軽率によく読まないで決めたのだから内緒にしてと告白して、
東条をパニックに陥らせたのは豊田外相のほうだった気がするんだが、
資料を調べても見つからない。
検索すると出てくるけどね。
>>950 梅工作に始まる汪兆銘重慶脱出から紆余曲折は承知している。戦時故にど
ろどろしているのも承知。
夫でも。
結局は「負けた」が故に滿洲國も中華民国南京政府も歴史上正当政権と言
われなくなった話であって、大戦以前の滿洲國なんて当時の世界から半数
に近いだけの承認国を得ている。確かに南京政府は其処まで至らなかった
訳だが、重慶を正当とするのか南京を正当とするのかはどのスタンスに立っ
て考えるかの差が決める事だ。
更に、重慶と闘っている真っ最中に撤兵しろと?
少なくとも日本政府としては南京の汪兆銘の政府と和平を構築したという
スタンスでありつつも、国府軍の大部分(否定しないよ)が重慶軍である事
を考えれば、日本は設立した南京政府防衛の為に現時点駐留続行を選択す
ると思うがね。
イラクに於けるフセイン政権を倒壊させ、民主選挙で現政権が成立したと
しても亜米利加の意向を踏まえた政権である事は否定しないよね?国際社会
から認められたのは僥倖ではあるけれども、結果的に武装ゲリラが跋扈し、
自爆テロの横行は止められはしない。故に亜米利加は治安維持の名目で駐留
している訳だ。
撤退を次期政権は約しているけれど、夫も3年後であり、「撤退します。明日
から」等という事は軍事兵站上出来ない事。一部隊、一師団を次の任地に向
かわせるという物とは全く性格が違うのだから。
当時日本政府、就中軍が中支、南支からの撤退を即座に南京政府に認めると
いう事は出来ない相談だと思う。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 18:11:30 ID:2OUMn7kf0
阿部寛が薬罐頭(スキンヘッド)になったのは何も軍人役に扮するからぢゃなくって
スカル・ファックで挿入しやすいように髪の毛を剃っただけなんだゼッ!
ハード・ゲイの真骨頂発揮ってとこだよナッ!!!
正真正銘の男好きなのサッ!!!
アイツは。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 19:42:28 ID:2OUMn7kf0
阿部寛が薬罐頭(スキンヘッド)になったのは何も軍人役に扮するからぢゃなくって
スカル・ファックで挿入しやすいように髪の毛を剃っただけなんだゼッ!
ハード・ゲイの真骨頂発揮ってとこだよナッ!!!
正真正銘、筋金入りの男好きドゲイなのサッ!!!
アイツは。
>>934 義元の敗死を攻めるのは完全な遅出しジャンケンだぞ
まさか未だに「大軍を率いて油断してたから奇襲されて首取られた」なんて俗説を信じてるのか
>>936 つーか人類史において「大洋を戦場に空母機動部隊や基地航空隊を使用して
島嶼を奪い合う陸海空一体戦争」なんかやったのは日米戦だけだろうな
そして多分今後もないだろう
958 :
武蔵国 ◆wJE1TEQYNM :2008/12/29(月) 16:24:13 ID:qhFZZ2Fb0
やけに伸びてると思ったら、TBSのあれの影響か。
959 :
ぴーす ◆TfYI6zaOr. :2008/12/29(月) 17:20:27 ID:tJpyV3qT0
東條の後頭部には本当に髪があったんだろうか
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 19:42:05 ID:ZBFUZlrl0
東條が昭和天皇の忠臣であったは間違い無い。
開戦阻止は失敗したが、昭和天皇を守って絞首刑台に登った。
彼の精一杯の仕事は認めてやれよ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 21:00:01 ID:9V0KGiQxO
メロン好きなの?
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 21:04:23 ID:lurSeilb0
おいしそうに食べてたね。
あの時代日本にメロンがあったんだねw
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 01:01:27 ID:GOy1t/YnO
禁制品の砂糖を大量に家へ持ち帰ったことが目撃されている。
しかし、それ以外に官物や公金をくすねたというようなことはしなかったようだ。
964 :
ぴーす ◆TfYI6zaOr. :2008/12/30(火) 01:35:45 ID:7ZJv70Oe0
メロン→将軍さま→独裁者っていう暗示かな
無能な上等兵のドラマなんか作るんなら宮崎繁三郎か金光恵次郎のドラマでも作れよ
966 :
ネオトージョー:2008/12/30(火) 04:16:36 ID:KvxFUjGv0
東條英機閣下は大日本帝国陸軍大将である
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 07:27:30 ID:qJwKvtPO0
東條は首相の器ではなかったし、頭も悪かった。
真の忠臣ならば力づくで軍の主戦論を拒否し、軍に第二の226を起こさせて自身が殺されるべきだった。
そうすれば、軍の暴走を止めるきっかけになったかも知れない。
そのぐらいのことをしなければ、それまでの流れを変えることはできなかっただろう。
「靖国の英霊に悪い」といいながら、結果的に300万の英霊を作ってしまった。
「愚直」という言葉がよく似合う男だ。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 07:31:41 ID:E3+9/wSD0
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970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 19:02:18 ID:2ZkJp+9YO
東條を批判するのは簡単だが、あのとき誰が首相になれば開戦を阻止できたのか?
