1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2006/12/13(水) 13:55:34 ID:1r3SMzj40
これTSUTAYAで見つけて借りたかったが時間がなくて断念した覚えが 駄目なの?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/13(水) 20:09:06 ID:a/+oH+k4O
確にあの映画は南京がひっかかるな。 裁判の不当性を広めた功績は大だが。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/13(水) 20:42:28 ID:QI1lAr9W0
保守では神の存在パール判事が日本に冷たかったナレーションも気になる・・・ サヨク映画だな・・・
パル判事の日本無罪論は、「日本は正しかった」じゃなくて、 「日本は悪かったかもしれないが、連合国には裁く資格が無い」てことでしょ。 覚醒剤使ったけど、捜査方法が違法だから証拠排除で無罪、みたいな。 日本に暖かかったというより、「プロの法律家」だったというだけ。
悪人が悪人を裁いただけだからね。 違法行為や悪行は枢軸連合両陣営問わずに行われているのだが、 公平な裁判とはいえないからな。 一方を裁いただけの不公平裁判だし。 こんな事を言うと日本は無罪だと勘違いする奴がいるのだが、 日本は正しかった訳ではないし。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/13(水) 23:19:14 ID:s6svMpWC0
極東国際軍事裁判だということを忘れないように。 軍事裁判というのは、勝者が敗者を裁くもの。
けっこう昔に作ったにしては良いじゃん。
10 :
チューボー :2006/12/14(木) 04:46:16 ID:kFM2tm8Z0
戦争は国際法で認められてるので無罪では? 空襲や原爆で民間人を大量に殺したアメリカの方が 悪度は上じゃないですか?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 06:33:09 ID:q1o6VP6bO
小林正樹って『人間の条件』の監督だから色分けするならもろ左
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 10:20:23 ID:ZhnyBW9u0
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 10:35:01 ID:3xGK97240
>>10 >空襲や原爆で民間人を大量に殺したアメリカの方が
>悪度は上じゃないですか?
戦史上、都市への無差別爆撃を生み出したのは、日本海軍による重慶爆撃
井上成美がこの点で一番の功労者
それで「東京裁判」は有効ですか?無効ですか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 11:47:58 ID:Uvzek+EO0
あんまり左翼臭はしなかったな もっと日帝批判しまくる映画かと思ってた 南京はあまり出てこなかった印象がある 証人とか松井の苦し紛れの言い訳とか聞きたかったなあ ところで松井って入れ歯?
有効か無効かは人にもよるだろうけど、将来に禍根を残したというのは確かかと。
>将来に禍根を残した。 総合的にみて(いろいろな意味で)不手際?があるって事ですよね? 正直、有効論・無効論を少し読みましたが、素人の私には どちらが正しいのか分かりません。 学問的に決着がついていないのですか?
18 :
チューボー :2006/12/14(木) 14:50:17 ID:kFM2tm8Z0
日本海軍による重慶爆撃ってなんですか?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 15:18:34 ID:3xGK97240
>>18 そんな基礎知識も欠落しているのに、一丁前に
>>10 みたいなことが言えるのは不思議ですね
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 15:42:00 ID:RIrTr3c5O
1938〜43年に、南京が堕ちた事により拠点を重慶に移した国民党軍に対する作戦の事。 蒋介石の人間の盾のせいで、犠牲者が増えました。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 21:50:19 ID:3xGK97240
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/15(金) 16:01:06 ID:PxO1R0180
この映画より「大東亜戦争と国際裁判」の方がオモロイ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/15(金) 18:16:23 ID:QIy3Ksc0O
南京大虐殺なんてなかったのにあるということになってるし・・・この映画、やっぱりおかしい。
25 :
チューボー :2006/12/17(日) 03:18:18 ID:hBCs6ljb0
日本海軍による重慶爆撃があったことはわかりました。 しかしなぜ日本だけが謝罪を要求されるんですか?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 06:07:37 ID:UCyfu9DHO
戦争に負けたから
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 06:51:29 ID:C9+JK0RL0
歴史がよく解らないんだけど、書き込みさせてくれ。 東京裁判って戦勝国側から押しつけられたから反発があるんでしょ。 被告がみんな死んじゃってるから、無理だろうけど日本人の手で 被告を裁いていたら今みたいなgdgdにはなってなかったんだよね。 日本人がきちんと裁いている(検証している)サイトとかってないの? 普通、軍関係なら作戦失敗したら査問会ってあるでしょ。 敗戦の責任について政府首脳や陸海軍上層部を査問会にかけてたら 今のような混乱は無かったでしょう。 俺が判断するに広田弘毅以外は東京裁判と同じ判決だな。 +石原完爾にもそれなりの判決を下さなければならないな。 ま、山本五十六は戦死しちゃったから無理なんだけど、生きてたら銃殺モンだよ。 東条英機の孫娘がTVに出てくるのを見るとむかつくんだけどね。 不勉強と稚拙な論理でスマソ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 09:54:46 ID:tbRFC6uw0
>>27 敗戦直後に、少しだけ日本独自で裁判やったらしいけどね
戦後、裁判とまではいかないまでも政府は公聴会すら開いていない
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 10:39:26 ID:C9+JK0RL0
>>28 そうなんだ、教えてくれてありがとう。
でも、昔の上司が裁判で死刑判決とか出てるのに
国会議員になった旧軍人のバカもいるんだよね。
源田実はまだましだとしても、何で辻政信(だっけか?)が国会議員になれるの?
