1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 17:42:04 ID:vZKCzPhKO
行きます!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 10:49:51 ID:YrA/VgH8O
3
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 22:08:37 ID:hrCLgj+Y0
南京大虐殺は幻なのだ。
所詮映画は作り話。
馬鹿サヨの願望に過ぎない。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 07:06:19 ID:gEeI14W+O
ラーベはサヨではないわな
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 06:55:01 ID:1S4KMrb2O
南京大虐殺が幻なんて、世間には通用しませんよ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 07:03:08 ID:ZWXsQAcgO
貴様の世間とは何だ?
同意する者のみか?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 14:49:32 ID:Esx8vKIg0
>>7 歴史研究者の大多数,日本国民の大多数,世界の知識人での常識じゃない。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 00:14:43 ID:buyyLkOrO
この場合の世間は、普通の、一般的な、大多数の人を意味するんだが
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 02:35:29 ID:UJiR9yxm0
日本が大虐殺している間、兵士はどこにいたのです
左翼はいつも矛盾だらけ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 16:49:19 ID:/YPmDluzO
大虐殺はしてません
中虐殺はしました
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 23:38:08 ID:Al8AhFwy0
千円で全部観れるわけじゃねーんだな。ちょっと残念。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:28:25 ID:sFQRDAjsO
>>5 ラーベの日記日中両方読んだ事あるが、内容が違ってた。
でもこの人の日記を読む限り、とても良識的な人っぽい。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 16:33:21 ID:sDFtmykYO
それは同感。
日本の足を引っ張っるのが、狙いだろ!
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 07:10:18 ID:W7KAxfrKO
南京大虐殺を知ることは、日本の平和にとってもプラスでしょう
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 17:25:44 ID:j5On3MbOO
今どき南京虐殺否定論ってないでしょう
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 07:07:59 ID:m1X2FWYIO
南京・引き裂かれた記憶
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 12:27:10 ID:32xHp7XY0
>>13 >日中両方読んだ事あるが、内容が違ってた。
どちらかが捏造か、両方が捏造か。
中国で自分が商売を続けるのに、日独の同盟が邪魔だったとラーベは思っていたがな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 16:29:16 ID:m1X2FWYIO
?
ラーベ日記で日独同盟(協商)について触れられている部分なんてあったか?
死体が無かったんだろ!大虐殺と言えるような。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 18:54:29 ID:m1X2FWYIO
死体はあったよ
埋葬記録が残っているよ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 21:38:21 ID:swN3LWJA0
>>22 南京事件当時、崇善堂は、活動していなかったがな。
その埋葬記録は南京事件とは全く無関係だ。
はい、バカ一匹死んだw
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 23:16:18 ID:sKH6QgJA0
>>20 >ラーベ日記で
直接はふれてはいない。
ただ、
日本が、国民党にたいして武器を売ることをやめるようにドイツに迫ったことをラーベはずいぶん苦々しく思っていた。
なんせ、これがためにラーベは左遷されているからな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 13:03:28 ID:Wfqj7Bv40
>>24 で?まさかそれだけの理由で嘘の報告や日記を書いたとでも。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 20:26:04 ID:+nxLhIl6O
>>23 崇善堂が活動していたことは資料によって裏付けられているな
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:43:39 ID:BihpXd5fO
もちろん、埋葬隊は崇善堂だけではないが
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:49:52 ID:SAGZKdKEO
日本軍が虐殺の限りを尽くしてる最中に、
中国人が堂々と埋葬活動をしてて、まるで無事な件(笑)
随分と日本軍は寛大な連中揃いだったようで(笑)
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 00:44:36 ID:wjeZ81HQ0
>>26 その史料とは?東中野に論破されたあれか?
埋葬者の中に女子供も半分くらい含まれていた、っていう眉唾な奴。
崇善堂が南京事件当時活動していたという証拠はどこにも無いのだよ。
もし、それが本当なら、なぜ安全区の人口は南京戦前後で20万人から全然変わってないんですかね?
