった。
「誰が打ち出した方針なのか明記されていません。証拠史料を提示してください」

＞ 戦国時代さながらである。これが近代化を目指す者たちのやることであろうか。
「証拠史料も提示せずに、感想を述べてるに過ぎない」

＞ 戊辰戦争は、公議輿論に基づく公議体制樹立を阻み、我が国の良き伝統である祭祀王としての天皇のあり方を崩し、
＞ 天皇の御名を利用して薩長のテロリストとその後継者である藩閥・閨閥・財閥出身の政治家が長く政治を支配する
＞ システムを確立し、国民に対する政治責任を忌避し、我が国の近代型立憲主義の運動を歪め、その発展を遅らせた。
「何を根拠に言ってるのか、教えてください。明確な証拠史料があって言ってるんですよね？」

＞ 「四民平等」をスローガンに掲げたのにも関わらず、現実には華族・士族・平民と新たな階級をつくり、華族を特権階級化して権勢を振るった。
「その華族に、会津松平も含まれてますが…」
＞ 維新に於ける僅かな誇りとすべきは、旧幕府側が公議政体論を掲げ、新政府内の倒幕派に非を唱え、
＞ まさに血の贖いによって「五箇条の御誓文の発布」を政府から引き出したこと。
「何様ですか？偉そうに」

＞ そして戊辰戦争では短期間で崩壊したとはいえ、会津と奥羽越列藩同盟が郷土防衛のために一致協力して公議体制を樹立し、
＞ 近代型議会主義のさきがけとなったこと。 「奥羽越同盟は、まとまりのない同盟で分裂。近代型議会主義のさきがけだった証拠史料を提示してください」

＞ 新政府の悪辣非道なやり方に異議を唱え、尽忠報国を貫き、老若男女一丸となって薩長土の侵略軍に対して最後まで奮戦した
「徳川が降伏したのに、戦争に躍起になり
薩摩･土佐に討伐されただけ。会津は新政府に恭順しなかった」

＞ 会津藩や、忠義のため、誠のために五稜郭で最後まで戦い抜いた方々によって武士道の誉れを後世に輝かせたことである。
「五稜郭は新政府側の城ですよ…。
函館を占領し、900の家屋を放火しました。
また、松前まで襲うなどもしています。
武士の誉れと書いてますが、会津藩士は
栃木や郡山、新潟等で蛮行を尽くしてます。
２ちゃんねるでも度々史料が提示されています」

>>741
五箇条のご誓文は、西郷・勝の会談と同じ日だよな、
会津戦争の一ヶ月前だが血の償いって何だ？
ご誓文の形にしたのは新政府の倒幕派の旗頭といえる木戸だし、関連性が全く見えないんだけど。
★って中学校で習うレベルの基本的な時系列すら無視するのか。すげえ

‘士族’を明治政府が新たな階級として
認めるわけないだろ〜（爆笑）

さすが妄想に生きる自称会津藩士だな！

おっと、償いじゃなくて贖いか。意味は変わらんけど
どちらにしろ上野戦争も東北戦争も始まってすらいない時点で誓約されたものだから、
血も何も関係ないな。

僅かな誇りというか功績なら、
反面教師として板垣に自由民権運動の必要を教えたことだろうね。

犬食ってた薩摩藩士は
会津藩士の死肉を食らいながら宴会していた鬼畜外道

また会津観光史学の変態死体マニアか？
お前は、本当に病気だな（呆）
お得意の与太話は、いいから学会に通用
する証拠をだせよ！カス

犬を食していたのは朝鮮だし、東北ではその昔大飢饉の際、
この馬鹿が言う様なその手の言い伝えが数多く残っている。
こいつの発想は、どうも特亜特有の感じがするな！
お前は、ホロン部の工作員か？ここは、日本だ。
鬼畜外道とは、まさにお前のことだよ！さっさと失せろ！

