男装の麗人川島芳子

東洋のマタハリ

テレビに影響受け杉。

手紙のキミとボクは萌えた

へぇ、あんたもヨシコって云うんだぁ？

マタ・ハリも蓋を開けてみればただの高級売春婦だったのと同様、この人も
利用されただけの哀れな情婦だろ。こういうのは宝塚だけで盛り上がっててよ。

関東軍はちゃんと戦ってたっつーの

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

>>5
とは言え、日本陸軍の暗部を担った田中と恋仲で、スパイ活動を上海あたりでやっていたのは
事実だからなー。

『男装の麗人』って小説で、有名になりすぎてスパイもできなくなったんだけど。

>>マタ・ハリも蓋を開けてみればただの高級売春婦

えっ、マタ・ハリってフタも何も軍に利用された売春婦じゃん。
誰か英雄視してるの？

外国資本に自分の体と、国民を売って贅沢をするのが「高級売春婦」だよ
それじゃ意味が通らなくなるじゃん

ぱーんぱぱーんぱぱんぱんぱん

　　　ぱーんぱぱーんぱぱんぱんぱん

>>9
誰かって…。じゃあ、「○○のマタハリ」っていった場合に誰が「○○の高級売春婦」と解釈するよ。
英雄視ってんじゃなくて、マタハリっていったら今や女スパイの代名詞だろ。実際はスパイ活動してたか
どうかもわからないたかだか高級娼婦風情が、今じゃ世紀の女スパイに祭り上げられてるってことを
言いたかったんだけどなあ。

マタハリがスパイかどうかはともかく、スパイに性的に異常な性癖を持ってる奴はいたねえ。
トライシクルとか。

一日中ＳＥＸしてれば狂うでしょ
女性同士を競争させ、欲望を高める
嫉妬に狂った女性は、競争相手を憎悪し、その不幸を望むようになる
メディアを支配が進み、そのおもちゃである女性の存在が、メディアを通して窺えるだろうが
小金を持ってもすることが無く、荒淫に耽って精神を荒廃させる
えー迷惑だの

２ちゃんねるはソッチ系だろうｗ

ホストとか女衒屋さんとかｗ

そう言う意地汚さが社会に蔓延し、政治や経済にも影響を与えている
彼らを操縦しているのがＣＩＡなどの米国関連の組織だろう
笑わしてくれるよ
このコジキ売国奴が

主な男装の麗人
水の江滝子：松竹少女歌劇団。元祖男装の麗人。
川島芳子：愛新覚羅家出身。女スパイ。
中島成子：華北婦女宣撫班の隊長。女馬賊。
梅村淳：阿片王里見甫の秘書。

金ヅルの伊東ハンニをバカにしていたな

川島芳子の恋人は小方氏です。
小方氏の話しによると川島芳子の話はかなり作られてるとか
小方氏は死刑に立ち会ったそうです。

アニタ・ムイだろ！

マギーハン

マギー司郎

テレビ朝日「ドキュメンタリ宣言」2時間スペシャル
2009年4月13日19：00〜20：54（※一部地域を除く）
昭和史を塗り替えるスクープ！
「男装の麗人」と呼ばれ、戦前の日本で一世を風靡した「川島芳子」。
中国・清朝の王女に生まれながら、日本軍のスパイとして暗躍。
戦後は中国で銃殺刑に処された、というのが歴史上の通説だった。
しかし、その”通説”をくつがえす情報が！
死んだはずの川島芳子に「孫のように育てられた」と証言する女性が現れた。
番組はその女性を追って中国へ。
芳子に繋がる「遺品」が次々に出現。
そしてその中に、芳子と親しかった大女優・李香蘭のレコードも・・・！
「このレコードを李香蘭に渡せばわかる」
その遺言をもとに”李香蘭”こと山口淑子さんのもとへ。。。
「川島芳子の処刑は替え玉だった」
番組では、科学的な手法で立証に成功！
60年にも渡った川島芳子の「生死論争」に、ついに終止符を打つ。
川島芳子はなぜ処刑を逃れられたのか、
そして、歴史の闇で生き続けた川島芳子の晩年とは。
膨大な取材と証言により、完全再現。

>>18
小方氏は川島芳子の秘書。恋人と言う人もいるけど本人は認めていない。
だが非常に忠実で、芳子が逮捕された時は一緒に志願して逮捕されたほど。
小方氏は釈放されて帰国し、芳子の助命のために奔走していたから芳子の死刑には立ち会っていない。