むしろ、日本軍が入城してから、20万人→25万人に増えている。
肯定派諸君はこの人口問題を論破したと言い張って逃げ回るだけで、実際には全く論破できていないんだがw
>>27 紅卍会も埋葬活動は行っていたが、20万人埋葬などという途方も無い記録は無い。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 00:45:50 ID:wjeZ81HQ0
このスレでも肯定派がボコボコにされて逃げ出しそうな予感がするw
東中野に論破されてボコボコねw
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 06:31:03 ID:iPzOMG5F0
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 09:37:16 ID:jyQlVbzzO
肯定派の画はほとんど完全に科学的にも否定されるが まぼろし派の画は否定されにくいというか否定するには無理がある 僕は間で揺れているが今のところまぼろし派に一票 否定の否定は肯定 よってまぼろし派
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 07:14:38 ID:31R1xicXO
男女比率に問題があるとは思えないね
崇善堂が埋葬活動をしていたのは、埋葬表以外に当時の記録が見つかっていることにより、証明されている
人口問題はさらに簡単な話。20万という数は、何ら統計的な根拠はない。元をたどれば、陥落前の予想数でしかない
>>34 虐殺が行われてる地域に民間人が避難してきたんですね、わかりますw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 13:01:05 ID:MA6P9cg9O
南京安全区委員会の調査では、安全区の避難民は20万人。
南京陥落後、日本軍調査でも安全区の避難民は20万人だった。
南京の治安が回復すると、避難民は25万人に増えた。
活動していなかったはずの崇善堂は、どうやって短期間で30万人分の遺体を埋葬したのか?
何故安全区の人口は増えたのか?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:42:46 ID:8jkZqqw20
肯定派の中には、安全区に50万人いた可能性がある、という根拠のない希望的観測
を声高に良い募って、南京虐殺30万人説を力説するバカがいる。
しかし、民間人を30万人も虐殺したなら、なんで20万人は虐殺せずに助けたのか?
30万人殺すなら、残り20万人も虐殺して皆殺しにするのが当然のはず。明らかに
おかしい。
こういった考え方に対して、肯定派の低能君たちはどう考えているのかね?
だからなんで30万人にこだわるんだw
日本の学者が誰も主張してない人数をさ。
と書くと完全無視するんだよなwww
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 22:36:44 ID:xHBDYf980
政治板のほうが盛り上がってるぞ。そもそも30万人説は肯定派の連中が
ほざいていたことだが。
一旦、誰かが言った説を、他の人も延々主張し続ける必要有るのかw
ばかかw しかも誘導しているしw
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 08:44:27 ID:lk7bDUgsO
中国共産党の飼い犬は、中国共産党のプロパガンダをそのまま垂れ流している。
南京虐殺30万人説を声高に叫ぶバカは、少数派ながら日本にもいるのだ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 08:46:50 ID:lk7bDUgsO
中国共産党のプロパガンダは叩き潰さねばならない。
まず、アイリス・チャンを否定することが必要だ。
で、妄想が始まるとw
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 22:24:34 ID:542SUvQR0
そう、肯定派の妄想が始まるわけだ。
日本兵が民間人を殺しまくる地獄絵図を妄想して、興奮して夜も眠れないんだろw
多いに結構だ。
日本兵が民間人を殺しまくったというなら、妄想で満足してないで証拠を見せてくれよ。
勝手に曲解、かつ捕虜の殺害を一切カットするバカがまたここにw
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 01:01:41 ID:l29Y+qSs0
なんで肯定派は、カビの生えた資料にこだわり、新たな検証は否定するのだろうか。
終戦のセレモニーの東京裁判、あてにならない人の記憶、世界的に反日だった頃の
マスコミ報道、人を馬鹿や、ネトウヨ認定。説得力に欠ける。近代史だからまだまだ
検証できるだろう。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 16:28:19 ID:hkEpzEWjO
新たな検証=否定論=学問成果に値しない(東京地裁)
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 08:13:59 ID:dS0c3MySO
歴史学は不要、ということですね
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 16:43:44 ID:fo6YZ5zx0
>>46 カビの生えた資料って,カビの生えてない史料はもはや2次史料3次史料であって史料的価値は低いのは当然だろ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 23:38:58 ID:bm/CLdyP0