>>669
ウィリアム・ウィリスや板垣退助の引用に対抗して
持ち出してきたのが、脳筋ライトノベル作家の妄言か。
前二者とのあまりの内容の落差に吹き出してしまったw

犬の肉をおかずに会津藩士の死肉を貪ったんだろ？

>>756
会津人の食いっぱぐれって怖いよな

会津は豪雪地帯で食料が乏しいので、食うことでも大変だよ
会津の農民は大変だったと思うよ

http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275325072/l50
259 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/11/07(日) 17:03:20 ID:+cNKVZhQ [ EM114-48-57-199.pool.e-mobile.ne.jp ]

歴史は繰り返すとは言いますが、
戊辰の日本国民大虐殺から現代の尖閣問題まで、
日本を不幸にさせる人材を輩出する
この土地と人たちをどうにかすることはできないんでしょうか？

こいつらマジ消えて欲しい

-------------------------------------------------------------------------
ワロタ　まちBBSまで出張してるｗ
菅直人は岡山人で、父の仕事の関係で山口育ちってだけだし、
選挙で選んでるのは東京の人らだよｗｗｗ

情けない会津

薩長に対する名誉毀損だろう

[ EM114-48-57-199.pool.e-mobile.ne.jp ] ←キチガイですねｗ

山口ブランド使った山口県人が被害者だっていうのに

負け犬会津、捏造会津の歴史作家
シナ人の主張する南京大虐殺みたいだ

そんなに怒るなよ

落ち着いて

捏造小説家、早乙女、星ｗｗ

会津贔屓が悪口でごまかすスレだな

会津厨はニュース板とかで暴れてる
http://hissi.org/read.php/newsplus/20101109/THNCOEZ5alUw.html

http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275325072/l50

261 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/11/10(水) 00:18:26 ID:+hDzaQ/A [ EM111-188-100-74.pool.e-mobile.ne.jp ]

何かって言うと会津注の陰謀説をとりたがるなｗ

自分たちの先祖がやらかしたことが、日本中で
どう受け止められてるか判っているのか？
粗大ごみ首相の出身地だけに空気嫁なさすぎｗ

ひでえ話だ。そんなに中国が好きなら中国人になりゃ良いのに

迷惑な話
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なにやらかしたってんだよアホかｗｗｗ
繰り替えすが菅は岡山人で、東京選出だからｗ

菅は山口生まれだが、本籍は岡山で、東京選出だよ。
安倍ちゃんは東京生まれで、本籍は山口。選出も山口。

会津が第二次大戦のプロパガンダに積極的に協力したと書かれてるな

>>769白虎隊な。証言だけで証拠はないのにな。
もう日本人の悪い部分。自分の頭に被害者インプットされたら
思考停止になって、調べる事もせずに、相手の言い分を鵜呑み。

シナ人みたいに敵の肝を食う習慣があった薩摩兵は
会津藩士の死体から争うように肝を取って食った
まさに鬼畜の行いと言えよう

>>771
60万人分の肝を食らう為に
死体の埋葬を許さなかったんだよな

>>769
事実じゃないの？
昭和の軍閥政権がヒトラーユーゲントを日本に招聘した時、
薩長とそれに近しい藩の地域を徹底的にシカトして
会津をはじめとする賊軍地域ばかりを重点的に案内して回ったし。

汚名返上のつもりが結果的に裏目に出たよな、戦後は急にまた薩長批判に転じることで責任回避
　　　

明治維新は外国と組んで日本を破壊した売国テロ
今の民主党とそっくり 　　　テロリスト最低

と現実逃避の低学歴の東北のどこかの方が書き込んでいます。

で、会津って総理大臣の1人くらい輩出したのかな？

こいつ必死ですね。他のスレにもマルチ

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/11(木) 01:49:58 ID:o6wh62u30
高杉晋作は外国と組んで日本を破壊した売国テロリスト
今の民主党とそっくり 　　　テロリスト最低

ID:o6wh62u30←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会津が正義になる為にやってるんだろうな。
何か使命感でも帯びてるんじゃない？勝手に。