>>22

替え玉使って生きていたなら
処刑された人は？その人を見殺しにして川島は生き延びたの？
ってことになるな・・・。

当時の新聞報道によると、同じ監獄に芳子と同じ年頃で重病になっていた女性がいたので、
監獄関係者がその女性の母に金の延べ棒１０本で娘を身代わりにしないかと持ちかけ、母親は承諾した。
しかし実際には約束の半分しかくれなかったと、マスコミに訴え出た。
という話が伝わっている。

今の時代には考えられないすげー人生だな。

替え玉説
テレ朝だけに信じていいか疑問だけど
なぜ今川島芳子なの？
ドラマとか・・・・

今、見ているけど話が出来過ぎてる。
戦後３０年も生きているのに交流があった人が少なすぎる。
あの女性は少し胡散臭いな

刑から逃げ出した元女スパイが社交的な生活するとでも?

替え玉になった人、合掌。

隠れ住む人間は家に引きこもったりしないんだよ。
むしろ別人として堂々と振る舞った方が怪しまれない。
引きこもったりすると小さな農村だと逆に不審感を持たれるんだよ

それか特定の家の押し入れや物置で完全に息を潜めるかだね
ある程度の地域交流は余儀なくされるだろう

いや、匿われてたあの家は小さな農村じゃなかったし
それなりにでかい敷地と家だったし、いい暮らししてそうだったぞ。
芳子はもともと中国人だから振る舞いで不審に見られることはないし
隠居してあまり外に出ない親戚のおばあちゃんで充分通っただろ。
あそこに着くまでは点々と逃げ隠れしてたのかもな。

処刑時の不自然さからみて、替え玉処刑だった可能性は高いと思う。

だから、その親戚のおばちゃんを覚える人は他にもいそうなもんじゃん。
あのVTRだとあの家族と家主の記憶の中だけにしかいない人みたいじゃないか

時々は散歩だってしただろうしね。
逆に謎の老婆が一日中引きこもってたら周りが変に思う
特に共産党が一番、強権を振るってた時代だし、密告なんかもあるだろう。
少なくとも戦後３０年も生きていて具体的な証拠が何もないのはおかしい。

どうも生きてた説はうさくさかったなぁ
日本史が塗り替えられるほどの新事実あったの？学術的に

替え玉銃殺ってのは結構信憑性はあると思うんだが、
その後の人生ってのがかなり胡散臭い

これって学術的にはどうなってんの？

立ったまま死んでたはウソだろ。

我が生涯に一片の悔いなし

つーか何で死刑回避したの？

周恩来の気まぐれ？
清王朝復活を夢見た奴らがいたの？

でもどっちにしろ国内で軟禁させるくらいなら
日本に亡命させた方が良いだろ

あの時代に日本亡命は不可能だろ

あの話通りに周恩来が知っていたなら必ず監視はされていただろうね。
日本に亡命されたなら日本でマスコミなどに暴かれる恐れがある。
それは共産党にとっては好ましい事ではない。

あの、画家のおばちゃんが何か胡散臭！
目がいっちゃっててちょっと怖かった。
最初は、注目されたい一心で川島に似せた老人の絵を描いてたけど
そのうちその気になっちゃったって人の目。

あの番組は華南虎だよ。
川島芳子を逮捕・処刑したのは国民政府。周恩来は全く関与していない。
川島芳子は終戦時、原因不明の腰痛で入退院を繰り返し、著しく健康を害していた。
牢から解放されても、おそらくは病院直行の状態だった。
もしも生き残っていたとしても自己顕示欲の強い彼女の性格から考えて、
自分が川島芳子であることを黙っていられない筈。

番組の最後で、ＤＮＡや指紋は一致しなかった。って、先にやれよ!!!!!!!!!
アナスタシアみたいな詐欺に引っかかっていたらテレ朝、
世紀のスクープじゃなくて、世紀の恥さらしだぞ!!!!!!!!!!!!

