【四天皇】西郷隆盛、坂本龍馬、豊臣秀吉、源義経

四神。

坂本龍馬だけ酷く見劣りする

秀吉以外は雑魚

秀吉こそ雑魚
おこぼれ頂戴猿じゃないか

西郷隆盛　最後反乱起こして賊軍に（笑）
坂本龍馬　暗殺される（笑）
豊臣秀吉　無駄な出兵で息子の代で家康に乗っ取られる（笑）
源義経　兄貴から疑われて藤原氏からも裏切られて自害（笑）

秀吉以外はスケールが小さいな。

犬の名前なんだっけ？

龍馬以外雑魚。俺でも勝てる

>>1
｢四天王｣を｢四天皇｣と誤記するのが｢違いの分かる男｣なのですかｗ
ただの馬鹿ではないですかｗｗ

牟田口廉也、辻政信、冨永恭次、寺内寿一
四神

龍馬が一番雑魚だろｗｗｗ
これだから司馬ヲタは困る。

>>無駄な出兵と考えてる時点で日本史がわかってないな

一番人格が高潔なのは最後うどん

織田信長、西郷隆盛、源頼朝、小野妹子

中臣鎌足、徳川家康、大久保利通、田中角栄

この4人だろ

>>15
鎌足・・・？

　西郷隆盛らの征韓論を記述した日本史教科書に、西郷が朝鮮との平和的
交渉を目指したとする「遣韓論」も併記するよう鹿児島県の伊藤祐一郎知事
から要請を受けた教科書出版社の一つが、「西郷は征韓論を唱えた」との
記述を削除していたことが1日、分かった。伊藤知事が県議会で自民党県議の
質問に答え、明らかにした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　尊皇攘夷とともに韓国へ武力で開国を迫る
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　征韓論者、西郷隆盛。　　
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国民にとって最も危険な人物らを支持させ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ようとするのは､国の常套手段ですけどね。(･Ａ･ )

07.3.2 日経「『西郷は征韓論』を削除・鹿児島知事要請で教科書出版社」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070302STXKE074001032007.html

四大人斬り剣豪
岡田以蔵
河上彦斉
田中新兵衛
中村半次郎

「西郷隆盛とは」
中杉 弘ブログ
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/archives/53792076.html
来訪されたし。

龍馬以外雑魚

なんで北条時宗がいないんだよ

龍馬が一番ザコ

楠木正成は？

あんなの明治史観で持ち上げられただけの盗賊野郎ですよｗ

盗賊ってｗｗｗ

蘇我入鹿、明智光秀、大塩平八郎、東条英機だろ

まったく　龍馬にきまってんだろ　竜馬は、下級武士やで
政治に口出しすらできない立場で明治維新の立役者やぞ
ほかは高級官僚やし　秀吉は成り上がりやけど
天下人（信長）に気に入られてたから近道ができたし
龍馬が一番えらい！

どこを縦読みするのか教えてください

坂本？あんな奴ただ人の褌で相撲をとろうとしたブローカー。
大してモノを考えずゴリおしするだけの在日地上げ屋みたいな
ものだぞ。安い女買いすぎで梅毒にかかりハゲてるし。
司馬が書いたのはただのフィクションだぞwww
日本史に於いてはいてもいなくてもどうでもいいような奴。
わかったかい？司馬オタ君www

たしかに坂本は歴史になんの影響も与えていないし、正直いてもいなく同じ。

本当に歴史的に重要人物で、いるのといないのとで180度変わったのは武田信玄だな。
彼の存在なくして歴史は語れない。

それともう一人超重要人物は北条早雲。
こいつは怪物みたいなもので、信玄に次ぐ重要人物。

もう一人選べと言われたら苦労するな。
信玄、早雲と比べたら小者ばかりだが、せいぜい蘇我入鹿、平将門、源頼朝、徳川家康、明治天皇ぐらいか？

戦国ヲタの、視野の狭いヒョウロンｲﾗﾈ

29>30> は〜〜本気でそのコメントのせてるならわらえないね。
いいか　竜馬がいなければ徳川幕府はまだしばらく続き明治維新も
おくれ文明開化も遅れ今頃日本は中国や韓国のようになり、先進国
にも入れず時代遅れのアジアの島国になってたはずだ。
　　今の日本があるのは、龍馬とグラバーのおかけだ。

