太平洋戦争は本当に負けるべくして負けたか?

このエントリーをはてなブックマークに追加
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:44:01 ID:dVB6fsEf0
>>936
1600年当時、世界水準でも優秀な銃器を大量製造していたのに
江戸時代の250年間に規制縮小したのは国家社会としてはむしろ進化してるだろ。
強い武器を作る=優れた社会というわけではあるまい。

平和なときに武器製造を抑制していても動乱期や明治維新などで
急速に近代化してるわけで、江戸時代に銃を製造しなかったのは
社会体制としてはなんら問題は無い。というか、むしろ優れた社会だった。

もしも各藩の領主が銃火器を製造・発展を続けていたら
世界史上でも稀な250年の天下泰平の世は無かったことだろう。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:51:44 ID:e7VI5SCv0
国産の銃製造が進化してたら江戸幕府の後も2、3個幕府が変わってたかもしれん
その後、内乱につけこまれて欧米に植民地支配されてたかもしれん
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:59:37 ID:pRuL+veM0
>>936
シベリア抑留経験のある同業者が去年の夏に企業懇親会で敗戦時に自分が経験された
ことの手記を配られた。以下は銃器に関する部分の内容。

●赴任地は当時の満州国、東北国境の穆稜(ムーリン)
●役務は連隊に二門しかない連隊砲(山砲)の砲手
●始めの1ケ月間は大八車に木の模型の大砲で厳しい訓練
●1ケ月後本物の大砲が配備されたが、大正12年製の刻印が有り鉄車輪の一時代前の物
●2000名の連隊に敵戦車とまともに闘えるのは此の旧式の連隊砲2門だけ
●兵士が持つ銃は日本は明治38年制定の38式歩兵銃、5発装弾して一発々々発射する。
●ソ連兵士の銃はマンドリンと呼び60発装填し連続発射。
●進軍して来たソ進の戦車を見た時は驚きました。正に化け物の如く50トン
の大きな姿、その砲身は私達の虎の子連隊砲の10倍は有り
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 12:17:11 ID:lHwBv1IV0
でも日露戦争では日本が勝った

国力差が軍備に反映されるのは当り前で
優劣のある2者を単純比較するのは意味がない
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:28:23 ID:DbiZsSFE0
むしろ当時の日本が劣ってたのは女性の貧乳問題であろう。
欧米の巨乳&巨乳輪のエロさにはとても敵わなかった。
男根は短いながらもカチカチに硬いのは良かったそうで
何事も一長一短ということかもしれんが貧乳だけは許しがたい。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 14:40:04 ID:c/xkUvy40
えー要するに、技術に関してオリジナリティが足りないウリジナルだったって
ことに賛同していただけたって事だな。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 15:20:02 ID:7uuvsLKo0
この世の文化に完全にオリジナルなものなんかあるのか?
技術の積み上げが複雑になればなるほど下地の技術も増えて
応用の部分が多くなるのにオリジナル判定なんか無意味じゃね?

多くの発明も下地技術の革新によって生まれたものが多く
飛行機などもガソリンエンジンという基礎技術が発展したからこそ
生まれたものであり、別に自転車屋の兄弟がいなかったとしても
近いうちにいずれ誰かが飛行機を発明していたはず。

技術も文化もその社会にとって有益であるかどうかが大事なことであって
何がオリジナルかなんて関係ない。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 15:31:45 ID:o/MZtme90
火薬や羅針盤は中国がオリジナルだったのに活用したのはヨーロッパだった
ヘタレ中国って間抜けな役立たずだね
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:35:32 ID:xpkUk2ct0
ODAで中国なんぞに大量に金を貸してやって(差し出したとも言う)、
挙句にその金を軍事費に転用されその金を基に作った核兵器で脅されている日本は、
チャンコロの事笑ってられないぜ、マジで。どうすんだ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:13:38 ID:lzLFttxr0
使えない武器に大金使うアフォ国家。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 20:39:45 ID:sT1sbB9P0
オリジナルを生み出すには基礎工業がそれなりに発展してないとどもならんわけで。
いまや世界の工場と化した感のある中国みりゃわかるじゃん。

あと火縄銃が世界の最優秀兵器だとかいってると笑えませんので・・・
あれ、もとは”猟銃”ですしw
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:21:13 ID:rPEJaVOv0
>>938
それはないな、
江戸時代よりも戦国時代のほうが、日本は発展していただろう。
それだけ江戸時代は糞な体制だったから。
>>936
簡単にいえあ、江戸幕府が糞で武器の発達を阻害していたから。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:35:55 ID:rPEJaVOv0
>904
90式戦車の話なんだが、
あと、戦前の日本にその概念が全くなければ、
短期間であれだけ生産量はふえんよ。
>>905
そんなに難しいものじゃない。
制御が違うってイっても、固体から液体のように、汎用性をもった方向への改造なら、
ある程度大変なんだが、固体へはむしろ簡略化だからね。
実際になんどか試射は必要だろうが、今は大気圏内の飛行ですら、ある程度種ミレーたーで可能な時代。
年単位の時間すらかからないだろう。