>>43
実際会ったこともない人物の性格なんか分かった気でいるなよ
どうせまた聞きでの情報しか分からないくせに

芳子のかもしれない遺骨が納められていたお寺、２回目の訪問調査では
初回の協力的な態度とはうって変わって取材拒否だったね。
本当にガセネタだったら、あそこまで隠蔽しようとしないし
中国政府が何らかの圧力をかけたとしか思えない。

川島芳子はやっぱり生き延びていたんだと思う。
DNAや指紋の件も、一致していたとしても中国政府に配慮して、
公表しないことにしたのでは。

自己顕示欲がどんなに強くても、頃さる恐怖に晒され続ければ、
どんな人間だって小さくなって長生きしようとするだろうな。
でも、あの画家のババは信用できないがな。

捏造ご苦労さま。

この人ってほんとかわいそうな生涯だな

可哀想と言えば皇帝〜1肉体労働者として人生を終えたラストエンペラーだろうな

君が代で踊れるって考えたこともなかった

最後の落ちは、ひどいなテレ朝

まあ、なんだかんだ
芳子はしあわせだったと思う。

なんか川島芳子関連の番組見るといつも寝れなくなるんだよね
この人の人生って何だったんだろうとか考えちゃって

>>54 ME TOO

「華の愛」のジョイ・ウォン？

方おばあちゃん＝川島芳子で確定したの？

朝日的には

この金の延べ棒で身代わり説はむかしからささやかれてるけど　
これを検証した研究者っているの？　
身代わりにしてまで救う意味ってあったのか？　
いまいち信憑性に欠けるな

しょせんはドキュメンタリーだ。
事実かどうかが問題ではない。

いかに数字を取れるかどうかだよ。

最後の落ちは残念だが、歴史の謎としては面白かった。
恥ずかしながら、真剣に見てしまったから

ドキュメントって記録映像だよ
数字を取れるかどうかじゃない

中国の主張をそのまま鵜呑みにできない。
フィクションだと思って見た。

中国の主張といっても、今だから言えるって感じじゃない？
ちょっと前までは口に出すのもはばかられて表沙汰にならなかったんじゃないかな。

ここ数年で中国は随分、考え方が変わってきて
今まで党と県のお役人が一番偉かったのが、住民が団結して
組合つくったり直訴したり訴訟起こしたりしている。
中国政府がお膳立てした取材なら信じる気になれないが、
あの調査団ができたのつい最近らしいから、自分はかえって信じる気になったよ。

>>63
中国は何も主張してませんよ。

ぼくを見ればいいさ
宝塚みたいだな　

戦後の報復は厳しかったからどうかな　
事実かどうか疑わしい百人切りの少尉もほとんど審理うけることなく処刑されてるんでしょ？

>>56
＞ 「華の愛」のジョイ・ウォン？
川島芳子がジョイウォンなら、李香蘭は宮沢りえちゃんだな！

ラストエンペラーも芳子もアメリカにでも行って財産をドルにしてれば今でも子孫は裕福な生活が出来ただろうに

>>４６
なにがヒドイって、あのお寺の遺骨調査が一番ヒドかった。
李→李香蘭の李
覚→愛新覚羅の覚
方→芳おばあさんの芳と読みが同じ
って、普通に李覚方さんの遺骨だろｗ
ムーかMMR水準の論理展開。
遺族に黙ってサンプル持ち出すなんて犯罪行為だし。

よく考えたら無理やりだなW
最後にDNAは一致せず　
とさりげなくまとめてた

>>69 確かにこじつけ酷すぎる。
あ、それと【李→李香蘭の李】じゃなくて【香→李香蘭の香】です。

>>70 最大のDNA鑑定の見せ場は下にテロップ入って『我々は確信した』ってｗ
視聴者なめすぎ。

李香蘭さんてまだ健在なんだね　
そっちに驚いた　
しかも政治家までなってるし。　
若いころめっちゃ可愛い。李香蘭さんをメインにした方がおもしろかったかも。　
グラサンしてタバコ吸ってる方おばあちゃんの絵見てこれお兄ちゃんだ。W　

質問なんだけど　
川島芳子の着てる軍服は満州国軍の軍服だよな　
正規の軍事教育受けてないよね？　
かわいそうな生涯だよな

李香蘭メインの超絶美化作品なんてすでに腐るほどあるから。
今更作ったところで、彼女の美化自伝を再現するだけで、何の目新しさもないよ。
彼女にインタビューした人によると、なかなか自伝以上の新しい情報出してくれなくて苦労したって聞いた。
そのくせ、注文はいろいろうるさくて、インタビュー稿や書いたものに全部細かくチェックして、自分の評判とかをすごく気にしているそうだ。
彼女はまだ自分のことを女優として演じている（またはまだ何か核心を隠している）みたいだ。