ただのフィクサーで中岡がやってたのを引き継いだだけの、
公武合体を本気で考えてた先見性のない人間にそんな力はない。

33>ちがうね　やくざじゃないし、中岡だけじゃ役不足だし　
現に西郷も連れてこれなかった。龍馬がいたから西郷も納得したし
薩長同盟の書に　一浪人の龍馬が署名しているのがなによりの
証拠だ。　たしかに当初は公武合体派だったが　勝と出会ってから
考えが変わった　むしろその、いいものは、いいという素直な
柔軟な考え方が出来た龍馬に拍手。

小説読みすぎ。

>>34だ・か・らー、司馬の娯楽小説を丸呑みしただけの史観なんだってば。
本当に興味あるんだったら、ちゃんとした歴史資料を勉強してみ。
別に坂本だけが抜本的な思想を持っていたわけではなく少しものの見える奴
はみんな同じことを考えてしかも行動してるわけで、坂本はそんな大勢の中
の一人にすぎない。実際に司馬が小説にするまでは幕末史のなかでもマイナー
な存在。でもあの小説はオモシロイけどな。あんたら漫画の主人公に
あこがれているようなもんだよ。ま、いいけど

>>36
それを先頭切って、しかも切れ者の中岡を、だしにして達成したのは、
紛れもない、彼の功績である。

個性(事実)とは、替わる者がないから歴史が面白いのです。
龍馬でなくとも達成しえた、という考え方は、歴史学徒としては
姿勢を問われる事だと思いますが？

ああいうブローカー(またはペテン師。あの時代では稀有の存在)
だからこそ、あのタイミングで薩長同盟の締結に漕ぎ着けたのだと
捉えなければ。

必要以上に英雄視することもないですが、人格の高低で、事実を
否定するが如きは卑劣以外の何物でもない。

ここは司馬ヲタが牛耳るスレですねｗｗｗｗ

タイトルからして司馬オタに「牛耳れ」って
メッセージ発してるようなもんだけどな。
どっちかっていうと、非司馬オタのほうがスレ違い。

司馬オタじゃなく、どっちかというと龍馬オタです。別に司馬の本を
読み漁ってるわけじゃなく、龍馬関連の本をよみあさってます。
高知にも（龍馬館と桂浜にも）いきましたその上での発言です。
もちろん高杉や勝などの　べつ角度の書籍も読んだうえでの
34はつげんです。

いくら小説読んでも・・・。
もう少し専門書読もうよ。
まずは概説書レベルの読んでみ。
坂本龍馬なんてほとんど出てこないから。

中岡慎太郎の方が、歴史的には重要人物だったんか！
こないだ京都の墓に行ったけど、龍馬と一緒に殺された人くらいにしか考えてなかったｗ

坂本竜馬って司馬に持ち上げられたせいで英雄扱いだけど、
きちんと歴史を勉強した人なら話題にのぼることなんてない。

もし俺の人生だって司馬が小説にしたら、秀吉、信長、西郷、坂本、乃木クラスの大物だろうなｗｗｗ

俺がおもうに　竜馬は、海軍塾をつくったり　そのための費用を
東北の大名から　ひっぱったり、北辰一刀流の皆伝だったりで名前が
ほとんどでてこないなんて方がおかしいと思う。
　だから　俺は、創価学会じゃないけど　池田　大作がいろいろな
海外の要人と会談してもほとんど取り上げられない（ニュースにならない）
に等しいような気がする。なんとなく振れないでおこうみたいな・・・

