1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 17:38:23 ID:g/6YW3lO0
慰安婦の件に関しては証拠不十分でいくら正当化できても
基本的にこういう状況の社会があったという点で
やはり戦前の日本はチンピラが支配する三流国家だった事実は
受け入れるべき
つまりアメリカも三流国家だったというわけだ。
当時の黒人女性に対する扱いも知らんの?
からゆきさんって、ありゃなんなんだよ
まじで海外に売り飛ばしていたのか
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 18:17:21 ID:I/b/Qk9B0
慰安婦関係のスレでよく、当時は外国だって売春が合法だった
っていうようなウヨ側の書き込みを見かけるんだけど、さすがに
人身売買の話まで無かったっていう書き込みって本当見ないんだよなあ
あとそれと一応、当時も人身売買を禁止する法律ってあったんだね
形だけのザル法がw
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:25:41 ID:YgEnBz/10
>>1 戦前の貧しさを知らない人の戯言なんじゃないの。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:59:03 ID:jr8VJU7DO
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 19:55:44 ID:V0PytZzK0
戦前は農家の師弟が貧乏で靴が買えず、裸足で学校へ通ったなんて話がざらにある。
どこの土人国の話かと思うが、それが戦前の日本の状況だったのだから仕方が無い。
植民地の住人の場合はこれより更に貧乏だったのだから恐れ入るよ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 20:13:50 ID:bRLOHQKqO
>>1 人権思想が確立してる現代の価値感で当時を語ってもなぁ…
それが時代ってもんなんじゃね?
そんなんじゃ、文化も価値観も発展途上な中国を、先進国の価値観を前提にして理解しない右翼と同じだぞ?
日本主義者のうちには吉原讃美論者がなかなか多いことに注意しなければならぬ。
例えばこの方面で有名な紀平正美博士は、日本精神の本質は「つとめ」にあるとしてゐるが、その際博士は、私娼は西洋模倣の個人主義であり、公娼は日本固有の家族主義であると見ると共に、「つとめ」の論理の立場から郭を支持してゐる。
博士によると、公娼は単なる犠牲として社会の暗黒面を現はすのでなく、郭内における「つとめの身」として一定の積極性を現はすものである。
「今日此の精神によつて更に改造せらるるならば、社会制度としてこれほどよきものはないであらう」と博士は云ふ。
「つとめ」のこの積極性こそ、実にまたあの爆弾三勇士の精神であると博士は附け加へて論じてゐる。
これが他ならぬ文部省の国民精神文化研究所の所員として思想善導の任に当つてゐる紀平博士の「哲学的」見解なのである。
三木清「世界の鏡」1937.3.16
>>9 >公娼は日本固有の家族主義
それは全然違うだろ。
オランダやベルギーはずっと公娼制度だし、欧州では「セックスワーカーである
事に誇りを持とう」という売春婦の権利団体が大手を振って活動してる。
公認して女性の待遇を良くするのか
それとも公認せず女性の待遇について我関せずで、裏でこそこそやらせるか
といった違いしか無いように思うね。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 17:43:56 ID:mDqKaRD40
>>8 まあ、戦前の社会がそれだけ未熟だったということだから
その意見は確かに一理あると思う。
ただ2chでもリアル社会でも、戦前を美化するウヨがやたらいるから
ついこういうスレを立ててしまったわけで。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 20:15:43 ID:V9VtVcMz0
中国では、今でも町中で若い女性をさらって、
売春婦として売り飛ばす犯罪集団がいる。
NHKの中国特集でやっていたから、ガセじゃないぜ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 00:10:10 ID:9OPYhFwV0
確かに少数の地主と多数の小作によって成り立っていたからな、農地解放に
よって、よくなったかもしれんが、慰安婦に関しては、略奪や陵辱を防止するため
に行っていたんだぜ、
いまだにアメリカは現地調達だよな、在日米軍でもその意識は変わっていないぜ
なんせ、戦後日本人に米兵相手の慰安所を作らせた国だからな。
それはベトナムでもイラクでも行われているんじゃないか?
わざわざ慰安婦まで連れて行ったなんてのは、本当に日本人として恥ずべき行為なのか?
韓国やなんかがいっているが当時日本国民だったから、お国のためにといって募集された
わけだ、でもそれは朝鮮半島においてだけではない日本国内でも行われたはず。
欧米と違うところは、戦前から植民地としてではなく大東亜共栄圏としてアジアの
独立のために戦っていたこと、ただの侵略だというなら現地の人間に対する配慮は要らない
もちろん軍律が機能している慰安婦が送り込まれるような地域での話だが
15 :
ムッチー:2007/05/18(金) 12:26:29 ID:2I+Rx/Hx0
公認ってことは、質権や抵当権の設定できたの?
税金滞納して物納ってときに娘差し出すとかで認められたってことなの?
17 :
ムッチー:2007/05/18(金) 13:54:13 ID:2I+Rx/Hx0
>>16 テへへ〜 すいませ〜ん
馬鹿って言ったら自分が馬鹿になるよ〜
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 01:02:55 ID:YeuUqkNSO
明治藩閥は急進的な文明化を志向していたが、
当時の低民度な国民がそれを許さなかった。
人身売買が横行していたのも、国民の間に需要があったからだ。
食人の禁止など、ただでさえ急激な文明化で
明治藩閥は国民に恨まれていたのに、
人身売買までをも禁圧する余力は無かった。
あまりやりすぎて国民の怒りが爆発すると
内乱・政府転覆のおそれがあった。
というか、売春も人身売買も当事者(売り手、買い手、売買対象者)の有効な合意に基づくものなら
禁止するべきではないと思うけどね。
問題は、人身売買や売春には詐欺や脅迫がつきもの、ということで。
山の手の御婦人連は廃娼運動に対する強力な抵抗勢力だった
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:38:55 ID:fuEJ9v/L0
>19
つうか、本人達の自由意思やら合意があっても一定の行為を禁じると
いうのが、本来の、法でものを禁止するということの意味だ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 19:31:27 ID:dhXsPpgX0
age
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 10:59:19 ID:4lDQxpx/0
114 :可愛い奥様:2007/05/24(木) 23:36:50 ID:rVLYm7UG0
*下記の日本語文書は参考のための仮翻訳で、正文は英文です。
2006年人身売買報告書(抜粋)国務省人身売買監視対策室
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20060606-50.html 日本人の未成年女子が性的搾取のために国内で人身売買される問題も継続している。
日本における人身売買被害者数についてのはっきりとした推計はないが、被害者は
相当数に上るという点で大方の意見が一致しており、また多くの女性は
人身売買業者による報復を恐れて、名乗り出ることをしない。
国際的に活動する日本の組織犯罪集団(ヤクザ)が、人身売買に
関与していると考えられている。
(((((((((((((((((((゚Д゚;)))))))))))))))))))))))))
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:55:51 ID:h2mIcVQi0
age
ってただ書くのもなんだから一言
「さっさと1に対して、きちんとした意見言ってみろ馬鹿ウヨwwwww」
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:58:39 ID:CFoE/W7M0
日本の女は要らない
白人女性は美しいから必要
それだけの話
人身売買は、つい最近まで
世界中で当たり前だったろ。
日本だけじゃねーべ。
だからって正当化するつもりも無いが。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:31:41 ID:4yLUOc030
何しろ、終戦の詔勅の翌々日には、「日本女性を守るために
職業売春婦を集め、連合軍向けの慰安施設を作ろう」と
決めた国だ。
未だに沖縄で、少女強姦を続けている某国とは違う。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:31:25 ID:e1VmrULP0
age
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:35:11 ID:9/59+Dzl0
売買婚とか調べてみたほうがいいと思うね。
日本は相当マシな部類だよ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:54:39 ID:e1VmrULP0
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 03:22:32 ID:nV+xqzUB0
買春容疑:県立高教諭と税関職員を逮捕 千葉
出会い系サイトで知り合った千葉県内の中学3年の女子生徒(当時)を買春したとして、
県警少年課などは19日、税関職員と県立高校教諭の2人を児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕した。
ともに容疑を一部否認している。
2人は、同県成田市中台3、東京税関成田航空貨物出張所上席審査官、坂本雅史(44)と
