【風の男】白洲次郎について語ってくれ

白洲次郎（1902年2月17日 - 1985年11月28日）
日本の実業家。終戦直後GHQ支配下の日本で吉田茂の側近として活躍し、貿易庁（通産省）長官等をつとめる。独立復興後は、東北電力会長等を歴任した。夫人は、作家・随筆家の白洲正子。

？

ボンボンでしょ?

元祖チョイ悪親父にしておしどり夫婦（奥さんの正子さんは骨董マニア）

GHQキャノン機関の下請け組織だった矢板機関とつるんでたとか。

日本一格好のいい男

白州次郎
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1144326653/l50

所詮、特権階級のボンボン

↑うん。彼は生まれたときから特別な人間だったからね。
所詮うちらのような雑魚とは無縁な人だよね（笑）

やっぱ決め台詞は
「天皇からの贈り物をその辺に置けとは何事か！」と
「勉強次第であなたの英語も上達なさいますよ」でしょう

地べたの庶民として働いた経験のないブルジョワの道楽息子が偉そうに。

こんなヤツが偉そうに元祖チョイ悪みたいに言われるのもな。
額に汗して、泥まみれで働いたことのないボンボンじゃん。

痛いアホが一匹繰り返し叩いてるｗ
貧乏人の嫉妬は、とうの昔に死んだ人間にまで及ぶのだな。

富士製鉄広畑工場を進駐軍に売ろうとした。
永野重雄さんが大反対をして何とか免れた。
後に麻生の親父が仲介をして和解させようとしたが、
永野さんはついに許さなかった。
又満洲帰りの昭和製鋼所系も広畑工場を狙っていた。

>>14
大体その通りと思いますが、進駐軍ってどこに書いてありましたか？
イギリス資本に売ろうとしたとは聞いていますし、永野さんがあらゆる手を
尽くして阻止したのも知ってます。
でも、占領軍とのかかわりの部分がいまいちわかりません。
どうかご教示ください。

「君たちは夜逃げしたことがあるか」
永野重雄著
日刊工業新聞社

進駐軍の賠償指定一号を受け無傷だった。
本来は亜米利加が大陸かフィリピンあたりに移したかったが、
国共内戦やら独立やらで駄目になった。
そこで吉田の参謀である白洲やその岳父樺山伯が親しい
イギリス資本のジャーデン・マジソン財閥（香港）になったらしい。
そこで吉田の側近桜田武や佐藤栄作を口説き落した永野重雄が勝った。
永野は白洲を終生許さなかった。
昭和製鋼所の方は総帥高碕達之助を口説き落した。

日本を米国に売り渡そうとした極悪売国奴

重複じゃ　ぼけ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 20:01:21 ID:yATe1V5S0
白州次郎
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1144326653/l50

>>17
どうもありがとう。あなたのいう意味がわかりました。
米国はそもそもは広畑を分解して自国に移す気だったのですよね。
それやその他の案を断念して宙に浮いたところに、白洲、高碕、西山
（後の川崎製鉄）が群がったのでしたよね。西山は早々に断念しましたし、
このふたりとは別格ですが。永野さんはたしか岸信介も動かしたと思います。
しかし、白洲のいまの英雄扱いは、気味が悪いですね。

川崎製鉄は逆転の発想で、千葉に大工場を作って成功した。
それはそれでよかったが白洲の英雄扱いは、本当に気味が悪い。
奥さんが貴族だからかなあ？

戦後の日本を知っていますか？　の本で
気色悪いヨイショからやっと戻ったようでなんかいいよな。

>>8
>>10-12
戦前日本のエスタブリッシュメント出身者の上質な例というだけだろ？
なにをムキになるのかｗ
上流でもダメだった人はいるし、下々でも上質な人はいた。それだけ。
確実にいえることは、
あなたは上流じゃない下々の人間で、尚且つ上質でもないな。
貧乏してても森茉莉みたいな心意気は保ちたいものだ。

白洲って上質なのか？　ドサクサにまぎれてユダヤ資本に
日本を売って儲けようとした、今で言ったら村上ファンドみたいな
ものだと思うけどw

>>22
その本は私も読んだ。やはりまともな出版社はまだあったと喜んだ。
が、白洲の孫が幻冬舎から懲りもせずマンセー本を出したよな。
安倍（小学生）がじいさんの罪を必死に無かったことにしようとしている
のと同じで、孫がどうしてもインチキなヒーロー伝説を守りたいらしい。
両者とも、歴史のねじ曲げもいいとこだ。吐き気がするね。
こんなのが通る日本はどう考えてもおかしい。愚かにもほどがある。

>>21見た目のよさでしょうね。ただ、死んでまだ付き日は立っていないから評価は出来ない。
ＧＨＱに立て付いただけでも歴史には残りそうだが、とかくスケール感が違うからね。

>>25
知ってますかより300円も高いし。
フィクサーの青春話を読みたいのかなw

>>26
死んで日が浅いから評価ができない、というのはありえない。
歴史を知らないバカの言い種だ。
あんた、当時を知る人間がみんな死ねば罪を隠蔽できるとでも思ってんのか。
白洲は明らかに売国奴であり汚く立ち回った人間だ。
スケールが違うとは何をもって言うのか。あんたの基準は何だ。
答えてくれよ。

土井たかこや石井一なんて比べ物にならないスケールのでかい売国奴ということだろ。
河野や野中と同格とか？

白洲とどっちが売国奴かと言われると悩むけど、
土井に北朝鮮の男がいた（昔の話）という噂は本当なのだろうか。

ｹﾝﾌﾞﾘｯﾁﾞの隠れｹﾞｲ、奥方は知っていた。だからあんなに詳しく内情の理解者になれた。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0514/01304020514024c.html
第０１３回国会　予算委員会　第２４号
昭和二十七年四月二日（水曜日）

中曽根康弘：　
（四日市の旧第二梅圃燃料廠の払下げについて）
吉田側近の白洲何がしという連中が、砂糖にくつつくありのように、ぐるぐるこれを取巻いて動いている。
（中略）
しかも国際独占資本であるカルテックスとかシェルとか、それらに動かされてやつている。
あれをとりさえすれば外資を入れられるということからやつている。
（中略）
しかも応援を願う入れる人間が問題だ。白洲何がしというものを入れたらとんでもない。
そこでその人間をどういうふうにして入れるかということは、公人監視の中で公明な方法によつて
やらなければいけない、こういう点はいかがですか。


中曽根、｢何がし｣呼ばわりﾜﾛﾀ

>>1
【風邪の男】白洲次郎についていろいろと語ってもらって良かったな。

顔が日本人じゃない（ユダヤ人か）
出っ歯のドブス搾取組女と結婚した小心なくせに空威張りセコイオヤヂ
トヨタの下品な糞車に力を入れたとか

プリンシプルのないﾆﾎﾟｰﾝｗ

このヒト、憲法改正あたりまではともかく、
G2と接近して以降（昭和23年くらい？）はダークサイド落ちしてそうだよね。

大丈夫？

「ツイードは軒先に吊るして風雨に晒し、ぼろぼろにしてから着るものだよ。」

白洲が言った言葉。
(実際はどの程度の人間かよく知らないが、、）
政財界の人間で堂々とおしゃれ哲学を述べる人間は稀有な存在。
三宅一生と付き合いがあったり、その意味では注目に値する。

オウム真理教の麻原だって芦田淳〈でよかっか？）の姪夫婦の師匠だ。

児玉誉士夫の兄貴分　三浦義一の持っていた銀座の部屋の隣に　部屋をもっていたり、エスボワールという銀座のクラブのママとできていたり　よいしょ本には出ていない噺もあります。笹川良一の弟分の岩田幸雄と親しかったりとか
浜田幸一が　白州のことを紹介する番組で　エラい不愉快な顔ででていたことがあるんですが　内心では　エーかっこしやがってという思いがあるんでしょうね。

http://aishoren.exblog.jp/5622781/

　「麻生多賀吉君が吉田君の令嬢和子さんと一緒におった。和子さんの第一の愛人と在留民の間に噂が高かった白州次郎君もおったように思う」（16P）。ちなみに吉田茂の生母もわかってはいない

とある政治家さんの回想からなんですが　ゲイの噂もあったんですね。
愛人はいたらしいし、子供がいても
ゲイであっても不思議じゃないですね。エスボワールのマダムと出来たのも　マダムからの逆ナンですしね。

えすぼわーる


って、「希望」という意味のフランス語？
やばい、「カイジ」に毒されているｗ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 03:30:52 ID:kzAzOfRG0
白州正子 http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200710/tuesday.html
この間見てたら長岡ゴンスケ元首相
「歴史知らないのか？」
木地師小椋関係はまだしも
あの「能」の馬鹿女の解釈
岩田準一の「本朝男色考」のパクリじゃないか。

この夫婦は馬鹿

現代で言えば竹中ヘーゾーみたいなやつ

ついでに孫もか？

http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/archives/50287976.html?1195962885#errors

>46
新ネタ追加したよー。
http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/archives/50310122.html

昔バッシングが多かったのになんで死後持ち上げが増えたの？
奥さんの影響？

死人に口無し

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

今宝塚で白洲次郎の話やってるね

嘘八百

>52
やっている。「黎明の風」
白洲次郎が夢の世界にいたｗ
女性だから線が細いけどイイ男だった
芝居もなかなかだった

宝塚のあれは自民党の一勢力による、麻生太郎持ち上げに白洲が利用されてる
気がする。芝居中、麻生の名前が出てくるのでいかにも怪しい。（現役政治家の
名前出すなんて露骨すぎるが、宝塚はそんなことに疑問持つような観客はいない）
憲法改正の是非まで踏み込んでるので与党の印象操作の一環だな。

際どいのセリフが飛び交っていた。宝塚だから何でもありなのかもしれない
芝居としては面白かったので、白洲ファンなら観て損はないと思う

宝塚、男性客が近年稀に見るほど多く来てる
お気軽にいらされませー

この人カレーライスをフォークで食べてたんだよねｗ

この人の伝記をみたが、とにかくすごい登場人物で、時系列組み立てながら読むとおもしろかったわ。
あの時代に留学し、仕送りで高級車をかったり、すごすぎ。
しかもかっこいい。

まさに「綺麗な売国」の体現者だからね。
持ち上げないわけにはいかない。今後もこの人の批判はタブーであり続けるでしょう。

確かに凄いことをしたのだろうが、英国かぶれのカッコつけのようにも見える
それにブ男だったらここまで持ち上がられることもなかったと思う
宝塚もやっぱりいい男がやっていたので、容貌は押さえるべき要素だったんだろう

宝塚歌劇作った小林一三も確か白洲次郎の知り合いだったと思う。
ま、安易に白洲次郎賛美するのも宝塚歌劇団っぽいよな。

初の舞台化が宝塚とはね
ま、男がやったら同性だけにイメージが違う！と言われそうだが・・・
夢の国なら何でもありだ

>>62
>ま、男がやったら同性だけにイメージが違う！と言われそうだが・・・

実際に、白洲氏を演じさせても文句の出ない俳優は？

草刈正雄、小林旭、児玉清、唐沢寿明、吉田栄作、沢村一樹、
ポール・ニューマン、アル・パシーノ、アンディ・ガルシア・・・

どれもちょっと違うな・・・。

＞たしかに

関連スレ
白州次郎
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1144326653/

>63
白洲は美化され過ぎたせいか、誰もあてはまらん
宝塚で正解かもな

>>65
追加で　　
　
仲代達矢、水谷豊、加藤雅也、ダニエル・デイ＝ルイス、ジョン・ローン、
アラン・ドロン・・・なんてのも。

この中では、仲代達矢がいちばん合ってそう・・・。

２ちゃんねるって民度低いｗ

>>63と>>65であげた役者、
身長を考慮にいれるなら、
半分はＮＧだな・・・。

白州と薩摩と岡本太郎が日本三大プレイボーイ

英国流紳士゜。+.(・∀・)゜+.゜
こんなにカッコいいなら嫉妬されても仕方ない┐(´ー｀)┌

東京でも宝塚版白州次郎が始まりました。
ヅカファン受けが悪すぎて、チケット売れてないんで誰か見てやって下さい。

そりゃあ、受けんよなぁw

ドラマするみたいよ
たぶんNHKだろうな

宝塚版の白洲次郎なんて見たくない(ρ_-)o

ドラマにすると結構微妙なんじゃないかな。
「キレイな売国」の数々についてはテレビで扱うには際どすぎるだろうし。
せいぜい「君はもっと英語を勉強したまえ」の件とか、年とっても外車好きとか
老舗の寿司屋を育てたとか、そういう小ネタエピソードの羅列にしかできまい。

そもそも宝塚はなんで白州をミュージカルにしようとしたんだ？
他にもっと受けそうなネタはいくらでもあると思うんだがw

バロン薩摩のほうが、まだ罪がないよなぁ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2704676
ニコニコだけどヅカ版白州次郎があがってたので

白洲次郎はかっこえがったし、面白かったぞ
宝塚やるじゃん。もう一回観たい

売国奴

白州をただの苦労しらずのボンボンみたいに書いてるひとは
「プリンシプルのない日本」は読んでみた？

俺あれ読んで、結構泥くさい人だなあと思ったんだけど
(農業にいれこんだり、改革者は現場にいるべきだとかいったり)

もしかしてあれはただのカッコつけ？

>>81
べらんめぇ口調だしね＼('∀｀*)それに神戸一高時代はかなり暴れてたみたいだし(((゜д゜;)))
あと親の会社の倒産で結構つらい思いもしてるから人の痛みもわかる人

ちょんの末裔だよ
ただのヤクザもの

先祖は香ばしい皮Bの９鬼に仕えていた儒学者
ちょん渡来系の典型

だから芦屋（部落朝鮮の王道兎原、山口組の地元）に住んでた
チンピラヤクザ

戦後は三国人が朝鮮進駐軍を名乗って治外法権で暴れるのを
白州の仲間の芦屋の山口組（田岡氏）が私刑を加え制圧した

吉田茂はそれで白州を起用したわけだよ
白州は朝鮮部落芦屋民だから戦勝国のGHQに対し媚びる必要がない
朝鮮部落芦屋民の白州にまで敗戦国民として強引な態度をとれば
連合軍の大儀である「日本に植民地化され虐待されていた台湾や満州朝鮮の解放」てのが大嘘だとばれるし、
朝鮮を解放したといえなくなるから、GHQは白州には強く出れなかったのを吉田茂が利用したわけ。
朝鮮部落民でも終戦直後、日本の警察でさえ治外法権で太刀打ちできなかった時代は
重宝したわけだよ。　その後は山口組と同じで不良化し、拝金主義マフィア化したけど。

白州はちょんとはいっても、
中世に秀吉が芦屋や御影で大阪城築城用の石切奴隷として
連行されてきた部類だからもちろん日本国籍

芦屋（兎原）ってのは古代から朝鮮人種隔離地域みたいなところで、
その時代から何百年たってもちょんそのまんまの遺伝子を保ち、
だから肉食で長身大柄、イギリスの期限は韓国！　とちょんが必死に宣伝するほど
ちょんは英米崇拝がつよく、日本による植民地化にも反抗し、英米よりの姿勢をとってた。
今日でも韓国の必死の反日ちょんはたいていすごい英米崇拝だよ。
アメリカに大量に移民してるし（笑）

ま、これでもみとけ。イギリスの起源はウリナラ（笑）
ちょん白州の感性がよくわかるよ
韓国人はイギリス人だからアメリカ人にひるむことがなかったわけね（大笑）

【イギリス人の先祖は韓国人】
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#3

GHQにしても、朝鮮人を悪いジャップの植民地化から救ってやったんだという
ことで恩に着せているちょんの白州に日本の弁護をされちゃたまったもんじゃない。
白州には怒ることもできないし、ぎゃくに怒られる始末。

ま、もちろん連合軍のアジア（シナ・朝鮮・台湾）の大日本帝国からの解放なんて真っ赤なうそで、
東南アジアの解放をやってたのは日本なのだが。

シナ朝鮮は完全に英米とつるみ、英米の犬となって
シンガポールのシナ人みたいな卑屈な真似をやってて、だから日本が敵視していたわけ。

しかし、実際に白洲氏って物欲がつよかったのかな？

そんな贅沢もしてなさそうだし、
軽井沢ＣＣのあがりで、充分食えてたようだが・・・。

>>87
同感です。
町田に住んでたんだし、それほどまで贅沢はしてないと思う。

娘さんの　本を読んでの感じたことと　私なりの推定なんですが

１　当時の白洲家　
　　妻　正子
　　子ども３人

２　家政婦
　　これは　間違いなくいたでしょうし　それを思わせる記述もあります。娘の桂子さんは１９４０年生まれで　５０年代前半は　間違いなく　世話をする人がいたはずですし　正子さんは　本人の自伝や　桂子さんの回顧録を読んでも　そういうことができる人ではございません

たぶん　作男もいたはずだし　仕事を家に持ちかえっていないので　秘書おいたはず　都内にセカンドハウスや　軽井沢に別荘　正子さんの道楽にかなり
金をだしています

自分もかなり早い時期から　海外にいっているし　息子娘しかり
収入源がよくわからないとは　夜の蝶でもカラカわれています
裏金生活だから　自分で家計管理

お兄さんは　貧乏人の痛みがわかりそうな人だけど　次郎さんの　おやじの破産当時の行動はどうかね
数字みてればいい人間が現場いっても
迷惑　談合のしきりでしょ
当時のことを　なにも知らない　かんがえない　それで　次郎さんを論じる
おもしろいねーえ

>>89-92
なにがなんでも、白洲氏を銭ゲバの俗物にしておきたい
その情熱の出所って、いったい・・・。

笹川良一とか　児玉なみの黒幕だよ

すごいじゃない

嘘とごまかししかない　北の本より　本物の方がおもしろいよ

どうせ　北の本しか知らないんでしょ

永野重雄さんの本も読んだほうがいい。
白洲先生への恨みが書いてあるよ。

通産省で　反白洲というか　岸　椎名系の人間が　ほとんど新日鉄系の会社に
天下り　広畑の恨みで　次郎さんが表に　後年　でられなくなったのかな？

広畑の売却も　岸系潰しの陰謀だったのだろうか？

でもねーえ　広畑が残り　新日鉄が誕生できたから　ある意味
日本の戦後の繁栄もあったわけで
次郎さん　マンセーもある意味　おかしな噺だよね

　俺も白洲次郎は大好きです。

　戦後、経済基盤が壊滅状態の時期に外資を導入して、
　経済再建することは選択の一つだし、
　あれだけ個性の強い人間が政財界で活躍すれば、
　批判がおきない方が不思議と思う。

　まー俺も白洲次郎に会ったこと無いから、
　全て他人の書いた書物による感想だけどね！

広畑の売却は「外資を導入」するわけでは無いのだが。

「外貨の獲得」が、なんで売国行為になるのかさっぱりわからん。

よっぽど安い価格で売ろうとしたか、ワイロでも貰う約束でもしてたのか？
広畑の売却によるマイナス面と、外貨を得たプラス面を総合的に判断した
うえでの批判ならば話はわかるが、ここまで出てきた話を見ると、そういった
観点からの批判が一切なくて、ただ、売ろうとした行為そのものが非難されてる
のは不可解だといわざるを得ない。ソニーや日産など、のちに輸出産業の花形
となった企業が、外貨が少なかった時代にどれだけ苦労したかわかってるのかねえ。

なんで「外資を導入」を「外貨の獲得」に話をすり替えてんだか？
よっぽどの信者？

>>99
>>100の答えはどうしたの？
白洲何がしはイギリス資本ばかりに無傷の日本の優良資産を売ろうとしたの？
（ジャーデン・マジソン財閥やシェル）
外貨を得たプラス面とは何ぞや？
永野重雄さんは何故生涯許さなかったの？
中曽根元総理は何故国会で白洲何がしを追求したの？

>>101
白洲氏のことは、ほとんど知らんが・・・。

彼が製鉄所を売ろうとしたのは、あくまで私欲からなの？

結果論的には、日本にとって売らなくてよかったのかもしれんが、
それは単に、白洲氏の判断ミスってことはないの？

ヒント：
　白洲 「吉田さんはカネのかかる人だ」 「(吉田茂との付き合いで)俺の方が持ち出しだよ」
　　↓
　吉田 「大磯は暖かいですが、私の懐は寒うございます」

エスタブリッシュメントの生活と、政権／政党の維持にはお金がかかるのです。

>>103
それじゃあ、俺の問いに答えたことにならないよ。
>>102で言ったように、俺は白洲氏のことは表面的にしか知らないし、
その上からの判断にしても、彼は生前、ある程度ウラ金に関与していたのは
事実なのだろうと思う。

しかし>>103のロジックでは、
「ヤツは窃盗をしていたらしい、おまけに詐欺もはたらいたことがあるらしい、
だったら当然、傷害くらいもやってるわな」
ってな言い分に正当性をあたえることにもなってしまうよ。

俺が言っているのは、敗戦直後の、混乱と貧困の真っ只中にあった
当時の日本で、数十年後に世界二位の経済大国に成長することを
的確に予想していた人間は稀であったろうということ。
だから、もちろんその経済発展のために、結果的に製鉄所を売らなかったのが
吉と出たことがわかっていた人間も稀であったろうと。