どんな顔して議事堂に入っていったんだろう?
厚顔無恥とはこういうのを言うんだろうね。
ホント陸軍参謀本部の連中も東京裁判にかけられるべきだったと思うよ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 14:28:49 ID:bKo1O+nB0
首相と外相ってどっちがより責任重いの?
「東京裁判」が戦勝国によるものだって突っ込まれると、日本人 自らの手で裁かなかったのがけしからんとか言う奴がいるが、 そもそも日本人による戦犯処罰を拒絶したのは他ならぬ連合国なわけだが。 ポツダム宣言を受けての交渉で、日本は受諾の条件の一つとして 戦犯は日本人自らの手により裁くことを挙げたが、連合国はそれを 完全に拒否した。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 17:41:11 ID:EJtIp6aCO
新聞が煽って国民が煽った結果戦争になったんだから指導者だけを裁くなんておかしい話だがね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 19:19:14 ID:SIRqumB3O
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 23:24:16 ID:SIRqumB3O
>>27 わたしの判断では、絞首七名のうち、東条英機と広田弘毅の二人の責任はいちばん重いです。
A級関係無しならば、そこに近衛文麿と若槻礼次郎を加えます。
石原莞爾の満州事変のときの内閣は若槻礼次郎です。
ちなみに、わたしの言っているのは国内への政治的責任の事です。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 23:28:21 ID:dFKU03yN0
満州事変は戦争〜敗戦とは次元が違う問題だ
A級の上にS級を作る必要があるよね。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 06:48:04 ID:p7zEUzy30
東京裁判で東条の頭をペチンとはたいた男ってどんな人?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 08:31:53 ID:RMiR2+WS0
↑大川周明 脳梅毒で釈放された後、何故かコーランの日本語訳を成し遂げると言う 不可思議な男。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 14:27:48 ID:GJSMkLoR0
38ドーモです
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 17:42:09 ID:FJyfIKbC0
まあ東京裁判では満洲問題は対象外とされてるけどな。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 17:58:42 ID:dBHRCBxz0
東条が死刑なのに、嶋田が死刑にならないのは可笑しい。 こいつは艦が撃沈されて、 なんとか乗員全員を退避させた艦長に対して、「何で生きて返ってきたんだ!艦が 沈んだ時点で名誉の戦死をするべきだった!」と怒鳴りつけた奴。頭が狂ってるな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 18:23:15 ID:EeDyt27R0
そもそも昭和天皇免責という時点で既に・・・・・・
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 20:20:30 ID:X1sUV8+h0
>>34 大変示唆に富んだレスありがとうございます。
確かに若槻礼次郎も問題有りですね。
そこで、少々時代が遡るんですが田中義一も断罪されて然るべきかと思います。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 21:02:25 ID:EeDyt27R0
>>44 そうなんだよ、
>>44 君
直前まで統帥権干犯問題で矢面に立たされていた民政党内閣こそ、相手の
その土俵に立って、朝鮮軍の越境問題をもって軍部に逆襲できた、唯一の存在
だったんだよ
それを井上準之助蔵相が、「出てしまったものは仕方がない」と軍事費の支出を
認めた、まさにこここそ転換点
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 21:11:15 ID:1VimJQMNO
>>44 ご丁寧な返レスどうもっす。
そちらの意見、よく分かるんですが、わたしのいう政治責任というのは「問題有り」や「罪」とは違います。
よく考えたら責任問題はスレ違いでしかも長文になりそうなので略w
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/19(火) 08:29:26 ID:RzcHXb8V0
>>25 >しかしなぜ日本だけが謝罪を要求されるんですか?