千葉市稲毛区稲毛東3、若松高校教諭、重村浩臣(43)の容疑者。
調べでは、▽坂本容疑者は06年3月26日昼ごろ、同県山武市のホテルで
▽重村容疑者は06年4月6日午後、同県東金市のホテルで、
この女子生徒に現金を渡してみだらな行為をした疑い。
坂本容疑者は2万円、重村容疑者は1万5000円を渡していた。
県警は、少女買春をあっせんしていた千葉市若葉区若松町、無職、児玉文男被告(37)=同罪で起訴=
の顧客名簿から2人を割り出した。名簿には約150人の名前が記載されているという。【神澤龍二】
毎日新聞 2007年3月19日 23時40分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070320k0000m040142000c.html
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 03:57:19 ID:C9zoEkGt0
>>1 まぁ戦前の日本は一流国ではなかったな。今でも一流と言えるかどうか疑問だが・・。
ただ、開国から一気にあのレベルまで行ったのは、誇りに思っていい。
立派なご先祖様たちだ。
で、人身売買とは、遊女らの年期奉公の事を言ってるのだろうが、一応は前借金と
引き換えに一定期間働くという契約だ。なかなか足は洗えなかったのは事実だが
アフリカから奴隷を連れて来て売買する。生まれた子もまた奴隷として白人のご主人
様が売買するような野蛮な国ではなかった。
(日本 117人 対 アメリカ 1万人)
> (日本)昨年の人身売買事件、被害者は過去最多の117人(読売新聞)2006年02月09日
>>> 世界一の人身売買王国アメリカに 性奴隷として「輸入」される女性の数は毎年1万人
http://www.nytimes.com/2004/01/25/magazine/25SEXTRAFFIC.html メキシコや東ヨーロッパから売買され、米国で監禁されて、アメリカ人相手の売春を強要される少女達。 そのレポートがNYtimesにのってる
>>> ・・・ trade in young girls and women brought from in Eastern Europe and Latin America to United States, where they are held captive and forced into sexual slavery; (「sexual slavery」=アメリカ人の性奴隷にされている)
世界中で活躍するアメリカ白人ぺド
■東南アジア■タイ■August 22, 2001
[Most Wanted American Pedophile Arrested in Thailand]
A self-confessed American pedophile who is on the FBI's Ten Most Wanted Fugitives list was arrested in Bangkok on Tuesday, a U.S. embassy official said.
■中米■グアテマラ■1999
[U.S. pedophile arrested in Guatemala, deported]
Suspected American pedophile Henry Boyer III, a five-year fugitive from the FBI,
■東南アジア■フィリピン■02/16/07 (The Philippine STAR)
An American pedophile who was recently arrested by agents of the National Bureau of Investigation in Butuan City will soon be deported by the Bureau of Immigration.
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 20:28:46 ID:spiU4Qg50
ja.wikipedia.org/wiki/救世軍
日本では女性の人身売買を公認する制度が、文明国では類のない「公娼制度」として300年以上続いていました。そのために女性は逃げ出しても警察に連れ戻されました。
救世軍では明治33年から、身売りされた女性を助けるため「廃娼運動」をはじめました。
遊郭が並ぶ通りで、救世軍が「逃れの場」であることを知らせるチラシをまき、女性の開放を訴えました。
救世軍の活動に対して遊郭側は暴力団による襲撃で対抗しました。負傷した救世軍人の姿を、今も写真にみることができます。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 05:40:54 ID:fDj59btF0
体でも売らなきゃ食っていけない層がかつてあった
今の時代から逆算して考えてはいかん
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 13:11:22 ID:Xx0VNhWD0
この稀に見るバカスレはw
戦前は世界中で売春目的の人身売買を公認してたw
戦後は一部非合法にした国もあるけど今も公認してる国もあるw
日本なんか「してない」国のトップ10入りする位だw
韓国なんか現代も表上、非合法としながら裏では売春観光を推し進めている。
だから風俗産業に韓国の警察が捜査に入るなんて殺人が起きない限り無い。
過疎スレ