そうしたことを踏まえれば、当時にすれば、
もはや武器をつくる必要もなくなった製鉄所をもっているよりは、
むしろそれを売り払って、国際通用性の高い外貨を獲得したほうがよい、
という判断は、むしろ常識的であったんじゃないかということ。
だったら、そのときの白洲氏の行動は、ある意味当たり前のものであり、
そのことで白洲氏を責めるのは、いわば「後だしジャンケン」みたいなもんじゃないかと
俺は言ってるわけ。

問題は、その際に白洲氏が私利私欲のためにそれを行おうとしたのか、
ぶっちゃけ、彼がウラ金のようなものを受け取ったという物証でもあるのか
というわけだが、どうなのよ？

じゃあ何で国民生活に重要な四日市の製油所もうっぱらったの？

【訃報】元日経連会長、永野健さん死去 [05/12]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2008/05/12(月) 21:46:14 ID:???
元三菱金属（現三菱マテリアル）社長で、日本経営者団体連盟（現日本経団連）会長を務めた
永野健（ながの・たけし）さんが１２日、死去した。８５歳だった。死因は遺族の希望により
非公表。葬儀は近く、近親者だけで執り行う。喪主は妻の克子（かつこ）さん。

広島県出身。
東大工卒後、１９４５年に三菱鉱業（三菱金属に社名変更後、現三菱マテリアル）入社。
８２年に三菱金属社長に就任した。財閥解体で分割された三菱鉱業セメントとの合併に尽力し、
９０年に両社が統合して誕生した三菱マテリアルの初代会長に就任。取締役相談役を経て
９７年６月から相談役。９１年５月から９５年５月まで日経連会長。９４年には勲一等瑞宝章を
受章した。

「財界のご意見番」と呼ばれ、日本経済の再生には、名目賃金の引き下げと、物価抑制による
実質賃金の上昇が不可欠、と主張。日経連会長在任中、１ドル＝８０円を切る円高に直面し、
円高による日本の製造業の空洞化を避けるため、賃下げも辞さないという姿勢を貫いた。

◎ソース　毎日jp
http://mainichi.jp/select/today/news/20080513k0000m020097000c.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210596374/

戦後のどさくさ、敗戦国日本の上流階級が何の力もなかったときに
吉田茂が利用したやくざ者でしょ

時と場合により利用するのはいいが、やはり育ちが育ちだし、
普通の日本人の感覚とは大きく離れてるし、
その後も使い続けるのはよくないよ

適当なところで勲章与えて生活を保障してあげて引退させるべきだったよな

生まれが摂津兎原郡芦屋、兎原郡（通称芦屋）って山口組本部があり
全地域部落（指定されてなくとも）といえる地域

先祖は水軍外様三田藩大名9鬼に使える儒学者
ちなみに9鬼家は紀州の部落の総元締めらしい
皮をやってるとか・・・

誰も口には出さないが、三田ってのは摂津では相当アレなところ

それで皮革の芦屋（ここはその他部落産業なんでもあり）生まれということ

それで町田に住んでたわけだろう
よく知らないが、町田にはその芦屋の親戚みたいな部落があるみたい

ちなみに江戸最後の弾○衛門、弾直○が生まれたのも
その摂津兎原郡住吉村

弾○衛門が江戸の部落の総元締めであったように、
兎原郡（芦屋）は全国の部落の総元締め的存在

それが山口組が全国制覇している理由だと思う

広畑を簿価１億と格安で売ろうとしたらしいね。
これは　戦後の日本を知っていますか？という本に出ている話
それに　絡んだのが　白洲次郎　なじみの連中ばかり。

四日市もかなりの捨て値で払い下げたらしいね

外資導入も結構だけど
限度を超えてやると　売国奴といわれても仕方ないと思う。

武相荘いけば　わかるけど
白洲正子所蔵の骨董品の値段　いくらぐらいすると思う？
誰が　金出していたと思う？

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/006/0798/00611230798011a.html
巷間伝えるところによると、日鉄の広畑は吉田総理大臣の側近者の方によつて
外資はゆだねられる工作が行われておると言われておるのでありますが、
真偽のほどは別といたしまして、そのような風説が出るということそれ自体が、
もう吉田さんならやりそうなことだとみんな思つているからこれは出る。
（「共産党だけだ」と呼ぶ者あり）

ところが違う。ここに日本の時事新報がある。この時事新報をごらんになつてもちやんと出ている。
ディロン・リード社によつて民間投資の対象になるものは、只見川及び熊野川開発と開発後の
電力会社経営、日鉄廣畑製鉄所の分離独立後における製鉄会社経営と書いてあるのです。

>>111
>白洲正子所蔵の骨董品の値段　いくらぐらいすると思う？

作家である正子氏に、
収入がないと思うのか・・・？

＞114

白洲正子の　原稿料と印税で　とても買えるとは思えないもんがごろごろしているよ。
こうげいも　かなり白洲次郎が　金を出した面があるようで、このへんは
娘さんの回顧録に　きちんと書いてございます

>113
正子ちゃんの略歴
http://www.shinchosha.co.jp/zenshu/shirasu/nenpu.html

物書きとして評価が定まったのは５０歳過ぎてから、
執筆に専念したのは６０過ぎてからだな。

実父の樺山愛輔氏は、戦後一時期存在した“財産税”（大金持ちは資産の9割方を
税金にもっていかれた）で子に伝えるほどの遺産はなかったはず。

武相荘は田舎に建っているとはいえ、小ぢんまりした家でもなく、安普請でもない。

こうげいは昭和31年に人から営業権を買い取っている様子。立地は銀座。
http://www.asoka.co.jp/kimono/people/aso.html
昭和31年というと、次郎の東北電力の只見川水系ダム工事が終わり、
経営は一段落した頃。

ついでに。

広畑も四日市も偶然戦禍を免れたわけではない。
戦後、連合国側が活用する為、解り易くいうと後で買い叩くために
意図的に爆撃目標から外したもの。

戦前、１ドル＝4円ほどだった為替レートは、戦後かなり恣意的に１ドル＝360円に設定された。

矢板玄氏の「ドッジ・ラインとは何だったのか、それを考えろ」という言葉の
答えのひとつが、この日本国内資産の買い叩きというわけだ。

以上をふまえると白洲次郎が、ある方面（英国筋）の代理人であることが見えてくると思うのだが。

国会には　会期中は外遊して　終わってから　帰ってくる

呼ばれても　議員が呆れるくらいの返答しかできない

晩年は　書類を燃やすのが趣味

やましいことがあるんだなと思われても仕方ない

ブアイソウは入場料高すぎ
さすが銅臭の徒だけあるな

児玉誉士夫と白洲次郎の差って
ヤクザや右翼に顔が利くか利かないかの差だけだよね
同じ胡散臭いフィクサー

三井の　右翼の仕切役の池田成彬とは親の代からの友人

田中清玄のスポンサーの一人の水野成夫も友人

今日出海　小林秀雄は　一昔前なら　いわゆる保守反動

三浦義一とは　青山での隠れ家の隣同士

叔父さんが　玄洋社社員

近衛文麿の秘書が　四元義隆

親友の犬養健の私設秘書が　並木量次郎

読売新聞の争議　電力再編の時に動いたのが　三浦義一と田中清玄

三浦義一とも親しく　白洲とも親しいのが　銀座警察の高橋輝雄

次郎　正子ともに出入りしていた　銀座のおそめつながりでは　山口組のボンノ　山段芳春　並木量次郎
児玉軍団の核の岡村吾一

＞広畑を簿価１億と格安で売ろうとしたらしいね。
＞これは　戦後の日本を知っていますか？という本に出ている話

その「簿価一億が格安」の根拠がよくわからんね。
当時の広畑の予想利益や設備の資産価値などのデータが
添えられたうえでの説明ならともかく。

だいたい企業買収をするにあたって、適正だと考える買収価格が
人によっては二割くらい違うなんてよくある話。買収側と売却側の
主張が「これが適正だ」「いや、安すぎる」という平行線のまま決裂
するのも、これまたよくある話。そういった類の話と、白洲の広畑売却
の話がどう違うのか。これまで出た情報だけではさっぱりわからんね。

>>121
お前戦争に負けた非常時だぞ。

「君たちは夜逃げしたことがあるか」
永野重雄著
日刊工業新聞社

＞１２１

認めたくないものだね　無知ゆえの過ちは

四日市は時価で九割以上のデイスカウントになっていると　国会で発言しています
。

また　四日市も広畑も　問題の本質は　今もある国有財産の払い下げの問題の構造と似ていて
こんなものやっている奴が　国のことなんか考えるもんか
すこしでも　安く払い下げたい　間に入るブローカー（場合によっては　役人）はいかに自分にいいようにしたいか
だけ
白洲は　後に　子分を石油業界に送り込んだり　自分も顧問に入り込んでいるから　このとき　だれを一番大切に考えたか
わかるもんじゃないか

叔父さんが玄洋社員だったんだね。
フイクサーとしての白洲次郎２
ttp://plaza.rakuten.co.jp/junksai/diary/200805240000/

あこぎな手口で稼いでもいたらしい。
フイクサーとしての白洲次郎１
ttp://plaza.rakuten.co.jp/junksai/diary/200804250000/

何の生産、営業行為もしてないのに
英国金融資本の日本における代理人
電力業界の影の支配人の地位があるがゆえに
絶えず大手企業から役員就任の誘いがあり
ブラブラゴルフして遊んでるだけで毎年莫大な金が銀行口座に振り込まれる
白洲的な生き方は確かに「憧れ」に値するよｗ

参考までに、直近の新日鉄の有価証券報告書。
http://www0.nsc.co.jp/kessan/pdf/20070627191435.pdf

ここの46ページに設備の額（簿価）が記載されている。
広畑の設備総額は約850億円。
ただし広畑は古いので、減価償却が相当進んだ状態での850億円だろう。

同程度の面積の名古屋が2,269億円、大分が1,199億円。
このふたつは、そのあとの51ページにあるとおり、設備増設中だ。
（p.46中の建設仮勘定というのが建設途中の設備価格）
当時の広畑の価値感覚は、この名古屋と大分に近いのではないかと思う。

白洲が売り飛ばそうとしたときの広畑は最新鋭の設備であるので、
減価償却はそれほど進んでおらず、おそらく現在の物価に換算したら
千億円単位の資産価値と思われる。

当時の物価は約100倍すると、ほぼ現在の物価になるので、
当時の1億円というのは、現在の物価でせいぜい100億円程度の感覚だ。
少なく見ても9割引。明らかにお買い得だ。カネあったら俺が買う。

100億円（現在価値）のカネで当時の国民8千万人に食料輸入？
国民ひとりあたり、現在の物価で125円相当だぞ？

まして当時、復興の為、国じゅうが鉄材を必要としていて、
対し、国内の工業生産は限りなく頼りない状況だ。
何をどう言い繕っても広畑を外資に売る口実にはならない。

関係ないけど。
俺も似たような性格してる。
生きてたら話してみたかった・・・

>>129
顔と能力は・・・？

>>129-130
あと、身長と財力と学歴は・・・？（ｗ

>129-131
あと、怪しげなエスタブリッシュメントたちとのコネクションは？

武相荘、行ってきたけど、商売っ気丸出しなのにはちと引いたな。
あと白洲の業績よりもライフスタイルばかりクローズアップしている印象。
レノン＆ヨーコのようになんとなくカッコいいカップル、みたいな扱いになってた。

＞133

それでいいじゃないかとおもうのですがねー
それしかないもの

でも白洲正子の本が　都内で一番おいてあるじゃないですか
それはいいかなとおもいます

白洲の業績はあまりツッコンじゃいけないところだしねー。

お金持ちなのにワーキング・クラス・ヒーローに祭り上げられてしまった
ジョン・レノンに対する世間の扱いには何か通じるものがあるね。

遺族が白洲の遺産で食ってる印象が強いのもなんか惨め。
正子さんしかり。

>>136
正子さんの爺様は華族だが、元は薩摩の地五郎

鶴川の武相荘と三田のお墓参りに行ってきました、
三田の寺で住職に聞いたが、白洲家は三田藩の家老の出です、お爺さんが福沢諭吉と知り合いで
福沢から神戸に出て来いと言われて芦屋に引越してきたようです。武相荘に福沢諭吉の書が有ります。
お父さんもハーヴァード大学卒業ドイツ　ボンで学んだ。江戸時代後期に留学って普通は考えられないです

三田藩の最後の殿様・九鬼義隆は、神戸初の貿易商社だという
「志摩三商会｣ってのをつくったらしいです。
その社長に据えられたのが次郎の祖父・白洲退蔵。

しかし、この「志摩三商会｣って、
神戸三宮あたりの土地を買い占めて大もうけしたそうな。
それ、貿易会社じゃねーじゃん。

代々、山師の家系ってことでしょうかねえ。

>>133
どんな物売ってた？

昭和40年代頃まで
この売国奴をを自社の顧問あるいは非常勤取締役にするのが
ステイタスの向上に繋がるっていう認識を持たれた時代があったんだろうね
ま、終戦直後のドサクサに紛れて寝ててもカネが銀行口座に振り込まれる
集金システムを作ったのはすごいことだけどｗ

>>140
靴べら
本
茶碗
ハンカチ
など

>>140
あと二人が使ってた焼き物のレプリカとか。
こういうアイドル扱いは正直痛いものがある。
ただ「Play Fast」と書かれたポロシャツは洒落が効いてて良かったな。
実用的だしｗ

http://www.nogami.gr.jp/rekisi/sekisinsya_2/1_1_1_sandasitowa.html

成金トリオとは面白い

九鬼と退蔵って士族のくせに
なんでこんなに商売上手いんだろ？

岩崎弥太郎の方がもっと上手いだろう。
上には上がいるから「士族のくせに 」とかいう言葉は使わない方が良い。

退蔵がうまいというよりは　　その部下の　小寺の方が　うまかったみたいだね。

ところで　白洲次郎で　人生を語っちゃう人たちの反論はどうしたのかな？
よくミーハーで白洲次郎を語るのは　よくないとかいうけど
そういう人たちほど　本当はろくにしらないようですね

白洲次郎で　人生を語っちゃう人たちってどういう人のこと？

白洲次郎は　すごい　僕も見習いたいなどという
身のほどしらずの貧乏人たちのこと

股の男に見えた

今年の春頃から、都内あちこちの学生街にある書店で「白洲コーナー」みたいのを見る。
それも女子大が多いところばっかり。何かのキャンペーンかね。
受験勉強と、せいぜい彼氏とのセックスぐらいしか知らなかった二十歳前後の子供なら
あんがいあっさりと白洲の「魅力」「功績」にはまってしまうんだろうね。

この人の唯物的な無神論は、何に由来しているのだろう？

留学先のイギリスでは、国教会の教えを叩きこまれなかったのかな・・・。

イギリスではマセソンやウォーバーグとのコネクション強化で忙しかったんだよ多分。

>>151
そういうこと書くと、いかに正論であっても「モテない男の僻み」にしかきこえないよ。

白洲は無神論ではなく、隠れ国体護持派だと思う。
神様云々というよりは、統治システムとしての国体という考え方なのだろうけれども。

多分白洲は、皇室に極めて近い筋と密接なつながりがあると推測してる。
そうでもないと、白洲は、“吉田茂の懐刀”というだけでは
説明がつかないほど強力な権限、権力を持っていたりする。

吉田茂の私的なスタッフであり、せいぜい貿易庁（商工省外局）の長官の公歴しかない白洲が、
本体の商工省を解体して通産省を作るだけの権限を、何を根拠に持ちえたのか、とかね。

なお、白洲と吉田が象徴制を受け容れたのは、あの時期あの状況下では
ギリギリの妥協点だったんじゃないかな。

>>154
ホントにそのとおりだね。
彼の、なにがなんでも白洲をおとしめようとする
情熱の出所はいったい・・・。

>>155
>無神論ではなく、隠れ国体護持派だと思う。
>神様云々というよりは、統治システムとしての国体という考え方なのだろうけれども。

『風の男　白洲次郎』を読むかぎりでは、それは白洲ではなく吉田茂のように感じだが。

白洲はむしろ、「皇室がなくてすむなら、なくてもいいんじゃない。
ＧＨＱから日本に有利な条件をひきだせればそれでよし」
という立場だったような・・・。

>151>154
むしろ白洲を批判するのは全部もてないやつの僻みだってわかってスッキリするよ
何故こんな権力をとか、国を売ったとかなんとか言葉で飾っているが、結局は僻み
スレを読み返してみても、白洲に何か誤った指針があったか？と思わざるを得ない
橋下知事を無理矢理批判する奴らに近いメンタリティを感じるね

書き忘れた。この板にもう一つある白洲スレは酷いね
何が何でも吉田を批判したい左翼ともてないヤツの僻みがカオスを醸し出してるw

>157 全然いいかえせないけど　僕のヒーロを苛めるな（涙）
　　具体的に　反論すればいいじゃない
　　泣き言だよね
　　三流株屋の　ろくに調べていない小説もどきに感動しているだけでしょ
　　

＞155　天皇退位論と　反天皇論者はちがうよ
　戦争責任を理由に昭和天皇の退位論というのは　当時もあった
　噺だし　かの児玉誉士夫も　大森実との対談で　そういう趣旨で
　話しています　天皇退位論なら　皇太子に譲ればいいだけのこと
　なんか　おえらいことを引用されているようだけど　三流国文学者の
　ヨイショ本でしょ。その親分の白洲正子の友人は秩父宮妃殿下ということを忘れなく
　大沢商会倒産でうまく逃げまくったので　大沢商会の話はでていない。これもお忘れなく

白洲批判→女にもてないヤツの恨みだよね
笹川批判→金を持ってない貧乏人の恨みだよね
児玉批判→力を持ってないヤツの恨みだよね

ｗｗｗｗｗｗｗ

倒産会社のドラ息子が何故に
吉田とのコネクションを利用して官庁再編を主導し
電力業界の影の支配者になり
昭和３０年以降は毎日ゴルフしてるだけで
札束が降って来る集金システムを築いたか？
この謎を知りたいだけなのに女がどうのこうのとか笑わせるにも程がある

>156-157

『英国機密ファイルの昭和天皇』（新潮社）という本を読んでみてくれ。

『風の男〜』 や 『占領を背負った男』 とは相当異なる白洲の姿が読める。

>>161
>この謎を知りたいだけなのに

要はあんたら、粘着すぎるんだよ。
「白洲のダークサイドなぞ、いっさい認めない」
などというやつは、俺が見たところおらんし、
また、そのダークサイドだけが「白洲次郎」という人間の総てではあるまい。

そこをあんたらは、スレ内でどんな話題になっていようが、
必ず強引にでもそのテーマに引っ張っていき、論陣をはる。

あんたのいう「この謎」は、他の白洲関係の本を読めば
誰でも「知ること」はできるだろう？
俺から見ると、あんたらの態度は「（自分が）知りたい」のではなく、
不特定多数のスレ住人全てに「知ってもらいたい」としか映らないんだよ。

だったら、身分上は一民間人にすぎない白洲次郎の後ろ暗さを
これでもかとばかりに、いつまでも突いてくるその執念の根源は僻みじゃねぇのか？

あっ、間違って送っちまった。
まあいい。>>163の続き。

特に>>151や>>161
>昭和３０年以降は毎日ゴルフしてるだけで
>札束が降って来る集金システムを築いたか？

のようなレスを読むかぎりは、
そう勘ぐられても仕方あるめぇと言ってるだけさ。

白洲について
どこそこの料亭が行きつけで
こういう女と付き合って
こんな服を愛用してた
なんていう下らないことを知ることで満足できるなら
もう何も言わないよ

偉人伝はなー　適当にヨイショだけ書いていればいいんだよー(涙目)

どこで飯食っていたとか　車は何を乗っていたとかを書くので　どこから　どうやって　収入を得たのか　なんて書いちゃいけないんだよ（涙目）

国際経済界の大物との交流を調べに　ロンドンまで行く著者よりも　ききがきと適当に調べた本を読んで　騙されて感動するのが正しいんだよ（涙目）

僕の夢を壊すなよー（涙目）

>>165-166
このスレとは別に「昭和の闇権力の実態」てなスレを立てれば？

芸能板に白洲スレをたてれば？

白洲が好きだと言ってる人は、別に彼に清廉潔白さを求めてるわけじゃないからね。
清廉潔白な人間は尊敬はできるけどキャラとしておもしろくないだろ。このスレで
白洲を語ってる人は当然彼のダークな部分も知ってると思うよ。それでもここまで
人をひきつける何かがあるってことだろ。極端な話、「実は奴は極悪人だった」みたいな
事実が判明したとしても、何それ？おもしれー、ｋｗｓｋって思えるんだよ。
少なくともこのスレには、白洲を偉人、聖人、英雄視して憧れてる奴はいないと思うから
どんなえぐいダークな事実を持ってきて啓蒙しようとしても、無駄だと思うけどね。

要はみなさん、なんか怪しいけど憎めない白洲が好きなですね。わかります。

風の男とか　占領を背負った男とか　プリンシパルのない日本を引き合いに出して
裏を知っているとは？

もう判ったから　僕の次郎さんを汚すなよ（涙目）？

ここではなんで永野さんや西山さんをほめないの？

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~paatonaa/txt/keiko_shirasu.html

この人は、一族とは関係ないのかな？
ものすごいお嬢さんみたいだがね・・・。
風貌もなんとなく似てるし、次郎さんの死んだ年に産まれている。

＞プリンシパルのない日本

おいお前が言うな
英国の手下の売国奴白洲次郎よｗ

永野の兄貴分の三鬼隆は電力再編委員会で
20歳も年上の松永安佐ェ門翁を 「松永君」 呼ばわりしてたらしいぞ。
財界人の品性もたかが知れてるな。

ちなみに松永翁は、永山時雄を使って白洲が引っ張り出した。
で、松永の秘書（監視役？）には中村博吉って通産官僚をあてがってる。

最後は松永さん、白洲に梯子外されるんだよなあ。

ちなみに中村は松永の金策のパシリをやらされてます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/008/1294/00811011294013a.html

○岡田（春）委員　中村博吉という人を通じて、あなたの方に四百万円出してもらいたいと
いうようなお話があつたものとは違いますか。

○高井證人（関東配電株式会社社長）　
それは非常に違います。何べんも申し上げますように、松永さんから
幾ら出してくれなんということは一言も言つたことはないし、われわれは松永さんに
こういう要求をしてくれということは絶対に言つたことはありません。

○岡田（春）委員　それから白洲次郎という人は御存じですか、どうですか。
お会いになつたことがございますか。

○高井證人　白洲次郎さんという方は音には聞いておりますけれども、
まだ御面識を、またごあいさつも申し上げたことはございません。

こいつら何やってたんだか。

児玉誉士夫＝ＣＩＡ　共和党　石油資本　軍産複合体
笹川良一＝統一教会　民主党　金融資本(ロックフェラー)
白洲次郎＝ＭＩ６(ＳＩＳ)　金融資本(ロスチャイルド)

そりゃＧＨＱなんて屁でもないわな
ロスチャイルドというケツ持ちがいればｗ

ノ虱の男　白洲次郎

記録に、身長１８５センチとかあるけど、
どう高くみても１７０センチくらいだよね。

日本人の西洋人コンプレックスがあって
格好いい→長身イメージが一人歩きしたんだろうな。

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陛下の御着物をそこらへんにでも置けとは何事だ!!