戦前戦中の指導者層がそのまま戦後も為政者として居残ったから
それが自民党
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/19(火) 08:51:31 ID:wv8IVbRP0
しかもその息子議員達が張ってるキャンペーンをまにうけて 乗せられてる馬鹿が増えてるのが現状
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 18:33:49 ID:tsBymlyp0
この映画DVD、モノクロ画像だから 白字の字幕じゃ読みにくい!
>>48-49 国民が、議員として国政に参加する資格なしと判断していれば、選挙で
落とされているはずなわけだが。
それとも、どこぞの負け惜しみ議員のようにだから国民は馬鹿なんだと
吠えるか?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/10(土) 20:12:16 ID:AZVXDTEK0
Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
(慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか?)
http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6 性奴隷ではなく 売春婦だった という主張に同意するか という質問だからYES に投票してね 。
パール判事だが日本の虐殺行為を徹底的に認定して断罪するわ アジア解放についてもただの欧米の模倣と論破するわ 戦勝国が裁く事を別に否定している訳でもないわ 挙げ句憲法改正についても厳しく諫めるわ ウヨにとってはこれほど都合の悪い人間もいないと思うが・・・
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/05(金) 12:33:55 ID:ASUP0UgW0
東京裁判は無効。 その判決は有効。もっとも、一部の人間に対しては(絞首刑を)執行してしまったので、無効になろうともどうしようもないわけですが。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/05(金) 16:12:30 ID:Cl7qqUmm0
>>5 パール判事の意見書の内容や、パール自身の思想信条についてきちんと理解してから書き込みましょうね。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/06(土) 11:35:48 ID:o0TJxGVpO
この映画ではじめて東條をみたが男として格好良く思えた。 あの禿頭ペシッは余計だけど…
東條は東京裁判では立派に振る舞えたな。 笹川の助言で。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/19(土) 08:40:49 ID:eVyKnm590
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/19(土) 09:44:13 ID:YK1WQrXLO
松岡正剛の東京裁判問題分析が面白い
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 00:03:23 ID:79zicljIO
■平成哲学指南 (評論家 西部 邁)
歪められた「大東亜」の物語
東京裁判、A級戦犯などという話題になると、必ずといっていいほど出てく
るのがインドのパール判事。なぜならば、彼が東京裁判においてA級戦犯に対
して「全員無罪」という判決書を書いたからである。そのことで満足してい
る日本人の主体性のなさを憂うると同時に、そうであるがために日本は独立
自尊の外交に乗り出すことができないと断言する
ttp://www.jikyokusya.com/digest.html#heisei
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 19:24:21 ID:TF0TcbML0
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/24(月) 16:34:17 ID:Dl+mzZue0
>>42 >>47 嶋田の件は知らないけど、海軍には艦長は艦とともに
死ななければならないという不文律はあったね。
これは厳しすぎるように思うんだが、世界標準なのかな。
>>62 遅いレスだが、イギリスの伝統というか、なんというか。
日本海軍は英海軍を規範として育ったから、広く浅く伝統を継承していたりする。
因みに海軍兵学校(江田島=現在の海上自衛隊第一術科学校)は東郷元帥、山本元帥、
ネルソン提督の遺髪だったかが安置されている。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/08(金) 08:57:25 ID:fGdeD56O0
南京事件があったかなかったか日本政府はまずはっきりした認識・立場を表明すべき 相手の歴機感には文句は言わず、相手からは文句ばかり言われている 教科書問題でも相手を刺激しないよう考慮したとか大人ぶった発言を平気でしているが 立派な子供が育つ要因を日本政府は阻害してたり邪魔したりしてるのと何ら変わらないことだ 東京裁判を見直し大東亜戦争を検証することなしに民族の自立はないだろう
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/11(月) 18:49:14 ID:nvWY2l1qO
外国に資源依存するから戦争になってんのに、 未だに「自立」とか抜かす馬鹿は何なの? 学習能力ないの?
今は海からウランが採れます。
>>65 アメリカでさえ100%の自給は出来ないんだが。
自給自足の生活圏・レーベンスラウムを確保出来なきゃ
安全保障を貫徹できないなら
世界中で1国しか自国の安全を確保できないことになる。
そんなパラノイアな目標を追求すること自体が誤りだろ。
>>66 ウランの値段次第だな。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/28(火) 20:08:07 ID:JOG2d+PW0
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 01:43:20 ID:WGBTG61E0
>>67 > アメリカでさえ100%の自給は出来ないんだが。
> 自給自足の生活圏・レーベンスラウムを確保出来なきゃ
> 安全保障を貫徹できないなら
> 世界中で1国しか自国の安全を確保できないことになる。
>
> そんなパラノイアな目標を追求すること自体が誤りだろ。
馬鹿発見
世界の資源を独占しなきゃ自給出来んのか