芳子の軍服は自警団の安国軍のものだから満洲国軍のではない。

ありがとうございます

遺骨調査の件で、
お寺にきちんとOKをもらわないで遺骨を持ち出したから
出入り禁止になったんじゃないかと思った。

>>76
出入り禁止だけならともかく、遺骨が納められていた棚(？)も封印されていた。
一応お寺の中には入れたし。
やっぱり何か圧力があったんじゃない？

ヨッシー

>>70
DNAは一致せずというか、チェックするだけのDNAが得られなかったってことだろ。

>>65
中国側が川島芳子は処刑されなかったという仮説を立て、それに沿って日本の
テレビ局は取材し、番組を制作することができた。
生き残った川島芳子と日本の残留孤児とのやり取り。良くできていて、感動する。
そして、涙を誘う。新しいドラマの脚本を書く手間が省ける、、、
自分は中国に不信感を持っているから、この番組の内容を完全に信用することは
できない。

ひとつ疑問に思ったのは方おばあちゃんに育てられた孫の証言ばかりで
その孫の実母である残留孤児を育てたのも方おばあちゃんなんだから
どうしてその孤児からの証言をもっと聞けなかったんでしょうか？
孤児の方がもっと記憶を持っていて若い頃の方おばあちゃんをもっと知っているはずなのに。
どうして記憶が少ない孫の証言ばかりなんでしょうか？

方おばあちゃんの事を表に出すのも
方おばあちゃんの事で表に出るのも、
母親の方は反対だったっぽいからじゃない？

>>８１
顔出してて証言はしないのはおかしい。

>>82
娘のペースに事後承諾で巻き込まれて渋々とか？
よく分かんないけど。

証言って、義務でもないっしょ。
協力的な関係者が他に居るんなら、
製作サイドだってその方がラクだろうしねえ。

しかし、ＴＶ制作サイドとしては孫より孤児かあちゃんからもっと詳細を聞き出した方がおいしかったと思う。
なんならかあちゃんだけモザイクかけても良かったわけだし。
顔出して、証言は取れんっておかしい。
かあちゃんなんのあれも持ってなかったって見るのが自然。
よって孫も怪しいな。

家貸してた家主もかなり高齢だったから、芳子と接してて気づいたはず。
ずっと分からなかったってのはちょっとな・・・。

孫より孤児であるかーちゃんの方にもっと日本のことを教えたはず。

方おばあちゃんってのは恐らく残留婦人だろう。
で、孫とは近所で可愛がってた子だと思う。
かーちゃんはあんまり相手にされてなかった。
多分これが正解。

ID:CXBVW/Eb0

一度に書けばいいのに

気功を使って立ったまま死んだ芳子って素敵やん。

男装麗人川島芳子…
大清帝国・大満州帝国皇室・愛新覚羅家の王女であり
大日本帝国陸軍に協力して対支那工作に協力し
満州の地に大満州帝国の建国に尽力した。

アニタ・ムイが演じたの？

中国の研究者が出した結論は、「方お婆さんは川島芳子である」
川島芳子は、長春で刑を逃れ、３０年間生きていました！！
２００９年４月２０日の長春の「新文化報」の記事です。↓
http://enews.xwhb.com/html/2009-04/20/content_65090.htm

だから、「中国の研究者」が「期待を込めて」そう思ってる
だけでしょうが。指紋もDNAも一致してないの!
そんなんで日本の刑事事件で公判維持できるのか。

3月に日テレで特集やってて処刑されて横たわっている姿を遠くから写した白黒写真を見たけどん、そのほかにも遺体の写真はありますか？

連盟よさらば 米倉俊英
http://www.youtube.com/watch?v=ZCNf-xtotH8&feature=channel_page
満洲国皇帝陛下奉迎歌
http://www.youtube.com/watch?v=fO_ovatus58&feature=channel
大東亜聖戦の歌
http://www.youtube.com/watch?v=9YQYxQMypn0&feature=related
満州行進曲
http://www.youtube.com/watch?v=8zoM-gNpWfU&feature=related
満州国国歌「満州国国歌(大満州帝国国歌)」
http://www.youtube.com/watch?v=NprDVmFaHU4&feature=related