>>179
それで思い出したんだけど、昔チェ・ゲバラが来日した時の写真を見て、彼を
「大きい人」だと思い込んでたんだよね。でも最近ゲバラに関する本読んでたら、
「１７０センチ弱の小男」みたいなこと書いてあって、ああ、あれは「日本限定」の
大きさだったのかと気がついた。おそらく白洲もこの「日本限定」の長身なのでは。

数値が残ってるのに否定する奴の方がコンプ丸見えでイタいわｗ

>>179
俺もたぶん詐称だと思うけど、彼はやはりカッコイイと思うよ。

>>179-183
彼のケンブリッジ時代の写真を見てみな。

次郎≧標準の英国人　だから。

小さく見ても、１８２はある。

吉田茂が１５５センチだってね。
写真では少し背伸びしてるようにみえるが

ttp://park19.wakwak.com/~ywatari/ShirasuJiro.jpg

GHQ高官夫人でけえｗ

ちょっとだけ動く白洲が映ってる。

吉田茂 〜　「日本独立」 その光と影 Part.3
http://www.youtube.com/watch?v=G7LNC0dm_5A

なんでボンボンのキザ親父が人気なのか分からん

もう　いいじゃないか(涙目)

カッコいいだけでいいじゃないか(涙目)

それしか　知らないけど

あんまりむずかしいことは
どうでもいいじゃないか（なみだめ)

No 回次 院名 会議名 号数 開会日付
001 5 衆議院 内閣・商工委員会連合審査会 1号 昭和24年04月30日
002 7 衆議院 外務委員会 17号 昭和25年04月26日
003 8 衆議院 通商産業委員会 13号 昭和25年09月28日
004 8 衆議院 考査特別委員会 11号 昭和25年10月30日
005 8 衆議院 考査特別委員会 13号 昭和25年11月01日
006 8 参議院 電力問題に関する特別委員会 閉7号 昭和25年11月09日
007 8 参議院 電力問題に関する特別委員会 閉8号 昭和25年11月10日
008 8 衆議院 通商産業委員会 20号 昭和25年11月17日
009 9 衆議院 通商産業委員会 5号 昭和25年12月01日
010 9 参議院 通商産業委員会 5号 昭和25年12月01日
011 9 衆議院 通商産業委員会 6号 昭和25年12月02日
012 10 衆議院 外務委員会 3号 昭和26年02月06日
013 10 衆議院 通商産業委員会 10号 昭和26年02月23日
014 10 衆議院 予算委員会 19号 昭和26年02月23日
015 10 参議院 電力問題に関する特別委員会 8号 昭和26年03月05日
016 10 参議院 予算委員会 28号 昭和26年03月15日
017 12 参議院 電力問題に関する特別委員会 3号 昭和26年10月29日
018 12 参議院 決算委員会 8号 昭和26年11月20日
019 13 衆議院 水産委員会 8号 昭和27年02月09日
020 13 衆議院 水産委員会 14号 昭和27年02月29日
021 13 衆議院 水産委員会 15号 昭和27年03月01日
022 13 衆議院 水産委員会 19号 昭和27年03月10日
023 13 参議院 予算委員会 19号 昭和27年03月14日
024 13 衆議院 外務委員会 11号 昭和27年03月20日
025 13 衆議院 通商産業委員会 22号 昭和27年04月12日
026 13 衆議院 通商産業委員会 26号 昭和27年04月21日
027 13 衆議院 水産委員会 33号 昭和27年05月10日
028 13 衆議院 本会議 40号 昭和27年05月10日
029 13 衆議院 水産委員会 36号 昭和27年05月17日
030 13 衆議院 本会議 46号 昭和27年05月27日
031 13 衆議院 水産委員会 43号 昭和27年06月12日
032 13 衆議院 本会議 70号 昭和27年07月31日
033 15 衆議院 本会議 10号 昭和27年12月06日
034 15 衆議院 予算委員会 10号 昭和27年12月08日
035 15 衆議院 予算委員会 13号 昭和27年12月12日
036 15 参議院 予算委員会 12号 昭和27年12月17日
037 15 衆議院 経済安定・通商産業委員会連合審査会 1号 昭和27年12月19日
038 15 参議院 予算委員会 14号 昭和27年12月19日
039 15 衆議院 予算委員会 18号 昭和28年02月07日
040 15 衆議院 外務委員会 16号 昭和28年02月11日

041 15 衆議院 予算委員会第三分科会 2号 昭和28年02月26日
042 15 衆議院 労働委員会 20号 昭和28年03月10日
043 16 参議院 大蔵委員会 13号 昭和28年07月07日
044 16 参議院 大蔵委員会 14号 昭和28年07月08日
045 16 衆議院 外務委員会 17号 昭和28年07月21日
046 16 衆議院 外務委員会 20号 昭和28年07月27日
047 16 衆議院 外務委員会 21号 昭和28年07月28日
048 16 参議院 本会議 33号 昭和28年08月04日
049 19 参議院 大蔵委員会 5号 昭和29年02月12日
050 22 衆議院 決算委員会 5号 昭和30年05月07日
051 38 衆議院 運輸委員会 24号 昭和36年04月18日
052 51 衆議院 予算委員会 24号 昭和41年06月25日
053 63 参議院 外務委員会 11号 昭和45年05月09日
054 150 衆議院 憲法調査会 5号 平成12年11月30日
055 164 衆議院 日本国憲法に関する調査特別委員会 7号 平成18年04月06日
056 166 衆議院 予算委員会第七分科会 1号 平成19年02月28日
057 166 衆議院 予算委員会 18号 平成19年03月02日

http://kokkai.ndl.go.jp/
白洲次郎で検索

身長１７０センチ前後でもカッコいい奴はカッコいい。

でも、１０センチ以上も鯖よむのは反則。

↑だから、サバ読みなんかじゃないって言ってんだろ。

次郎が西洋人と写っている写真を見てみなって。

156cm（ ＝ 1.0hyde）以上あるのは確かだからもういいよ。

＿＿__ 　　　　...　　　　　　　　
　　　...　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　　　　　　
　　..　　　|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　　　　
　　　　.（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　　　　　　
　　　　　しi 　　r､_） |　　　　　　　　　　　　　
　　.　　　　|　 `ﾆﾆ' /　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　ﾉ　`ｰ―i 　

２chでよく見かけるこのＡＡ、
白洲次郎・・・？

>>195
野球の星野監督じゃないかな？

>>196
あっ、そうか。ありがと。

例えば　占領を背負った男とか　風の男から　白洲次郎に入門すると　なんてかっこいいんだろうという思いになるらしいんですが
（正直　私にはよくわからないが）
この二つの本を小説として　読むにはいいんですよ　
ただ　歴史の本として　マジに取ったり　ブログで引用して　人生を語るバカが多いのにはあきれてしまいますね
まず占領を背負った男の場合には　どこまでノンフィクションかフィクションかよくわからない部分が多く　参考文献の数からみると意外につきつめてないですよね
身近な人の回想をそのまま使い　裏を取るとか　別の文献で　比較してみるとかの作業をまったくといっていいほどやっていませんね
憲法制定に白洲が関係している部分をメインにしたいのはいいけれど　それ以外が大幅カット
小説としてはいいけれど　白洲の評伝としては　これじゃおかしいとおもうんですけど

白洲びいきで通しているから　通産省設立の経緯についても、この本の解釈とはまったくちがう
（でもないかな？）の　野口悠紀雄　戦後日本経済史でも出ている　吉田　対　反吉田の関係がまるで
出てこない。著者が宮沢喜一に近い存在らしいから　吉田びいきになるのもわかるけど
また　憲法制定時の噺ぐらいしかメインに出せるものがないから　利権がらみで動いていた　東亜セメント
荒川水力電気　それに坪内寿夫にボロ株売りつけた　大洋漁業時代の噺とか　倒産の際には　あやうくオヤジみたいに
なるところだった大沢商会時代もカット　東北電力後の経歴も怪しくて　面白いですが
風の男も　基本的には　ヨイショ本だよ。数字みてればいい人間が　現場に出てくるのっておかしいとおもわないのかな？
また　この時期は　例の夜の蝶の時期だよ。そしてなんで　青柳は　大沢商会時代の白洲の部下に噺を聞いていないの？

http://www.voyager.co.jp/dotbook/books/topic/Sano_Riso.html

日本テレビのことは　両方の本にも書いてあるけど
セール　フレザー商会　日本水産をとおして　次郎さんが金融屋だったことも書いていないし
読売争議のことも書いていないね鮎川義介の下で　やっていた際のコネクションが　戦後の白洲の動きにも
深く関係しているはずなんだけどね

不完全な評伝もどきの本を読んで　やれ次郎さんは　反天皇だとか　あきらかな改憲派で保守反動なんだけど
リベラルっぽいとか　通訳としてしか憲法制定に携わっていないだろう　それもGHQ案をできるだけつぶすための
というのがわからないバーカが多いよなとおもうんだけど

身長が　２メートルあろうが　なかろうが　どうでもいいでしょ？

読売争議に関わるのは第二次の生産管理の際に追放中の正力に代わっ
て工作した人間個人的に情報収集のチャンネルとして意見交換をした
もの。また日本テレビ設立については鮎川が正力の裏書人として財界
に出資を依頼しているが本格的な工作は正力主導。正確な情報きぼん

俺も昔、白洲先生にお目にかかったことがあったが、
まさに巨人だったよ。３メートルはあったな。

いや俺が会った時には五メートルは超えていた。
上野の大仏様の再来かと思った。
あれから50年以上経つからもう十メートルは超えられているだろう。

白州次郎
１８５ｃｍ 結構スリムな体型のナイスガイ

白州次郎 （1902〜1985年）
兵庫三田藩士


神戸高等学校卒業後


イギリス・ケンブリッジ・クレアカレッジ大學に留学


兵庫県三田藩士

従順ならざる唯一の日本人


第二次大戦時中 都会から離れた場所の武蔵と相模またがる 田舎地に 【武相荘】という疎開建て、戦後の経過がわかる白州次郎は

【武相荘】
戦後は食料難になると予測した白州は自給自足する為だけに、畑を耕すだけの生活をしていた。


戦後になり吉田茂総理になり表舞台にたち敏腕を発揮する。

三田大仏
白州次郎
身長十メートル

身長１８５ｃｍ


神戸三田藩士 息子ゆえに お金持ちのボンボンだが、ヤンチャな人だったと逢った周り人々が言う。


白州次郎は車好きでも有名 ８０歳過ぎてからポルシェに乗る。

まあどうみても１６５〜１７０センチくらいだね。
全身写真みたら一目瞭然。

あの体型で１８５なんてありえないだろ。
昔なら黒澤、金田、最近ならトヨエツ、もこみち、
１８０超える長身は皆それ相応の体型してるだろ。

戦後日本って
大国、周辺国の代理人が動かしてきたんだよな
まさに売国奴に吸血されてきたのが戦後史
今になって突然このイギリスの手先の売国奴がもてはやされている理由はなんだ？

当時の吉田茂と並んだ写真がある。
体格の良い吉田茂も当時の身長では高い１７０ｃｍぐらい、それよりより更に身長は高い

白州次郎は公式身長確かに１８５ｃｍ あるよ。


現代でも低い身長１６５ｃｍんなわけない！

> 吉田茂も当時の身長では高い１７０ｃｍ

吉田、156cmくらいだろ。ソースは？

>>211関係ないけど
随分前に【明石家さんま特番〜白州次郎に会いに行く】特別番組


歩いてる吉田茂横に白州次郎の写真 吉田茂より高い。

吉田はイギリスで改造手術を受けたために骨密度が高く、雪駄型の特殊スパイクを履かないと地面に２０センチはめり込むんだ

吉田茂は改造人間であ〜る

終戦直後、自信喪失していた日本のなかで、
西洋人と双肩し、威風堂々渡り合った男がいたのだ！
という後世に伝え得る物語を創りあげるためには、
白洲は１８５センチの長身である必要がある。

皆で、白洲次郎の身長は１８５センチだったと
信じよう。信ずれば、必ずそれは実現する。
そう、それは歴史のなかで。

>>216
昭和60年1985年11月死去 戒名不要 葬儀不要

晩年モデルしてたから身長１８５ｃｍ 確実です。

白洲次郎はモデルなどしてはいけないんだよ！
彼は歴史上の偉人なのだから。

＞昭和60年1985年11月死去 戒名不要 葬儀不要

これは伝説用に使えるな。

>>185
この写真も、後世の歴史教科書用に修整しておいたほうがいいな。
１８５センチ風にみえるように、足と胴を不自然ないように伸ばしておけ。

次郎は日テレの監査役か社外取締役をやっていたはずだが。

>221
日テレの取締役会では、永野重雄と顔を合わせてる。

本人曰く、「（永野との仲は） 淡々としたものだよ」

それ、お互いシカトっていうんですよ白洲さん。

　註：白洲の中ではエスポワールでの永野との掴み合いは無かったことになっている。

>219
白洲の 「葬式無用、戒名不要」 って遺言も、
実は、「隠れキリスト教徒」 だったから、
なんて可能性もあると思う。（憶測だけどね）

もしそうなら、宗派としてはカトリックではなく、
聖公会またはクェーカーじゃないかと。

参考
http://www.yorozubp.com/0610/061006.htm
http://www.yorozubp.com/0610/061018.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160718.htm

ポール・ラッシュ、ジョセフ・グルーという人脈から見ると聖公会、
三菱人脈ならクェーカーかな。

日本の戦前、留学など難しい時代の日本からイギリス留学していた。


平民凡人は無理な時代です。


お金持ちボンボンにしか出来ない。

初代通産大臣だろ？

>225
通産省は作ったが、大臣にはなってない。
省庁歴は貿易長長官のみ。

訂正。貿易庁の前に終戦連絡事務局（外務省外局）の次長をやっている。
大臣には一度もなっていない。

>>223 政治コネクションとキリスト教を「どこでもドア」じゃなくて、「なんでもクェーカー」に結合するのは流行りか？それとも宗教史に疎い香具師か？

>>227
国際文化会館の松本重治が「大臣になりたかった白洲には悪いことをしたが、国会答弁で区々たる数字をあげたり野党と取引なんて白洲にはできないと吉田にいった」としている。

いや、フリーメンソだったとか

>>224

　親父はハーバード行って、ドイツのボン大だっけ？そこで正子の親父と一緒になるが
正子の親父は嫌ってたらしい。

とにかく、家が破産しても結婚祝いに車（今なら3000万くらいか）をプレゼントできる
レベルだから、よくわからない。

もっとこのクソ悪徳利権屋売国奴を
徹底的に叩かねば

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%95s%97%C7%89%D8%91%B0%8E%96%8C%8F/

不良華族事件(ふりょうかぞくじけん)とは1933年(昭和8年)に発覚した華族の恋愛･不倫事件のこと｡
歌人の伯爵吉井勇の妻､徳子(柳原義光の次女･柳原白蓮の姪)は溜池などのﾀﾞﾝｽﾎｰﾙを舞台に近藤廉平男爵の次男の近藤廉治と｢自由恋愛｣を享楽したという｡
近藤廉治の妻近藤泰子(白洲正子の姉)は美男のﾀﾞﾝｽ教師と恋仲になった｡ 吉井徳子はこのほかにも有閑ﾏﾀﾞﾑにﾀﾞﾝｽ教師を紹介したり､男性交換をしたりしていたという｡
さらに花札賭博､麻雀賭博についても摘発された

いま、『占領を背負った男』 を読み返してるのだが、
あまりにツッコミどころが多くてﾜﾛﾀwwww

例：同書p.92
「次郎は情報収集能力に人一倍優れていた。それは後年も発揮されるのだが、
　戦時中鶴川に疎開しているときでさえ、どういうわけか情報は入ってきた」

“どういうわけか”、で済むならどんな評伝でも書けますよねー、北先生。

むしろ公職者でもなく財界人でも軍属でもない一農夫（自称）が
そんなにあれこれ知ってるのは、どう考えても怪しい人だろ。

>231
文平（親父）は債権者に債務を返さないで芸者屋に雲隠れ、
隠し資産で息子にクルマ買ってる。
そのクルマも当時の最高級のもので、現在価値なら億単位だと思う。

返すべきカネはきちんと返せよ文平。

NHKで白洲を新春ドラマ化だって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080808-00000038-sph-ent

白洲次郎はＧＨＱの司令長官マッカーサーをしかりつける（笑）など
対等に渡り合い、「従順ならざる唯一の日本人（笑）」と言われた人物。

英留学時代（笑）から高級外車（笑）を乗り回し、
英国紳士の振るまい（笑）を身につけ英語も堪能（笑）。

日本で最初にジーパンをはいた男（笑）と言われ、
晩年もポルシェ（笑）に乗り、ゴルフ（笑）をプレーした。
８５年に８３歳で亡くなった白洲の型破りな人生（笑）は、
男性誌（笑）にたびたび取り上げられている。

↑（笑）が、もてない・さえない・金もないあんたの
歯軋りに見える（笑）

>>237
こういう都合の悪い情報は自動遮断できる幸せ脳の
持ち主はうらやましいよｗ
池田大作だってもてるさえる金はあるを満たしているからなｗ

>>238
こういう「白洲次郎といえば、売国奴！」のような
自分の僻みからくる信念を、すべての人間にわかってもらうまで
叫びつづける単純脳と行動力の持ち主はうらやましいよ。

物事がつねに単純なものに見えて、「悩む」ということを一生しなくてすみそうだからな（ｗ

はあ？
なんでこんな嘘つき売国奴を妬まなきゃなんねーんだよｗ
大体身長185センチの明治生まれの金持ちなんか
この売国奴以外にまだたくさんいるだろうが
まああんたはおとなしく児玉、白洲、大作の戦後売国奴ＴＯＰ３を崇めてろって

売国売国つってるやつも、結局白洲の格好良さをねたんでるだけなんだよね。理由は全部後付け。
いいじゃん生まれながらのセレブで。売国つーけど戦後のあの時代に他にどんな選択肢があったのｗ
今度のドラマも、とにかく格好良い白洲を描くことに徹底して欲しい。

あともし入れてくれるなら、永野に売国奴と恫喝される場面。絶対入れて欲しい。
アンチ白洲も「是非入れてくれ」と思ってるだろうが、実はこれをやるとかえって白洲に同情が集まる。
売国を理由にしたアンチが消え失せるのももうすぐだね。

まぁ好きな奴いれば嫌いな奴もいるさ…

武相荘
戦時中都会から離れ自給自足生活
畑を耕す白州次郎は偉い。

とりあえず最近になって急にブレイクした感があるけど、
そのきっかけってどこからなの？

改憲論争の活発化

ちょいワルブームじゃないか。

NHKのドラマの撮影がすでに長野で始まったそうだ。
去年「ハゲタカ」というスゲー面白いドラマを作って、受賞しまくってた監督が撮ってる。期待できそうだ。

なるれす

太鼓持

白洲次郎のような強烈な男が、
白洲正子のような強烈な女を選んだ、という事実がカッコイイ。
お互いに相当、エネルギーの強い者同士で
ヘタするとどちらかがボロボロになって死ぬのでは…と思うのに
お互いが才能を発揮し、離婚することもなかったんですよね。不思議。