色々やってんのに概説書レベルでは全く取り上げられないのは、

そ　れ　ら　が　歴　史　に　あ　ま　り　影　響　し　て　な　い　か　ら　

関係ないけど　日本ではじめてゴルフをしたのって竜馬らしい
新婚旅行も龍馬らしい。口はうまいみたいだから（説得力）
現代ならスーパー営業マンになっただろうな（先見のめいもあるし）

初めてゴルフをしようが
初めて新婚旅行をしようが
北辰一刀流の皆伝であろうが
日本の歴史の中での影響力はない。

日本の歴史に全く影響力がなかったという点では、そこらの農民と大差ない。

薩長同盟の覚書の裏書はすごいことじゃん

裏書からしてすごい！

なんか坂本がヒーローなのか凡人なのかと言うスレになってしまっている。
好きな奴はアイドルが悪し様にいわれるとムカツくかも知れんが
司馬その他の娯楽小説読んでそれをリアルな歴史と思うのは間違いよん。
俺のツレなんか漫画お〜い竜馬を泣きながら読み、それが幕末の全てだと
硬く信じている。

坂本なんて小者の話いつまでもしてんじゃねーよ

聖徳太子が最強だろ

作ってみました。
皆さんどうですか？
↓　↓　↓
http://t-select.livedoor.com/works/flash/detail.php?sid=29313

坂本龍馬
上杉謙信
山本五十六
南条蘭

俺の女達

えっ？？　　竜馬って勝海舟のパシリなんじゃ
そいでちょっと口がうまかったってだけで・・・

四天王といえば

広末涼子
相武紗季
MEGUMI
堀北真希

だろ。

広末涼子 ・・・はげ
相武紗季 ・・・やりまん
MEGUMI ・・・ブス
堀北真希 ・・・整形

雑魚はお前らだろ
それよりあったこともない人間のことよくいろいろいえるな
どっちにしても権力者なんっていつの時代もくそだよ

龍馬は普通に幕末からかなり評価されてる、司馬がどうこういうやつは単なる知ったかの無知

おまえもな

あん？なんか言ったか、この無知蒙昧

龍馬オタきめぇ

ここ読んでると、いかに龍馬ヲタがキモいかよくわかる。 

例えば、お前ら同窓会って絶対行かないだろ？ 
そりゃそうだよな。 
他の皆は、立派な社会人になり、バリバリ仕事をして結婚して家庭をもってるのに 
お前らだけは、無職で童貞で、未だに母ちゃんにメシを作ってもらってる。 
恥ずかしくて行けないわなｗｗｗ 

仮に行ったとしてもだ。 
周りから「あいつ誰だ？」 
なんて後ろ指をさされ、 
「あ、もしかしてあの○○じゃないのか？」 
「うっそー、あの誰も友達のいなかった○○かよ！」 
「あいつ今も独身で、職もないらしいぞｗｗｗ」 
「それにしてもあいつの服なんだ？いい年してアニメＴ-シャツかよｗｗｗ」 
などと笑いものになるだけだろｗｗｗ 

龍馬オタがきもいのは同感だけど>>62もきもいな

>>62
自己紹介乙。

東郷平八郎
乃木希典
山本五十六
東条英機

足利義満
榎本武揚
吉田茂
手塚治虫

ようするに　みんなの話を総合すると
龍馬は、歴史上の偉人のなかでも
トップクラスいや　トップだということだな！

ある意味では正解

笑えねー痛いやつが多いな。
迷い込んじゃったよ

文禄の役（1592年）で朝鮮を侵略して、朝鮮人に酷い事をした日本軍司令官の子孫が、
韓国を訪問して日韓友好の為に謝罪してますよ。

【日韓】壬辰倭乱日本軍総司令官１７代孫「先祖の代わりにお詫びします」[07/05/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179113338/
dat落ちミラー　http://p2.chbox.jp/read.php?host=news21.2ch.net&bbs=news4plus&key=1179113338&ls=all

宇喜多秀家の子孫、韓国で先祖の不徳を謝罪
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179112103/
dat落ちミラー　http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1179112103&ls=all

　