んだすれ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:20:03 ID:vOwUSh2e0
あまり知られていないことですが、
実は明治時代になるまで、
正式には、日本では、古代律令制より
人身売買は禁止されていました。^^;
岡場所は私娼でもちろん違法なのですが、
吉原などの公娼も建前は、
人身売買ではなく年季奉公という
法の抜け穴の形をとったものでした。
憲法9条で自衛隊。特殊浴場で売春。パチンコ店で賭博。
当たり前だけど、よく考えたら何かおかしい。
遊郭制度もかつては、そんな一つでした。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:42:07 ID:vOwUSh2e0
>>42 明治以降も日本では年季奉公による
人身取引が公に行われていましたが、
前借した借金などを返せば離職できまし、
そうなることが前提の奉公ですので、
普通そんなひどい扱いはできません。
しかし外国の場合は奴隷制度で、
安く仕入れて、使い潰すようなこともありました。
戦前は、多くの日本人が留学や移民の誘いに乗り、
外国で奴隷として悲惨な末路を辿ったことは
あまり教えられていません。
戦前の高橋是清首相も、若い頃アメリカ人に騙されて
奴隷として売られたことがあるほどです。
欧米諸国の奴隷も制度のうえでは南北戦争後のアメリカで廃止されるなどして、
遅くても20世紀に入ってからは、体裁を誤魔化すための建前がきちんとついた
事実上の奴隷になってるよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 19:15:09 ID:D5HfmkLI0
大正末期のある女郎の実態
300円の借金で難儀している実家を救おうと1,350円で身を売った
だが、そのうち周旋人に250円、実家の借金返済したあと残った800円が
家に残った金。6年の年季の間に1,350円は返せると考えていたが、とんだ誤算
朋輩の多くがいつまで経っても一向に足を洗うことができないのを不審に思ってが
謎はすぐに判明。客から入った10円のうち7割5分を楼主に取られてしまい2割5分が
玉割と称して娼妓の手取りだがその中から1割5分が借金返済のたけ天引きされ残り
1割(1円)だけで生活。彼女の稼ぎは月に300円程度、手元に残るのは僅か30円、
これに対し呉服代、化粧品代、洗濯代、電話代、客用の茶菓代、銭湯や病気の際の
治療費に至るまで諸掛一切が娼婦の負担。これが月に40円をくだらないので、楼主
から追借をせざるを得ず借金は減らない仕組み。さらに、特定の日を「しまい日」と
称して割高の金を客かた取れるが、この日に客がつかない娼妓には1日2円の罰金が
課せられた。売れっ子でない普通の娼妓では到底抜け出せない仕組みになっていた。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:43:49 ID:vOwUSh2e0
>>45 娼妓の無知につけこんだ酷い話。
当時としても違法な話です。
47 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2008/05/10(土) 22:44:23 ID:a5FMcbcuO
>>43 ひどい扱いなんだけどね。
もう少しちゃんと本読んだほうがいいよ。
性奴隷だからねありゃ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:57:08 ID:qTxWIK2o0
『ドキュメント 恐慌』(内橋克人)ていう本みてたら、こんなんあった
「当時、吉原にはおよそ3500人の抱え娼婦がいたという。身代金は若い娘で
300円から7000円まであった、と稲垣さん(当時、日本堤警察署巡査)は記憶している。
その借金を返すために女たちは身を売るのだが、玉代は1人1部屋の本部屋と仕切りだけの
棟部屋があって、本部屋5円、棟部屋で1円〜1円50銭が相場。タテマエでは玉代の6割を
置屋が取り、4割が女たちの取り分ということになっていたが、実態はとてもとても・・・・
どんどん借金が膨らむ仕組みになっていた。彼女たちの中には少なからぬインテリ女性が
混じっていたのは確かだった。夫の失業、病気の治療費などで・・・・・
(この稲垣巡査が話した事例の中に教員をしていた女性の例もあった。当時は教員といえども
給与が低く、恐慌の煽りで給料の引き下げ、遅配も珍しくない時代)
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:25:33 ID:fmSvdSoQ0
現在の倫理観持ち出して過去を断罪するのは無意味
お前から見たら先祖は悪だし
子孫から見たらお前は悪だ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 14:15:08 ID:qTxWIK2o0
まあまあ、そうムキにならんで
宮尾登美子おすすめ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 04:38:05 ID:DWF5iDI+0
>>51 あれも相当脚色されてて史実とは違うらしいよ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:56:36 ID:yZlbha9A0
平成の世にも
実態として
人身売買は存在します。
合法ではないけれども
憲法9条の自衛隊
パチンコの賭博
ソープランドの売春
のレベルで世の中に馴染んでいます。
日本の民度低!