ハゲタカって面白かったの？

NHKのドラマは、白州家の全面協力を得て撮影に望んでる、と聞いた。

>>251
面白かった。

太田農相って身長１８６センチもあるんだってね。
白州先生と１センチしか違わないんだね。
すごいね。頭ひとつ抜けている感じ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20080802AS3S0200F0208200813.jpg

スペシャルドラマ『白洲次郎』制作開始！
■出演
伊勢谷友介(白洲次郎役　ドラマ初出演)　中谷美紀（白洲正子役）
奥田瑛二　原田美枝子　高良健吾　塩見三省　草村礼子
石丸幹二　他の皆さん

【原案】『白洲次郎占領を背負った男』（北康利著）
『次郎と正子〜娘が語る素顔の白洲家』(牧山桂子著)
【主なロケ地】イギリス・ケンブリッジ茨城県つくばみらい市(武相荘オープンセット)
愛知県犬山市・明治村東京都町田市・旧白洲邸武相荘ほか
【撮影予定】2008年8月22日〜12月半ば
【放送予定】2009年1月10日(土)17日(土)24日(土)
総合午後9:00〜10:29（3週連続・各89分）
【制作統括】鈴木圭
【演出】大友啓史（一回二回）東山充裕(三回)


高良健吾が白洲次郎の青年期を演じるらしいが
吉田茂とかの配役はどうなってるんだろ？

>>253
白州次郎
178〜180cmかな
公表185cm いずれにせよ高身長

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080903-OHT1T00236.htm
白洲次郎の祖父邸跡発見　

戦後の占領期に連合国との折衝で活躍した実業家白洲次郎の祖父退蔵が住んでいた武家屋敷跡が、
兵庫県三田市で見つかり、県立考古博物館が３日発表した。

同館によると、退蔵は江戸時代末期に三田藩主に仕え、儒学者として倹約を指南。
明治維新後は事業を興して財を成し、一時は横浜正金銀行の頭取も務めた。

三田市の大池ノ南遺跡で見つかったのは、敷地を囲む水路とみられる遺構の一部。
幅最大５メートルで、屋敷東側の一角とされる。地元の小学校などに残された当時の絵図と一致した。

遺構からは瓦やかんざし、食器などが出土。
同館は「目立って高価なものはなく、実生活でも倹約を実践していたのではないか」としている。

白洲次郎は青年時代に英国に留学し、帰国後は政治、経済界で活躍。
占領期に連合国と堂々と渡り合った姿勢や、
英国流ダンディズムを貫いたライフスタイルが近年注目を集めている。

（2008年9月3日18時39分 スポーツ報知）

奥田＆原田が次郎の父母役なので（エキストラ参加者のブログで確認）
この段階では前半のキャストだけ発表されてるのかも

ちなみにエキストラのシーンは
伊勢谷+奥田+原田で大阪弁の賛美歌を歌うシーンだったらしい

昭電疑獄事件を通して、当時のＧＨＱ内部の幹部、チャールズ・ケーディスの追放を
画策し、戦後の日本の道筋を作った。

辰巳栄一（元陸軍中将）をＧＨＱ-Ｇ２幹部に紹介し、下部機関として機能させたのも
白州である。

下山事件に深く関わったとされる亜細亜産業とは懇意であった。見栄えのするヒトで
ある反面、相当なダークサイドも持ち合わせていた。

>>257
奥田は次郎の晩年か吉田をやると思っていたが違うんだな。

>>255
お、若干下方修正したね（ｗ

実際は168cmくらいだろうが

多分韓人の血が混じっている
長身壮健で美麗な容貌だし間違いないと思う
白人如きにビクビクおびえないところも勇猛な韓人の特徴

本人自身は別に好きでも嫌いでもないが、
「マッカーサーを叱った男」ってキャッチフレーズが気色悪い。
小市民的優越感。

本当は植民地司令官に逆らった男がただで済むはずがないのに、
逆らうばかりか、「叱って」しかも戦後ぬくぬくと生きていたとしたら
何かの作為があっただろう、というのが大人の常識と思うんだが。

このあり得ないキャッチフレーズは読者を子供扱いしてるんだろう。

神戸のちょっとディープな所行ったら白洲みたいなどもりで高身長の朝鮮マフィアみたいなのがわんさかいるよ。

ジャップのようなヘタレではありえないタイプの偉丈夫だからなｗ

「叱った」っていうと、小一時間、相手の明らかな不見識を、冷静かつ論理的に
諭して合意を得る、とかさ、そういうのはわかるけど、
この場合、相手の態度に「かっとなって怒鳴った」だけだろ。

いや、別にそれはそれでいいけどさ、後世に拍手喝采して評価するような出来事か？
日本史において。

またまた展覧会やるわ
本をばんばん出すわ
えげつない遺族の商売が鼻につくわ

>>267
行ってきたよ。あれで千円は高いな。能楽関連が以外に少なかったのが個人的に残念。
まああなたの言い方きついけど、確かにそんな感想抱いてはしまうのは私も分かるな（わざわざ銀座松屋まで観に行ってあれだけどw）。
とかいって冬には武相荘に行くつもりです(^_^;)

NHKドラマ
狂言師の大藏基誠が白洲家の長男「尚蔵」役

NHKドラマ
狂言師の大藏基誠が白洲家の長男「尚蔵」役

二重カキコすいません

民放局のディレクターだかプロデューサーをやってる某元首相の孫娘って誰だろう。
そいつがキムタク主演でドラマ化をもうプッシュしてたのを
遺族が拒否して伊勢谷＆中谷でNHKでおｋしたんだって。
関係者がブログに書いてた

ある俳優と書いてあるだけで、木村の名前は出してなかったぞ。

次郎役を熱望した国民的人気俳優
ってあったから、どー考えても木村だろ

キムタクってアイドルだと思ってた。

岸部一徳も出てる。役は知らん。

原田芳雄もね
もしかして吉田？

牛場友彦を石丸幹二
吉田は誰だろうね

http://www.monkeyflip.com/works/wfc/informations/index.cgi?page=0
ＮＨＫドラマ白洲次郎エキストラ募集のお知らせ投稿者：事務局 投稿日：2008/10/12(Sun) 18:26 No.67
　
激動の昭和史を駆け抜けた一人の「侍」がいた―白洲次郎・伝説の生涯を初ドラマ化し、その作品のエキストラを
下記のとおり募集いたします。

■ドラマのみどころ
英国仕込みの紳士道をプリンシプルと呼び、日本で初めてジーンズを履き、近年「日本一カッコいい男」と呼ばれ、
注目を浴びている真のリベラリスト白洲次郎。戦前は近衛文麿首相のブレーン、戦後は吉田茂首相の側近となって
政治の中枢にいた、昭和史の鍵を握る人物であるにも関わらず、その生涯は歴史の闇の中に埋もれています。

今回、白洲家の全面的な協力を元に、イギリスロケを含む壮大なスケールと知られざるエピソード満載で、白洲次郎
の生涯を初めて映像化します。ドラマの進行役は、生涯の伴侶である白洲正子。『かくれ里』、『西行』、『両性具有の美』
などを著し、能・骨董・きものなど日本伝統の美を追求した稀代の目利きと言われています。

「生き方の指針」として現代にも十分に通じる、白洲次郎の骨太なダンディズム。己の良心のみを信じ、輝かしい未来
を夢見て、「敗戦」「占領」から「独立」へ激動の昭和史を生きた一人の侍のジェントルマン道を描いていきます。

【放送予定】2009年1月10日(土)・17日(土)・24日(土)　総合午後9:00〜10:29（3週連続・各89分）

■出演
伊勢谷友介(白洲次郎役　ドラマ初出演)　中谷美紀（白洲正子役）
奥田瑛二　原田美枝子　高良健吾　塩見三省　草村礼子　石丸幹二ほか

●撮影日時：10月21日（火）午前７時30分〜午後４時
●撮影場所：日光市足尾町某所
●募集人員：
・40歳以上の男性・・・７名
・30歳以上の女性・・・８名
・５歳以上未就学児のお子さん（男女）・・・５名

○応募方法：メールにてあなた様の氏名・住所・電話（携帯）・メールアドレス・性別・年齢をご記入し、カメラ付携帯電話等
でお撮りになられた顔写真（最近撮ったもの）を添付のうえ、こちらのメールアドレス（[email protected]）までお申し込みください。

＊昨日募集いたしました作品のエキストラ募集もしているため、件名に『ＮＨＫドラマ・エキストラ募集』と記入してください。

○応募締め切り日　　10月15日（水）正午まで　

○その他
・昭和時代の設定のため、男性は黒髪・短髪の方、女性は黒髪の方でお願いします。
・“決定者のみの方”に集合場所や持ち物などの詳細を返信メールにてご連絡いたします。
・スケジュールの変更または中止になることもございますので予めご了承ください。
・ご参加くださいました方にはＮＨＫより特製グッズ及び昼食をご用意させていただきます。
・ご記入いただきました個人情報は本エキストラ募集以外では使用いたしません。
・その他不明な点がございましたら、わたらせＦＣメールアドレス（[email protected]）までお問い合わせください。
＊出演者等のご質問についてはお答えできません。
・記入項目等に不備があった場合は、選外となることもございます。お気をつけください。

この作者金さえ貰えばなんでも書く意地汚い奴だろ。
何か三鬼陽之助思い出すよ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 07:35:21 ID:dyuruhNk
元々GHQの指示で経営陣で松下幸之助だけが経営に
残るのを許され身代わりで出ていった人の会社
工場も松下から譲ってもらったり買ったりしたのが多い

ってたまたま先日三洋の社長の話読んだんだよね。
くっ付く派のは不思議じゃないけど読んだ直後でマジ驚いたわ
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/corporate/ayumi.html
90 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 07:55:54 ID:NOg+uOeQ
>>63
三洋の社史だとそうなる。

松下側から見ると、

幸之助は松下造船など軍事産業にのめりこんでいく井植をにがにがしく思っていた。
井植は、井植の姉で幸之助の嫁のムメをなおざりにして東京に4人の妾を持つ
幸之助をにがにがしく思っていた。
GHQの指令をトリガーにして、出て行ってほしい、出て行きたいの思惑が一致した。

みたいな感じかな。

http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-69799-4
が昔、産経新聞で連載していたのをみてたら。

北康利の本しか読んだことないけどな　俺は戦後の歴史　全部　しっているんだよな

その本　全部　丸写しで　ブログ書いてなー　暇な　北センセイからのコメントもらって
おおいばりだぜ

広畑の外資の売却に　当時　みんな反対で　いまでも　あれはしなかったほうがいいなんて
しらねーよ　新日鉄がどうなったなんて　しらねーよ

歴史なんて　どーでもいいんだよ
白洲本に出てくる　骨董品の値段があがるのが楽しみなんだよ

つまんねえ

ミューズの微笑み「旧白洲邸　武相荘」
チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2008年11月15日（土）
放送時間 ：午後11:00〜午後11:30（30分）

赤坂の白洲さんの事務所なら知っている。

東京町田市
旧白州邸 （武相荘）


昭和時代第二次大戦が激戦になり
白州は疎開する。

戦後食糧難になると予測
畑耕す白州次郎さん 自給自足生活

いいれす

持ち上げすぎじゃないか？

一月放送だいじょうぶ？

マッカーサーを叱った？（藁）
叱ったというよりも　義父の公職追放をごまかしたのがばれて　あやうく自分も
要注意になりかけたので　例の素人感覚丸だしの木工製品をおくって　大勲位み
たいに　スリスリしていたそうです
http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/archives/50682039.html

身長180台あったのはマジなんじゃないか。
ノーベルの下村脩(182センチ)みたいにあの系統の顔は
昔の生まれでもデカイの多い。

いや自分で１７５センチって言ってるから

185,6で確定ぽいな

だから本人がGHQに詳細な身上書を提出していて
その中で 175cm、65kgと自己申告しているってば。

公式本 「風の男 白洲次郎」 では “180cmを越す身長” という記載。

これがいつのまにか “185cm” になったのは何時からか。
フォークロアの実例としては興味深いね。

というより白洲を誉めるために何でわざわざ「高身長」なんて記号が必要だったか、
誰が言い出したかが興味ある。白洲の功罪とも、見た目のカッコ良さなんぞとは関係ないはずなのに。

そりゃベクトルこそ違えど同じく身長という記号に拘るキミらの心理を
ちょうど逆立ちさせてみせれば答えが出るんでないの。
日本人の深層心理の一端が。

白洲は本当に背が高いよ。
イギリスケンブリッジ大学の入学式の写真が残っているが、
それを見る限りイギリス人達と背の高さが変わらない。
どうしても白洲の身長を低くしたい輩は何が目的なんだろう。
カッコ悪いやつらだなあ　（笑）

嫉妬しかないだろｗ

>294-295みたいの見ると笑っちゃうねほんとw
身長や外見をむりやり貶めても白洲の功績はビクともしない。逆に
白洲の功績にあのカッコ良さは隠し味になる。妬み厨が騒ぐほど白洲の評価は上がるw

功績ですか。
白洲の功績・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

で白洲の功績って何？
まさかマッカーサーをしかりつけた（笑）とかかｗ

白洲次郎のＮＨＫドラマは、放送延期になりました。
吉田首相役の原田芳雄さんが病気療養の為、第三回目のロケがズレた為です。
第一回、第二回のみ、まず２月に放送するようです。
いずれにしろ、とりあえず1月の放送はありません。

>>294 そうそう。
せいぜい175〜178くらい。180は、ない。

どこのお国の方だか知りませんが必死ですねｗ

>304
北康利センセイのごほん　丸写ししかする頭のない　麻生ヨイショ吐き　なんとかさんですか？

どうでもいいけど　ヨイショでお金出るって噺ほんとうですか？

それはさておき　本当は身長なんてどうでもいいんだよね。マッカーサーを叱った噺を無批判にのせ　それの裏取りもしない　本人の身上書にあたりもしない
白洲の逸話なんて　ほとんどが捏造か　嘘なんでしょうね。

そんな疑わしい本を元に　白洲の功績？
笑わせるね

>>305
そこまで言うなら捏造と嘘の証拠出せよ

これが火病ってやつか。わかりやすいな。

やっぱ身長は
１７５〜１７７くらいが正解っぽいね
まあ明治３５年生まれのアジア人にしてはかっこよかったんじゃないか？
当時は白人も今よりは小さかったって言うし

175〜178だろうね
その世代じゃ相当背高い方だろうな
もし185だったら正子が178くらいになってしまうしな

イギリスの貴族階級というのは　一般人よりも　身長が高いそうだから　このへんが　白洲を　高身長にしたい向きの理由なのかな？

スタイルと着こなしが良いから長身に見えたんじゃないかな。

マッカーサー叱りつけたとかのフレーズは確かに止めて欲しい。
叱っただけかいって突っ込んじゃう。

>>311
有名な指揮者のカラヤンなんて身長１７０くらいだしなあ
でも舞台栄えする容姿だったからか昔の音楽評には
「長身をたなびかせ・・」なんて表現がよくでてくるｗ

>>310
白人上流階級平均身長180センチ
白人庶民平均身長170センチ
日本人平均身長160センチ
って考えると175強の身長で
白人との集合写真で引けを取らないと考えても矛盾ないね

１８０センチ以上がいつのまにか　高身長になっている時点で　ごまかしという奴ですかね。

広畑の件でも　あの当時
ほかにどんな選択がといわれても　あの当時お大反対があり　いまも売らないでよかったと思う人が大勢で　それは白洲の判断ミスだよといわれても　それを買いたい外資と白洲が組んでいたんだから　売国奴といわれて当然　なんでごまかしたいのかね
>306
麻生よいしょ　いくら金もらってんの＠なんとかさん

ところで　白洲のことなんかよりも　いくら貰っての　そっちのほうが知りたいよ。
くだらない本　丸写しにするより　そちらのこと　こちらでもいいし　ブログのほうに書いてくんないかな。

あー　これだけ　みんなが白洲ブームはオカシイとかいているのに　まだわからないということは　日本語よめないのかな？

みんな？あんた1人で書いてるじゃんｗ

麻生と絡めるあたり、工作の臭いがする。
麻生叩きなら他所でやれ。

やはり人気が広がると嫉妬、反発が出るのは仕方ありません。白洲さんの魅力は
何事にもひるまない勇気、プリンシプルで、それは週刊誌レベルの批判で
揺るぐものではありません。身長１８５センチ、マッカーサーを叱りつけた逸話が
嘘というのら、きちんと根拠を示すべきでしょう。あの時代、マッカーサーと対等以上に
しかも英語で怒鳴りつけた人物ですよ。

>>294
やっぱ白洲の身長185センチ伝説はウソだったのか・・・

通産省設立の裏事情を戦後日本経済史　野口悠紀雄著や　現代官僚論　松本清張著より　まとめてみると　こんなかんじ

１　４５年１０月の段階で　軍需省から看板を代えた　商工省（岸系）に貿易庁が新設され　外務省（吉田系）との通商行政の縄張り争いの第一段に　商工省が勝つ

２　ただし貿易庁の主軸は　語学ができるということで　外務省（当時　仕事のなかった）からの出向者が　握る。商工省から永山時雄が派遣されるが　白洲次郎に　逆に押さえ込まれる

３　商工省と貿易庁を合併して　通産省を作る段階で　白洲が　貿易行政を握るつもりで　通商局をつくり　次官をやるつもりだった

４　しかし　旧商工省側との話し合いで　通商局の課長以上は外務省側で　官房長は永山　次官は　旧商工省からとなる

５　しかし　白洲が　東北電力会長になり　吉田茂との関係が微妙になり　そのあとに永山が通産省を追い出され　いわゆる白洲派（国際派）が衰えていくことになる

６　このあとに　　城山三郎著の官僚たちの夏にでてくる人物のモデルの佐橋（どちらかというと　反白洲　統制派　永山に左遷されていた）などがでてきます。
　このあたりについては北康利センセイが　宮沢喜一に　白洲さんは私腹をこやす人だなんていわせているくらいだから　吉田系の視点でしか書いていないけれど　公平にみれば　ただの路線対立というほうが正しい
　少なくとも　白洲ブーム以前は　通産省設立に貢献なんて言い方を　だれもしていなかったはず
　それから利権云々というけれど　石川達三の小説の中に出てくる　利権屋の電源開発のえらいさんのモデルが　白洲派の大堀弘だということも　おわすれなく

最近よくこの名前見かけるけど
具体的に何を為した人なのよ

>>321
戦後のドサクサ（具体的には戦犯の追放）に紛れて
膨大な電力利権と官庁への人脈と影響力を手にした人。
そのため戦後の混乱が落ち着いた後もその顔の広さを買われて
大手企業（特に規制産業）からの役員や顧問就任の依頼が引きも切らなかった
そのため今で言うところのノーワーキングリッチの地位を早々に築いて
戦後を女と趣味に生きることが出来たといううらやましい人物です。
とはいえ児玉、笹川、小佐野と同じ類の人間だね

>>322
>戦後を女と趣味に生きることが出来たといううらやましい人物

女関係はそんなに華やかだったのかな？

あの奥さんがいるかぎり、そんな派手なことはできなさそうだが・・・。

白洲って死ぬ直前に自宅の書類をほとんど焼却したらしいけど
相当やましい事してたんだろうな

最近やけに評価たかいけど会田雄じの本じゃ売国奴だって。

製鉄所売ろうとしてたしな。

★★★★ 検索⇒「国益を考える講演会」★★★★
平成21年3月22日（日） 1600名入場無料全席指定　
特別講演
菅沼光弘氏　元公安調査庁・調査部第2部長
志方俊之氏　元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山繁晴氏　株式会社独立総合研究所　代表取締役社長・兼・首席研究員　
特別ゲスト
田母神俊雄氏 前航空幕僚長

マッカーサーにスリスリした噺とかがあってもなー　白洲次郎はな　英語でしかったんだよ（涙目）

ＧＨＱへの身上書に１７５センチと書いても　身長は１８５センチなんだよー（涙目）

国会議事録になー　永山が首をきられ　岸信介にスリスリしにいったとかでていてもなー　週刊誌レベルの批判しかないんだよー（涙目）

夜の蝶という映画と小説で　銀座での豪遊と愛人を含めて　ネタにされて　当時は裏金生活であってもなー　夫婦円満で　愛人なんかいなくて　町田で質素に生活していたんだよー（涙目）

ポール・ニューマンと同系統の顔だよな

柴田秀利はメディアにもぜんぜん取り上げられないね。

武相荘のメルマガで身長は175cmってハッキリ書いてる
高く言われすぎて迷惑だってさ
以下抜粋

この頃とても気になることが有ります。

武相荘もお蔭様で開館7年が過ぎ、相変わらず大勢の来館者をお迎えしております。

ＮＨＫの次郎と正子のドラマなども制作中であり、それでまたお若い方々にまで関心を

持っていただくのは良いのですが、正子は物書きとして世に出たのである程度は

致し方ないとして、次郎は一部の雑誌などで、「日本一カッコいい男」とか、「日本で

初めてジーンズを履いた男」くらいはご愛嬌としても、「マッカーサーを怒鳴りつけた男」

と書かれるに至っては、白洲は筋を通してもそんな失礼な男ではなかったと言いたくなります。

情報化時代とは言え、白洲は自分の身長を公文書に175ｃｍと申告し、正子も彼は６尺豊かな

大男とは書いていますが、最近の雑誌では遂に185ｃｍに成長し、ゴルフのハンディキャップも

実際は「７」か「８」だったと思いますが、いつの間にかハンディキャップ「２」の名人に

成ってしまいました。

このまま後5年もすると、白洲の身長は2ｍを超え、ゴルフはタイガーウッズより

上手くなってしまうのでは・・・と、とても心配です。

娘がなー
１７５といおうがなー
１８５なんだよー（涙目）

娘がなー
否定しても
マッカーサーを英語で叱ったんだよー（涙目）

事実なんて
どうでもいいんだよー（涙目）

白洲ブームなんてなー
所詮　イメージと捏造なんだよー（涙目）

身長１８５って信じてた信者はどうすんだこれｗ

吉田茂と並んだ写真
正子夫人と並んだ写真
から見るに身長は178センチってとこが一番近そうだな

白洲は本当に背が高いよ。
イギリスケンブリッジ大学の入学式の写真が残っているが、
それを見る限りイギリス人達と背の高さが変わらない。
どうしても白洲の身長を低くしたい輩は何が目的なんだろう。
カッコ悪いやつらだなあ　（笑）

