218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:42:35 ID:Owz3Kf+90
原爆については報道されていることと、現実がつじつまが合わなさ過ぎる。
>>218 現実が分かってるなら報道が間違ってるってことじゃん。そこ問題なの?
そもそもいつの報道か、どこのメディアかがはっきりしない。
原爆投下当時の情報規制下にあってまともな報道が流せるとでも思ってるのかね?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:49:02 ID:Owz3Kf+90
>>219 日本敗戦後に日本を統治したアメリカが広島の原爆被害を詳細に調べて、
アメリカの教科書に7万人が死亡したと書いているのだが、どこでどう
すると14万人だとか30万人だとかの犠牲者になるの?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 08:38:56 ID:jnvvFwkP0
>>220 そもそもアメリカの教科書が正しいという前提がおかしい。それこそ根拠ないだろ。
ちなみに原爆による被害で死亡している人が現在進行形で増えてるってご存知?
仮に投下した段階で七万人だったとして、なんでそれが今現在でも七万人なの?
原爆症で死んだ人が増えたら犠牲者数を更新するのはおかしいことか?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 13:24:52 ID:Owz3Kf+90
>>222 原爆投下時に7万人死んだとして、それ以降にそれ以上の死者が出るって
感覚的におかしいだろ。
>>223 感覚的ってのは個人の主観だろ。そんな曖昧なもので、どうしておかしいって断言できるんだよ。
原爆がただ火薬を詰め込んだだけの爆弾ならそりゃおかしいかもしれないが、実際は違うだろ。
感覚的にってのは何を基準にしてるわけ?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:44:38 ID:ruwr6EIB0
>>223 ごめん、なんか君あてに書き込むの馬鹿らしいって思いながら、
書き込みしてんだけど、
「原爆投下時に7万人死んだとして、それ以降にそれ以上の死者が出るって
感覚的におかしいだろ。」
これって正気??w
感覚的ってw はぁ〜?? 普通の爆弾じゃないんだよ、ぼく!!
たぶん一生懸命調べたけど、出てくる用語が難しすぎて
わかんなくなっちゃったんだと思うけどさ!
>>223 じゃ、君にとってはアスベスト被害も捏造だってことだね。当時被害を訴えていた人以上の人数が後から出てきたんだから。
,r゙'ー‐-、,
{ ; ゙ ; ミ
_ ゙!;、`゙''デ
ノ i`''''"ー';゙,,_
/` ,_ r‐イ ト; | 明後日8月10日に東京に核を落として
r" ,/ | │ li│ 一千万人日本人を殺すアニメを
! │ ││ ,! l│ 放送するから必ず見ろよw
l | | | ‖| l
L」 | | ‖ヽヽ ←小泉孝太郎と同じ誕生日の,
!, ヽ | │ ‖ ヽ,ヽ,_ 核を落とす日本国首相の息子
`゙" |_,,,」,,,_」 ゙i、_ツ
ヽ, `イ
ヽ, ゙ヽ,
| ト、 ゙i,
/ ./ | |
/ ./ │ |
/ ,l │ |
,l l' l l ,,r‐─''''''‐-、
l l /`゙''ヽ、_ / _,,,_ ト、 ヽ,
l l / /! ミ`''゙ / `;;;゙ ゙ーテ
`! | / / リ`ヽ、, ;:/ _,,、r''"1:::゙| リ::1
[二ゞ,_/ ,,!; ト'゙,、{ _,,、-、ノ::::;l ノ::::|
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:03:17 ID:s5NnYBx00
>>225 >>121 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 19:10:29 ID:oqFnC5Rz0