宮尾登美子は小説家
彼女が書いてるのは小説
司馬遼太郎の小説を読んで歴史を語るのと同様にバカ丸出し。
56 :
日本@名無史さん:2008/07/01(火) 14:00:23 ID:xk+afGId0
>53
ええ?、今でもキーセン外交(民間でもな)やってる国に言われたくねーな。
キーセンてそういう意味だろ?
中国や韓国から売春目的でやってきてる連中は、ありゃ何だ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 02:02:28 ID:iHyqqJmu0
そうですね! 遊郭は野蛮! 前近代的!
さあ、売春婦なんて全部違法化しましょう!
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 02:31:32 ID:PWU4RcWm0
自分の意思で売春婦になるのは贅沢したいから、金貯めて水商売始めたいとか
己の欲望を満たすため。だが、戦前の日本では、親の借金の肩代わり
凶作で小作料も払えん百姓の親に売られたとか悲惨杉
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 04:42:19 ID:+GC+ZLtLO
>>57 セックスレス夫婦
ありがち、嫁さんがデリヘル嬢やホテヘル嬢働く姿はいい感じ
いいんじゃないの?
デリヘルやホテヘルなど流行りだし小遣い稼ぎになるし
共に性欲が満たされるわけだし
昔の大奥から『スケベ』って言葉生まれた。
三十路過ぎの女性は性欲セックス要求『スケベ』性欲セックスしたがる女性が増えた為だとさ
三十路過ぎ女性はセックスはやりたがるから正常な性欲です。
気にしないでよろしい。
sage
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 17:20:42 ID:MOCLY77lP
売春があったから民度低いって短絡的すぎるな。今の常識や倫理観で考えて評価を下そうと言う考えを持っている人こそ民度低いよ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 17:42:59 ID:z/b70WkRO
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 09:22:31 ID:4oHuxY+9O
エロDVD好きなんだろ?
はいそうです。
薩摩藩がそもそも人身売買で力付けて明治維新に成功したからな
政治家の世襲制が規制されるらしいし
薩摩藩から続く政治家が減れば
少しは鹿児島を中心にした人身売買も減るかもね
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 09:48:28 ID:fAm0zJMZ0
>>1は石器時代の人達の心や考え方を理解することが出来るらしい
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 18:36:16 ID:K0MZRTddO
解放令があったじゃん
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 19:30:52 ID:6pS2AlUY0
徳政令もあったぜ
>>1 己の無知を拠り所に他者を裁くのが楽しいのか、
ただの釣りなのか、正直に言いなさい。
>>36 (ロリペド) 人身売買事件 (日本 117人 対 アメリカ 1万人)
アメリカ白人ぺド は、■東南アジアや■中米へは堂々とロリ買春旅行に行く(検索して写真参照)
アメリカ白人ぺド が日本や韓国へ来る場合、英語教師として潜入する場合が多い。
クソ害人 ●(日本在住)アメリカ白人 --- 人種差別者の 大学英会話 教師、日本人を「Yellow Jap」と連呼し侮辱
ペド害人 ● 「レッスン中、性的虐待」 石川県内の小5女児 外国人講師提訴 金沢地裁
ペド害人 ●アメリカ人 強制わいせつ:女児の体を触る アメリカ人 航空機関士を容疑で逮捕−−成田署 /千葉
71 :
fgj:2009/09/02(水) 01:05:30 ID:vRBGHILP0
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 05:59:04 ID:n/0NENmo0
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 23:16:23 ID:kMkuwxO50
女性に人権は無かった
食えなかったってだけの話
それにそれまでは間引きしてたのが育てられるようになったから起きた問題であるようにも思うけど
女性に人権は無かったって言うけど、社会でのし上がるのは今よりとても大変だってことは確かだけど
男は丁稚奉公じゃん、それに女性だって誰もが売春婦になったわけじゃないでしょこれも丁稚奉公の一種じゃないの?