それに狙うところはおおむね決まっているんだから、火薬の量で調整する必要もあるまい。
また細かい照準もいらんしな。
今のロケットよりは、むしろ簡単なくらい。
100パーセントの成功率も必要なし、国内で自爆とかしない限り、
少々あたらなくても問題ないしな。
稼働率三割くらいでも、ぜんぜん問題ないっす。核とはそういうものですから。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:46:44 ID:rPEJaVOv0
稼働率じゃなかった、命中率な。
この間の話が抜けてなかった。

いくつか再突入に失敗して、大気圏で燃え尽きても、
核物質の垂れ流しになっても、半島や海に降り注ぐだけだしw
951301:2008/01/11(金) 21:49:22 ID:sT1sbB9P0
>>949
>短期間であれだけ生産量はふえんよ。
?? 90式の調達量はご存じ?
試作が初年度2、次年度4両から計画通り年20両になったことを指しているのか?
しかもここ数年はその20両ですら防衛費削減のあおりをくらって削減されているぞ?

>あと、戦前の日本にその概念が全くなければ、
生産管理の概念はほとんどありませんでしたがなにか?

>そんなに難しいものじゃない。
横レスにはなるが再突入技術がないと元の人もいっていたのでは?

>固体へはむしろ簡略化だからね。
頼むから化学の勉強してきてから出直してきてください。
固体は取り扱いが簡単な技術なのであって、固体にすることが難しい技術なんですよ・・・
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:58:47 ID:TkRfeqyIO
日本に戦車はいらねえからな
日本を攻めて日本滅ぼしたら金融恐慌再び
アメリカの国債を買う国がなくなりアメリカ株も大暴落だな
そんな覚悟のある国なんかない
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:05:14 ID:jZkWtNqt0
>>947
何が世界の工場だよwわらわせんなw

中国なんか単純生産とパクリ品偽造ばかりじゃねえか
人件費が高騰してるから“世界の工場”は
どんどん他にシフトしていくんだよ

環境問題や安全性など今の中国には問題ありすぎ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:10:37 ID:cMm5Hdu20
昔はさぞかし立派だったかもしれんが
今の中国は基礎工業が発達してるとは思えないな
ただの単純生産だしな

中国が発達してるのは偽造技術と汚染技術と死刑・民衆弾圧だろ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:13:23 ID:e7VI5SCv0

中国は世界の偽造工場



国営テーマパークからして偽ネズミーランドなのさ♪
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:19:23 ID:plIwxWNo0
上海のプログラマーの人件費が高騰し過ぎでトータルで見ると
国内の地方中小と変わらないぐらいになるからベトナムに切り替えたと言ってたよ

中国は何の技術の蓄積もないからこれからどんどん切り替えられていくだろうね
中国は信頼性も安全性も低すぎるから世界中でバッシングされてるからね
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:25:41 ID:YjpA134U0
・中国に発注したら空のCD-ROMを納品された
・発注先の中国企業に視察に行ったらもぬけの空だった
・納品された設計書が表紙しか変わってなかった

こんな話をよく聞くね

中国もうだめぽ
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:26:01 ID:TkRfeqyIO
タイヤならブリヂストン
家電ならソニーやシャープ
車ならホンダやトヨタ
これに匹敵する工場あるんかな
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:29:47 ID:c/xkUvy40
>949
> そんなに難しいものじゃない。
…以下略…

そんなに力いっぱい「私はものを知らないバカです」と力説しないでも。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:32:08 ID:1+wRb97B0
中国の絶頂期は隋唐あたりまでだろ
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:33:30 ID:+ddaE0420
ヘタレ中国はアジアの糞
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:34:35 ID:Mn6AY5c60
>>961 糞に失礼
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:34:42 ID:KANRsxM70
しょうもなw
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:36:50 ID:h7AceeUC0

中国は世界の偽物工場

中国は世界の汚染工場


偽物と汚染と死刑のワンダーランド

965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:44:02 ID:vXJgzkFc0
モンゴルに支配されたり
アヘン戦争に負けたり
北方民族に支配されたり
軍閥割拠して外国につけこまれたり
日本に侵略されたり
大戦終わったのにまた内輪揉めしたり
自国民を弾圧したり虐殺したり
チベット人を虐殺したり
偽造しまくったり
汚染しまくったり
死刑しまくったり

ほんとヘタレ中国はどうしようもない糞だね
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:02:16 ID:2+S7oyH90
シュウマイと餃子とラーメンの原型をこの世に生み出したことだけは認める
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:11:26 ID:rPEJaVOv0
>>951
>試作が初年度2、次年度4両から計画通り年20両になったことを指しているのか?