>>94
もういっこの川島芳子スレに中国サイトのURLが貼ってあって、
そこに小さく載ってた。

>>96
ありがとう
さっそく調べてみます

＞＞９３
＞指紋もDNAも一致してないの! そんなんで日本の刑事事件で公判維持できるのか。＜

誤解があります。
この件は既に刑事事件ではなく、歴史問題であるということです。
歴史問題の場合、状況証拠を積み上げて仮説をたてるというやりかたです。
歴史家は、仮説に対して批判をして修正をし、すこしづつ真実に近づいていきます。
仮説がどのような批判にも耐えられるようになったとき、仮説は定説となります。
あなたも、「新文化網」の仮説を読んで批判なり新しい説を出してください。

長春市の「新文化網」が独占的に取材、報道している。他社の報道はすべて焼き直し。
方お婆さんの遺品は多いのだが。テレビ朝日では、すべてを報道していない。
この問題を議論するには、「新文化網」の記事を踏まえた上での否定、批判、同意が必要だろう。そうしないと、ピントのズレた議論になってしまう恐れがある。

４月２０日に報道された「新文化網」の記事です↓
http://www.xwhb.com/news/system/2009/04/20/010028466.shtml
中国側の研究者は、方お婆さんが川島芳子であるとの結論に至ったという内容です。

これまでの「新文化網」の記事は、下記記事の上段部分の青色部分をクイﾂクすれば読めます。
http://zt.xwhb.com/my2009/cdfz/

>>98
>誤解があります。

誤解じゃねえよ。それはアンタへの揶揄として使ってるだけだろうが。
国語能力ないのか。

>あなたも、「新文化網」の仮説を読んで批判なり新しい説を出してください。

全然読めてないのはアンタのほうだろ。読めるんなら全文訳してみろや。

>そうしないと、ピントのズレた議論になってしまう恐れがある

あの「お茶うけ記事」読んで川島芳子は生きてるなんて思ってる
アンタのほうが全くピントずれてるよ。

芳子は最初に日本に来た時は東京の赤羽に住んでたのか…
俺は赤羽生まれの赤羽育ちだけどまったく知らなかった
もうさすがに芳子が住んでた屋敷は残ってないのかな…
調べてみようっと

川島芳子の同性の愛人だった女人では誰が有名ですか？

>>102 彼女は同性愛者ではありません。

>>100
＞読めるんなら全文訳してみろや。

以下で新文化報の川島芳子の記事の日本語訳が読めるよ。

http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2008/12/post-e3c3.html
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2008/12/post-e3c3.html
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2008/12/post-9750.html
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2008/12/post-26c5.html
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2008/12/post-da25.html
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2008/12/post-1f87.html

１００さんへ
反論になっていないですよ。
矛盾を指摘されて感情的に反発しているだけですね。

私も９３の考え方は、おかしいと思います。歴史上の人物の場合、指紋照合なんてできないのが普通ですからね。
指紋照合ができないからといって、その可能性を認めないという９３の考えは間違っていると思います。

>>105-106

あのなあ・・感情的にはなってるかもしれないけど、別に反論したいなんて
思ってないよ。それと、自分は川島芳子は1948年に処刑死されていた、終わり!
とか言いたいんじゃなくて、その新文化網とやらの記事を読んで
>川島芳子は、長春で刑を逃れ、３０年間生きていました！！
とかいってるのがピントずれてるといってんの!
>>104 ありがとよ。
気づいたことあるからひとついっとくわ。
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2008/12/post-1f87.html
この記事の中にある方ばあさんの遺品「日本軍関係軍事用図」6枚は
すべて「簡体字」で書いてあったと書いてるよな。
中国語の「簡体字」ってのは、この記事中にあるような、現在の中国で
使っている省略した文字で、これを創作したのは、基本的に中華人民
共和国成立以後だ。戦前にも全く存在しなかったとはいわないが、少なくとも
公に認められた文字じゃない。戦後新中国が文盲を撲滅する為
なるべく漢字を普及させようと思って簡単な簡体字を普及させたんだよ。
1990年代に台湾人が入ってくるまでは、国内ではかなり簡体字の使用を
強制していて、昔の繁体字は使わせなかったもんだ。
説明が長くなったな。つまり、早い話が、その6枚の図面とやらは、
明らかに中華人民共和国ができた1949年以後に作成されたものだと
いうこと。新中国ができてから、満州国やら関東軍やらの図面を
作ったっておかしいよな。それで川島芳子の遺品といえるの?
まあ、これは想像はつく。改革開放前の中国では、繁体字の活字が
手に入らなくて、作りたくてもできなかったんだよ。
国が繁体字の使用を全面的に規制していたからね。

パンダさんどうだい?これでテレ朝が6枚の図面だなかった理由
がわかっただろ。だせなかったんだよ。見る人間がみりゃ一発で
後世の模造品とわかるからな。以上。

１０７＞>
川島芳子は、長春で刑を逃れ、３０年間生きていました！！
とかいってるのがピントずれてるといってんの!