南京戦史資料集は貴重な2次史料。
南京虐殺は16000以下。
しかも、民間人虐殺は無い。
単なる敗残兵と便衣隊処刑に過ぎない。
これは戦後処理であって、そもそも虐殺と呼ぶのはおかしい。
朝日新聞の連載は史料にすらなっていない。
単なる肯定派の宣伝だ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 07:15:08 ID:HD/dCZuZO
民間人の虐殺については、多数の兵士の証言と記録、残留外国人の記録、被害者の証言と記録が残っている
否定するのは、もはや無理
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 08:42:54 ID:mPU0hA0PO
>>51 それなら、民間人を虐殺した、という兵士の名前を列記してもらおうか。
民間人を虐殺したという記録の名称も教えてもらおうか。
ついでに在留外国人の名前と記録も書き出してくれ。
話はそれからだ。
>>50 裁判で調べもせずに便衣兵と決めつけ疑わしきは処刑したんだろ。
処刑した便衣兵が本当に便衣兵だった証拠はあるのかい?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 07:21:17 ID:eiWff/8JO
まあ、裁判してないのだから、殺され人々は、法的には便衣兵容疑の市民ということになるね。
つまり、便衣兵殺害は、概ね市民殺害と見なさざるを得ない。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 16:08:17 ID:S5gK0HNZO
とっくに議論の終わった話をまた蒸し返してるぜ
市民大虐殺を唱える兵士もいなければ、史料もなかったっていうことだねw
便衣隊は市民にあらず、で決着済み、しかも処分された便衣隊は敗残兵より少ない。
知らないみたいだからおしえてやるが、便衣隊を見分ける方法はあって、
ヘルメット型の日焼け、坊主頭、若い男。これが日本軍の長年の便衣隊抽出の経験則。
そもそも、国際法違反の便衣戦術を使うからいかんのだ。
平和ボケした今の若い奴がとやかくいう問題ではない。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 16:25:16 ID:Xjqo65mA0
岩手
岩手
岩手出身の女生徒を退学処分した。www
岩手
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壮絶いじめ宝塚歌劇団w
長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www
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△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/12★60543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ハッカー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね?
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 21:36:06 ID:tHclBnPq0
意味不明なマルチコピペが来たオウ。
それにしても、市民無差別大虐殺が、いつの間にか便衣兵の誤認処刑に化けちゃった。
肯定派も劣化したもんだなw
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 19:58:25 ID:yUqqO+ZVO
アイリス・チャンは単なる嘘つき売文屋だった、ということでFA?
アイリス・チャンは家族を人質に取られ無理やり嘘を書かされた挙句
それがバレはじめると、もう用無しとして暗殺された悲劇の人だろ。
某メタボ監督の主張によるとな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 23:37:45 ID:5djIUcqO0
アイリス・チャンが中国共産党に暗殺されたのは間違い無いだろう。
日本の否定派にとっては、アイリス・チャンを締め上げて、背後にいる
中共をあぶりだすのが目的だったが、感づいた中共に先手を打たれて
しまった。
どのみち、アイリス・チャンの「レイプオブ南京」は何の根拠も無い、
矛盾と捏造だらけの本だから、嘘が破綻するのは時間の問題だった。
アイリス・チャンを消されたのは否定派にとって非常に残念だった。
おかげで「レイプオブ南京」は「神話」になってしまった。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 08:42:40 ID:+3MzbBKEO
教科書で南京事件は両論併記になったけど現代史はやっぱ無理だったか
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 22:43:03 ID:J8ju6R6K0
>>63 撮った本人が一言
この『南京』は典型的なプロパガンダ映画である。この映画を見て、
だから南京大虐殺はなかった、と納得するほど馬鹿げたことはない。
しかし、当時のプロパガンダとそこから透けて見える南京の実状を
察するならば貴重な記録と言えよう。
65 :
誘導:2009/12/26(土) 12:24:05 ID:EJueKZeU0
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。: