なぜ会津藩は「猪苗代」ではなく「斗南」を選んだのか?

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601名無しさん@お腹いっぱい。
会津娘うまかったぜ
ぐへへ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:34:58 ID:xZqKJmBXO
斗南までは会津の領民も追ってこないから
603名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 17:43:47 ID:8WYUjFl40


■■織田信成が織田信長の子孫って本当?■■

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/29(土) 17:48:08 ID:Du7ELlvd0
めちゃくちゃ胡散臭いんだけど
だいたい何百年も前の人間の子孫だってどうやって証明するんだよ
家系図もいくらでも捏造できるし、織田という苗字だっていくらでもいるし
その苗字も後で名乗ったものかもしれないしな
天皇家や徳川家なら時代が近い分まだ信用できるけどな
織田家なんてちゃんと存続してるかどうかも怪しいってのに

あと親戚中『信〜』って名前をつけるとか
いやらしいにもほどがあるw
本人達もことあるごとに『織田の子孫』って自慢するし
どんだけ面の皮が厚いんだか
俺には詐欺師にしか見えない
皇族の名をかたる詐欺師によく似てるわ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/







604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 09:38:07 ID:CNbC3iaF0
>>602
それよりも、会津観光の手先達によって「斗南はロクでもない不毛の地」と宣伝され続けた斗南地元の観光関係者の意見を聞きたいw
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 12:29:05 ID:U+Cct21iO
観光関係者じゃないけど…

斗南なんにもないよ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 13:24:07 ID:CNbC3iaF0
斗南に住んでいて、斗南特産「岩海苔」を知らず、なにもないとはこれいかにw
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 14:23:05 ID:1Yvb3eRmO
えりも岬並みに何もないだろw
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 00:33:38 ID:Flj16Thw0
斗南には材木となるヒバ林があったはずだが?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 01:50:04 ID:k7w01m+oO
食糧と成る作物は何が有るのかな?
まぁ…今の農業技術では道北までが稲作の北限とされてっけど
幕末当時じゃ大根も作れたかどーかだよな。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 06:39:07 ID:Fsp6pPYN0
幕末当時の物流を考えるなら、農作物が取れない地域は、別の物を売って食べ物を買うという手法が用いられている。
薩摩がシラス台地で稲作が難しい地域であり、蝦夷地もまた稲作、農作物が育たない土地。
だが、それでも人は生きてきた。斗南だって無人の台地に会津人が行った訳じゃないよ。
思うに、米所の会津から稲作に不向きな土地に、安易に行った事に原因がある。
猪苗代と斗南のどっちにするかの選択で、会津は猪苗代を選択すべきだった。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:42:04 ID:dAj3bWmM0
【会津藩 陸奥(斗南)北遷の理由】
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/bakuhan/aizuhan.htm#shibashikan
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 16:57:27 ID:W4dBWHTt0
会津人は斗南で毛虫だ鳩だ言われてた。
これは会津人の怠けた姿勢を斗南の人が揶揄した発言。
一番の原因は会津人の性格。610が言うように
日本人は基本努力するんだよ。稲作に不向きでも努力して
何か実るようにする。でも会津人は領民一揆から斗南に逃げて腐ってただけ。
会津人が本当に賛美されるような人達なら、毛虫や鳩侍なんて軽視はなかったはず。
結局会津賛美は会津人による創作の範疇だって事。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 01:58:49 ID:/rMVOMJL0
>>571
会津若松菅家市長は中村彰彦へも「会津親善大使」の委嘱をしてますが、何か?w
           ↓
http://local.election.ne.jp/kanke/6641.html
614名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 00:01:17 ID:CCdyUTun0
>>612
会津厨には是非見て貰いたい来週のNHK歴史秘話ヒストリア
http://www.nhk.or.jp/historia/
会津人が、斗南で怠けてた時、徳川家は会津が裏切り者不忠者と蔑む勝海舟を中心に、
まさに生きる為の努力を続けていた。
そして生み出された静岡名産の「お茶」。
静岡人は今もお茶を誇りとし、会津人は今も斗南は何も無いと泣き言をほざく。
何が違ったのか、とっくりと見て貰いたい。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 02:18:42 ID:YoYANMS3O
とっくりと見ますよw
616名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 20:24:39 ID:Awto3yTB0
ま、逆に言えば江戸時代は特産品のあった会津に対し、
特産品が何にもなかったんだけどね静岡(駿河)。
天領だったんで、あんまり努力しなかったw
617名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 15:47:48 ID:kC51Sbij0
そもそも、当時のほとんどの武士は商人の真似ごとは嫌ってたはずだが。
会津の武士だけが特殊なわけではない。
静岡で茶が特産になったのは結構だが、珍しい例だろう。
それに静岡は温暖で気候がいいし、北国の斗南と単純に比較はできないな。

商売下手で愚直で世渡り下手な会津を、逆に長州の奥平謙輔や前原一誠あたりが評価している。
新政府は会津に神社を造ればよかった。
それこそ、崇徳天皇や平将門にならないように。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 10:00:04 ID:ZzRyQC1K0
南部藩は斗南の土地をタダで与えたの?
金銭とか代償は貰わなかったの?
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 14:16:52 ID:S8hSktKh0
凄いなこのスレwww
高校卒業するまで若松で育ったけど
会津藩や会津戦争の話しとか
友達内で殆どしたことがないぞ!
就職で県外に出てから
今でも恨んでるのとか
聞かれるけど…
俺の場合は、はっきり恨んでないませんって言ってるけどw
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 16:52:07 ID:Q08uc7sKO
そういう質問される時点で会津が観光史学を
発信しまくってる証拠だろ。
しかしオマエは凄いな。いちいち検索して
会津のスレを見つけちゃカキコしてんのか?
このスレ、結構前のだろ(笑)
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 17:14:11 ID:HSxVsfu80
>今でも恨んでるのとか
>聞かれるけど…

遺恨発信してんのは会津だろうが。

>俺の場合は、はっきり恨んでないませんって言ってるけどw

今後は会津恨人を代表して謝罪しておけ。
オマエの出身地域がどんだけ観光史学で日本史を歪めたと思ってんだ?
会津系作家も未だに活動中だし、そんな作家を市長は支持して親善大使にしたんでしょうが!
会津人、マジでいい加減にせい。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 17:52:13 ID:S8hSktKh0
俺が言いたいのは
歴史の事を色々いってんのは
会津若松市民でもほんの一部
じゃね〜のかっていってんの!
今の市長や会津系作家が色々発信してるみたいだけど
実際生活してた時は、そんなもん
だったぞって本当の事を教えてる
だけだよ!
それに噛みつき謝罪せ〜とか
言ってる621こそいい加減にせ〜w
623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 18:21:18 ID:/jtiw6Rv0
>>621
何で謝罪する必要があるんだい?
一般の日本人つかまえて、謝罪しろとかほざく韓国人みたいだな。
会津の一部で特殊歴史を展開したからといって、
ただ、会津に生まれて住んでいる人には関係のない話だろう。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 00:22:01 ID:JD5YRNmE0
>622
ありゃ、気の毒に。
でも噛み付かれたのは
「そんなもんだったぞって本当のことを教えてるだけ」
というのが、会津系?小説家の作り事で本当(史実)
ではなかったからだよ。

今時恨んでる人がいたら凄い。
(☆とか早乙女とかは飯の種だから「恨んで」みせて
たんだろう。大体、子孫じゃないし。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 13:31:51 ID:xcHqHVdNO
その一部が活発に活動してんだろ。
町ぐるみで観光の資源にしてんだろ。
白虎隊をベースに教育や武芸やってんだろ。
毎年、会津新撰組まつりで薩摩や長州の人間を殺す演目を
公道でやってんだろ。
観光史学に反したら、市長までもが
抗議文だしたりしてんだろ。
異常なんだよ、会津はよ。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 15:08:50 ID:F+dmIqqE0
>(☆とか早乙女とかは飯の種だから「恨んで」みせて
>たんだろう。大体、子孫じゃないし。

早乙女は自称会津藩士の子孫。星は自称仙台藩士の子孫だよ。
で、オマエの言い方だと、子孫はOKってな感じだな。
そもそも「恨んで」みせて の時点で相当な商魂でしょうが。
こんな作家を親善大使にしてんだよ、おたくの故郷は。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 16:54:42 ID:knEYKUjp0
でも普通悲劇だけ宣伝しても
それだけで注目されるもんかな?
会津が注目されてるのは、
旧会津藩士が明治以降、優秀な
人材を出したからじゃないのかな…
628名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 17:29:04 ID:szNg+tz80
だが、「旧会津藩士が明治以降、優秀な人材を出した」ということのほうが誤りで、
どうでも良い些細なことを、「これも会津!」と勝手に主張して、
他の地方の人間を激怒させているだけ、という印象の方が強い。

会津の偉人って、実際は取るに足らない。
進学者も他県よりはるかに少ないのに、会津は名門って、馬鹿らしい。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 23:05:11 ID:RDCSVD340
>旧会津藩士が明治以降、優秀な人材を出した、

山川兄弟と出羽重遠・柴五郎ぐらいしか知らないや
他に有名な人いたら教えて
630名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 18:19:12 ID:v6emNT/AO
267(笑)

会津が優秀な人間を出したから有名て(笑)
会津は証拠のない飯森山の白虎隊で有名なんだよ(笑)
あと会津系作家の創作恨作品な(笑)

本当、これだから観光史学洗脳は困るよ。
会津なんて作家の創作ありだろうが。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 16:53:15 ID:4RnjfXKX0
ん〜軍人が多いね!
井深さんは、子孫だしな〜
632名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 18:58:14 ID:XxWgCn7i0
東北からは敗戦から学習せず
精神論で武装して無謀な戦いを日本人に続けさせる軍人ばかり輩出しちゃったね
今でも学習せず持て囃している
633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 09:00:36 ID:hic49JQE0
>>631
あと松江豊寿とか
634名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 16:48:14 ID:0oHOD53I0
海老名りんって、会津の人だよね!
あと大阪で銅像になってる人も
いたような?
635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 16:57:45 ID:zz3VoKQU0
ああ、五代友厚とか
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 09:22:54 ID:8ycLrw1uO
五代は薩摩。
つか子孫だなんだと
先祖回帰しかできない
個人てだいたいが
情けない境遇者じゃない?

会津系作家も自称だけど○○藩士の末裔だと豪語するもんな。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 14:40:17 ID:bzNcMBtJ0
畑俊六兄弟とかも
638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 12:08:05 ID:y4idVqQq0
今日も他者を呪って幸せを得る会津ファンキモ!
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 12:29:54 ID:qGf1oxjT0
>>20
面白。やっぱり会津小鉄と会津は関係があるんだ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 12:40:11 ID:lzMTR4pR0
下北を選んだのは燃料の問題もあったのかも。
猪苗代は明治中期に灌漑用水が整うまで不毛の地
で大人数が入植するには薪などの燃料が・・・・
後、静岡の牧之原、千葉の八街なんか、猪苗代
と同じような、採草地に士族等の都市生活者の
入植させたところは、明治前期に大多数が離農
しているね。これらの土地の開拓を最終的に
成功させたのは近隣の農民・・・
猪苗代に行ってもダメだったと思うよ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 15:38:10 ID:cKFz/atg0
>下北を選んだのは燃料の問題もあったのかも。

個人的な予想ですね。乙です。

>猪苗代に行ってもダメだったと思うよ。

ダメもなにも一揆勃発してんだしwwwww
642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 03:11:40 ID:EIwvq0j00
>>637
渋川問屋の渋川善助とかも?
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 10:26:03 ID:FQeuhm640
野原ひろし
1955(昭和35)年秋田県大曲市(現大仙市)生まれ。

1974(昭和49)年 秋田県立秋田高等学校卒業
1978(昭和53)年 東北大学法学部卒業
            三菱商事入社
1983(昭和58)年 小山みさえと結婚
             埼玉県春日部市に住宅購入・転居
1985(昭和60)年 長男しんのすけ誕生
1986(昭和61)年 三菱商事系列のベンチャーキャピタル、双葉商事へ出向。営業第2課係長となる。
1990(平成2) 年 長女ひまわり誕生
1991(平成3) 年 双葉商事、店頭公開。新産業投資部営業第2課長へ昇進。
1993(平成5) 年 三菱商事金融事業本部M&A事業部 マネージャー
1998(平成10)年 三菱商事新機能事業グループ金融事業本部 成長企業金融ユニット・マネージャー
2001(平成13)年 三菱商事新機能事業グループ 金融事業本部長
2005(平成17)年 三菱商事 新機能事業グループCEO(執行役員)
644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 16:18:54 ID:ouC0acmg0
日本政府は会津に謝罪しる!歴史の教科書に会津の正義を記載しる!
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 20:40:02 ID:XBpzkYNwO
>>644
そういう発言見てると
会津と某国って似てるなって思う。
実際に会津系作家は会津の悲劇(観光史学)を
教科書に載せろと発言してるしな。
謝罪要求もしてるよな?本当よく似てる。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 04:11:40 ID:7YQ/ytTpO
謝罪したらもう何も言うなよ。
どうせ言うっちゃろ?
はいはい、分かっとるけん、お見通しばい。
最初から大盛りば頼んどけばよかったとさ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 16:07:40 ID:LmZmkvk9O
つか謝罪する必要がない。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 17:16:16 ID:LtoQfq+dO
会津厨って生きてて恥ずかしくないの?
649名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 18:36:45 ID:+kJCWWPU0
散々斗南をネガキャンしてきた会津作家が
恥知らずにも青森に来て、会津武士は慕われていたとか講演してるらしい
650名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 00:25:36 ID:DHGi3/Z5P
鹿児島県民と山口県民は未来永劫、福島県民に土下座し続けろ
651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 00:46:29 ID:VsFh5c2c0
>>650
何とかの遠吠えって笑われるだけだぞw
652名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 12:18:00 ID:mDL7vl/ZO
賊軍はてめえのクソでも食ってろボケ
653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:15:15 ID:x28rXQXu0
また会津の暴言クンが登場
654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 22:37:42 ID:DHGi3/Z5P
>>652
こういう人種が会津で大量虐殺をしたんだろうな
655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 23:05:34 ID:x28rXQXu0
まさに一揆を襲った会津士族
656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 10:19:17 ID:+XfhilpjO
会津大虐殺の明確な証拠まだ?
657名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 17:29:51 ID:lHwh0mKi0
今創ってるから待て
658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 23:11:42 ID:PK3A47PAP
ここの>>1>>652
659名無しさん@お腹いっぱい。
福島県全部が会津じゃないのに(笑)
ニワカはすぐにバレますなあ(笑)