文章をよく見てください。そのようなことは、申し上げておりません。
私が書いたのは以下の２つの文章です。


「誤解があります。
この件は既に刑事事件ではなく、歴史問題であるということです。
歴史問題の場合、状況証拠を積み上げて仮説をたてるというやりかたです。
歴史家は、仮説に対して批判をして修正をし、すこしづつ真実に近づいていきます。
仮説がどのような批判にも耐えられるようになったとき、仮説は定説となります。
あなたも、「新文化網」の仮説を読んで批判なり新しい説を出してください。」

「長春市の「新文化網」が独占的に取材、報道している。他社の報道はすべて焼き直し。
方お婆さんの遺品は多いのだが。テレビ朝日では、すべてを報道していない。
この問題を議論するには、「新文化網」の記事を踏まえた上での否定、批判、同意が必要だろう。
そうしないと、ピントのズレた議論になってしまう恐れがある。」

その下の文章は、単なる「記事にこういうことが書かれているという説明
のみ。ご指摘のような私見は書いておりません。文章をよく読んでください。↓

「中国側の研究者は、方お婆さんが川島芳子であるとの結論に至ったという内容です。」

92 ：パンダ：2009/04/22(水) 07:31:40 ID:WDCMplF/0
中国の研究者が出した結論は、「方お婆さんは川島芳子である」
川島芳子は、長春で刑を逃れ、３０年間生きていました！！ 　　←←←注目
２００９年４月２０日の長春の「新文化報」の記事です。↓
http://enews.xwhb.com/html/2009-04/20/content_65090.htm

自分の書いた文章に記憶がないのかい?

中国のメディアも華南虎偽造に懲りてるから
よほどの確信がなければ怖くてここまで大きくは発表しないだろう。
もし万一偽者であったということになれば、責任者の首が飛ぶ。
日本との外交問題にも影響しかねないテーマだしな。

テレ朝はもう一年前くらいから中国が川島芳子生存を発表することを
つかんで準備してただろう。だから半年前に中国で生存説が出始めるのと
タイミングを同じくしてドラマをやった。あのドラマは日本国民への下ならしであり
観測気球だったんだよ。だからこれは中国政府とテレ朝の出来レースだ。
でなければ双方のメディアが99パーセントか100パーセント同一人物同時発表なんてありえない。

矛盾点が多すぎる
テレ朝バカ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 08:13:59 ID:IHUB0XdP0
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 08:29:33 ID:IHUB0XdP0
108 ：パンダ：2009/04/24(金) 14:23:15 ID:IHUB0XdP0

それと、今気がついたんだけどパンダさんよ。
>>105>>106 はコテハン使わないのはなんか意味あんの?
ID同じなんですけど。
たいした内容じゃないから別に「自演」とかいう気はないけど、
「私も９３の考え方は、おかしいと思います」ってえのは、誰のどの
意見に対して同調してんの?上の>>105に対してか?
他者から見て疑いを招くような行為だと思うから今後やめてくれや。なあ?

おばあちゃんのモノクロ写真がCGくさくてなあ

あ、ゴメン、あれ肖像画か。

最初の白黒絵は写真を模写した物だそうだが、写真があったのになぜか捨ててしまった。
その頃はまだ芳子だと聞かされていなかったそうだから、処分する必要などまったくなかったはずなのに。
ましてや大好きだったおばあちゃん一枚しかないの写真を処分するだろうか。
そして後から描いたものになればなるほど芳子そっくりになってくる。
すごく不自然だ。