地元が犬食う習慣あるから薩摩人も犬や死体を食ってると解釈してるのか

カンニバリズム薩摩

その薩摩の人食いは、コテハンが晒したＵＲＬでも
ブログ管理者の勘違いで証明されなかったばかりか
逆に東北の人食文化が明るみになってたじゃん。

県民総カンニバリズム薩摩

自称会津藩士の恥ずかしい変態ってこいつ？
京都で土佐藩士、長州藩士その他多くの町人を惨たらしく
拷問、惨殺して恨みをかって、戦争で負ければ被害者ぶる（笑）
日本では、誰もお前なんか喰わねぇから犬を食べてくれる国へ
亡命すれば需要があると思うぞ。
それにしても、気色悪い野郎だなこいつ。

東北の犬食は、慢性的飢餓状態にあった江戸時代を生き残るための術。
薩摩の犬食は、薩摩人の味覚とセンスに沿って生み出されたご馳走。

リニア土人の虫食いはどうおもう？

東北は犬だけじゃなく、人を食いまくってたはずだが。
あと姨捨と子消し(コケシ)も東北な。

根拠のない下劣なトピックスで侮辱と一人二役の自己演出
会津はよくこんな恥ずかしい奴を放っているな！！
会津は、こんなおかしなことを言う奴がいるおかしな場所
だと誤解されても仕方がないのではないか？
お前は、自分は頭のおかしな人ですとネットで告知してい
るようなものだぞ！
生きてて楽しいか？他にすることはないのか？

今でもサツマイモは人肉喰らうの?

>>788
昔の薩摩人は普段は朝鮮の如く犬を常食にし
戦時には敵の肝を食えば強くなれるという異様な信仰があった

羽鳥、ゴレイビツ、中山、セイシドウ、母成とか、十六橋について、説明希望

司馬遼太郎か、はたまたどこぞの妄想小説か出所は？
会津厨は、会津人が犬の肉を常食し人肉も食べていたのに
なぜ会津戦争で負けたのか考察したらどうだ？

人肉食うとか異常だろwww

世論でも

薩摩＞＞＞幕府＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会津負け犬

だな

司馬ちゃん（東大阪出身）

人肉食ったのは東北

人肉ウマイか?お?

薩長の占領後、東京の人口も一時は半分に減ったんだよ。

江戸の民も食ったのかよwwww

>>797-798
長州にはカニバリズムや犬食いの風習はない。巻き込まないでくれ。

長州は朝鮮文化

と朝鮮人と性格と文化までそっくりな会津恨民が言っています。
文化的には英国＋京都
朝鮮には文化はない。食文化は、九州は似ていると思う。
ちなみに大阪民国と朝鮮は食文化がそっくりである。

シナの中華料理は世界に誇る食文化だけど、朝鮮は焼き肉とキムチだけ。
けどその唐辛子も秀吉の朝鮮出兵のときに初めて普及したので、キムチが
あるのも日本のおかげ。これけっこう有名だが知らない人多いので。

幕末から大金持ちの長州閥が経団連やメディアや政治家使って民主党と中国マンセー
調子に乗って奇兵隊内閣とか名乗ってる菅直人や仙石ｗｗｗ
日本人庶民を売ってまで金儲けと権力に執着する最低な連中

日本人が胸を張って誇りを持って生きれる世界を作ろう！
討つべし　長州閥テロリスト集団
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12597675

>>797ソースプリーズ

>>802何で長州閥と現代の民主党、経団連が？

時代が交錯して狂ったのか？ま、時代が交錯するのも君達の病状だからな…。

菅は山口生まれだが、選出させてるのは東京都民だぞ。

君、マジで時給いくらなの？

疎外された会津閥のやっかみだろうｗ

人食い人種薩摩人と朝鮮系日本人の長州人によってレイプされた会津人の悲劇

長年黄門(笑)なんて当選させてきた民主王国の人間が偉そうに現政府を非難してもねえ…

会津なんて明治維新に何の貢献もしていない。
存在自体無駄。

山口というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

「山口県というのは自然がまろやかで、気候は温和であり、
お行儀や言葉づかいの品のよさというのは日本のどの県よりよく、
一県に、なお武家の気品というものが地熱のようにして残っている。」
「長州人は人材をふんだんに生み、しかも長州路を行って出会うひとびとはみなどこか都会的で、
田舎くささというものが感じられない。」