>>117 1945年末までに広島原爆で亡くなった確証がある(その可能性が非常に強い)方が
約10万人。それ以降はほとんど原爆病での死亡ということになるわけだが、
放影研という最も原爆の被害研究を組織的に行っている組織の見解では、1945年
以降に原爆病で亡くなった人の合計は数千人に満たないという。
だから確証がないが原爆で亡くなった方を含めても最大十数万人というところだ
ろう。無論この中の1,2万人は当時現役の兵士を含む。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:07:43 ID:s5NnYBx00
原爆投下から63年生きて亡くなった人まで「犠牲者」だからなあ。
「原爆の影響でもしかするとほんのちょっとだけ早く癌になったかもしれない人」まで
「原爆犠牲者」にしてしまうから、馬鹿げた犠牲者数になってしまう。
>>228 数千人に満たないって言い回しに疑問を感じるな。
一万人に満たないっていうならまだ何となく分かりやすいが。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 22:48:12 ID:s5NnYBx00
>>231 悪名高いABCCの資料かw
日本人を拉致して研究材料にした機関な。
ほとんどの被爆者に意味嫌われ協力を得られなくなり
日本主権回復後は拉致や人体実験も不可能になって
組織改変して今に至っている機関な。
過去にも外部には過少評価、米エネルギー省への
報告書と数値のあまりの違いの二重資料問題で
顰蹙買った機関な。
今でも米エネルギー省の管轄下で予算の半分が
米国から出る機関。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 10:55:35 ID:Jz9fZ5d10
>>232 しかし原爆投下後日本の主権回復まで、唯一まともに原爆被害を調査できたし、
現在の所員はほとんど日本人だが。
>>233 日本人研究員はアンタッチャブルな資料が多いけどねえ。
特に60年代までの資料はほとんどそう。
二世の追跡調査もほとんど出来ていない。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 00:40:07 ID:nNqcH+O10
いずれにしろ「原爆の影響でほんのちょっとガンになる時期が早まったかも」という人
をカウントしなければ、1946年以降の「原爆犠牲者」は数千人以下だな。
数千人以下って、結局よく分からないってことですね。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:38:59 ID:C6u9YMK1O
島原の乱など日本で一番隠れキリシタンが多かったキリスト殉教の地の長崎天主堂の近くに投下した原爆でキリスト教信者1万人近くを虐殺後に
崩壊した天主堂の保存運動にアメリカが圧力かけて潰して隠蔽したってテレビでやってましたが事実?
心ある人が被爆してボロボロで目の辺りも黒ずんで盲目になった頭だけのマリア像を去年だかに、天主堂に戻したとか。
被爆したマリア像を見たら被爆死した人々の姿を代弁してるようで涙が出ました。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:02:08 ID:utzBbgBv0
那智巣の猶太人虐殺(ホロコースト)は捏造だったと書いた日本の雑誌は
猶太の圧力で廃刊(編集長は失職)になったが、こういうスレはお咎めなしか
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 06:03:56 ID:rL5EGCEG0
中国機爆破予告の犯人は韓国籍の男だった
日本語で書かれているからといって日本人とは限りません
>>1 はおそらく在日の不良米人でせゆう、たとえば健徒・ギルバートとか
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 09:35:18 ID:e0hAcY5b0
広島ってヤクザの巣窟なんでしょ?