いや、ホントキモい。竜馬オタって精神的にオバサンみたいな奴が多。
武田鉄也とか。

>>62=>>71
なんという粘着。

四天王じゃなく四天皇なら
神武天皇　天武天皇　後醍醐天皇　明治天皇だろ

>>73
正解！！！！

明治天皇って何やったんだよ
薩長の傀儡じゃねえか

いや明治天皇はよくやってると思うけど。
傀儡と言ってしまうと可哀想

小早川秀秋
今川氏真
大正天皇
徳川綱吉

>>77
共通点すら見当たらない

凄い！みなさんの話にはついていけない（笑）
私も歴史が好きなんですけど、みなさん本当、お詳しいですね。
感服致しますm(_ _)m思うのですが、歴史番組が少ないですよね。
ＮＨＫのその時歴史が動いた他には....。
関西テレビ☆京都チャンネル３でも歴史番組を制作してくれればと思うのですが...。

>>79
おまえ　しねよ

では、介錯お願い致す！

暫く！.....介錯は山田朝衛門でお願い申す。

鬼包丁で斬られとう御座る！

80>>
なんでそんなひどいこというんだYO!
79さんや俺は西部劇が好きな奴と同じように日本史が好きで、武士道や
町人文化に憧れを感じているだけなのだ。
私も面白い歴史番組を見たいですねｗｗｗ

義経は政治家としてはイマイチだよな

なんか批判が許されない様な雰囲気があるという意味で「四天皇」なのかと思った

おい。おまいら

龍馬ぽんをなめるんじゃないぞ

龍馬ぽんがいないと、今の日本はなかったんだぞ

龍馬ぽんが明治維新を起したから、今の日本があるんだぞ

龍馬ぽんは船中８策で日本の将来に進む指針を示したんだぞ

龍馬ぽんが薩長同盟を組んだから、明治維新が起きたんだぞ

龍馬ポンが造った亀山社中は日本発の株式会社なんだぞ

みんな龍馬ぽんの偉大さがわかったか？

日本人は龍馬ぽんに感謝しろよ

以前は龍馬で盛り上がっていたのにな。
龍馬信者とそうでない者が激論を交わしてね。
龍馬スレも落ちたものだ。
でも、現状が正当な評価なのかもね。

次からは龍馬が脱落して

【三天皇】西郷隆盛、豊臣秀吉、源義経

で進行だな！

そもそも幕末から２人も選ぶのが間違い。

竜馬も墜ちたな

竜馬はなんか軍人っぽいイメージないから興味なし

軍オタきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

龍馬オタきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

西郷 隆盛？ あんな奴はクソじゃ しかも四天皇じゃなくて四天王だろ（笑）

坂本竜馬はいれなくていいんじゃない？
みんな若いから（私もだけど）知らないんだろうけど
竜馬がマス（君たちみたいな人たちのことです）人気になったのは
戦後だよ。
司馬のおかげね。
竜馬以外の三人は明治大正昭和（戦前戦後もね）と大衆に人気があった（絵本あり）。
竜馬は大衆ではなく支配層の受けが良かったのさ。竜馬を知らない大衆なんてウジャウジャいたよ（土佐は別）。
ま、このマスは自分の時代の流行に埋没するものだ。
追伸:戦前は伊藤博文は絵本になっていたりして子供たちにも人気があった。もちろん知名度人気とも竜馬より上。
ちなみに私は全員大嫌いだね。（西郷は少し興味あり）

西郷は受けつけんな。

日本史最大の人物
スレぬしが馬鹿なので、訂正して進ぜ様。

藤原鎌足（天智天皇でもよい）
大化の改新は日本史上の超重大事件。
個人的には、聖徳太子より上の重要人物。
能力が聖徳太子よりすごいかどうかは関係ない。
歴史をつくったという意味でこの二名は、歴史上の重要人物。
天皇家による政治が確立。どっちが主導してたのかわからないから、どっちでもいいけど。