>>335
＞イギリスケンブリッジ大学の入学式の写真
それ「占領を背負った男」の巻頭写真でしょ
別に白洲が頭一つ抜け出してるわけでもないし
（同級生と同身長かやや低め）
次ページの正子夫人との２ショット写真見ると
明らかに１８０弱なんだが
ただ180弱でも昭和初期の日本では長身には変わらない

いいだろうー
妄想なんだから　好きにさせてくれよー　
白洲ブームなんてなー　事実なんか
ろくに残っていないのを　適当に脳内補完して萌えているんだから
好きにさせてくれよー

白洲になんか恨みでもあるのか？

若い頃に怒鳴りつけられたとか

↑はははは
面白いｗｗｗ
フランスのシラク元大統領も日本の若者を怒鳴りつけそうだねｗ

虚栄心や自己愛の強い人は逆恨みするよねｗ
偏差値教育はやめたほうがいいよ

>>336
正子さんとの結婚写真みたよ
ありゃ１００％185センチは無いｗ
なんだろうね。185センチって騒いでた人は
頭悪いのかなｗ

１６８〜１７０cmくらいだろうね。それでもあの時代の日本人の
中では高身長だよね。

ｗｉｋｉも身長175センチに訂正されたね
でもなんで白洲ブームを考えた広告屋は
初期設定を１８５センチにしたんだろうｗ

堤康次郎なんかはいまでもｗｉｋｉでは
１８０センチを超える長身ってことになってる。
なんで豪傑を高身長にしたがるかねぇ〜

>338
なんかページも閉鎖中で大変ですね　ねーえ　いくら間抜いたの
そっちのほうが聞きたいよ
頭おかしいのはわかったから

次郎は１７８センチぐらいだろうな。
吉田茂とかチビと並ぶと巨人に見えるんだろ。

町田で質素に暮らしていた
間違い　銀座での豪遊は有名だった　夜の蝶という映画では　そのへんのこともネタにされている

愛人はいなかった
間違い　夜の蝶の登場人物のモデルにされたのが　その愛人のエスボワールの川辺るみ子

裏金など貰っていなかった
では銀座での豪遊　白洲正子の骨董道楽へ使った金はどこから出たのか
海外に口座があったことは　娘さんが証言しているし　収入源がよくわからないとは　夜の蝶でもからかわれています

外資導入に貢献した
本質は　いまのオリックスへのかんぽの宿　払い下げといっしょ
シェル石油に貸しを作り　自分の子分を送り込むことができた

経営者として優秀だ
大沢商会は破産　日本テレビは粉飾決算発覚

通産省設立に貢献した
白洲ブーム以前はこんなこと言う人いなかった　利権獲得のための切り込み隊長でしょ


身長も高いし　マッカーサーとも喧嘩した
身長１８５も　喧嘩した噺も嘘　捏造

白洲次郎で　人生語っちゃう人
中身がなかったり　つくりものの
エピソードの寄せ集めのヨイショ本に感動させられている人
反論まーだ
反論まーだ

田中清玄がロイズ正会員の日本人は俺とあと一人だけだって
自伝で自慢してたけど白洲も会員じゃないかなあ
まあ清玄自伝はウソばっかだからまだまだいそうだけどな

>>347
虚像を否定はしないが、とりあえず日本語で桶？

白洲次郎本、売れてるようだ
http://blog.livedoor.jp/itoboxsp/archives/51550872.html

>>347

白州と元フィリピン大統領特別補佐官・浜本正勝氏はどんな関係だったのだろう？
浜本氏は大沢商会でも仕事をしていたし、セイコー（服部時計店）の仕事もしていた。
戦時中であれば、浜本氏は東條とラルレル大統領との通訳も務め、軍に対してもそこそこの
影響力のある立場だった。

それこそ戦前ＧＭにいた時には部下に石田退三もいたし、人脈的には凄いと思う。
白州＋浜本といった怪人がいた大沢商会は、怪人に頼りすぎたから傾いた？

石田退三じゃなくて　神谷正太郎では

神谷だと　この人がトヨタの政治部長だったり　清玄に担がれて　ジャパンインドネシアオイルの社長になった背景がよくわかります

NHKホームページにこんなのありました。


ドラマにならないと思います」への挑戦
チーフプロデューサー：鈴木圭のことば
　「ドラマにならないと思います」
今から二年前、白洲次郎さん正子さんの長女・桂子さんに、ドラマ化を
御願いに行った時のお返事でした。粘りに粘ってようやくＯＫを頂き制
作を開始したものの、やがて私たちは桂子さんの言葉の重みをヒシヒシと
感じる事になりました。近衛文麿、吉田茂の側近として、かなりの事をして
いた筈の次郎さんですが、一次資料はほとんど残っておらず、台本作りは
難航を極めました。世に知られたＧＨＱとの勇ましい戦いぶりや、通産省
設立時の活躍など「カッコいい」次郎さんの「その先」に突っ込んでいこう
とすると、大きなグレーゾーンが待っています。「白洲次郎って一体何者
なんだ？」「何をしたんだ?」

追い討ちをかけるように、桂子さんからの言葉
　「いわゆるホームドラマにはしないで下さい」
例えば最初の台本では、＜家に帰ってきた母正子に娘の桂子が「お茶
入れるわね」＞とありましたが、桂子さん曰く「こういう事はやりま
せん」。結して冷たい関係だったわけではなく、次郎さんが子煩悩だ
ったエピソードは沢山残されているし、お互いに思いやっている家族
ではあるのですが、要するに、お涙頂戴の愁嘆場や分かり易い愛情表
現では駄目で、一人ひとりの人格を尊重した、毅然とした個人主義。そ
んな現代にも通用する新しい家族像、独特の距離感が、桂子さんのお話
を伺ううちに、浮かび上がってきました。

迷走の長いトンネルを抜けることが出来たのは、「白洲次郎という
大いなるフィクションを作ればいいんだ」と、覚悟できた時でした。
次郎さんの「実像」を再現するドラマではなく、取材の中から魅力的
な「虚像」を創造し、そこから次郎さんの「息吹」や「ダンディズム」
の一端を感じ取って貰えれば、それで大成功なんだ、と。リサーチに
次ぐリサーチ、それを全部捨てて、想像の翼を広げ、また捨てて、また
創り、、、最後に残った上澄みを凝縮して、最後に残るものは何か、と
いう真剣勝負。これはドラマでもドキュメンタリーでもない、「白洲次
郎」という作品です。私たちの挑戦を、どうぞご覧下さい。

なるほどね。白洲ブームって虚像が中心だし
それでいいんじゃないの。歴史に残る偉人として白洲を本気で評価してる人っていないだろ。

>一次資料はほとんど残っておらず

そりゃそうだろう。下山事件にも深く関わっているんだから

右利きです。でも夜は左・・・

>>357
どう関わってるの？

ネットで調べてもわからなかったから、
よろしければ、どなたかkwsk・・・。

まあ大体３センチくらい鯖読んで申告するのが普通だから、
１７１〜２センチってとこだろ。

昔、男ありけり「白洲次郎　くたびれたツイードのジャケット」
　チャンネル ：総合/デジタル総合
　放送日　　　：2009年 2月22日（日）
　放送時間　 ：午後5:15〜午後5:40（25分）

ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20090222/001/21-1715.html

>>360
今度は逆に、どんどん小さくなるな（ｗ

それじゃあ、ちょうど俺くらいだよ・・・。

>>356
白洲ブームに踊らされて、白洲本買ってる連中は、あれが虚像とは思ってないだろ。
あんなタカリ体質の後ろ暗い男が、間違いで評価されてるんだぜ。あーやだやだ。

あの時代にイギリスのケンブリッジに留学し
１回の仕送りの額が当時の貴族階級の同級生でも驚く額だったらしい
今のカネに換算すると３千万！
まあそれはいいとして別に尊敬される人物でもないだろう
凡人でも富豪の家に生まれれば出来たことだ

白洲が間違いで評価されるとお前になんのマイナスになるの？

↑こう言う卑しげな思考法の見本を示し
真似する人間を卑屈にするのも刑務所作業〜

白洲を否定すれば、自分が偉くなったような気分なんだろうね。ｗ

それはへっぽこ漫画の演出並み

再放送？
その時歴史が動いた
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20090228/001/21-1700.html

>タカリ体質の後ろ暗い男

白洲の本質を1行で書くとはなかなかやるなｗ
まさにフィクサーだよね児玉とか笹川みたいな
ただ黒までは行かない。灰色のフィクサーだな

なんかなー
たぶん期待はずれそうだ

仕掛け人が白洲次郎で一発当てようとしただけかもな

評価するのは常に自分、それが傲慢な消費者根性を隠すことの無い
日本人の本質。
売ってやらなければよい

「NHKドラマスペシャル　白洲次郎」（NHK総合）
ttp://www.nhk.or.jp/drama/shirasujirou/
第１回　２００９年２月２８日（土）PM9:00〜
第２回　２００９年３月　７日（土）PM9:00〜
第３回　２００９年８月　放送予定
出演：伊勢谷友介（白洲次郎）、中谷美紀（白洲正子）
ttp://lovelyinfo.blog24.fc2.com/blog-entry-100.html

白洲以前に河上とか青山とか何を目指して戦後の社会でどんな影響を与えたか、このスレで理解できるのは10%いるか、いないかだろう。
だったらお前らを萌えさせる連中を出してやりゃいいのによう。ケチだな国営はよう。どんなんだ、お前らの好みは？ああ-？

国営はケチだっていうより、白洲が何者か、百も承知した上でヨイショドキュメンタリーを作ってるわけだろ、犬hkは。

ハゲタカ？

>377
ええ。
「ハゲタカ」の大友監督が、白州の脚本演出やってますが、それがなにか。

＞356
虚栄が中心って・・・
誰のおかげで日本が世界第二位の経済大国になったと思ってるんだ。
通産省が設立されてなかったらどうなったと思ってるんだ。
知りもしないくせに。若造が。

>>379
狸穴町がなかったら？汚職は少なかっだろうし、財政投融資のバクチはなかったし、アメリカの保護貿易だって・・・。
唯、俺みたいなネットワークマニアには、課長クラスで神の預言者になる狸穴は好きなんだよな

↑うわＷ

通産省の産業政策に白洲は何も係わってないだろ
ただ顔の広さを利用しようとした
規制産業の顧問として官庁への口利きをやってただけで

兵役逃れしたカス。
こんなのを最近持ち上げた本やTV番組が多数・・・
マスゴミ腐ってるな

伊勢谷の英語の発音が米語じゃないかと思う。

イギリス英語の発音は江守徹くらいしかできないのかな。
伊勢谷と付き合っていたといわれる木村よしのはイギリス英語っぽいけど、
この時代のハイソ英語には遠いな。

>>384
エモーリ、サリエーリ、カオデカイーノ、コエハリーノ、マエデベルッチョ。

こいつは徴兵されてインパールや硫黄島、その他の激戦地に行かされてたら
すぐにアゴ出しそうだなｗ
そういうこともなく兵役忌避したから余裕ぶっこいてｵｻﾚとかできたんだろう
日本男児の恥

>379
商工省がありながら、わざわざ通産省を設立したのはなぜか？

頭は生きてるうちに使わないと衰えるから注意な。

番宣CMで、「兵役はノブレスオブリージュではない」とか
なんだか訳のわからない理由で兵役拒否を正当化してるのを見た

大岡昇平と親交があったのは奥さんのほうだったっけ？
大岡は白洲のことなんて思ってたんだろうね。

>>388
> 番宣CMで、「兵役はノブレスオブリージュではない」とか
> なんだか訳のわからない理由で兵役拒否を正当化してるのを見た

やっぱりカスだな

他のことには辛うじて目を瞑れるが、兵役拒否だけは言い訳できん汚点だな。
ドラマですら無理矢理な理屈だし。

兵役拒否って白洲が主張してる英国紳士の精神にも
武士の精神にも則ってないけど、本人の言い訳って詳しく伝えられてないのか？
ここをぼかして日本人の理想像のように持ち上げるのは欺瞞もいいところだ。

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:46:34 ID:HbQNYGNf0
>>748
遊び呆けるだけならまだいいが、戦後復興に絶対不可欠な広畑製鉄所（当時最大最新鋭の製鉄所）を
イギリス資本に売却しようと画策してたんだよ。富士製鉄の永野に阻止されたけど、白洲のいうままに
してたら戦後日本はイギリスの経済植民地にされてたろう。
後に白洲はこのことで行きつけのバーで永野にボコられた。

kwsk!!!

白洲よりも松永安左エ門だろ。松永好きなひといる？

【風の男】というよりも【屁のような男】のほうが正しいな

虱の男

>>386
自分はどうなんだ自分は?
自分が出来もしない事で故人を非難するなんて、つくづく恥さらしな…
>>387
戦前の商工省そのままでは物の役に立たないからだよ。そんな事も…
>>388-391
実際は関係者に相談して､
その関係者(辰巳栄一)が免除の決定しただけ。非難するなら次郎より辰巳｡

>>392
永野って、次郎と真逆で差別的な貴族主義者の？経済第一政治第二で人民はグッと下がる…
所得倍増という、貧富の格差を助長する愚策の手助けをしたんだっけ…
>>393
やってる事は次郎よりヒドいけどね…当時は。
現代だからある程度評価されるだけで、今だったらホリエモン扱いだな…電力の鬼は蔑称だし

結局、白洲次郎というフィクションを、とんでもないカネを使って
ＮＨＫは放送したんだよ。都合のいい事実だけを選んでね。これって問題になるんじゃないのか。
原作の本は一体何だ。

>>396
> >>386
> 自分はどうなんだ自分は?
> 自分が出来もしない事で故人を非難するなんて、つくづく恥さらしな…

アホか？　少なくとも徴兵忌避はしないぜ。
つうか普通できないだろ、健康だったら。
白州は権力者に泣きついてあの手この手を使って徴兵逃れをしていたというからな。
従順ならざる唯一の日本人とか持ち上げるのが気持ち悪いんだよ。
黙って死んでいった多くの英霊の足元にも及ばん

この人と糸井重里ってかぶるんだよな
大した事はやってないけど大物っぽいところが
今生きてたら糸井重里みたいなポジションにいたと思う。

要するにハッタリが上手かったんだろう

それは、何だか凄そうな名詞を頻繁に使う人のことだな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 21:09:45 ID:W1HFNa+HO
>>392
永野って、次郎と真逆で差別的な貴族主義者の？経済第一政治第二で人民はグッと下がる…
所得倍増という、貧富の格差を助長する愚策の手助けをしたんだっけ…


永野さんてバンカラな人では？

鼻のしたべろんべろんの応援団長は果たしてバンカラと言うのだろうか

鼻の慶次ｗｗｗｗ

鼻のしただけでなく、鼻、そのものも伸びるｗ

へしおったれ

>>404

何のこと？

君のお父さんのことだよぉ〜ｗＷｗＷｗＷｗＷ

永野って、国産ジェット機開発に身を捧げたあの永野さんのお兄さん？
あの兄弟は全員偉いよね。
兄貴三人は実業家、政治家として、末弟は現場のエンジニアとして
戦後日本の復興に尽力した。

どっかのかっこつけた小物の政治ゴロとは大違い。
本当に偉い人には光が当たらないもんだね。

永野と白州の喧嘩見てみたかったなww
高専柔道の猛者が、徴兵忌避のキモガリを〆る光景wwww

柔道は変質者が多いよ。野球や相撲ほどじゃないが精神ねじくれてる
先輩に可愛がられるからね

整理中の女ほどじゃないが

>>409
同意。
比べるのはお門違いくらい、まったく人間の質が月とスッポン。
てか、白州って単なる卑怯者じゃん。

自分の信念を持てば人の評価に左右されることは無くなるよ

わたしは商品じゃ無い。

いいじゃんかそれで友達がいなくなっても

不正を働く位なら一人でおＫ

>>409
今東光の話によれば白洲って無茶苦茶喧嘩強かったらしい。
柔道って喧嘩には使えない格闘技だから永野が一方的にボコられてお終いだよ。

>>407
君、私の父は亡くなっているのだが。
失礼なことは言うな。
取り消したまえ。

人を侮辱することで金を貰っている２ちゃんねるの管理人が失礼などと言う言葉を知っていたのか
取消したまえ

>>415
なんにせよ、徴兵忌避した時点で最低男確定ってことさ。
ケンカと違って卑怯な手を使えない体力勝負、上官絶対の軍隊生活がきっと怖かったんだろうｗ

徴兵＝掲示板に於ける陵辱、虐待。

それを断るのは「　卑　怯　で　す　」

しかも自分を上官と言ってるし

２ちゃんねるワールドＷＷＷＷ

マジ日本語でおｋ

>>415
お前グレイシーショックを経験した現代で、んなこと本気で言ってんのかwww
袈裟固めで押さえこまれてパウンド葬か、
寝技でじっくりいたぶられるかのどちからだよwww

ほう
偶然だね。それ自分が警察にされたことだ

懲らしめてやろうと思ったのだそうだ

偶然ではなく、柔道部員の素人いじめの鉄板コースだよww

今東光って極チョンと仲良かったんだなww
あんな腹太鼓の妄想を根拠に組技を判断してほしくないわww
おいりー坊やの駄々っ子パンチなんぞ
高専柔道で反吐が出るほど鍛えまくった永野重雄にとっては
戦闘モードをスイッチオンする効果しかないわww

また背中から声だしてるよ
しかも横目で後ろを伺ってるし

誰　に　聞　か　せ　て　る　ん　で　す　か

ID:my9facYR0の日本語がおよそまともでない件

白洲次郎がまさかドラマになっているとは・・・。
今度は瀕死の日テレで「ポダム」とかやってくれ。

冗談はともかく、この人は戦後の西洋コンプレックスの魁となった人かもね。
とりあえず馬鹿にされぬよう真似をしてへつらっておけば安牌というか・・・。
異様な時代の異様な仕事とはいえ、西洋インテリの中でも特殊だと思う。
夏目漱石、内村鑑三辺りは決して売国なんて言われないし・・・。妄言失礼。

魁という表現はどうかと思うが、
西洋コンプレックスの権化であったのは事実だろうね。
主人の吉田茂も含むあのグループは。
吉田茂は戦後の自動車産業復興に難色を示していたらしい。
結局西洋には勝てないんだから、外車を輸入してればいいという理論。

白洲が広畑製鉄所をイギリスに売り払おうとしたのも
同じ工業軽視の発想からではないだろうか。

永野が白洲をボコボコにしなかったら、
今ごろ日本も東南アジアみたいに
富裕層は子弟を海外に留学させ、外車を乗り回す一方、
貧困層は海外資本の下請け工場でこき使われる社会になってたかも。

アメリカの武力を背景に、その下請け工場をこき使うのも十分情けないと思うが…
女性の幸せは、自身とその家族の幸せであり
他人は関係無い
そう言う人が屁理屈を捏ねるのもどうかと思うよ

＞女性の幸せは、自身とその家族の幸せであり
＞他人は関係無い
＞そう言う人が屁理屈を捏ねるのもどうかと思うよ

全く意味が分からないんだけど。
どこから出てきた話？

４３２
プリンシプルが無いんだね

>>434
自演失敗？ここはID出るけど。

自演としてもなおさら意味が分からないがww

>>431
通産省が日本の自動車産業の勃興を徹底的に妨害したのは有名な話だよね
あと川鉄の成長にもいい顔をしなかったんだっけ？

こいつは要するに吉田茂のパシリ、その一人ってだけだろ。
パシリが過大評価を受けているという点では、
坂本龍馬と似たようなものだと言えるｗ

>430　日テレでポダム、いいねえ。

>437　しかもバックは同じ方面だしねえ。

＞４３７
白州次郎ドラマのディレクターだか演出家だかが龍馬伝の担当をするんだって

どーんなにかっこつけたところで「ｂｙ兵役拒否野郎」が後ろにつくんだしねー。
従順ならざる〜なんて白人さまに褒めてもらえてよかったネ！みたいな。

モハメドアリは、兵役を拒否しチャンピオンベルトを剥奪されたが英雄ですね

本土が危険に晒された大東亜戦争と、ベトナム戦争とでは兵役拒否の意味が全く違うし、
それにモハメドアリは公に兵役を拒否してベルトを剥奪され、長い裁判を戦うことになった。