『私は日本の景色のなか馬関（下関）の急潮をもっとも好む。馬関海峡は、潮がはげしくうごき、
潮にさからってゆく外国の大船までが、スクリューを掻き、機関をあえがせて、人間のいとなみの可憐さを自然風景としてみせてくれる。』

司馬遼太郎

>>808
いや、孝明天皇と島津久光のお膳立てに乗っかって、
徳川慶喜と共に京都で幕府を軽んじる自らの一会桑政権を作った頃、あの頃は会津に中央政界への道が開けていた。

だが、一会桑が政権を運営する際、諸侯の意見を容れなかったため、会桑は専横が過ぎるとされて諸侯から嫌われた。
また諸侯との提携へ傾斜する徳川慶喜にとって、諸侯から嫌われた会桑は迷惑な存在へと変わっていった。

矛盾は大政奉還、王政復古及び鳥羽・伏見の戦いで現れた。
大政奉還では、政権参加を求める諸侯へと擦り寄る徳川慶喜と、自らの権限を温存しようとする会桑との間に見解の相違を露呈させた。
王政復古では、朝廷から会桑を排除しようとする尾張・越前をはじめとする諸侯と、会桑との対立が露わになった。
そして諸侯と会桑との対立を煽る形で、薩長は朝廷・諸侯を自らの陣営に引き込みつつ、会桑を徳川慶喜に押し付ける形で戦いを起こすことに成功する。

嫌われ者の会桑を徳川慶喜に押し付けていれば、会桑と対立していた諸侯たちは朝廷を手中に収めていた薩長側に付かざるを得ない。
そして会桑には政権から降りる気がなかった。会桑は徳川慶喜を巻き込んだ形で諸侯と戦争を始め、敗北によって徳川慶喜に朝敵の汚名を負わせた。

徳川慶喜は自らを道連れに朝敵として敗北を重ねる会桑を信じられなくなった。
徳川慶喜は会桑抜きで諸侯との戦争を終わらせるべく一方的な逃亡を行った。だが勝利を得た薩長と諸侯は嵩にかかってきた。
徳川慶喜は幕府を見捨てた。そして江戸幕府は崩壊した。



要するに、会津は諸侯に嫌われた時点で、国許に帰るべきだった。
徳川慶勝の会桑への帰国隠居勧告を受け容れなかった時点で、最終的に火の粉を浴びざるを得ない状況に立たされることになった。

>>801
文化的には英国＋京都
↑
バカじゃねコイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よくも恥ずかしくもなくこんなこと言うなぁwwWWwWWwWwWWWWwwWWWWwWwwwWWwwwWwwWwWWWWWWwwWww

>>801
いわゆる焼き肉も日本人が七輪でこっそり肉を焼いてたのが始まりです

これはひどいネタスレ

>>812
悔しいみたいだねｗ　会津美贔屓＝低学歴で貧困でチョン恨民族ですな

草生やすほどキチガイじみておまけにＷｗが交互にあると脳に障害がある
みたいだ。

>>809またそれ？その文章にも、山口県人が
朝鮮半島の血液的影響を受けた証拠は一切書かれてないよ。
歴史的経緯の証拠も一切書かれてない。

11月21日、星がむつで講演します！演題は、「戊辰戦争の真実　会津藩斗南へ」

星は１０年程前、下北でテレビの番組をつくったことがありました。
講演では、取材の思い出も含め、なぜ会津藩が下北に移住したのか、
下北での会津の人々の暮らしはどうだったのか、などを詳しくお話したいと思っております。
会津藩の斗南移住は、薩長政府のいわば見せしめでした。これでもかこれでもかと、
会津をいじめぬいた報復処置でした。会津の人々が今も長州との和解をかたくなに拒んでいる背景の一つには、
この理不尽な斗南移住があります。しかし、斗南に移住した会津の人々は、
青森の地で努力し各界で大きく貢献しました。その事もお話したいと思います。

>>817
とうとう開き直って自分の組織の宣伝を始めました

猪苗代か斗南かの選択権は会津にあった
斗南が良いと選んだのは会津、山川大蔵その人。

後に山川は明治政府に出仕し、裏切り者と罵られました。
気が付けば、山川が斗南を選んだ事も闇に葬られ、明治政府が斗南に島流しにした事になっているのでした。

未だに戊辰戦争を続けるこの気質…キモいね。

＞ なぜ会津藩が下北に移住したのか、

本当は、猪苗代藩への移住でしたが、会津領民が
一揆を興したので、斗南藩へ逃げました。

＞ 下北での会津の人々の暮らしはどうだったのか

怠けて拾い食いをしてたので、鳩侍と軽視されていました。

＞ 会津藩の斗南移住は、薩長政府のいわば見せしめでした。

会津が決めた事です。政府は猪苗代藩を提示していました。

＞会津の人々が今も長州との和解をかたくなに拒んでいる背景の一つには
＞ この理不尽な斗南移住があります。

斗南移住は会津の判断です。
会津の判断で移住したのに、山口と和解したくないとはおかしい。
いつまで戊辰敗戦気分なのか？山口に対すれ風評被害だ。
しかも薩長と銘打ちながら、山口しか引き合いに出さないのは何故か？

＞しかし、斗南に移住した会津の人々は、
＞ 青森の地で努力し各界で大きく貢献しました。

鳩侍・毛虫と軽視されていました。

>>821
青森の地で努力し〜は広沢が当て嵌まるんじゃないの？
まあそれも大久保ら新政府の援助によるものですが。

>>815
オマエ恥ずかしいwwww
人間として恥ずかしすぎるwwwwwwwwwwwwwww

南京虐殺・従軍慰安婦を既成事実化の捏造プロパガンダみたいだ　　　　

８１７を読むと、会津観光史学の主張が韓国人レベルなのが解る。

「いじめられ、差別されましたが、努力に努力を重ね、成功しました！ｷﾘﾘｯ」
って事だもんなwww

日本が平和な朝鮮半島に突然攻めてきた
薩長が恭順してる会津に突然攻めてきた

日本が朝鮮人を日本へ強制連行した
薩長が会津人を斗南に強制連行した

会津観光史学って、特亜を模倣してないか？
会津大虐殺も南京大虐殺だしよ。

何でも日本のせい、何でも薩長のせい。
政策に息詰まったら反日。
選挙で薩長融和を唱えると落選。
つか選挙でこんな馬鹿やってる地域会津くらいだろw
選挙で幕末とか狂い過ぎ。しかも落選www
日本文化は制限して韓国の文化はごり押し。
会津の民芸品を祭で並べる山口。
会津は山口の民芸品並べた事あるか？
親日は裏切り者。西郷を奉った庄内は東北の裏切り者。
反日シンポジウムと反薩長シンポジウム。
日帝の悪事を教科書に載せろ！会津の悲劇を教科書に載せろ！
在日が住みやすい社会を作れ！東北人に心の配慮を！

そっくり。似過ぎだよ（笑）

>>823いやー恥ずかしいのは、焼鳥戊辰戦争とかやりだす会津でしょー（笑）
普通やりませんよー。つか、君、毎度その程度しか言えないよねー。
何が恥ずかしいのか衝けないのー？衝けないけど何か言い返してやりたいのー？
それを「必死」って 言 う ん だ ぞっ wwwww

>>825
本当の朝鮮気質は福岡

朝鮮のミョンテを元に下関で開発され戦前から東京に販売されていた明太子。
戦後になり保存性を改良した量産技術が確立され、福岡の業者にもおしえてあげたら、
福岡の業者は新しく開通した新幹線を利用して販路を横取りするという仇で返してきた。
その後、博多のメーカーが本家や元祖を名乗っていたので山口県が譲歩して
「山口と福岡の双方のメーカーは本家や元祖を名乗らないようにする」取り決めになった。
しかし、この取り決めもすぐに反故にされている。

例：ふくや
http://www.fukuya.com/

なお、山口とは関係ないが福岡土人の元祖を自称する行為は太宰府の「梅ヶ枝餅」でも起こっている。
明太子以外にも万能ねぎや大葉春菊など山口県の農協が開発した品種を
株分けしてもらった福岡の農協が先に自分のものとして商標登録してしまう裏切り行為が多発している。

現在の鹿児島山口が関ヶ原の恨みと言って、静岡や徳川ゆかりの人間を　
いまだ毛嫌いするとは聞かんだろうしな

>>828○○の恨みぃ〜！とか会津恨人と会津観光史学洗脳者しかやらないだろ。

あとシナ人と朝鮮人。

俺桑名出身だけど薩長を恨んでる奴なんて見たことない

>>830当たり前だろ。それが普通だよ。
会津観光史学が異常なんだから。

子孫同士も仲良いですね。徳川家と山口県人は。
政治家でも平沼議員と安倍元総理。外国人参政権反対、人権擁護法案反対している
有名な政治家、学者多い。
他国と領土問題あるときに、会津の捏造被害妄想民族ときたらｗ
時が止まっているね。

>>826
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都
文化的には英国＋京都

wwWWWwwwWwwwwwwwWWWwWWwwwwWWWWWWWWWWWwwwwwwwWWWWWWwWWwWWwWwwWwwwwwwWWwWwwwwWWWWWWWww

会津の歴史は捏造とか言ってるが、その主張は学会で認められて世間に周知されてんのか？
それとも、証拠史料が反論するに不十分だからネットでファビョってるだけか？

>>833
そのとおりだと思うぞ。発狂した会津土人くんｗ
旅行に行ったら、旧英国領事館の歴史的な建造物に英国国旗と日の丸クロス
あの個人主義で礼儀正しいが合理主義的な性格。あと甲子園でびっくりしたのが、
山口県代表の公立高校の応援団に白人留学生がたくさんいた。

しかし、このスレでも９割以上が薩長の方が正しい感じになっているな

>>835
ナニ言ってんだコイツwwwwwww

ID:6gHrcn+s0
池沼キチガイｗ必死

>>834じゃ、会津観光史学洗脳者のオマエが
キッチリ擁護してみせろや。
何回こっちが会津観光史学の正当性を聞いてると思ってんだよ。
あんま期待してないけど頼むぜ。
とりあえず、人口15万の会津で、50万の虐殺があったとされる
会津大虐殺辺りから正当化してくれや。

学会で発表出来ないからネットでファビョってるだけという事が良く分かったｗ

>>836
ナニ言ってんだコイツwwwwwwww

>>837
ナニ言ってんだコイツwwwwwwww

>>834
認められるも何も明らかなつくり話なので誰にも相手にされていないわけで

会津観光史学な正当性まだなの？
それに、★は自分の研究？を学会に発表してるのか？
年間９冊（笑）の研究本を出版する事を目標してるわりに
★の説が取り沙汰される傾向がないような（笑）

会津にしたら大河ドラマの舞台になって観光資源になればいいんだろう
それしか産業がないのかも　　

つか会津も被害者

私利私欲で豊臣滅ぼして私利私欲で260年日本の進化を停滞させ民衆苦しめた
徳川家は今でも断じて許せない
徳川家の奴は消したいね

会津は自業自得

我が倉敷勢は会津様にお味方いたします。

>>847オマエ阿呆だろ

芸州も今回は会津に御味方いたしまする

いろいろあって、地元の人は今となっては「芸州」という言葉をあまり使わない。
成りすましは良くない。

今回って何があるの？
何か起こすつもりなら通報しないといけないなぁ

今回ばかりは福井は会津側に着く

何故着くのか一切理由を言わない。
会津贔屓の日常。もう挑発でさえパターンが枯渇。

語り継ごう！会津大虐殺、会津従軍慰安婦。
会津50万人、南京30万人。

アンチンコはｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱを信用してたかってるゴキブリみたいなもんだが、ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱを信用してる時点で馬鹿だな

書いたやつ自体確証も無いのに、会津の史実は偽だと言わんばかりに妄想してるだけの文章だからな、ただの皮肉だわ

>>855Wikipediaを信用してるのが、会津観光史学洗脳者だぞ。
Wikipediaは星の作品がソースなんだから。
アンチは会津観光史学を衝いてるんじゃん。

別スレでも指摘されてるけどさ
オマエ、何か示して発言出来ないわけ？

頭悪いよな、オマエ。

底無しの阿呆発見

会津観光史学なんて名付けたのはアンチに決まってんだろが、会津を揶揄して皮肉ってんだから

アンチが観光史学を衝くって何？
やっぱお前日本語不慣れなチョンか？

結局会津の現在までの数々の悪事については反論が出来ないものだから、
勝手にキレてしまってますね。

>>857
＞会津観光史学なんて名付けたのはアンチに決まってんだろが

一番最初にこの単語を使ったのは、会津史の重鎮宮崎十三八です。
その宮崎の観光史学に反発したのが、会津の畑敬之助氏ですが。何か？。

2chで会津なんか叩いてる時点でどうしょもない暇人だし
人間の底辺でにいるやつだってことがわかる

>>859
宮崎は観光史学にはっきりと会津とは付けてないだろ

アンチがそれを都合よく流用してる名称にすぎん

薩長、土佐、坂本龍馬を捏造して、いかにも会津が被害者のようにネットや
一部の阿呆歴史作家のことを鵜呑みにして、２ちゃんで暴れるから非難されて
いるだけだよ。このスレタイもアンチだしな。
会津なんかどうでもいいけど、ほっといたら会津土人が、やれ女レイプだの
低学歴地元民や高卒上京組が信じてしまうだろｗ

>>860
会津なんて普通の人は関心すらないだろうから
相当な暇人で底辺というのには同意

>>861屁理屈君。苦しい言い訳だね。
会津系作家の宮崎が指す観光史学は
「会津」じゃないのかね？
会津の観光史学じゃないのかね？

>>861
会津市観光課の宮崎が「私の立場は観光史学」と言っているんだよｗ
会津の観光史学に決まっているじゃん。
どんなに屁理屈をこねて”言葉の意味”を変えようとしても無駄だよ。
悪あがきに過ぎん。ミットもないから止めてね。

>>865まったくその通りだよな。
会津側の人間なんだから、会津の観光史学
つまり会津観光史学じゃないか。なあ（笑）

宮崎と言えば、萩で萩市民に親切にされながら
萩を破壊して、市民を殺し、戦利品を会津に持ち帰るのが
会津人の権利だとか言ったキチガイだからな。
つまりコイツは、確信犯か、ビョーキなんだよ。
自分で観光史学と発言してるのに、長州に町を破壊されたとか言ってんだから（笑）
確信犯で長州に破壊されたと発言して、長州の評判を落とそうとしたのか
妄想を重ねる事で妄想と現実が混同してビョーキになったのか…。
今となっては解らないけどな。