頼朝
武家政権樹立。日本は以降武家政権が成立した。
以後、１９世紀まで武家主導の政治が確立した。
かれは日本の歴史上の超重要人物
日本に武士がのこったのは彼のおかげ。
この事が、朝鮮などの文官優先の国との差異（優劣はおいといても）を生んだ。
武家優先の政治の確立がなければ、儒教による腐儒が国を支配するような国となっていたであろう。

家康
徳川将軍家により２５０年もの太平の世を築いた初代。
堅実だが、遊び心のない性格は嫌われやすいが。
日本の歴史に影響を与えた人物としては、頼朝に劣らない。
室町幕府は幕府としてはいかほどの影響力を与えたかわかりにくい。
しかし、この徳川幕府の時代には、日本は独自の文化を開花させ、
そして、独自の発展をみせる。
江戸時代にもっとも影響を及ぼした人を一人あげろといわれれば困難なほど、
多様な人材がいたが、やはり幕府支配による枠組みと封建制度を作った家康が
もっとも影響を与えた人物といえるであろう。

伊藤博文
明治維新の功、その成果を誰が一番体現してるか。
明治を肯定的にとらえた場合、明治をつくりあげた功績のＮＯ１は
明治天皇か、伊藤であるだろう。しかし明治天皇より、伊藤であると考えるのが妥当。
彼は過少評価されがちではあるが、実績だけみれば大久保を遙かに超える実績を残している。
明治維新を成し遂げた西郷、明治初期にその基礎をつくった大久保、ではあるが、
実際に明治という困難な時代を最後まで導き、明治の方向性を決めたのは伊藤である。

坂本龍馬などは日本の歴史トップ１００に入るかどうか微妙。
たとえば明治だけでも、
伊藤、渋沢、西郷、大久保、木戸、福沢、井上、東郷、山本、大隈、
これらに比べて実績と歴史への影響度では坂本は遙かに劣る。
日本の歴史トップ１００には紫式部や、葛飾北斎なども当然上位ではいる。
坂本では・・・１００位は無理じゃないか。実績が薩長同盟の仲介と、大政奉還の下地つくりではなぁ。

>>95
いいレスだ。

渡辺謙

龍馬は戦前から人気があった。かつての大スター坂東妻三郎が２度に亘って
坂本龍馬（「坂本龍馬」「維新の曲」）を演じたのが良い証拠。

西郷輝彦

100万円

１を訂正してみた

西郷隆盛→東郷平八郎
豊臣秀吉→藤原道長
源義経→源頼朝
坂本龍馬→吉田茂

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、は農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

18日からの通常国会でコーメーが外国人参政権を提案する模様
もちろんその対象は半島人限定
人権擁護法案と併せて日本乗っ取り計画の始まりです
一般市民の知らぬ間にそんなことをさせてはいけない
メディア等もまた報じない可能性があるので
みなさんこの事を知り合いの方々に伝えてください
可能ならビラ配り等できる範囲で結構ですので行動を起こしましょう

ちなみに政治家達は自民党の一部を除いてみなさん賛成or黙認のようです

外敵、腐った政府…今はまさに幕末ような状況です
坂本竜馬、高杉晋作をはじめ、一般の方々によって維新は成りました
今こそ僕ら一般市民が動く時じゃないでしょうか
日本を護るためにご協力ください