白洲は、白洲伝説によれば白洲が嫌っていたことになってる軍部に泣きついて
兵役を握り潰してもらったただのチキン野郎。

極右的発言をし、不正をも肯定することが「兵役」だと思っていた
で
白州とは誰のことなのかな
暗喩を用いないで正々堂々とやれよ

単なる私的制裁だと思われる

小学生並みの苛めですね

頭の中で別世界が広がっているのだろう

>>442-444
白洲儲＝精神異常者であることがよく分かるね

宇宙人ですね

２ちゃんねるは、日本腐敗の元凶ですよ
国民生活を脅かす、社会に蔓延する精神のペストです

極右的発言を、否定すると（誹謗中傷を含む）兵役拒否とされるのが
２ちゃんねる脳。

バカですね

兵役から逃れようとするなんて、普通の人間の考えることだと思いますがね。
これが大和心ですよ。

金融危機の原因は２ちゃんねらー

世界に恥を発信し、触れるものを腐敗させる伝染病の媒介である

２ちゃんが潰される時がかつての道をたどる時ですね
わかります

白洲擁護の基地外ｳｾﾞｰ
新手のサヨか？ｗ

しかしドラマスレでも白洲酷評だな。
やっぱり表舞台に出しちゃうとどうしても悪材料が目立っちゃうんだよね。
ドラマの製作者自ら弁解するぐらいだし。
特に徴兵忌避は真相がどうあれ心証は最悪だろう。
ひっそりマニアのヒーローにしといたほうが地味にでも稼げたんじゃないか？

マニアで白洲をヒーロー扱いしてる奴なんているの？
ここ2、3年の白洲キャンペーンにまんまと騙されたニワカだけだろ。

キャンペーンかぁ２ちゃんねらーは言うことが違う
お前らは、南極にでも行ってペンギン相手に金融やってろ
コジキ

>>457
だれかこの基地外の言葉を翻訳してくれ

生活する手段を奪い、孤立させ足元を見る
それが「金融」だよ
それに付随する、行為を公宣しているのが２ちゃんねらー
わかったか
このダニ

>>459
やっぱりわからんわ、リアル基地外だな。
ダニはおまえだろｗ

気安く声をかけんなよダニ、この他人くたばれ我繁盛野郎

やっぱり白州のファンなんてこんなカスだけだな。

他人くたばれ我繁盛を非難するとカスになるわけか
なんでそんなに頑張る

お前がカス

兵役逃れようとするのは、自然なことです。此やまと心なりです。
ドラマでは、そのあたりの機微をちっとも描けていない。
あのドラマ、つまらん。

いやあ、いいドラマだ。
さすがに身長１８５センチだけのことはある。

兵役逃れだ？
白洲の本読んで言ってる連中は居ないようだな。

２ｃｈ脳のバカばっか。

＞２ｃｈ脳

やってみせ、やらせてみる
人に嫌われる人間を「礼遇」することで「作る」のが刑務所の役割なわけ

２ｃｈで他人に分からない、陰険な意地悪で嫌な思いをした人も多いのでは、、、
その嫌がらせがどんな意味を持つのか…
そこまでかんがえる人は少ないように思う

>>468
「近代史を手当たり次第にかじってます」って感じ。
中身は無さそうだ。

>>393
松永の美意識・趣味のほうが白洲（正子）よかずっと上だよ。
デパートや美術館は、田舎者のバカ向け白洲次郎・正子展なんかやってるヒマがあるんなら
松永展をやるべきだ。

シラスの玉子とじ喰いてえ！

あはーん

原三渓
益田孝
松永安左エ門
松方幸次郎
の時代の趣味人は素晴らしいのに

白洲次郎正子
青山二郎
小林秀雄
河上徹太郎
の世代になると成金悪趣味になるのは何故？

その人達のことは分からないが
成金悪趣味は、日本の多くの人が知ってると思うよ

ふーーん　、白洲次郎とは何者だったの・・
やはりユダヤ、フリーメーソンの犬かね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109785355
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%99%BD%E6%B4%B2%E6%AC%A1%E9%83%8E+%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4&hl=ja&lr=&sa=2

エド・山口が武相荘訪ねる番組みてて思ったけど、
PLAY　FASTって印刷したＴシャツが3150円でトレーナーが5250円って
商売っ気だしすぎｗ

白洲て以外に多い？

スマン途中で送ってしまった

白洲て以外アンチ多い？

>>478-479
以外でもなんでもなく、
このスレの住人の６割くらい、
そうなんじゃないかな？

ただ、なぜアンチがアンチかというと、
これは白洲がじつはダークな人物だから、
ということからではなく、
たんなるブサメンのひがみというケースが
圧倒的に多いみたいだけどねー（ｗ

白洲って長身だけどイケメンというほど容姿端麗ではないと思う。

>>481
あれがイケメンでないのだとしたら、
あなたの基準でのイケメンって、
誰があてはまるよ？

この男のヨイショコラムには次のようなことが書いてあるね。

　日本人は自信を失い、GHQの顔色を見て右往左往した。
　そのような時、白州次郎は吉田茂外務大臣の要請で終戦連絡事務局参与となり、GHQとの交渉にあたった。
　GHQに対して卑屈な官僚や政治家の中にあって、白州次郎は筋を通し、一歩も退かなかった。
　GHQは舌を巻き、「従順ならざる唯一の日本人」と、本国に連絡した。

必要なら大統領だって処分する国が、非統治国のチンピラの抵抗に対して「舌を巻く」ことはあり得ないんだが(笑)
親分のシゲルと並んで国中で最も卑屈だった男を持ち上げるエピソードとしては臭すぎるな。

永野重雄が居なかったらマジ日本終わってたな
白洲は経済ではダメダメ

>>480
なんだ、腐女子かw
幕末だけでなく白洲にもいるんだな。

>>485
俺は♂だよー。

見たところ、粘着アンチさんたちが白洲を嫌うのは、
「カッコイイから」ということによりのみならず、
「カッコイイくせに、あれだけ悪いこともして、
さらにチヤホヤされやがって」という事情にも
よるようだねー。

べつに荒らす気はないけど、
このスレに粘着しているアンチさんのほとんどが、
「カッコイイこと」はもちろんだが、「悪いこと」さえも
できなさそうだもんなー（ｗ

勘違いするなよ。ｹｹ中が嫌われてるのは別にブサメンだからというわけじゃない。

アンチは白洲に嫉妬してるってことでOK？

ん？関係者来はじめた？

嫉妬じゃなくて格好つけてもいい人間じゃないだろと言いたい
同時代なら有名無名の中にも桁違いにすごい人間はいただろうが！！!

原哲夫の前田慶次みたいな恵まれてるのを良いことに
自分勝手に生きてるようにしか思えない漢じゃない

所詮評価してんのはみのみたいな奴か無知な女ぐらいのもんだろ

白洲本人はともかくとして、
やたら白洲をマンセーや美化する風潮が嫌いな奴は多いだろうな。
アンチは嫉妬してるんじゃなくて、こう言う風潮が嫌いなんだと思う

>>479　ドラマ板でもアンチが多かったよ

>>492
たしかに近年の称揚する風潮は疑問だし、薄ら寒さすら感じる。
生前、現役（政府の仕事・実業家）時代は、どんだけ世間やマスコミに
余計なことばかりする男として叩かれたことか（ｗ。
褒める人なんか皆無だったそうだよ。 売国奴だし、有能でもないし。
まぁ、せいぜい世間が評価したのは英語が堪能なところだけ。
正子の父も次郎と同じ海外生活に長いので、上流の外国人に知人が多い
から重用されただけだし。
１９５０〜６０年代を知っている世代に聞いてごらん。
うちの亡父も「白洲は新聞や雑誌で悪口ばかり書かれていて憎まれ役
だった」と語っていた。
遺族もブーム前に「次郎氏の話を聞きたい」というライターがきたとき
「あ〜、また悪口書かれる。困ったわ」と嘆いてほどなんだよね。
こんなに評価が低い人を、いまなんでここまで持ち上げるのか？
また次郎を持ち上げている人や支持している人が、コンプレックスの強い
似非インテリマスゴミ人や、軽薄な成金一般人とキムタクやさんまみたい
な頭の弱い芸能人ばかり。また林真理子は正子の信奉者だ。
この唾棄すべき層が、現在の正子と次郎のブームを支えている。

白洲次郎がすばらしい功績がある人だった歴史的証拠もないし、ＮＨＫの
ドラマ制作責任者も「（次郎の伝説を証明する）一次資料も残念ながら
ほとんどなかった」と番組宣伝で語っていた。
つまり現在の白洲次郎の人間像は、もっとちゃんと調査しないと５０年後
にはＴＢＳでやっている水戸黄門みたいなフィクションだらけの人物になる
かもしれない。
ゆえに現在のようなチンピラライターに任せるのではなく、もっとちゃんと
した歴史家に検証してもらう必要がある。

２００８年１２月２５日発行　武相荘メルマガより

　б――――――――――
武相荘のひとりごと
――――――――――б

　 この頃とても気になることが有ります。

武相荘もお蔭様で開館7年が過ぎ、相変わらず大勢の来館者をお迎えしております。

ＮＨＫの次郎と正子のドラマなども制作中であり、それでまたお若い方々にまで関心を

持っていただくのは良いのですが、正子は物書きとして世に出たのである程度は

致し方ないとして、次郎は一部の雑誌などで、「日本一カッコいい男」とか、「日本で

初めてジーンズを履いた男」くらいはご愛嬌としても、「マッカーサーを怒鳴りつけた男」

と書かれるに至っては、白洲は筋を通してもそんな失礼な男ではなかったと言いたくなります。

２００８年１２月２５日発行　武相荘メルマガより

情報化時代とは言え、白洲は自分の身長を公文書に175ｃｍと申告し、正子も彼は６尺豊かな

大男とは書いていますが、最近の雑誌では遂に185ｃｍに成長し、ゴルフのハンディキャップも

実際は「７」か「８」だったと思いますが、いつの間にかハンディキャップ「２」の名人に

成ってしまいました。

このまま後5年もすると、白洲の身長は2ｍを超え、ゴルフはタイガーウッズより

上手くなってしまうのでは・・・と、とても心配です。

遺族も武相荘も、白洲がだんだん実際の人物とかけ離れていくことに
大変困っているし、マッカーサー記念財団側からも事実関係の問合せ
（白洲が松笠元帥を怒鳴ったなんていう、事実と異なる作り話を広め
るな！という警告）もあったんで、三十数年間も白洲家側が放置して
いたこの大嘘ネタ話に関して、最近ビビって娘が正式に否定した。

＞「白洲は新聞や雑誌で悪口ばかり書かれていて憎まれ役 だった」
１９４５年以降、新聞・雑誌では「ラスプーチン」「茶坊主」と揶揄され
アメリカを敵視し、英国貴族やユダヤ人企業家に便宜を図ることに奔走し
国有財産や大工場を、かんぽの宿じゃないが激安価格でで英国企業に売ろう
と企んだ恐ろしい売国奴だった。

>>484
永野厨うざい

白洲と瀬島龍三が被る

家の祖父が明治36年生まれで１７３cm写真でみると田舎では大男だが東京の大学の仲間内だとみんな同じぐらい。

当時のインテリ層としては平均よりも少し大きめ程度じゃないの？

>>501
共通点あるか？

今発売中のサイゾー５月号

オヤジ系雑誌で大人気！NHKもドラマ化！！
「日本一カッコいい男」白洲次郎の”正体”を暴く！！

こんなイカしたおじ様が実在したのか？
「マッカーサーにキレた」は真実か？”白洲伝説”のウソとマコト

最大限の賛辞をもってメディアに持ち上げられる、この昭和の男の真の姿とは？

>504
サイゾーの読者層を考えると、ライターが自分だけは上手く揶揄したつもりの、
妬みたっぷり自己満足な記事なんだろうか。

>>500
永野重雄が居なかったら新日鉄もなにもかもイギリス
白洲の売国マンセー目先馬鹿
ただの詐欺師だろ

永野一家
兄は政治家(運輸大臣他)・実業家で政界との橋渡し役をした永野護、
弟・四男永野俊雄は五洋建設会長、
弟・五男伍堂輝雄は、海軍中将、商工大臣などを務めた伍堂卓雄の養子となり日本航空会長などを務め、
弟・六男永野鎮雄は参議院議員、
弟・七男永野治は国産ジェットエンジンの開発で知られ石川島播磨重工会長となった。また、
護の子、永野厳雄は広島県知事、永野健は三菱マテリアル社長及び日経連会長になるなど、揃って政経財界で活躍し、
永野六兄弟、永野一家などと呼ばれ、日本最大・最強の閨閥地図を作り上げた、とも言われた。

永野家優秀すぎ

白洲はアメリカの狗だろ。
売国奴だ。
美化すんじゃねぇよ。
恥知らず。

「いばらきフィルムコミッション」に新たなエキストラ募集が告知されまし
た。断続的に放映されているNHKドラマ「白洲次郎」の第3回(最終回…8月放
映予定)のロケだそうです。成人男性対象。

＜募集概要＞
作品名：NHKドラマ「白洲次郎　〜ラスプーチンの涙〜」
撮影日時：5月10日(日)、予備日17日(日)、早朝〜夜
撮影場所：茨城県水戸市内
募集人数：30〜60代の男性(黒髪、短髪) 25名
役柄設定：1950年頃の外務官僚、記者、国会関係者
特典、待遇等：記念品と昼食を提供。
締め切り：選考の上、募集人数に達し次第

詳細・応募方法は「いばらきフィルムコミッション」で▼

＜NHKドラマ「白洲次郎」作品概要＞
作品公式サイト
第1回、第2回放映済み。第3回(最終回)「ラスプーチンの涙　憲法改正
、そして独立へ」は2009年8月放送予定。出演：伊勢谷友介、中谷美紀、
奥田瑛二、原田美枝子、高良健吾、塩見三省、石丸幹二、市川亀治郎、
高橋克美、岸部一徳、原田芳雄　新憲法が制定され、吉田首相の「懐
刀(ふところがたな)」として経済復興に全精力を傾けたものの、世間の
手ひどいバッシングを受けることとなった白洲次郎。家族の辛い思いも
背負い込みつつ、それでも次郎が守ろうとしたものは何だったのか。

そしてサンフランシスコ講和会議の晴れ舞台、日本の独立を勝ち取った
次郎の目に涙がにじむ……。

白洲次郎が、どんな男だったかもう神のみぞ知る・・・だが、
伊勢谷友介の見てくれは神のごとく美しい。

この人、辻正信みたいな人じゃないの？

上にも出てるけど瀬島龍三みたいなタイプじゃ

ＮＨＫは恐ろしいな

>>513
どういう点で白洲と瀬島がにてんの？

辻も白洲も世の中の仕組みを上手く理解し、勝っても負けても傷つかない前提で権威をコケにして人気を擁して出世した人間じゃないかと思うんだが？

>>515
白洲は悪人だが、辻政信ほど日本やアジアのひとたちに迷惑かけまくった
悪党じゃないだろ（ｗ。
辻のおかげで何十万人もの罪のない人がむごい死に方をしたり、運命を
狂わされたことか。
辻はアジアの悪魔そのものだが、白洲は欧米の悪魔の手先程度だろ。

>>497

正子自伝だったか、桂子の書いた本だったか忘れたけど、次郎は180ｃｍって書いてあったなｗ。

>>516
環境が違うだけで
やってること一緒じゃね？

さすがに辻ーんと一緒にするにのはカワイソウ

辻は省益優先だが白州は売国奴。

先週、ラジオに孫の白洲シンヤって人が出てた。
出版した本の宣伝に来たみたい。

あのイケメンの孫か

>>519
直接、国を売っていないだけ辻のがまし。
それに辻はどこでも人気者だろ？
段違いだ。

>>521
学歴をひたすら隠しているけど、あの孫は東海大出身だっけ？

>>523
何万もの人間を死に追いやって、負け戦に拍車かけた奴のどこがマシなんだよ

>>524
東海大学出身だと拙いの？

マッカーサーを叱った話は虚像とか、英米政府の公文書を調べてきたとか
言ってるの只のはフリーライターだろ。そんなチンピラみたいなライター
信用できるのか。どうせ何も取材しないで書いてるだけでしょ。山本七平賞
受賞した作家原作のNHK全国ドラマ、それとチンピラライターとどっちを信用
するんだよ

>>517

正子だな。

ヨーロッパ駆け回っていた頃は180ｃｍあったのだろう。
そして、晩年は175ｃｍに縮んだのだｗ。

これが合理的な考えだな。

まぁ歳とると縮むことあるからな

だけど、白洲さんかっこいいですよ。ヤッカミよしましょう。

>>509
今ごろエキストラ募集しているのか。
吉田茂邸焼失で、ロケの予定が大幅に狂ったろうな。

アンチの方は色々と揚げ足を取っているようですが、つまらない詮索は逆効果になってますね。日本には馴染みの少ないダークヒーローですが、女性受けは良いと思います。歳月もそれなりに経っているし、ますます人気がでそうですね。
そういう私も惚れてしまった腐女子ですが…武相荘、混んでましたよ。観光バスまで来てました。宝塚の黎明の風、当時彼を知らず友人の誘いを断ってしまいましたorz

>>532
この人はなんか日本のためにプラスになることをしたんですか？

彼は公人としてより、趣味人として評価されるべき人物。

>>533
通産省の設置
サンフランシスコ講和会議の吉田首相演説を日本語にさせて沖縄返還要求を書かせた
ＧＨＱ提案の憲法草案を和訳

532です
535さん、有難うございました

女子的にいうと日本に何かしたから素敵とかいうんじゃなくて、本能的に好きなんですね
殿方には理解してもらいにくいかもしれませんが…
このスレで彼のダークな部分が知れて良かったです。

あとシラス大好き

本能的に好きであれば、こんなダークな部分なんぞへでもないでしょ。
それがファン心理でしょ。

早く最終話見たいな

>>526
白洲信哉は元玉川学園のヤンキーで、大学は駒沢だよ。
おでこにソリコミ入れただけでは気が済まず、毛抜きで毛を抜きまくった
ので禿たってさ。
あんまりちゃんとした人（定職がない時期が長かった）じゃないのに、次郎
や正子などのネタで食っているだけの出来の悪い孫。

>>527
昨年12月25日に出た武相荘のメルマガ見てないの？
白洲家は「うちの父が、マッカーサーさんにそんな失礼なことはして
いないはず」と全力で否定しているぞ。
なんでもマッカーサー記念在団が「１９４６年１１月から１２月の訪問
記録を見たが、白洲が来たという記録はない。ゆえに白洲がマッカーサーを
叱ったという証拠もないし、勝手に言うな」と抗議を受けて、白洲家
の遺族がが震え上がった。
そろそろ私たちも、朝鮮人や韓国人のような架空の話に基づいた歴史捏造は
止めようよ。
日本人としての品性が疑われるだけだ。

｛訂正｝
１９４６年１１〜１２月じゃなくて、１９４５年１１〜１２月の面会記録だった。

>>528
そういうガセやファンタジーは止めよう。遺族も困惑している。
以下の昨年１２月２５日の武相荘ニュースを読んでくれ。

　б――――――――――
武相荘のひとりごと
――――――――――б

　 この頃とても気になることが有ります。

武相荘もお蔭様で開館7年が過ぎ、相変わらず大勢の来館者をお迎えしております。

ＮＨＫの次郎と正子のドラマなども制作中であり、それでまたお若い方々にまで関心を

持っていただくのは良いのですが、正子は物書きとして世に出たのである程度は

致し方ないとして、次郎は一部の雑誌などで、「日本一カッコいい男」とか、「日本で

初めてジーンズを履いた男」くらいはご愛嬌としても、「マッカーサーを怒鳴りつけた男」

と書かれるに至っては、白洲は筋を通してもそんな失礼な男ではなかったと言いたくなります。

情報化時代とは言え、白洲は自分の身長を公文書に175ｃｍと申告し、正子も彼は６尺豊かな

大男とは書いていますが、最近の雑誌では遂に185ｃｍに成長し、ゴルフのハンディキャップも

実際は「７」か「８」だったと思いますが、いつの間にかハンディキャップ「２」の名人に

成ってしまいました。

このまま後5年もすると、白洲の身長は2ｍを超え、ゴルフはタイガーウッズより

上手くなってしまうのでは・・・と、とても心配です。

ごめんな。>>528
アンカー間違えた。
６尺＝約１８０センチ
たぶん正子も目測で６尺と推測していただけだから、青年期で１７８〜１８０センチ
ぐらいだったろう。

身長が気になるなんてどんだけアイドルなんだよｗ

今度はスリーサイズが気になるのか？

日本のおじいちゃんがカッコ悪い
から次郎さんが余計素敵に見える
ジジイども見習え！

どうでもいいけど
ただのお使いが貢ぎ物持ってきただけなんだから
面会記録とか訪問記録なんてあるわけないんじゃねえの？

>>541昔の日本のオヤジは誰かまわず怒鳴ってたからガセともいえないんじゃない？記録に残らないくらい些細な出来事だった可能性も

つーか、んじゃ、
あのエピは特定の人間のまったくの恣意的な捏造だったの？

あるいは、それに近い出来事がまずあって、
それに尾びれがついていったのか・・・？

らしいエピソードを創作するってのは世間に良くあるんじゃないかな。
白洲という人格にふさわしい尾鰭がついたとも言えるかも。


要は、胡散臭い男に胡散臭いエピソードってことだよな。

敗戦国の若造？(当時)に
マッカーサーが怒鳴られた
なんて間違っても記録に残らない
んじゃマイカw

怒鳴ったというかジョーク調で言ったとか

マッカーサーや白洲が自分で語るとは思えないんだが、誰か目撃者とかいたの？

国家反逆罪で死刑

ん？売国の白洲放送してどうなるの？

景気回復マダ〜
ダウ３０００
日経３８０００円 　日本借金５０兆 消費税０％

売国政治家を見つけると怒鳴りに行く

永野重雄　新日鉄元会長
兄は政治家(運輸大臣他)・実業家で政界との橋渡し役をした永野護、
弟・四男永野俊雄は五洋建設会長、
弟・五男伍堂輝雄は、海軍中将、商工大臣などを務めた伍堂卓雄の養子となり日本航空会長などを務め、
弟・六男永野鎮雄は参議院議員、
弟・七男永野治は国産ジェットエンジンの開発で知られ石川島播磨重工会長となった。また、
護の子、永野厳雄は広島県知事、永野健は三菱マテリアル社長及び日経連会長になるなど、揃って政経財界で活躍し、
永野六兄弟、永野一家などと呼ばれ、日本最大・最強の閨閥地図を作り上げた、とも言われた。


