天皇って何もの？

ネトウヨさん朝方から、ラリってますね

酒のんで興にのって深夜２ｃｈであとから読めばなんじゃこれ、は、よくある話し。

天皇、日本で一番可哀想な人

んでも権利っていうなら、では「お前」はその権利があるの？って話

天皇が何もの？っていうなら「お前は？」

>>693
外国から渡ってきたという伝承が神話になったらどういう表現になったか。
「天から来た」とかの表現になったりして。

>>745
渡来系神族を天津神と言う。
土着系を国津神と言う。
基本だおっ!

頭に「天」の名を冠する神を天津神と言う。
天照大御神
天之日槍命
天皇と言う呼称は、天照からとも分かる話だ。

諏訪にもともといた洩矢とかは縄文人の子孫っぽいな。

サメと人との間に生まれたのが神武天皇

高天原を勝手に朝鮮半島にこじつけたいカノ国の人がまぎれこんでんね。
どこの古文書を読んでも高天原は高天原であり朝鮮とはあきらかにちがうんだけどｗ

>>749
アニメの見すぎのガキは、ジャンプ連載の銀魂のアマントだののエイリアン的イメージに頭悪く刷り込まれている様だねW
国津神主観アニメ。
天津神を渡来とし、高天原を大陸に求めると、古代中国北斉で天津ルーツは、倭人で、倭人系秦氏が紀元前の前期渡来で、後期渡来が倭系新羅・和氏百済が渡ったと考える辺りが自然。
縄文人にルーツを求めるのは、母方母系ルーツを求める行為に等しい。

常識的に考えれば古事記に記されている内容の大半は史実を織り込みながらも
７〜８世紀ごろに創作された物語であり、中国からつたえられた民話をいくつも
取り込んでいる可能性がある。創生の５帝なども中国の５帝そのもので、イザナミ
イザナギの話しでようやく日本土着の話形といったところだろう。裸の白兔を助ける
だとか海幸山幸だとか桂の木によじのぼり姫をまつだとか、そういった民話は大陸から
口述民話として伝来したものであって、そういった「情報の流入」はあきらかに中国
からの渡来を裏付けられる。一方で弥生期の倭国は中国の文献がいうのがまず
自然な解釈であり、土着の倭人どもが小国に分裂しており、そのなかから政治的
統合体が（どうやら九州に）できたらしい。それが大和にも朝廷をもうけ、大宰府と
大和の二元朝廷制になる。その二元朝廷の長が天皇であり、天皇を権威づける
ためにつくりあげられた創世神話が古事記になる。古事記は権威付けとして「渡来
した情報」をもとに創世神話を独創した。神話は中国の模倣であるが、かといって
その神話が天皇政権が確立した過程についてなんらかの暗示をしているとは
とてもいえない。大国主の国譲りについては、なんらかの伝統を暗示しているが
これを「非征服者＝大国主」と読むのはやはり誤解だろう。征服されたのは大和の
地であり出雲が征服されるのではない。出雲は「国を譲る」すなわち婚姻関係により
複数のクニが統合していく過程を暗示しているとみるべきだろう。

女子を差し出し妾にすることでクニとクニを統合してゆくシステム。これが古代
天皇性の本質だとわたくしは見る。

古代中国北斉で天津ルーツは、倭人で、倭人系秦氏が紀元前の前期渡来
　　　↑
この辺りの渡来土着が、国津神だろう。

だから渡来説は「そもそも」大規模な人間集団が移動してきた、という証明がまったくできていない点が
最大の問題なんだろ。そんな大規模な征服なり民族移動が劇的に（征服、とよべる程度に）おこなわれたなら
あきらかに記録なり遺跡なりが残るはずだ。現代の考古学が渡来人制服王朝説にことごとく否定的なのは
そういった考古学史料のうらづけが取れないからにほかならない。

紀元前皇統系譜分析で渡来ルーツを探ると、>>750こんな感じ

むしろ大国主が若かりし頃に、兄らに2度殺されて、二度大和の女たちに生き返らされてるなどという
話しを考えれば（こういう設定自体が物語としては、非常に不自然であり、なんらかの事情を逆に
反映している可能性がある）、出雲が兄弟間であらそっていた時期にすでに大和にはなんらかの有力な
勢力が存在していたことを暗示している。