被爆者を装ってる連中が大勢いそうで、簡単には被害規模を信じられません
そうして見ると、水俣病もチッソに経営的打撃を与えるための捏造だな。
汚染が胎児に与える影響は証明できない。単なる突然変異による奇形なのかもしれないからな。
むしろ省庁を増やしたい官僚による自作自演かもしれん。現に環境庁が作られたからなw
・・・・・と言ってるのと同じようだもんだ。
>>1は。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 08:11:18 ID:pFpWEjoA0
めずらしくスレが伸びていると思ったらw
原爆は被害者数が問題なのではないですよ…っと
>>242 なるほど。宮崎勤だの宅間守だの酒鬼薔薇聖斗だの加藤智大だのが出るたびに、本人よりも学校や社会の責任を追及すべきだと発言
する人権派弁護士のような考え方をしているんですね、この方は。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 13:18:47 ID:PWU4RcWm0
天災というのは、台風や地震と同じような自然現象、つまり経営者や学者には責任がないと言ってるんでないかい
>>245 水俣病を天災と呼ぶ人もいれば、阪神淡路大震災を人災と呼ぶ方もいる。
要するに企業が対象の場合には免責して、行政が相手の場合は何でも責任かぶせちゃおうというお話ですね。よくわかります。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:23:50 ID:La2Vkaoo0
【野球総合板】での朝鮮人によるイチローバッシングの嵐
松井ファン(日本人)を装ってイチローファンと松井ファンを争わせる安易な作戦
誹謗中傷なんでもあり 非道の極み朝鮮人
よほどイチローに嫉妬しているのか朝鮮人
でも俺は思う、イチローみたいな選手は朝鮮からは100世紀たっても現れることはないであろうということを。
”アンチイチロー(朝鮮人)” 対 ”WBC王者イチロー(日本のヒーロー)” の戦い
>>247 こいつら、よっぽど張本が過去の人にされるのが嫌なんだろうな。
イチローが引退後にTBSの解説なんかやってみ?「日米通算三千本安打のイチロー・鈴木さんです」とか言われちゃうからw
それは無いね。
イチローは米だけど3千本。日米通算なら4千本打つ予定だから。
次の瞬間、得体の知れない巨大なモノが
>>1の頭上に現れたかと思うと、
それは
>>1の体を打撃し、圧迫し、破壊し、粉砕し尽くした。
あとにはただ残骸と虚無だけが残された。
ああ、こんなスレさえ立てなければあんなことにはならなかったのに!
>>1「【再び】原爆投下は捏造だった?【復活】」
…………それが
>>1の最期の言葉であった。
こんな下らない言葉が辞世の句とは呆れを通り越してむしろ哀れですらある。
無論、その後
>>1の姿を見た者はいなかったという…………
>>251 ココにいるけどw
専ブラで巡回に入れてるから。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:23:17 ID:VMJ3ilR00
日本も原爆開発してたのは知ってるよな。
誤爆したのを隠そうとしていたのはミエミエ
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 12:35:35 ID:Oyradpvm0
日本陸軍による南京の虐殺事件は捏造である。
というのに対する皮肉だとは思うが、この二つ状況がいくらか違うんだよね。
まず、被害者の証言に整合性が取れているか否か。
まぁ、実行時間がピカ・ドンの原爆と、数日にわたって行われた南京では違うといえば違う。
あと、実行犯が明確であるということ。
あの時の日本の上空に侵入できる軍隊はアメリカ軍しかなかった。
南京は、日本軍が占領したとはいえど国民党軍の残党(や便衣兵)がわらわらといて、彼らによるふとどきであるという可能性は捨てきれない。
もっというと、南京陥落以前の被害までが計上されているという可能性すらある。つまりは、国民党のみではなく他の軍閥による可能性もあるということ。
アメリカが撮影した原爆投下後の広島や長崎の資料フィルムが実はハリウッド製(で円谷プロも協力していた)というのならばとにもかくにもといったところだろう。
通説を翻して無理矢理アメリカの犯罪というのを否定すると、
日本が開発していた原爆の制御に失敗して広島と長崎の研究所が爆心になってしまった。それをアメリカが自分の手柄にしたといったところだろう。
エノラゲイやリトルボーイ、ファットマンが資料としてあるが、あれもソ連を牽制するためのアメリカによる捏造、ということになるのかな。
まず、アメリカがやっていない、アメリカがそれをやれる状況ではないはずだという証言がどこにもないというのが不思議ということになる。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 13:04:02 ID:8hGjzW/30
>>1 原爆投下は事実だが、たまたま長崎に落としたと言うのは大嘘。
米軍は始めから広島と長崎を狙い撃ちしている。