分かりにくくてすまんが、これは戦前の生産量の話だ

>固体は取り扱いが簡単な技術なのであって、固体にすることが難しい技術なんですよ・・・

固体ロケットのほうが難しいってのも新説だなあ。
起動修正とかは、固体のほうが融通がきかないから、むずいけど、
固体することそのものは、非常に簡単ですよ。

>横レスにはなるが再突入技術がないと元の人もいっていたのでは

米ソをはじめ保有国が、この技術の獲得するのに懸かった時間なんて微々たるもんだよ。
そんなたいした技術じゃないしね。
進入角度さえ間違わなければOKっす。

つかスペースプレーンですら、ある程度実用化のめどがたっているんだから、
その程度のことは簡単っすよ。
それに人命も懸かってないから、少々大気圏で燃え尽きても、問題ないしね。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:34:28 ID:KANRsxM70

【太平洋戦争硫黄島ノ戦い】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141292267/
もし太平洋戦争中に2chがあったら
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1170517962/
徳川政権が続行していれば、太平洋戦争は無かった。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161996972/
太平洋戦争を回避する方法
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1191427078/
日本海軍さえまともなら太平洋戦争は負けなかった。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1195357170/
太平洋戦争などについて・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1135750479/
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:34:59 ID:KANRsxM70

日本のサヨが太平洋戦争を起こした。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1176253226/
一橋大06年入試:「アジア太平洋戦争の性格は何?」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1146519992/
【太平洋戦争】本当の敗戦責任は誰か?【大本営】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1186305911/
【太平洋戦争】アジアの被害者は「2000万人」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1139510183/
太平洋戦争とは日本海軍の暴走による悲劇
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1189243623/
太平洋戦争について断言できる事は?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1176432030/
太平洋戦争・大東亜戦争・世界大戦・DVD
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1198846244/
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:37:21 ID:sT1sbB9P0
>>967
はい? 戦前に90式戦車があったってのは初耳ですが?

>固体ロケットのほうが難しいってのも新説だなあ。
液体燃料のほうが簡単なのは説明不要なレベルだとおもうのだが?

>固体することそのものは、非常に簡単ですよ。
?? 固体にしたときの安定性とか燃焼速度の調整とか非常に難しいんですが・・・
燃焼させるのは液体のほうが簡単なのは単なる物理法則でして。
だから石油は大汗かいて液体のまま運搬して使用してるんですよ。

>この技術の獲得するのに懸かった時間なんて微々たるもんだよ。
アホか?
米ソが莫大な費用と時間をかけてCEPを高めていったことを知らないんですかね?

>進入角度さえ間違わなければOKっす。
弾道弾って最初の数分しか加速しないから進入角度の調整が非常に難しいんですが・・・
高層大気の状況とかきちんとデータをとらないといけないですし。

>つかスペースプレーンですら、ある程度実用化のめどがたっているんだから、
>その程度のことは簡単っすよ。
想像図を書いた状況が実用化のめどがたったことになるなら
中国のスーパーステルスも実用化のめどがたっているので
その程度のことは簡単だよなw

全般的にいえることなんですが知識が根本的に欠落しすぎです。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:41:12 ID:sT1sbB9P0
いやほんとになんでロケットが扱いにくい液体燃料にこだわるかっていうと
固体より簡単な技術で出力が得られることが最大の理由で、
固体化して同じように扱えるってのはそれこそ新説だろうに。

固体のほうが燃えにくいっていう物理法則はご存じ?
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:04:07 ID:KuAjvt52O
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
このへんみるとハイブリットロケット日本は開発してんだな
とことん燃費にこだわる
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:19:37 ID:KuAjvt52O
ハイブリットは燃費じゃなかったすまねえ
はやぶさ探査機といい地味に技術はあると思うなあ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 03:54:39 ID:cwpvXD6s0
中国はとことん偽造にこだわるアルヨ!

どんなブランド物でも作れちゃうアルヨ!

って現地工場の社長さんが言ってた。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:06:52 ID:I/7qT0PN0
中国ってなんで偽物ばっかり作るの?馬鹿なの?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:08:31 ID:9IWsX7Zr0
ヘタレ中国は世界にアジアの恥を晒したカス
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:10:05 ID:59cdd24u0
中国は世界の偽造工場
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:11:07 ID:NTx9E6Jy0
中国は世界の汚染工場
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:12:14 ID:TzR7K9CN0
中国は世界の死刑工場
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:13:39 ID:fZuSPmVz0
中国がヘタレなせいで全アジアが迷惑しました
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:15:48 ID:FSmHCz9l0
中国。  東洋の病人。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:17:38 ID:WKgaFFh30
偽物やりすぎ
環境汚染やりすぎ
共産主義のくせに貧富の差ありすぎ
ヘタレすぎ
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:19:33 ID:v2WujwqZ0
中国はアジアの癌


ていうか世界の癌
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:23:04 ID:F/mbfNDh0
ヘタレ中国はアジアの恥晒し
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:32:58 ID:KuiWAXkC0
ヘタレ中国はへたれるべくしてへたれた
986名無しさん@お腹いっぱい。
ヨーロッパ戦線の動き次第ではあるいは