まあ倭人が古代の斉人（東夷）だというのは文献的には間違いないんだが
やはり「遺伝子として渡来」したものということと、「神話や口述民話などの
情報が渡来して日本で祖形された」というのを混同しているという気がする。

>>755
神道神話分析は、不信感を呼ぶから血統系譜の現実的分析とは、分けて考える方が良いと思う。

戦後６５年経って、仁徳天皇陵を誰も発掘しようとしない。
誰も入ることを許されない。
ところが戦争直後、占領軍が入ってきてまっ先にやったことは、
軍隊差し向けて仁徳天皇陵掘ってるんです。
さっそくやってるんです。
彼らは上陸したその足で仁徳天皇陵に行ってるんです。
それだけ重要なことだったんです。
つまり天皇陵を発掘すれば、そこからはユダヤの痕跡が出てくるだろうと。
マナの壺の中からマナの壺が出てくるかもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=qQ6lvcbv0xw

朝鮮半島には関係があっても
今の朝鮮民族とは皇室は関係ないってこと？

ただ、朝鮮人は朝鮮半島を通過して日本に何かが行くと（伝わると）
朝鮮起源にしてしまう病理で、日本に迫ってくる？
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漢字は、中国起源のはずなのに・・・

皇室騎馬民族起源説のほうこそが戦前の「侵略史観」のたまものなんだよ。
常識的に記紀風土記を読めば、「天皇」は九州起源。そっから先はわからない。
考古学的には大陸から騎馬民族が征服に来たという来歴はまったく証明できない。
むしろ日本から朝鮮南部への影響のほうこそ検証できる。

常識的にかんがえれば「人種」としての日本人は数万年以上もかけて北方や朝鮮や中国や
南方人と混血しており、とくに九州ではその遺伝的傾向がつよい。これは皇室の始祖とは
関係ない、たんなる遺伝子の話。

そして「天皇」という統治システムは中国沿海部から「文化」として伝来したもので
これに婚姻による部族結合、とりわけ招請婚という統治システムと結合したのが
古代天皇システムであり、これは九州で発生した。最初期の「天皇」は九州人で
あり、むろん他の九州人となんらかわらない「日本人」でもある。２世紀や３世紀に
いきなり大陸から渡来したなど、なんの根拠もない、ただの妄想の部類にすぎん。

「文化」の流入を「遺伝子」の流入と意図的に混同してるのが騎馬民族征服説だよ。
もしそんなことが歴史の常識ならば、仏教が太宗をしめる日本人の祖先は大半が
インド人だし、キリスト教を信じてる一部の日本人の祖先はヘブライ人ってことになる。
あほかっつの。

>>761
俺も騎馬民族説じたいはどうかと思うが、君のその例えもどうかと思うよ。
今ほど情報化されてない世界で、あきらかに自分達とは異なる習慣を容易に人間は受け入れなどしない。
逆の状況を言えば、
君が住んでいる市の人間すべてがまとまって中国に移住した場合、明くる日からそこの習慣に染まることなく、数世代かけて中国の習慣と融合していくだけだ。
キリスト教とて、現状のキリスト教徒は思想として受け継いでいるだけで文化という広い意味で受け入れてはいない。
諸派があってバチカンからはキリスト教だとは認められていないことや、夏に生まれたはずのイエスの誕生祭が今や冬になっていることからもわかること。
日本の仏教も神(仏)の名前や修行が学問として日本に広がっただけであって、そのじつ神道であるということでも。
それこそ、日本人のクリスマスの祝い方(？)からもわかるとおり、真の意味での文化の移動には遺伝子の移動が伴わねばむずかしい。
数百年後に現在の日本のことをどう調べても“キリスト教の影響を受けていた”とはなっても“キリスト教が全国的に流入した”という答えは出てこないだろう。