日本最大・最強の閨閥地図を崩壊させた結果

日経９０９３円　日本の借金１１５０兆 消費税５％

内需拡大を無視・医療問題・介護問題
派遣切り・自殺者３万人越え・竹島問題
ガス田問題 ・ＮＨＫ問題・闇金・サラ金
売国政治家多数・テポドン乱射・拉致問題
少子化問題・年金崩壊・北方領土問題

永野家スゲー

なんとなくだけど
白人コンプレックス持ってる人が、好きそうな人物ってイメージ

>>557
「毛唐に一言もの申したでござる！」「いよっ、大将っ、ニッポンイチッ！」みたいなノリだね。
いかにもNHK肝いりのヒーローって感じがする。

権威をコケにして先公にタメ口きいてやったぜ的な突っ張りの魅力だろうな。
効果的建設的か問題だし、あるいは逆効果であったことのが多いのではないかな？

気持ち分かる>白人コンプレックス
敗戦国の人間が、あのマッカーサ元帥を叱り付けたみたいな！。

俺も山縣有朋と牟田口を叱りつけたい。

牟田口は分かるけど
山縣は何故？

こいつが、日本を富国強兵路線へ向かわせた張本人。
大久保は「まず富国」そのあと「強兵」しようとしてた。

山縣は過小評価

山縣が、首相として、謀略により、野党が多数派を占める第一回帝国議会を乗りきったのは大きい。
これが日本に先んじて憲法を採用しながら憲法停止に追い込まれて
その後転げ落ちていったオスマントルコと日本との運命の分かれ目。

赤い皇帝アブデュルハミト2世なめんな。
ミドハト・パシャの失脚後、イスタンブルのユルドゥズ宮殿(Y？ld？z Saray？)に引き籠もったアブデュルハミト2世はスルタンによる専制政治の強化を行ない、
秘密警察を結成して密告を奨励する。
さらに国民の不満を抑えるために軍部を利用して厳しい弾圧を行なった。彼の治世中における弾圧で殺された者は数知れず、
あるときは血が河になったこともあったとまで言われている。
このため、「赤い流血のスルタン」と称されて恐れられた。一方で、エルトゥールル号の東洋派遣などの汎イスラーム主義的な宣伝にも努めたため、
オスマン帝国外ではカリフとしての威信をある程度高めることに成功した。
また対外戦争では、露土戦争で敗北したものの、1897年のギリシアとの戦争では勝利を収めている。また日本が明治維新後目覚ましい近代化を推進したことに共感を持ち、彼自身明治天皇を評価していた。

もう白洲関係ねえな

マッカーサを叱ったと言うか正確には「（天皇からのプレゼントを）その辺に置くぐらいなら持って帰るっ！」と言った。

ちゃんと交流もあった。マッカーサがアメリカに帰る時に三本脚の椅子を知り合いの職人に作らせて贈った。

白洲カッケーじゃん

脚気だろ。

2ちゃんねらーがいかにも嫌いそうな人物だよな白洲って
リア充過ぎる

白洲は子供に好かれる性格だったようだね。人間性はいいのだろう。

>>568
難読症なの？
マッカーサー記念財団の言い分は「白洲が来た記録はない」。そもそも面会してない。
偉い人物に贈り物するのは、その手の輩の常套策。
さして面識もないのに、何かを贈った、って事実を作って事情を知らない第三者に如何にも懇意であるかのように錯覚をさせる。
俺の嫁は元県会議長の孫だけど、そういうわけのわからん贈り物がひっきりなしにきて、現金とか貴金属なんかだとさすがに送り返すけど、得体の知れない絵だとか皿だとか一々相手を突き止めて返すのは不可能なんで、倉庫に積み上げて放置状態だったそうだ。
亡くなって遺品整理する時に、もし文化財的な価値があるものなら棄てては悪い、と言う話になって鑑定できる業者さんに頼んで見てもらったら「まあ見事に一つ残らずガラクタですね」と笑われたそうだ。

その手の輩wとか俺の嫁ｗとか

白洲がその手の輩だった可能性はほとんど大だな。

世渡りが上手な人だと思うな。会社でも人付き合いがよくって上司気に入られて上手く出世するタイプ

イギリスで上流階層の上っ面だけ嘗めてきて、その猿真似を死ぬまでやっただけ。
疎開も食糧云々なんて考えてのことじゃなく、真相は空襲が怖かっただけ。畑仕事だって気が向いた時にレクリエーション的にやっただけ。実際は作男を雇ってやらせてた。
親爺の隠し財産とグレーだかブラックだかの臭い金でやりたい放題できたのがラッキーだったね、ってだけの爺さん。

>>571
白洲本人はともかく信者が腐丸出しで気持ち悪いんだよ。
NHKによる唐突なキャンペーンも胡散臭いし。

腐丸出しの信者もNHKの描き方も胡散臭いのには同意するけど、
ここでの反キャンペーンも似たようなもんだとは思う。
中二と高二ってちょっと前言われたようなもんか。

ドラマ最終回8/22に決定

ニコニコ動画で企画本祭始まります。

６月３０日『ＮＨＫの正体』購入祭〜ＮＨＫの大罪を許すな！国民蜂起のとき〜
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7472945

■６／３０発売　ＮＨＫの正体―情報統制で国民に銃を向ける、報道テロリズム
(OAK MOOK 293 撃論ムック) (単行本) 1,200円(税込)
西村幸祐 (編集)


↓WiLLでもNHK特集やってます。
■６／２６発売　WiLL8月号　780円(税込)
特集　ＮＨＫ・台湾問題
http://web-will.jp/

白洲の一番良くないことは
終戦直後の仕事について一切インタビューも受けないし
自伝も書かずあまつさえ書類を全て焼却したことだろう
こういう歴史が作られる現場に関わった人物は
後世に記録や判断材料を残す義務があると思うんだが・・
あの笹川や児玉でさえインタビューに応じているのに

>>573
白洲次郎がマッカーサに自分がデザインした椅子を送って
マッカーサが礼状を書いてるわけだが

俺の嫁経験談基準なんだから仕方ない

１　マッカーサーを　叱った話の元ネタは　河上徹太郎のメトロのライオン

２　それを膨らませたのが　北康利　占領を背負った男

３　それ以外に　根拠はなにもない
　　北センセイは　レジェンドでは　それについて反論していない

４　マッカーサーに椅子を送ったのも　公職追放を逃れるための　ご機嫌とりのひとつ　面識皆無に等しい証拠として　副官が手紙を書いている

５　妄想はいくらでも出せるけど　頭おかしいのがばれるだけだよ

>>白洲の一番良くないことは
>>終戦直後の仕事について一切インタビューも受けないし
>>自伝も書かずあまつさえ書類を全て焼却したことだろう

ＧＨＱとの折衝に戦後処理、人には言えない裏話が多すぎたんじゃない？
賢明な処置だよ。

なにが賢明だよ　　そんなこという奴は　歴史板からでていけよ　記録を残すのが　英国流だろ　すぐには無理でも　間を置いて　世に出す方法はあるんだから
ジローさんにしても　大学は歴史専攻でしょ　なに学んでいたの　先生たちは　あきれているよ
この資料消却の件があるから　　いくら　後世が　自分の仕事を評価してくれるとほざいても　そんなにフィクサー人生に不満があったのねとしか　おもえないんです

嘘で塗り固めた自伝を残そうとしなかったことだけは評価できるな。

>>588
例えば「田中清玄自伝」っていう全編これウソだらけっていう
自伝があるけどそれもまた判断材料としては使えるからね
白洲の場合は取っ掛かりさえ与えない
これは後世の日本人に対する犯罪行為といっていい

児玉誉士夫なんて
大陸で中国人を虐殺して物資を集めたなんて言われて
インタビューで児玉機関の納入台帳は全て家に保管してあるから
見たければ家に来ればいいなんていってたからね
完全秘密主義の白洲よりマシだな

燃やして良かったんじゃないの。資料が残ってたら、ただの使いっ走りで大した役割なんか果たしてない事が分かっちゃうしさ。
まぁ、燃やしたってのが本当ならさw

在るていどの嘘もあったろうことは想像できるけど、
書いたもの読んでると嘘か本当を書こうとしてるか、
何をなんの為に書こうとしてるか、うっすらとは読めるんじゃないかね。
自伝ではないけど、それを伺える書物は何冊か書いてると思う。

賢げに批判してるけど、少なくとも本当と信じたくて盲信する人、
嘘と信じたくて盲信する人の間に読んでて差はないしな。
何書いても嘘にしたい人にかかると嘘にするし、
全編これウソだらけっていう自伝なんて後で言われる
可能性があるなら、そんな自伝残すより燃やして闇に
葬ったほうがいいだろう。賢い人ではある。

歴史学を知らないバカ発見

そもそも　風の男とか　占領を背負った男というのは　自分の思いこみや　遺族の理想像に　都合の悪い資料を　スルーして　それに　ききがきを　適当に入れたもの　そのいい例が　身長１８５センチとか　マッカーサーを叱った話　自称　従順ならざる日本人に現れているのだが
資料を焼いたから　この人の場合　どんな人かを　調べ直すのが　大変なんだけど　それだけに　創作　捏造がやりやすい　ところで　資料の焼却というけど　この人　終連での資料は全部　役所においていったというけど　ほんとかな
それも自分でもっていき　焼却した可能性はあるとおもうのだが
　いずれにしても　歴史学を学びながらある意味　公的な資料も燃やした可能性も高い行為は批判されてしかるべき　
　それがわからないバカは　歴史板からでていけ

>>592
じゃあおまえさんは
例えば瀬島龍三がシベリア抑留について一切語らぬまま死んだこと
とかも評価するんだな。勿論それとこれとは違うとは言わないよな

>>593
歴史学ねｗ　思いこみの強い人に学問は無理じゃない？ｗ
いつもの一文字空きの歴史板のポエムの人。

>>594
なんでもかんでも一緒くたに鵜呑みにして是非を
騙るのがあんたの「勿論」なのか。

妄想なんだよ
白洲のエピソードが　創作だとわかっても　信じたいんだよ
その創作がベースの白洲神話に都合が悪いのは信じたくないんだよ
だから　その神話を作った資料焼却は是なんだよ
正体がフィクサーや　黒幕だとわかっても　ルックスしか　見えないんだよ
国士なんだよー

じゃあ己が日本史に残した足跡の抹消行為を
白洲は許されるが瀬島は許されない
理由をキチンと説明してくれよ

伊藤忠とか　その線に近い政治家筋から　お座敷がかからないので　瀬島さんは　ヨイショしないんです

セゾンや　宮沢喜一に近い筋から　お座敷がかかるので　ジローさんはヨイショするんです

当たり前じゃないですか　フリーは大変なんです　たいこ持ちは大変なんです

ソ連とのテーブルに着いた中で、瀬島先生しかいないからわからない部分があった
自分はあくまでも、捕虜としか自伝には書いてない

まさか、僕ちん､国売りましたと書くはずがない

燃やしたって、本人の自己申告と正子の証言だけだろ。
機密書類だったって何で分かるんだろう。
本当はどうでもいい反古ばっかりだったって可能性もあるよね

白洲正子さん、ショッピングセンターで会ったよ。

また「ぶっ殺します！」とか叫んでた？www

終戦後の官公庁での大量焚書は
最終的にはやはり東久邇宮や陸海軍の下村、米内両大臣、
そして梅津、豊田の両総長の責任になるよな。

そんなに戦犯になるのが怖かったのかね。
後ろめたいことがなければ堂々と全部保管しておいて
連合軍に引き渡すなりすれば余程後世から評価されただろうに。
ある意味国辱ものの焚書を認めた時点で、いろいろ美化されているけど
米内もたいした人間ではないと思う。

何言ってんのw
焚書しようがしまいが、アメが戦犯にしたきゃ戦犯になるんだよ。

焚書はアメの差し金。
そうしなきゃこいつら全員アメ犬だということがバレる。
アメだってバレるのは困る品。

陰謀史観はもうお腹いっぱい。

武人なら日ごろ部下将兵に散々武士道だの言ってたんだから
自決するか死刑覚悟で法廷で所信を述べるかして潔く責任取れって思う。
大言壮語して自分の臆病さを隠しながら
国民には死を強制、いざとなると自分は歴史的文書を焼かせて戦犯逃れを謀るとは醜悪のきわみ。

> 陰謀史観はもうお腹いっぱい。

「陰謀史観」なんてものがあるのか？知らなかったなw

しかし「情報戦」と言われれば納得するのに、「陰謀」というコトバには反発する奴が多いんだ。
ちょっと考えりゃ同じ意味だということがわかるのに。
脳味噌を使う習慣がないんだろうな。

まあ、大衆向けの条件付けがよくなされているということか。

＞焚書はアメの差し金
＞アメ犬

これだけで反論する気も無くすが、
中央官公庁での大量焚書は８月１５日以降大体一週間内に行われているが
梅津や豊田らは終戦直後にアメリカに指示されて部下に焚書させた訳なの？

ばかばかしい。

反論？
できないことをやれと言うつもりはないが。

しかし終戦後にアメ犬になったと思ってるのか。
別にどうでも良いけどね。

だからさ、君は終戦前から日本の指導層は
「アメ犬」ばかりだった、みんな何もかも米国の陰謀に乗せられていて
日本軍も上層部は内応していた、って主張したいんだろう？

誰がこんな与太話信じるのさ。

いや好きずきだし。
自分は別の与太話を信じたいっていうならそうすれば良いと思うが。

好き好きで史実の如何を論じるなんておよそ学問に対する態度ではないな。

ストラッフォード伯ロビンとジローはデキてたんですか？

戦前の親欧米派の上流階級（←ここ重要）って、
復讐劇の登場人物みたいで素敵ですよね。
なぜ重要かというと、庶民ならそのまま敗戦国の庶民になって、
惨めさに拍車がかかるだけだけど、
上流階級の人間なら政界に返り咲いて見返すことができるからです。

>>612
当然、挿しつ挿されつの仲だろ。

>614
ロビン受け？

麻生総理の近くにこういう人がいたら今頃ぼろぼろにならずにすんだものを

>>1
いやだ

お白州

薄っぺらい人のような気がする。
ジャーナリズムが営業目的で気まぐれ的にとりあげているだけ。

正子のほうは、小林秀雄の亜流。勝手な断定ばかりで内容は空疎。
自分の利益のために持ち上げてる人がいなくなったら、忘れられるだろう。

今週号の週刊新潮に次郎＆正子がちょっと載ってる。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

GHQと一緒にバカ憲法作った奴なんだからろくな奴じゃねえのは確か。

この人日本を救ったらしいね

今回の政権交代も裏で永野家動いたな
ここらの放送はヤバイよ
アメリカのユダヤと日本のユダヤ喧嘩中だよ
永野重雄の娘は数百兆動かせるユダヤの旦那だよ
遺産とかどうなったのかな？

>>620
>>622
匿名だと好き勝手に書けてイイねぇ
お前らの見解の方がよほど薄っぺらいし、状況認識が甘過ぎるって

２ちゃんねるでナニ言ってんだ

広畑を取れなかった、腹を切る
日本の産業を外資にとられてたまるか
容姿よりも気概・識見で永野こそ、日本男児

なんで次郎さんと正子さんて同じ日本人同士なのに、わざわざ英語で会話や文通したりしてたの？
どちらかが生まれも育ちも海外で日本語が一切解らないなら、まだしも。
いくら語学が堪能でも、かなりバカバカしいんだけど。
ただ単に、お互いにカッコつけとか何かなの？

「薄っぺらい」
最近の表現だと「チャラい奴」

>>628
現在の「英語」の価値観と当時の「英語」の価値観の違いを考えろ。
それでも気になるなら「どうせドラマだし」って結論付けとけ。

どうでもよい所だけれど、ドラマ内に考証ミス発見。真珠湾攻撃で戦争が始まった場面、白洲邸内で三人の子供たちが遊んでいる映像が映るが、まだ幼児の桂子が乗って遊んでいた木のおもちゃが
ジェット旅客機の形をしていた。Ｔ字型尾翼、機体後部にエンジンが四つついた確かＶＣ10とかいった1960年代イギリスのそれを模した物。

>>628
あれはあくまでもドラマ上の演出。実際は英語でなんか話してないよ。
なんでも、正子が自分の英語にコンプレックスを持っていたらしく
どうしても外国人と話さなければいけないという必要に迫られない限り
英語は話さなかったらしい。本人談です。何の本だったか忘れたけど。
次郎は、怒ったりするとつい英語がでてきたらしいね。

「次郎」と「正子」って今、名前だけ見ると、相当ダサいな
算数の文章問題に出てきそう

>>631
本放送時に既出です。

しかし、このドラマ「国体」とか「輔弼」とか
今時の中年もわからんような言葉をばんばん使ってたな
あらゆる場面でタバコもばんばん吸ってたし、なかなか観ててスッキリした

子が付くのは、明治以前は公家か、男子のみで、明治以降は良家の女子に、
付けるようになった。実際、住民登録が行われたときに、マサ＋子と登録し直す
例が多い。〜郎は明治以降。だから、ダサいというよりは生まれた当時はモダンで
あった。って>>633は釣りだよな

０８年５月観覧の、
「入館料１０００円の鶴川武相荘」及び、
受付「ショップ」２F常設「テレビ：ビデオ番組」
において、私は「白州次郎なる人物概要」を初めて
知りました。
《私は日頃テレビ視聴をいたしませんので》

ところが異な事を！？
「１９４０年、開戦２年も前」に【敗戦予期】した
「凄い男：カッコいい男」と
【敗戦を予期】し、鶴川へ隠棲したと。

はて？
★開戦の前に、敗戦を予期！
・先ず【開戦を予期するのではありませんか】
・開戦を予期せねば「敗戦は予期できません」
・敗戦を予期して【自分だけ疎開】ですか。

★なぜ白州次郎の立場で以て
【開戦阻止】の【言動】を起こさなかった
のでしょ？

一般人であっても【日本有事：危機一大事】と
あっては、「当時」も「今日」も、
吾が身に替えて「発信」の行動を通して訴えま
す。少なくとも私と私の親縁らは。

さて、テレビ／新聞他、在来の報道機関は、
私たちにとって「受動態」です。
しかし、新しい「報告形体」のブログは、
「自らが調査し自らが個として発信可能」な
☆【能動態】です。

>>636
>子がつくのは、明治以前は公家か、男子のみで
武家や公家の女子なら、明治以前でも○○子といういみなを持ってたりするよ。

>〜郎は、明治以降
「○郎」とかは平安時代から武家男子の「通称」に用いられてるじゃん。
元をたどれば八幡太郎義家、源九郎義経から、幕末だって伊庭八郎とかさ。

「白洲次郎について」という調査があるので盛り上げてやって

ttp://www.yoronchousa.net/result/8937

イケメンセレブなら、特権を利用して徴兵逃れしても
みんなに賞賛され続けるといういい見本だな。

こいつと同じく敗戦を承知の上で徴兵に応じて
死んでいった人も山ほどいたのに。

自分に出来る事やっただけ

>>640
典型的な国粋主義庶民だな

近衛のブレーンだった時にこいつ何やってたのさ。

神がかり時代に何も言わずにその張本人の取り巻きやっておいて
戦後はリベラルを気取る人、多かったよな。

大体近衛本人が、自分が神がかりの張本人の一人だという自覚が全く無かったし。
あんたの内閣が作らせた国定教科書、自分でじっくり読み直せと思う。
俺は確かに庶民そのものですよ。
自分で信じてもいなかった神話その他を国民に強制しながら
知性派気取りだった近衛のような政治家とかは俺には許しがたい。

イギリス貴族やアメリカの上流階級の間ではノブレス･オブリージュ精神が
生きているので、たとえ無駄死にになることが分かっていて、祖国のために
軍隊に入って戦争に行った。
ゆえにイギリス貴族の第二次世界大戦での戦死者は多く、戦後は跡継ぎに
なる予定だった男子が全員戦死の家もあったりして大変だったそうだ。
アメリカの上流階級も似たようなもんで、大変優秀で生きていれば大統領に
なれたであろうＪＦＫの兄は戦死し、ＪＦＫ本人も後遺症に悩まされるほどの
大怪我を負った。
白洲はイギリスで貴族精神など学ばず、ファッションや遊びなど表層的な貴族
趣味だけ学んだ薄っぺらい人間だと言われるのはそのため。
まぁ白洲は多分「オレ、どうせ貴族じゃないから、国にために自分の命は捧げら
れないもん」って反論しそうだが。