>>1は痛々しい歴史ヲタ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

１千円札　伊藤博文
２千円札　吉田茂
５千円札　豊臣秀吉
１万円札　聖徳太子

お札にするならこのメンバーだな。

今の札のメンバーは最低。アメリカドル紙幣を見ろ！
建国の父とか歴史上の重要人物ばかりだ。

勝＞龍馬
大久保＞西郷
頼朝＞義経
器の大きさで言うとこうだろ？
なぜ勝、大久保、頼朝にしないんだい？
秀吉は信長より大きいがなあ

>>102
ABは？

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_satomi_ishihara__20080813_2/story/13sankei120080813000/
えっ！？あの石原さとみが恍惚乳もみ騎乗位 (サンケイスポーツ)
　女優、石原さとみ（２１）が沖田総司を演じる主演舞台「幕末純情伝」の最終通しけいこが１２日、東京・新橋演舞場で行われ、めくるめくエクスタ“シーン”を披露した。
　坂本龍馬役の真琴つばさ（４３）をはじめ、共演俳優の上になり下になり、はては、胸をもまれ、股間に顔をうずめられ…。
　製作発表時、演出のつかこうへい氏（６０）が「淫乱な顔」と評した“新たな一面”をいかんなく見せつけた。
　清純派で知られるさとみが、つかマジックでこれほど変わるのか。
　１幕目からアクセル全開だ。裾さばきも気にせず、着物姿で刀を振り回し男たちを斬りまくる。
　真琴扮する龍馬とのキスシーンでは、いやいや唇を合わせる龍馬に
「舌入れんかっただろ！　わたしは舌を入れてもらえない女なんだ！」とすね、「子供作らねーか」とねだってみせる。

　

まーあれだな　　俺様がでばるほどじゃないな

西郷隆盛について教えてください

>>106
小栗上野介>>勝海舟>>坂本龍馬


小松帯刀>>大久保利通>>西郷隆盛


平清盛>>源頼朝>>源義経

死ねしねしねしね

死ねしねしねしね

バーカ

ｊｆｇｄｊｈｖｇｄ

うんこ

西郷はうんこだ

臭かｗｗｗｗｗｗｗ

歴ドル　みかこってどうよ

日本歴史上の人気ベスト４ならスレタイの通りでしょう。
日本歴史上の偉人ベスト４は

発表します！

ドロドロドロドロ・・

藤原不比等
源頼朝
徳川家康
大久保利通

しょうざんせんせい

日本の英雄はスサノオのミコト以外考えられない

坂本もいいように利用されてなんか不憫だな。

2月10日　テレビ東京　夜7時56分〜8時54分

新説！？日本ミステリー

幕末の英雄・坂本龍馬の仲介によって結ばれた薩長同盟。
しかし、その裏にはフリーメイソンが存在していた！？
龍馬を操っていた恐るべき黒幕の正体に迫る！
さらに薩摩藩を倒幕の主役にまで押し上げた西郷隆盛が
キリシタンだったというミステリー。
そして豊臣秀頼が秀吉の子どもではなかったという疑惑を徹底調査！
そこから浮かび上がる驚愕の野望とは・・・！？

秀吉以外は3人とも、上手く利用されてポイされた人たち、てかんじだな。世渡り下手というか。

源義経　織田信長　東郷平八郎　ケインコスギ

【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側近・平野貞夫元参議院議員「権力側が『小沢側が悪人』というイメージを」「平成の坂本龍馬が政治的に暗殺」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236792112/

134 ：名無しさん＠九周年：2009/03/12(木) 09:28:19 ID:UOG+Mksu0
どうせ次は
「坂本龍馬韓国人説」とかもってくるんだろ？
坂本龍馬は済州島出身で、小沢先生も済州島出身なのでうんたらかんたらとか。

164 ：名無しさん＠九周年：2009/03/12(木) 09:33:04 ID:UOG+Mksu0
>>144
坂本龍馬先生は、今で言うなら単身北朝鮮に乗り込んで核開発やめさせて、
しかも北朝鮮と韓国の友好関係を確立してなおかつそれに日本も加えて
日韓朝の東端三国軍事同盟やりましょうと密かに手を握らせるぐらいの大仕事してますが？

640 ：名無しさん＠九周年：2009/03/12(木) 10:38:41 ID:mMcjs7XZO
-以下ｺﾋﾟﾍﾟ-
秘書は韓国人で小沢党首の夫人は創価学会員。
しかも墓参りは済州島。
この人の正体は何者？
仮想敵国は日本と言っている韓国にどの様な情報を流しているのか非常に怖いです

俺は西郷が見劣りするな。
よく知らないんだ。
田原坂みたけどどこで感動するかわからないし。
士族しか解らない？

士族でもわかんないよ
結局ナニがしたかったんだろう？

秀吉以外はみな雑魚。

幕末の志士たちは戦国武将をどう見てたのか知りたいな。
尊敬してた武将とかいたのかな?