生き延びたって事にしてほしい
ロマンがあるから
実際どんな人だったんだろう。歴史上の会ってみたい人の一人だわ

方おばあさんは川島とは全く関係ありません
これが真実

方おばあさんと川島芳子が同一人物というのは、
すでに中国側の定説。日本側はそうではない。

日本にまできた自称川島の養孫は馬鹿丸出しｗ
アサヒしか信じない、というか取材した記者も内心は金欲の嘘つき中国人と思ってるｗ

中国人は国家レベルで嘘つくからな
北朝鮮と同じ

断層の麗人

男装のレーニン

写真映り悪い

白木みのるみたいだ

>>124 僕はあんなに丸顔じゃない！

これはえらいことですよ

時代考証にいいかも？
ttp://www.momokuri.info/

ラストエンペラーのレズシーンはよかった。

何がよかっただこの変態が

この人いつも変な設定ばかり。

芳子は別にそうでもないが婉容のほうはマジで好きだったらしいね

>>131 夫婦揃って同性愛者かｗ

芳子はレズじゃないのに、いつも変なレズ厨が湧くな

まあ人気があるってことさ〜ハホン♪

Wikipediaが良くなってる。

>>133
馬鹿おなべが湧いてるんだろうｗ

>>135
ウィキの芳子項目を荒らしていた奴が、北白川宮成久王の写真を芳子として張っている。
さんざんえらそうなことを言ってたのに芳子の顔もわからないとは、お笑いだ。

やき

一方、金ヅルでありながらバカにされていた伊東ハンニが
いつ死亡したかは、いまだ不明である。（マジです。）

水の江滝子さんがお亡くなりになりました。
合掌。

実はまだ生きているってことはないの？　山口淑子もいるわけだし。

第31回放送予定　王女はなぜ”女スパイ”になったのか？
〜男装の麗人・川島芳子の生涯〜
平成22年1月27日（水）22:00〜22:43 NHK総合
ttp://www.nhk.or.jp/historia/schedule/index.html

そもそもこの話し、田中隆吉のホラ話が根拠となっている。
田中隆吉の話しは全てが大嘘。

東京裁判で戦争責任を一部になすり付けるために作られた捏造話しに過ぎない。
くれぐれもこの話しをノンフィクションだとは思わないように。
全てが架空の作り話でしかない。

上海事変が関東軍の謀略で始まったなんて話は
東京裁判で関東軍を悪玉に仕立てるために
戦後の日本の権力者が捏造した物語。

国体護持のためには、一部に戦争責任を全て負ってもらう
必用があったから仕方ないという理由はあるにしても
この大嘘の話しが史実だと認識され定着する危険性がある。

川島芳子はスパイでもなんでもない。
日米中が戦争の幕引きのために都合よく捏造した
陸軍悪玉論という物語のダシにされた人物でしかない。

川島芳子は中国にとっても感謝する人物。
日本が悪いと言う物語の根拠の役を演じてもらったのだから。

だから中国も表面的にはとんでもない人物だと宣伝しながらも、
実際は処刑などせず隠れて良い待遇をしてたと思うよ。

いずれにしても
田中隆吉の話しは全てが大嘘。

この話しは
陸軍悪玉論を史実として定着させたい言う隠れた意図がある。
そのような意図を認識した上で見るべき。

>>145
どういう立場かよく知らないけど

>だから中国も表面的にはとんでもない人物だと宣伝しながらも、
>実際は処刑などせず隠れて良い待遇をしてたと思うよ。

川島芳子は処刑されなかったって説?ならそれだけで相当電波だと思うけど。

http://www.asahi.com/international/update/0119/TKY201001190482.html

朝日新聞がわざわざ、処刑の替え玉説を否定する記事を出してきやがった。
それじゃやはり、確実に替え玉だな。
東京裁判が茶番裁判だったという意見が出たら困ると言うわけかｗ

だいたい通常は公開処刑のはずなのに
この処刑だけは非公開で、処刑後に公開された写真は
顔が判別出来ないし、髪形が全然違う。
本人を知ってる人間はみんな、これは別人だと証言している。

川島芳子の処刑は間違いなく替え玉で
本人は中国当局保護下で生きていただろう。

国民党に処刑されてもおかしくはない。

あ

ﾁﾊﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

一応書いておくけど。

川島芳子が処刑されたのは、
「中国国籍を有する中国人でありながら、敵国に協力した」という罪。
当時の中国では、それは死刑に相当する犯罪とされたの。
東京裁判とは、何の関係もないよ。

そんな電波相手にまともに議論しなくても(汗

　
川島芳子は処刑され季香蘭は参議院議員に

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/1/1111.html

日本の諜報活動の最前線は女性たちだ。