ま、こういった作家の本を鵜呑みにする単細胞は
過去と現代が交錯してるのが多いわな。

そういや、宮崎って、会津の悲劇は原爆の悲劇とか発言して苦情来たんだよな。

何なんだろうな？会津って。

>>866
それについては”『会津という神話』田中悟著”という本をお薦めするよ。
学術書だから6500円と値は張るが、会津の歴史を巡り、会津人達がどのような受け止め方をして、会津観光史学に至ったか克明に論証されているから。
この書によると、宮崎をはじめとする会津人たちは”本当の戦争を知らない”のだそうだ。
本当の戦争を知らないからこそ、無責任なオーバーラップで戊辰戦争を語るのだと。
戊辰戦争を語りながら、それを悲劇だとも言いながら、実は戊辰戦争は遠い祖先の戦争であり、身近な戦争だった太平洋戦争では空爆も受けず、ついに戦争の悲惨さを味合わずに来た。
それが会津なのだと著者は語る。

>>867マジありがとう。牧野さんや、畑さんは知ってたが
田中さんもいるんだね。そう！本当の学術書や史料って高いんだよね。
これ解ってない奴が多くてさ「値段が高いと事実なのか！」とか
ガチで言うニワカがいるからね。本当、日本人の大半以上はニワカだよな 苦笑。

ついでに言うと『会津という神話』は、一般書籍として販売する為に加筆修正された”完成版”です。
その元となった学術論文は、すでにネット上に公開されていて誰でも読めますｗ。

死者の政治学 : 近代会津の戦死者とアイデンティティ　田中悟　神戸大学学術成果リポジトリKernel
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/infolib/meta_pub/G0000003kernel_D1004158

これ読めば事足りる訳ですが、やはり「本という形で手元に置いておく価値有り」ですので、書籍の方をお勧めします。

>>869その通り。激しく同意だ。

花も〜会津の白虎隊♪

>>870
また自演かｗ

やってて恥かしくないか？

>>872こんどは妄想で自演指摘か。スキル０だなオマエ（笑）

2chで会津叩くのはチンカスのすることだと親に怒られた

薩摩兵が肝を取って食ったのも、切り取った首を盆に載せて
宴会したのも確かな史実だよ。

刑場死体の扱いなら、全国的に変わるものではない。
ほかの事に関しては、君の発言には根拠がない。

>>875確かな史実は何て史料に出てるのかな？

自分で調べろやバカニートww

花も〜会津の白虎豚♪

>>878は、知ってて言ってるんだね？君は薩摩人が
会津人の肝を食い、首を置いて酒盛りしたという事を証明した
史料を知ってるんだね？知ってて言ってるんだよね？

明治元年秋半ば
孤城を守る初陣に
降るは血の雨弾の雨
花も会津の若き武者
我らは燃ゆる、われらは燃ゆる白虎隊

板垣退助は戊辰戦争の際、
自藩の農民にすら見捨てられる会津藩士を見て、
平民と士族が分離している状態の危うさを実感し、
この時の体験が後の自由民権運動に繋がったという

>>881そういのだけ勇ましいのな。

空襲に遭わなかったから好戦的なんだよ

寄せる大軍背に腹に
散らば桜の決死行
飯盛山上十九人
泣いて拝む城悲し

炎の城か鶴ヶ城
飯盛山の風も泣く
花の命は短くて
忠と義のため今ぞ死ぬ
われらは花の、われらは花の白虎隊

Wikipediaの会津観光史学あるじゃん。
あれ、会津という神話をソースに編集し直した方がいいな。

しかしYahoo!知恵袋酷いな。会津観光史学洗脳者の吹き溜まりじゃん。
あれ、会津観光史学洗脳者が質問して
会津観光史学洗脳者が答えてんべ？
証拠もない徳川を300年長州が怨んでた！とか

薩摩はいいけど長州は…とか。
薩摩はいいけど長州はダメとか完全に
会津観光史学じゃん。Yahoo!知恵袋では
会津観光史学はやりたい放題だな…。
２ちゃんねるでは反論出来なくなったからか？

>>885創作の中で勇ましいのは知ってるから。なっ。

薩摩兵は戦死者の陰茎を切り取って口に咥えさせたりしたんだ。
まさに鬼畜だ。

>>888
それは酷いな。。