西郷は加藤清正尊敬してたろ

初耳

熊本城攻めあぐねたとき
政府軍に負けたんじゃない清正公に負けたんだって言ってたぞ

ガチで初耳

乃木も加藤清正尊敬してたな

>>131
本人もわからなかったんじゃないかと思うよ。

武士の特権奪われるのが不満だったじゃないの？

>>140
周囲はそうだったろうが、西郷もそうだったのかというのがあるんだな。

明治維新という、近代化への道が、武士の特権を奪わなければなりたたないし、
それでも秩禄処分で国が膨大な債務を負ったほど。

西郷としても、それは仕方がないというくらいのヴィジョンはあったと思うんだね。

本日、鳩山総務大臣が、「政府に尋問の筋これあり」という南洲翁の言葉を引用して
内閣を去りました。

西郷隆盛が小沢一郎とかぶって仕方がない。
単なる特権階層の利益代表のくせに特権階層のマスコミ工作の結果
ペーペーの庶民がそれに吊られて意味もわからず盲目的に慕ってるところとか、
どす黒い謀略家のくせに謀略虚しく負け組に転落しちまうところとか、
政局には強いが肝心の政治はまるっきりダメなところとか。

小沢は隆盛のこと尊敬してたな

四天王は、藤原不比等、北条泰時、伊藤博文、マッカーサーだろ。

法があってこその国だ。
律令、武家法、近代憲法、立憲主義的憲法。
その制定の中心になった者を四天王とよばずになんとする。

そこに頼朝入れちゃダメ？

>>146
頼朝以来の武家の道理が、「御成敗式目」に明文化されたといえなくはないであろうが、
法典化の必要を感じ、中心的役割を果たしたのは北条泰時なので、
彼をあげるのが適当かと。

車だん吉
夏木ゆたか
きよ彦
山口良一

男性シンガーソングライター四天王(作詞作曲者対象)
吉田拓郎
谷村新司
小椋佳
井上陽水

【第51回】 競輪祭２ 【坂本亮馬初タイトルへ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1258833485/

出走表・結果
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小倉競輪場ＨＰ
【ＰＣ】http://www.kokurakeirin.com
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坂本龍馬
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261196474/l50

いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。

・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民はどうでもいい。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家は右左も朝鮮人がいます。小★泉、★菅、小★沢など。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名で情報を発信できなくなる。