批判するのは、それからだ。どう考えても朝日新聞のほうが悪くね?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 19:15:04 ID:+kg8mtEW0
ハルノートを飲んだほうが戦争になるよりはいい、とした石原莞爾が首相なら避けられただろうなw
もっとも日本はハルノートが来る前に戦争を決意し、攻撃隊を出しているからこれを阻止できることが必須になるが。
あと、東条のやった問題行動はそれとは別問題だし。
三奸四愚の側近政治、憲兵政治とかは。
>970
陸相時代の戦争推進がなかったら開戦は回避できたかもしれんね
あの状況にまで日本を追い込んだ責任の一端は東条にある
>>971 > もっとも日本はハルノートが来る前に戦争を決意し、攻撃隊を出しているからこれを阻止できることが必須になるが。
日米交渉妥結の場合には、攻撃隊は引き返すことを厳命されてただろ。
もっとも、そうやって先に出した南方攻略部隊を米側に発見され、
疑心暗鬼を招いて強硬なハルノートが出るのに寄与してしまったという
不幸な誤解はあったのだけど。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 20:11:10 ID:zPuRGYN00
あんな場合、互いににらみ合っている所に外から爆弾を投げ込む
奴って絶対いるんだよ。
勝手にフィリピンやマレーを爆撃する馬鹿はいくらでもいるはず。
日本が土壇場でアメリカと妥協しても、単に真珠湾攻撃での開戦
にならないだけだな。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:07:20 ID:WLAwyVY60
>>905 今の政府もそうだけど、
マスコミ、国民世論に押されてる面が強いんだけどね。
魚の大群みたいに集団で右左と動く、個々人の周囲・社会への
依存心が強いのが日本人の欠点でもあり、戦後の復興・経済発展のように
長所でもある。
必要なのは、なぜ負けたかを客観的に考える必要がある。
日本人の良いトコ・悪いトコ、
もちろん、大川周明のような論、アングロサクソンの世界侵略のような
GHQが消し去った歴史観は必須。支那大陸裏切りと騙し合いの謀略の
歴史4000年とかもね。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:58:03 ID:eUvraScBO
ハルノートを呑んだとしても、また無理難題な条件をふっかけて開戦に追い込んだろうよ、イラクの時みたいに。
>>974 まあ満州事変以来の軍の独走見てりゃな
米英の立場からすれば日本政府が何を言っても日本軍が信用できんというということになるだろう
そーいや軍レベルではないが
硫黄島戦でも海軍の砲台が栗林の命令破って米軍上陸前に敵艦に向けて
勝手に発砲して艦砲射撃で潰されたんだよな
上陸後に砲台が健在ならかなりの戦果が期待できたのに
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 03:38:57 ID:Yc21TICNO
自分の器を知らなかった人。単なる官僚。彼が何をしたかったのか誰も知らない。
上官が欲しかったのか、家族を守りたかったのか?
確かに彼の子供に戦死者はいない。
>>976 そうとも限らんよ。
ルーズベルトの真意は、日本を参戦させてアメリカを欧州戦争に参戦させることにあったのなら、
なにがなんでもイラク侵略を目的としていた時とは違う。
それに、真っ正直にアメリカを敵に回す必要はなかった。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 08:27:51 ID:l2spAXz1O
ハルノートのんでもまた無理難題ふっかけられる。
イラク同様な。アメリカの戦争は必ず先制攻撃させて叩くというもの。
真珠湾も事前に知ってたわけだし。あの頃の戦争なんて一種の公共事業だろ。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 08:32:17 ID:l2spAXz1O
いまだに979のような輩がいるわけだ。天皇が戦争回避を望み東條が努力したが、
失敗した。これは事実だろ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 08:37:30 ID:jy2LkX7H0
どうかんがえたってあれは何かを憂えて心身に影響が出ている状態だよね
面倒見がよく、部下に慕われたそうだよ
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 08:40:07 ID:jy2LkX7H0
こういう人は今の日本であまり見かけない
じぶんの心配だけなら心痛めることもないのにね
>真珠湾も事前に知ってたわけだし
それはデマ
ルーズベルトは知らなかった
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 09:57:13 ID:l2spAXz1O
>>985 ほう。じゃあルーズベルトは、平和を望んでいていきない真珠湾攻撃され
たんですかい?
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 09:59:14 ID:jy2LkX7H0
東条さん早く元気になってw
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 10:01:56 ID:jy2LkX7H0
沢山のイガグリとおかっぱに囲まれる東条首相は幸せそうでもあったし
また悲しそうでもあった
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 10:04:34 ID:jy2LkX7H0
病気で衰えた親父にそっくり
>>986 一次攻撃目標が真珠湾って知ってた資料なんぞあるのかい?
まさか防衛省防衛研究所が南雲艦隊が無線封鎖をしていた
一次資料を公表して完全否定した
「南雲艦隊がガラガラ蛇のように無線垂れ流しで
真珠湾に接近した」というロバート・B・スティネットの
珍説じゃねえだろうなあ?
字画からいっていちばん下かw
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 10:57:16 ID:l2spAXz1O
正確にいつどこをとまでは言わないが、そろそろくるし真珠湾も有力候補
の一つだったわけだろ!? で、ルーズベルトは平和を望んでいてたわけですか?
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たて
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