>>762
江上先生自身が、騎馬民族説の役割はもう終わりましたが、とおっしゃってるよ。今残ってる騎馬民族説への固執は政治的な動機によるものと思っていいと思う。
まあ、帰化の概念を使わないで、渡来だけで古代史を記述してるって事は、ある意味騎馬民族説からの脱却が政治的に阻止され続けているという事だけどね。
つまり受け入れ側の主体性を何処まで否定出来るかと、研究の方向性を政治的に決めてしまってる。
実りのあるのはむしろ逆の方向じゃないかね。帰化の受け入れ側の主体性を強調して説明にどのくらい妥当性があるか検討する方向でないと。

軍事精力が朝鮮から九州なりに進出してきて戦闘がおこなわれた形跡があるかどうか
という論点にしぼったほうがいいとおもう。たんに人材の交流がさかんになって、一定規模の
人間が朝鮮から渡ってきた（�@）、という仮説ならどの学者も異論はないだろ。

a)朝鮮半島から軍事目的での侵攻がなされたか
b)その結果として朝鮮側の武装集団が勝利したか
c)その武装集団の長が天皇家の先祖だったか

これが騎馬民族征服王朝説の核心的論点。そしてあたりまえだけど
どれも立証されてない。立証されてるのは�@だけで、a-cについては
考古学的証拠がいっさいあがらないんだから学術的仮説ですらない。
ただの小説。「ありえた過去の歴史」の提案で空想戦記の次元。

好太王碑のようなものでも上がらないんなら、学術仮説の遡上にすら
上げようがない。人間の空想から作出された空想戦記を立証するために
関係しそうな史料をつなぎあわせても、そんなものは学説にはならんよ。

>>762　平和な時代なら「自分達とは異なる習慣を容易に人間は受け入れなどしない」という命題は
非常に説得力があるとおもうんだけど、やはり倭国大乱の時期が天皇という「物語り」をこの国に
生み出した原動力になるんじゃないかとおれは仮定してる。

現実にあったのは倭国大乱であり、勢力が角逐をおこなうなかで作り上げられた協和のための
ルールが神権政治で、のち血統による統治になったんじゃないかとおれは思う。ここで重要なのは
権威を正当化するための「物語り」の重層性であり、のちの日本人が仏教で国を統治しようとした
のとおなじように２・３世紀の日本人は中国沿海部に広く流布していた伝承（山海経にある）を導入した
口承神話体系を仮借したんじゃないかと考える。

このばあい情報伝達の容易さは遺伝子の伝播の困難さと比較にならないという事情とうまく
整合し、また考古学的知見と整合的に説明がつく。

日本人には民族意識が強いから
騎馬民族制服説ってのは都合が悪いので拒否反応を示すって
思っている。
あと、半島は汚いから、半島経由ってのも不人気な理由かと

天皇陵（とされるもの）を掘ってみると良いのでは？

明治天皇あたりからは骨もきちんと残ってんので
平成天皇アキヒトとあわせて、ＤＮＡを解析して
朝鮮人と比べてみるのが良い。

都合がわるいんじゃなくて物証がなにひとつ挙らないから
学会で否定的にみられてるんだろｗｗｗｗｗ

なにが「都合が悪い」だよえｗｗｗｗｗｗｗ

「日本民族は蒙古や満州からわたってきたので、満蒙に歴史的な領土主権がある」
という主張を学術的に強化しようとしてただけだよｗ

もっと西からわたってきたから亜細亜全域だな

呉の子孫で姫姓つまり周王朝の兄筋の血統で黄帝の子孫という説が古代以来中国で言われている。東アジアにこれ以上格好いい血統はない。向こうが勝手にそう言ってるのに乗っかるだけで中華の最も正統な支配者ということになるが皇室はこの説を非常に嫌い古代以来全力否定。
先祖が勾玉から生まれたというのが本当のことだったからだとしか思えない。

【英エコノミスト】｢皇室の祖先は朝鮮半島の血筋、多くの共通点を持つ筈｣米国を苛立たせる日韓関係[11/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384247243/
【論説】米国を苛立たせる日韓関係…英エコノミスト誌
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384231595/

事実を証拠をつみあげて説明すれば発狂する愚民どもを、どう面倒みろってんだよ。
おまえらが奴隷化奴隷化いってジャマしたんだから、あとはおまえらが面倒みろよな。

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1396518449658.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1396518704406.jpg
やっほー俺ら神に選ばれし民イケメン在日コリアンでーす
毎日チョッパリ女ナンパしエッチなこといっぱいしてますwww
チョッパリ女激マズだけど、そこが在日の悲しいところだネwww
お前らチョッパリ男は一生家でシコってろwww
帰化ももうしたんでこれからもよろしくねチョッパリの皆さんwww