>>152会津観光史学洗脳者乙＆ｸｿﾎﾞｹｼﾈ-

聖徳太子　源頼朝　織田信長　西郷隆盛　

★松陰以前にも松陰に似た考えを唱える人はいたが、幕府が怖くて行動に移した奴はしなかった。
　全国の各藩はどこも、ひたすら幕府を怖れ、幕府の嫌がることはけっしてせず、事なかれで過ごしていた
↓
★松陰が、勤皇倒幕を唱え、次々と、実践していった。
↓
★自分の行動の結果、拘束された為に、今度は弟子たちに呼びかけ、決起をうながすも
　高杉・久坂始め弟子たちは、幕府どころか藩にも殺されると、松陰に自重を促したところ、松陰に
　「私は信念に従う人間、君たちは功利を欲しがっているだけの命を惜しむ俗物」と言われ、弟子たちがヘコむ
★松陰、当然のように怒った幕府にぬっ殺された
↓
★師が殺されて、高杉、考えを改め、松陰の教えを実行することを決意、死を覚悟して行動することを誓った
↓
★長州藩、幕府と外国勢力との大戦争に完敗、長州征伐が開始され、長州藩も佐幕の俗論党内閣に代わり
　全国の藩も佐幕に逆戻りし、幕府を恐れ、幕府の嫌がることはけっしてしない、事なかれ主義に復帰した。
　これにより全国的に勤皇倒幕運動は壊滅寸前に陥り、徳川政権は今後も続くという見方が支配的になった。
↓
★このまま誰も決起しなければ、明治維新は起こらなかったが、、ここで、「松陰先生に自分が命を惜しむ人間
　ではないことを見せるのは今」、と高杉が決起。
　しかし高杉が松陰の教えに基づき作った奇兵隊員ですら、政府と幕府を怖れて立ち上がらなかった為
　伊藤を引き連れ、たった数人で決起、幕府と長州藩政府相手に戦った（伊藤が出世したのはこれが理由）
↓
★高杉の縦横無尽の活躍で、革命軍にもかすかに勝ち目が出てきたと見た奇兵隊が便乗←山縣有朋ｗ　(ﾉ∀`)
　民衆も決起し、なんと圧倒的に少人数の革命軍が勝利し、尊皇攘夷派が藩内閣に就任。本格的な討幕運動が
　ここから始まった。
↓
★この長州藩の動きに触発され、全国の雄藩で、また尊皇攘夷派が復活、幕府が追い込まれていった。
坂本や西郷などの全国の志士たちもこの動きに便乗ｗｗ　(ﾉ∀`)

■つまり、松陰がいなかったら、明治維新は起こらなかった。松陰に触発された高杉が決起しなかったら
明治維新は成功しなかった。明治の元勲達が「維新は長州が単独でやったようなものだ」と言っていたのは
このため。戦後は龍馬や西郷をやたらと持ち上げられるようになったが、戦前は、維新の英雄といえば
松陰とその他という感じの扱いだった。つまり敗戦によって、本当の英雄が差し替えられてしまったということ

後世に与えた影響力、維新の功績の大きさでは
龍馬や西郷は、松陰の足元にも及ばないのが、真実

松陰の存在が矮小化されたのは
戦後のＧＨＱの政策と
サヨク思想の持ち主の司馬遼太郎が松陰嫌いだったため

坂本龍馬のキャラがどこかサヨクっぽく優柔不断で女性的なのも司馬のせい。
あとは反日マスコミが、保守親日の松陰を嫌っていたのも原因

よく龍馬は信長に似てるという人がいるが、とんでもないｗ
信長は龍馬みたいに優柔不断ではないし、人のあとをついていく人間でもなかった。
むしろ信長が似ているのは価値観では松陰、行動では晋作だった。
つまり
★織田信長＝吉田松陰＋高杉晋作
というのが正しい。

意表をつく縦横無尽の活躍という点でも、坂本龍馬は高杉晋作の足元にも及ばない。
龍馬のようにピストルを持ってたとか、新婚旅行に行ったとか、万国公法を取り出したというエピソード
なら、誰でもマネができるが、晋作の行った信長並みの縦横無尽の活躍をマネできる人間は
ほとんどいない。
高杉晋作も過小評価されていると言える

>>155-156
マルチの時点で信憑性なし。

今は平成天皇

俺はラーメンライス天皇が好きかな。

★源頼朝
政治◎　奸悪　卑怯　家康がかわいく見えるほどタチが悪い
軍事△　ほとんど戦功はなし　陰湿な暗殺指令を連発

★源義経
政治×　白痴のレベル
軍事◎　信長と並ぶ世界史上の不世出の天才

★木曽義仲（源義仲）
政治×　白痴のレベル
軍事○　源氏の中では義経の次に優秀

★新宮行家（源行家）
政治◎　根回しで源氏を平家討伐に立ち上がらせた策士　卑怯で恩知らずで節操がなく自滅
軍事×　戦うと必ず負けるｗ

★源範頼
政治×　白痴のレベル　
軍事×　白痴のレベル

★北条政子　頼朝の妻　女で実質的に将軍になった唯一の人物　頼朝を強チンした元祖肉食系女
政治◎　奸悪　卑怯　冷血　頼朝が善人に見えるほどタチが悪い　まさに鬼女
軍事−