>>643
> イギリス貴族やアメリカの上流階級の間ではノブレス･オブリージュ精神が
> 生きているので、たとえ無駄死にになることが分かっていて、祖国のために


創られた神話だよそれは。

青山二郎は白洲次郎に一メトロのライオン一という渾名をつけた

それどういう意味だい、と聞くと、
「ホラ、メトロの活動にあるぢやないか
いきなり字幕にライオンが出て来て、ウォ、ウォて吼えるの、あれさ」
といふ
全く白洲の人づき合ひにはさういふところがある。
いきなり噛み付いて、人を試すのだ
ニタ声吠えると、もうライオンは消えて、後は普通に芝居が始まるのである。
終戦直後のクリスマスに、陛下のクリスマス・プレゼントをマッカーサーに届けるのに、
時の終連事務次長だった白洲が使者に立つた。
行って見ると総司令官の身辺は贈物だらけで、置き場がない。
相手は何気なく、そこいらへ置いてくれと絨毯を指すので
白洲は慣然として、これはいやしくも私の天皇の贈物だ、そんな所へは置くことは出来ないから持つて帰る、といつたら、
元帥も孝え直して新しい卓子を運ばせたので、その上へ置いて帰つたさうだ。
これはメトロの大当りといふところだらう
といふと彼は大変忠良な臣民のやうだが、私の知る限り、敗戦直後彼程熱心に天皇制廃止を唱へてゐた友人はなかつたのである。

＞天皇制廃止を唱へてゐた

風見章も近衛内閣の書記官長だったくせに、戦後は回顧録で
天皇よりも国民が大事なのであって、近衛はちゃんとそれを弁えていたとかほざいてたな。

まじでうんざりだわ、こういう屑ども。
陛下より国民が大事なら、あの戦時中に死ぬ気で
一般国民のために何かしてみろよ。
てめえらが大事だったのは国民でも陛下でもなく自分だけだろ。
なんでこんな連中が大手を振って戦後も政界にのさばっていたんだろうな。

自分が大事というのが正直なところで
今の日本人はほとんどそう思っている
ただ当時は稀だったというわけだね

ところで17歳でケンブリッジ大学って。アレも演出かね？
ありえねぇ。ボンボンってみんなそうなのか。あんなに英語もペラペラなのか
イケメンで180cm越して紳士なのか。まさに絵に描いた男だろ。まさにフィクションだろ
喧嘩もつよかったの？ｗおまけに政治などの手腕は秀でてる？
バッカじゃねぇの。おとぎ話だろ。
なっ？(笑)

たいした事ない人物である事は解った

>>648
喧嘩が強かったとは書かれてないけど
若い頃喧嘩ばかりしてた不良ならそれなりなんだろう。
英語はボンボンだから専属の家庭教師がいた。
紳士っていうイメージがどこから出てくるのか謎。
いかにもドラマだけ見て早速書き込みにきたって感じ。
絵に描いたこととか2ちゃんで煽られたフィクションばかり
鵜呑みにしてるのは実は>>648だ。

本日はいよいよ東京決戦です！！ 皆さん奮ってご参加下さい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
○外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
2009年9月20日(日)名古屋、【【9/27(日)秋葉原】】10月4日(日)福岡、10日(土)大阪
皆様のご参加お待ちしています！
詳細は、在日特権を許さない市民の会　公式サイト　
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=269
【在特会告知】外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8196818
http://www.youtube.com/watch?v=CIDPu2u-aNk
まとめサイト　顔を写りたくない人は帽子やサングラス、マスク着用。
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253715871/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

マッカーサーを叱り付けたとか結局嘘かよ、おまけに徴兵逃れか。
戦後になって私はあれには終始に反対だった、
あのときは戦後を考えてあえて引き下がって〜とかウダウダ。
そのときその立場で命懸けでしなかったのかよってことさ。

戦後、武勇伝を騙って返り咲いた奴らにあんまり良い印象はないな。
まともな責任感と感性を持った日本人は激戦で大方淘汰されちゃった、
終戦前後に自決したり、生き残っても口を噤んで
影で元部下や被災者を支える活動をしながらひっそりと逝った。

いつでも声がでかくて良く通る奴が法螺を吹いて真実になるんだよ。
陛下に最も嫌われていた瀬島を始めとして辻、石原、源田、牟田口、
富永、、その他多数だ。ここの板の連中なら分かるよな。
こういうことを伝えなきゃいけないんだって。

>>663-664
ＷＷ�Tではそうして多くの子弟が無くなって
跡継ぎのいない名家がごろごろしていた。

今日の徹子の部屋に「風の男」を書いた白洲の孫が出てたけど、なんかエラソーで感じの良くない人だった。

>>654
顔はそっくりだよね。

う〜ん、そう？ｗ
確かにバタくさい顔ではあったけどｗ

６５４に同意。爺さん、婆さんの名前だけで飯食ってる感じだな。
祖父の次郎さんも英国時代に月三千万の仕送りもらってたらしいが
そんなのにろくな奴居るわけがなし。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

孫の人柄は知らないけど、文章は好き。文はうまい。祖母ちゃんと、母方の祖父ちゃんの才能を受け継いだのかな。

白洲の孫が週刊ポストに連載してる紀行文はさすがだと思うよ。写真もいいけど、
祖母正子らしいタッチを受け継いでる。ブログでも政治に関するコメント書いてる
けど、客観的に日本を見る姿勢も貴重。本人も昔英国留学したらしいから、国際
感覚が豊富そうだし。

>>659
細川首相の秘書官やったんだよね＞白洲信哉さん。
実は自分も、毎週ポストの記事が楽しみ。

まあ売国奴だな。一般人には判りにくいだけで。

凡人の俺にもわかるように説明してはくれまいか

>>662
イギリスとの戦争でコネを使って徴兵逃れ。戦後、無傷の製鉄所をタダ同然でイギリスに売却（未遂）。

>>659

お世辞でいい文章だとは言い難い。普段何読んでんだ？２ｃｈかｗｗｗ

好い加減さ、ちょっと長く留学＝国際感覚豊富って思い込みはやめないとな。
そんなものは物事を見てよく考える習慣があるかという、ただの個人の資質。

留学自体はそれほど関係ないぞ。今でも周り見ても、
5年10年と留学して語学で大学院まで出たような奴でも
英語圏では思ったことを何でもズバズバ言うのが正しい価値観、
英語には敬語や婉曲表現が必要ないと素で思ってたし。そんなもん。

特定の技術や資格だけを学ぶ目的で短期留学したような人の方が
まだ国際感覚も人間性も正常なことが多い、実際の社会でも人の役に立つ。
古代日本の留学生達と同じ、中国に行って必要なものだけを学んで
くだらない鼎とかお土産とかは港で売って法律・建築・土木の巻物やお経を買って帰った。
幕末から明治の留学生達も同じ。決して留学先の国の価値観を盲目的に賛美せずに
むしろ常に批判的な視点を持って取り入れるべき点だけをうまく取り入れた。

結局行った先でも日本人で、異邦人でしかない自分と向き合うんだ。
貴族や領主の上っ面の生活だけを見て真似事をしてみた坊ちゃんは違うさ。

面白いな、本音がかける分、客観的な事実関係だけをしっかり見て
この人物をきちんと下方評価できてる人が意外に多いのにびっくり。
まだまだ捨てたもんじゃないなって思ったよ。

瀬っちゃん源ちゃん辻ーん州ちゃんなんかを
返り咲かせちゃった戦後の日本人も18歳くらいには成長したか。
まあ、打ちひしがれて全てに自信を失ってた庶民にとって
貴族階級やリーダーへの憧れを背負って作られた、
心地よい物語だったんだろう。物語やドラマやＮＨＫなんかにはぴったり。

でも白州信哉さんが外人と話すのを聞いた人によると、完全なネイティブ・イングリッシュ
だったそうだよ。正直英国の大学を出たのも納得。今後は英語で日本文化を海外に発信する総合プロデューサー
として活躍してほしい。血筋や家庭環境もも完璧だし、その辺の成り上がり作家とは
違うよww

>>667
英語の発音は自分には分からないし、家柄もコメントを避ける（確かに信哉氏が伯爵の曾孫なのは事実）が、日本文化の良さを英語で発信してもらうことには、自分も大いに期待。
日本語の文があれだけ上手いなら、きっと英語でも良い文を書けるだろう。

これからは家柄も重要な要素。欧米の名家当主や大物作家と会って、祖父や祖母の
名前を出すだけで旧知のように付き合える。いろんな企画を進める上で、これは
大きいよ。

>>669
確かにストラッフォード伯爵家に行けば「先代の親友の孫」ということで邪険にはされないだろうし、そのツテで人脈は広げられるだろうね。
それは家柄というより「コネ」「ツテ」。正しく使えば相当の武器になる。

すまんがどうも血筋、家柄論には賛成できんのよ。最近でもいたでしょ、ひい爺さんが
牧野伸顕、爺さんが吉田茂で漢字の読めない人が・・・挙句この結果では本当に草葉の
影でないてるよ。

安部とかいう、お爺さんの志だからという理由だけで憲法改正とか言っているのもいたな。

日本を愛する本当の特権階級は戦争か戦後の醜いアメリカ支配に抵抗して
潰されたか殺された。戦後に生き残った特権階級はみんなユダヤに尻尾振
った奴等。基本的にはロックは日本人を恐れ二度と立ち直れない様に在日
を代理人として日本を支配させる様にしたが、将来日本人それに気が付き
抵抗するのを恐れて巣鴨プリズンコネクションを言う人達も日本支配に絡
めた。白洲も巣鴨プリズンコネクションの一部であり、戦後在日の日本人
に対する虐殺・略奪に抵抗する為に結成されたやくざもこの中に入ってい
る。ロックやロス茶はGHQを通して戦後の日本再建に金を出した。だから
日銀（建前政府所有）も警察も東京地検もメディアも全て彼らの物です。
しかし最近は在日や中共、製造業などでは日本人の影響が強くなっている。

ユダヤの言葉
全ての国に対して代理人を送りその国を支配させる。（政治、経済、メデ
ィア、教育..）ちなみに巣鴨プリズンコネクションの中心である３人はA級
戦犯と一緒に処刑される予定だったがユダヤからこいつ等は使えると言う
事で選ばれた。
その時に使った言葉が「このまま死刑になって人生を終わらせたいか？
それとも富豪になって後の世に名を残したいか？」と言うものでユダヤ
は抵抗する人間を代理人にする時の常套句である。

>>671
牧野の父は大久保利通だもんなあ・・・。
麻生、一体大久保の何を引き継いでいるの？

>>671
他人の漢字能力をあげつらう時に、自分が間違っちゃうのはお笑い。
×→草葉の影
○→草葉の陰（蔭）
漢字の読みはできるが、行政、外交、経済その他が無能な政治家が
総理大臣になっても国民が不幸になるだけ。（例・鳩、小沢）

其のとおりだね。でもいいんだよ俺は総理でもないし血筋も家柄もないからハハハ

白洲信哉の文章、ひどすぎ。
どういう緊張感を持って生きているかわかるな。

普通にそして　当然のように戦場とは無縁の人間であると本人も思ってたろ

＞白洲信哉の文章、ひどすぎ。
どういう緊張感を持って生きているかわかるな。

どういう意味か分らんな。あなたの嫉妬は分かるがww いずれにしろ白洲次郎・
正子、小林秀雄の孫に当たる文筆家、この家柄ブランドは強い。本出せば軽く
１０万部行くでしょ。それに今年夏の経団連セミナーでも講師に呼ばれた
そうだ。今講演やれば１回５０万円は堅いはず。これだけの実力を持つ作家が
他に何人いる？

永野重雄　VS　　アホの白州次郎

>>679
ブログ読んでみろよ。

白洲は時代を超越して日本女性の憧れの的　

>>679
所詮、お前はカネカネカネ。
お前が日本文化を破壊している。

なぜ、ロックフェラーは大東亜戦争をおこし、第二次世界大戦に
参加しようと考えたのか。
彼の金銭的利得のためだといって差し支えない。

>>679

おまえの文章は
執着のかたまりだぁーー！！

気質は白洲さんにそっくりだわ俺
ただ、人間のスケールが圧倒的に違うことが悔やまれる

アメリカではだいたい三割が実質的文盲です。
また、さらに八割はアンダードッグ（＝負け組）です。
日常の情報は入るけれども、
少し高度な情報となると入らないという人が八割くらいいるわけです。
逆に、勝ち組になればなるほど情報の流通が非常に制限されてしまう。
自分だけで握って人に話さない（笑）。
すでにロックフェラーの支配が確立されているのですね。

>>555
永野家の親戚のものですが･･･

昔は下蒲刈島の自宅に蜜柑の木があって
護氏にとってもらった思い出があります

治氏は父から戦争が終わった後
働かずに家でゴロゴロしてたと聞いてます

重雄氏は将棋がめちゃくちゃ強かったと聞いてます
イスラエルがどうたらこうたら言ってた記憶がありますが
娘がユダヤ人のアイゼンバーグ？と結婚したという話は知りません

こういうスパイの糞を取締役にねじ込むために、
戦後、商法が改正された。

株主でなくても取締役になれるようにしたのも、全部こいつらスパイが
日本を乗っ取るための方便だ。

若い頃のロビンカッコよすぎるだろ　超男前

白洲の孫、日本文化を偉そうに語るには到底ありえない間違いしとるでｗ

>>691
「気の置ける」かな？

>>692
やっているね。

>>644
シラスを擁護したいからって、嘘は書いたら駄目だよ。
イギリスは戦後、相続主の貴族の息子が戦死したマナーハウスやカントリーハウスが
実際に多数に出てしまったのだから、貴族の息子たちが戦死した話は１００％嘘じゃ
ないよ。
それに貴族の次男･三男の多くは、数百年前から軍隊に入隊するのがお約束だったし、
偉い軍人さんの多くは、英国王族の親戚や貴族の息子が多いのも事実。
フィリップ殿下の叔父のマウントバッテン卿（長男で当主）のような超名門貴族でも、
東南アジア戦線の司令官で日本軍と前線で死闘をしたぐらいだから、死ぬまで日本と天皇を
激しく憎んでいたほどだった。
このように跡継ぎの長男でも激しい戦闘に参加したから、あぼーんした貴族の家もあり、最終的に
絶家になった家もあった。

>>697
その人、脱税王の茂木健一郎がブログで暴露していたけど、玉川学園時代は
Ｍ字に剃り込み入れていたんだって。つまり不良上がりってこと。
それにどう贔屓目に見ても地頭が良い風には見えない上に、勉強したり努力したり
するのは苦手なんだよ、きっと。
だから本人は実力よりも、“ユニークな感性”と“家柄”だけで勝負したいタイプ
なんだと思う。
つまり同じ玉川学園出身のＤＡＩＧＯ（竹下登の孫）みたいなタイプ（ｗ。

今ではすっかり茂木の方が暴れているじゃないか

白洲の息子が東宝東和の社長だったけど
ツッパリくんは、その息子なのかね？
やたら、祖父母の名前で商売してるようだが。
所詮、売国奴の孫か。

695のレスに、
なぜか、
697への安価が書いてある点w

でも、一応流れは出来ているなｗ

>>695
ＤＡＩＧＯ人柄は良さそう

>>694
日本だと松前家の若殿が二等兵で戦死とかあったな
華族出身の将校は少なかったみたいだけど。

>>694
日本と死闘したから戦後も日本人と天皇を憎むって精神がカッコ悪い
何がノブレス・オブリージュだよ
イギリス人貴族なんてアメ公や露スケ以下だな

そこらへんの感情は仕方ないじゃないかな

>>701
マウントバッテン卿という人は、なかなか複雑で、興味深い人物だよ。
　　　↓

昭和天皇歓迎の晩餐会に出席を渋ったのを、大衆新聞に書かれた。

自らの葬儀に昭和天皇の来臨を固辞するように、遺言を残している。

東京裁判については、「法の特殊解釈か創作」による「政治裁判」で、
「正義に反すること、として日本側は受け取るだろう」と批評している。

ビルマ戦の司令官、桜井中将を称賛して、のちに別荘に招いている。

自らの回想録では、「日本は敗れたが何かが残った」と記したあとで、
『神が日本に使命を与えたとすれば、それは我がもの顔の西洋人を、
東洋から追い落とすことだった』というトインビーの言を引用している。

実際、「最後の総督」としてインドに赴任した時に、ガンジーに対して、
「私はあなた方のものを、あなた方に返すために来た」と述べている。

晩年に、ネパール王の戴冠式の席で、皇太子（現・天皇）と会った際、
日本の兵隊の精強さについて、手放しで絶賛し、皇太子を驚かせた。

……

要するに、マウントバッテン卿の「憎い敵」は、日本の将兵ではなくて、
斜陽の英国をおびやかした、どこか抽象的な「日本軍」だったんだね。

だからこそ、彼の敵意は、抽象の「最高責任者」に向けられたんだが、
自らの憎しみを「責任者」の子にぶつけるほど単純な人でもなかった。

>>703
アンビバレンツな感情で反日言動てか？
マウント・バッテンの反日言動が只の大衆迎合の人気取りの為でも
日本軍に負けに負けた為の己の個人的感情から来たものでも
貴族が公人と私人を区別出来ないなら尚更性質が悪いな
ヨット遊びの最中にIRAに爆殺
そんな死に様が良く似合う

アンビバレントというより、
全か無か思考でないってだけのように見える。

その意味で、大人。

爆殺という死に様がよく似合うなんて、平気で書いてるなら、
日本も鬼畜の国民がいる国になっちゃったんだね。

白洲信哉氏が語る骨董セミナー、ミッドタウンで開催

　東京・六本木の東京ミッドタウン「ミッドタウン・タワー」7階にあるコミュニケーションスペース「d-labo」で、
文筆家の白洲信哉氏によるセミナー「骨董と旅」が16日に開催される。

　白洲氏お気に入りの骨董品を実際に見ながら、骨董を通した出会いやその世界について語ってもらう。参加費は無料。

　白洲氏は1965年東京都生まれ。父方の祖父母は白洲次郎・正子夫妻で、母方の祖父は文芸評論家の小林秀雄氏。
細川護熙首相の公設秘書を経て執筆活動に入る一方、書籍編集やデザインを手がけ、文化イベントなどもプロデュースしている。

【セミナー「骨董と旅」】
日時：1月16日（土）14:00〜16:00
場所：東京ミッドタウン「ミッドタウン・タワー」7階「d-labo」
参加費：無料　※申し込みは「d-labo」サイトより

http://media.yucasee.jp/posts/index/2417?la=0003

規制で書けなかった。
もちろん参加はしていないｗ。

明治政府は大スポンサーがさらにアジアで儲けるために樹立した傀儡政権と言った方が私はぴったりくる。
もちろん、その途中で幕府・薩摩等に武器を購入させ、しっかり儲けながらやっている。大したものである。
（だから、平和的解決・戦争回避、その他世界金融資本の意向にはむかう行動をするものは消されていく。龍馬しかり西郷然り。）


明治維新　　大日本帝国の闇
http://www5.ocn.ne.jp/~iranka/isin.html

その明治政府もロックフェラーによって終焉し、大東亜戦争後の日本はロックフェラーの私物となった。

すごいかっこいい夫婦という印象で展を見に行ったんだけど、なんだかなあ。
特権階級の夫婦というのはわかった。

次郎の英語力がすごいというのは読んでたけど、正子あてのポートレートに
変な英語が書いてあるのを、展で見つけてがっかりだった（自分は翻訳が
仕事なので「you are climax of inspiration」はないと思うわ。それが
こうして衆人にさらされ、自分のような下々にも解されてしまう世になった…）。

写真集に正子の描いた油絵が載ってるけど、素人目にもかなり稚拙。この人、
美意識は強くても芸術家ではなく批評家でしかなかったんかと、ここでも
ちょっとがっかり。記事を読むと、グルメだったけど、魚とか汚い食べ方
してたみたいで、まあ、乳母やおつきの人が魚ほぐしてくれたんだろうけどさ。

聞きかじりであこがれたりしてたけど、特権階級にはあこがれるが、それほど
能力があった人たちだったのかなと、疑問を持ち始めた今日この頃。

同年代だったら、そういう階級にいなかったばかりに無駄死にせざるを
得なかった、高村光太郎の奥、千恵子とか、いろいろいたよな。

ついでに言えば、展を見てから、この夫婦を中心に他の尊敬してた人たちへの
評価が微妙に落ちた。

類友というけど、次郎はお坊ちゃんで社交的で、当時海外通と言えばインテリの
代名詞みたいなものだったんだろうけど、話してるうちに気づけよ→小林秀雄

若いとき、正子が古典学者と会談してるのは読んでた。しょっちゅう学者と
噛み合わなくなるこの人は何者？と思ってた。古典学者のほうは学会の
重鎮だったから、正子もその類と思ってた。円地文子は学者になれたろう
けど、正子は無理ぽ、と、多少古典を学んだ今わかる。
なんで文学賞よ→読売

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