その理由は、そこが三菱の本拠地だから。
原爆投下は人類史上最大の犯罪行為なのに、責任者は誰も処罰されず
南京事件というのは、よくあるゲリラ狩りにすぎない事件なのに、針小棒大に
フレームアップされ、責任者が死刑にされてしまったという非常に歴史評価の
バランスがおかしい事例だよねこれは。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 17:10:13 ID:/+582C/p0
>>256 たまたま長崎というのは、9日の第一目標は小倉の陸軍造兵廠だったという意味だろう。
小倉は軍需工場が照準だったが、広島と長崎はどちらも市街地が照準だよ。
三菱の工場は狙っていない。
広島・長崎の二重被爆者で、三菱に勤めてた人はいたが、広島の三菱関連工場は郊外にあったため
被害は小さかった。
長崎の三菱重工大橋工場は、爆心から1.5キロと近かったため、全滅してるが、これは偶然だ。
長崎の本来の照準点は、市街地の常盤橋付近だったが、雲で目標が目視できず、雲の切れ目から
たまたま見えた陸上競技場目がけて原爆を投下した。
長崎原爆は、本来の照準点より約3.3キロ北で炸裂した。
計画通りなら、大橋工場は爆心より約4.8キロ地点になるため、被害は軽微だったはず。
また、常盤橋上空で炸裂していたとしても、三菱の主要施設・造船所などは市街地から離れているため、
これも被害は少なかったはずだ。
三菱の本拠地だから、広島・長崎に原爆を落としたというのは間違い。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 18:34:24 ID:fl52vMXd0
>>258 広島も長崎も三菱の軍事都市なわけで
工場を狙うか、そこで働く就業者らの生活空間を狙うかの違いだが、
米国は後者を選んだんだろ。
長崎は日本海軍発祥の地であり、それを支えた三菱の本拠。
そこを米軍が狙うのは当然の話。
小倉が目標だったとする戦後の米国の公開記録は、東京裁判の陸軍悪玉論にあわせて
捏造したに過ぎない。
共産主義者が台頭してはたまらんから、三菱を標的にしたとは
口が裂けても言えないからな。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 10:17:42 ID:GAnKD0H00
>>258 その話はおかしいな。
小倉の軍需工場を狙ったが失敗し、代わりに長崎の適当な市街を狙ったなんて。
だったら、小倉の市街地に適当に落とせば良いわけで、わざわざ長崎に行く理由が無い。
やはり長崎は最初から狙われていたと考えるべきだな。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 13:18:08 ID:y12EgiCP0
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 01:17:27 ID:bCC9YpXs0
風船爆弾の製造所のあった場所が狙われたという説は?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 02:02:30 ID:vu8IB2Nh0
>>262 広島と長崎にあったの?
ここネタスレだから、マジレス禁止なのかもしれんが関係ないよ。
米軍が風船爆弾のバラスト(重りの砂)を分析して、どこから飛ばしてたのか研究してたのは
事実だが、原爆とは関係ない。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 09:30:10 ID:5ONThmX80
小倉の陸軍造兵廠なんか既に空襲で破壊されてて
移転してもぬけの殻だっただろ。
そんなとこ狙うわけない。
真珠湾の報復で長崎を選んだんだろ。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:10:25 ID:OIj4p9cj0
原爆は完全に坂本龍馬を狙い撃ちしてるな
ウフフ・・・
>>1さんたら可笑しいのw
>>1さんはそんな事、言う人じゃ無いんですもの。誰かに命令されたんですよね?
やっぱり
>>1さんには私が付いててあげなきゃ駄目なんです・・・・・・
だって、
>>1さんは私の王子様なんですもの!w
私、
>>1さんと結婚して、幸せに暮らすんだって書いてあったんですよ・・・・・・え?何に?
私が持ってる未来ノートにですよ。家の、鍵が掛かる引き出しの中に有ったんです。
私、それを見た時・・・・・・素晴らしい未来だって思ったんです♪
だ・か・ら、未来を変えちゃ駄目なんです・・・・・・
あはは・・・・・・あの娘、私の親友だと思ってたけど
泳げないのに、水着で
>>1さんを誘惑してたから、プールに突き落としてあげましたよ?
>>1さんに手を出さないで!ってプールの中でお願いしたら、解ってくれました♪
私、
>>1さんの為なら何でも出来ますよ?
だって、
>>1さんは私に好きだって言ってくれたんですもの!
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
広島の原爆の被害者が30万人だっていうのは、死者じゃなくて被爆者だな