ぬ

>>1
歴史と伝統

大室寅之祐の子孫。フルベッキ写真の朝鮮人。　

面白そうなスレだったのに、自民政権に変わったら基地外の巣に戻ったのは偶然なのかなあ。

爺が大相撲出てた。平成、、明日にも終わりますように。祝日つけて西暦して終わりにしようぜ！
何故爺が特別なんだ？子供世代にどう説明するんだ？？

人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

百越の民説

宗教、歴史、武士道から政治経済、国際問題、在日韓国人問題まで

あらゆる情報の宝庫！面白くて役に立つ講義を日々発信中！

本日の講義は『能生と所生』『新撰組の強さの秘密』です。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

連合国側は昭和天皇を戦犯として絞首刑にしてた可能性もあるわけだ、毛党からしてみれば東条英機も天皇も貧相な日本のおっさんで似たようなもんだったろうな

とｳﾘは確信しているﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>

人間は平等だ、少なくとも日本人の間に上下の身分関係は存在しない。
だがたった一人例外がいる。人権を与えられず国民の意思に隷従する最下層の身分、天皇だ。
彼は与えられた場で与えられた言葉を発し、自由も人権も制限され生涯を送る。
まるで篭の中のオウムのよう。

天皇制を廃止する事に何かデメリットはあるのだろうか。
彼は国民の権威を代行する象徴にすぎない。認証や任命、接受等は国民の権威により国民がが行うべき行為。
それを彼にやらせているだけだ。別の公務員や代理人にやらせても構わない。
天皇制がなくなっても日本国は何ら変わらない。それこそが事実だ。

篭の中のオウムを自由にしてやろう。そのとき彼は自由と共に人権も手に入れる。
自分の意思を持ち、自由な言葉、自由な環境を得る、恋愛だって自由だ。
公務から放たれた彼は公的機関として批判される事も無くなる。
彼は法の範囲内であれば好きなように行動する事ができる。
宗教団体の教祖になってもいいだろう、政治家に立候補して政党を纏め総理大臣になっても構わない。
彼の人生は彼の選択で綴られる。その事に誰も文句を言う筋合いはない。

彼に自由を与えるには憲法改正が必要だ。それが成れば自由も人権も無かった一人が救われる。
反対するのは天皇に利権をみる右翼団体や一部の政治家ぐらいだろうか。
あとの人々は自由な彼を歓迎するだろう。
彼を崇拝する人は彼が自由を得ても崇拝の対象として問題ではないだろう。
自由な彼を実現する事、それは天皇制を廃止する事。

何でも良いけど廃止するなら皇室財産全部返還しろよ

戦前のいわゆる皇室財産は、明治十年代に自由民権運動に対抗するため、
岩倉具視が国有財産から移管して、急ごしらえで作ったものにすぎず、
もともと天皇家の財産でもなんでもない。
木曽の御料林は旧尾張藩の藩有林、大企業の株も政府から移管したもの。

幕末の天皇家の財産は３万石の禁裏御料しかなかった。
それは幕府からもらう賄い料にすぎなかった。

同じ職場で金土日の3日間でサイパンへ行って来た人がいて今朝土産話を聞いていたんだが…

サイパンでは玉砕の島という事もあって、現地では幽霊の目撃が非常に多いらしいんだが
5年前に天皇陛下が戦没者慰霊の為に御訪問された直後からパタリと無くなったらしい。

んで、陛下が帰国された直後のサイパン発のJAL機が何故か非常に重くて中々離陸出来なかったらしい。

案内をしてくれた現地在住の日本人ガイドがそう言ってたんだとさ。

同じ様な話は硫黄島でも有ったらしいよな。
陛下が御訪問された直後から幽霊目撃が激減したらしいし。

今夏、陛下はパラオを御訪問されるが、きっと成仏出来ない英霊の方々が祖国へ帰って来れるかも知れないね。

>>788
皇室財産は土地しかないとでも思ってんのか