昭和天皇の戦争責任についての見解

述べます

右翼にバーーーン！！

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　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
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　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　　　　　だから私は　あれ以来　参拝していない
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　　　　　　　
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　　　　　　　　　　　それが私の心だ・・・　
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　　　　　　　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°

帝国憲法第三条により法的責任なし。よって戦争責任なるものなし。

道義的責任については昭和天皇本人を含め個々人の内的問題に帰結する。
（戦争の善悪如何という問題にまでなってくる）

俺は多くの臣民と他国の民衆を死に追いやった道義的責任はあると思うが
その解決は昭和天皇当人が人々に対してどう思っているかという
精神的、内的問題に留まる。公に問えるのは法的責任のみ。

こちらと重複

昭和天皇のカリスマ性は異常
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1159329374/
本当の戦争責任者は誰？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1157281059/

天皇に責任無し責任は俺に有り

>>6
お前誰？

>>6
東条閣下でありますか？

>>8
近衛じゃねーの？

>>9
近衛は「東条に責任を押し付ければ良い」
と言ってなかったっけ？

言いました。誰がやっても戦局は好転しないから、東條にすべて責任を取らせればよい。とね

欧米が大幅に譲歩して植民地支配が終わって
自由貿易の世の中になって公平な地位を手にいれて
【人類史上最大の経済発展】を遂げて【世界二位の経済大国】になったのは、

【責任】じゃなくて【功績】を問うべき。


世界が戦争ばかりしていた時代に戦い敗れたとはいえ、
世界第二位になるほどの有利な条件を引き出せたのは
先人達が決死の覚悟で欧米野郎どもに猛反抗してくれたおかげ。

昭和天皇のアメリカ訪問と記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

当時の世界では帝国主義的でない国の方が多かった訳だが。
当時の世界で帝国主義政策を遂行している国は枢軸諸国とソ連しかないし、
米英仏蘭は帝国主義政策を推進していた時代が違う。
昔の時代に獲得した権益を保持していただけだし。

日本の政策を肯定する人は多いが、
当時の世界(1930-45)で帝国主義政策を推進していた国なんて
世界でもごく僅かなんだぜ。

＞当時の世界で帝国主義政策を遂行している国は枢軸諸国とソ連しかない

それだけ揃ってれば充分だろ。
わかって言ってるんだろうけど！

>>14
そうそう。
日本は悪魔の国だよ。

日本は悪いよ。
帝国主義は多数の問題点がある主義だよ。

保守

日本は世界に誇れる国である。結果的に数多の植民地を毛唐どもから解放している。
実際、日本は本当に帝國主義であったのかしら？

アジアを日本の支配から救ったのは米国だよ。
米国が台湾・朝鮮・琉球・中国・東南アジアを
日本の占領及び支配から解放させ、
アジアを日本の邪悪な占領・支配から解放したのだ。

とにかく・・・、植民地支配が終わって良かった、良かった
日本が経済成長して【世界第二位の経済大国】になって良かった、良かった
アメリカが世界中のゴタゴタを全部引き受けてくれて良かった、良かった


・・・で、アメリカ？

うんうん、そうだね。アメリカ正義だね。正義の英雄だね。

それでいいよもう、日本が平和なら。

昭和天皇が戦争に反対をすれば戦争をしなくてすんだんじゃないだろうか
東条も天皇をかばって死んだし
他の軍部も天皇の挿げ替えは考えなかっただろう

我らの先祖は欧米各国てから東アジアを救ったのだ

昭和天皇は韓国王族李氏だから日本人に対して責任をとらなければならなかったのにとろうともしなかった。我が身の事しか考えていなかった。未だに天皇の言う事を聞く日本政府って一体何なんだ？

>>24
はぁ？

なんで現神人たる天皇がいたのに負けたんですか?
所詮は多神教、雑魚神の頂点に立っても雑魚神（ｗ

戦争責任など存在しないとなんべんも言っているのに。

それはそうと、
某放送局の英語で喋らナ○トに出演していた米国映画監督が、
「日本には、現在も神通が残っているのか？未だその精神が残っているなら触れてみたい」
的な発言をしていた。

古来からある日本の道徳観は、世界の知識人から絶大な支持をうけているようだ。
ヨーロッパを中心に日本ブームが起こっているが、新渡戸稲造氏などの著書が大きな
影響を与えているんだろう。

しかし肝心の日本人は核家族化が進んだこともあり、自己中で権利ばかりを主張する小僧が増殖中なのは極めて遺憾なことだ。
大陸に住む民族の考え方だよな。物事は○か×で決められるほど単純じゃないんだよ。
そんな大陸系民族の考え方をする奴ほど責任をとらせたがるんだ。日本から消えてくれ。

そろそろ日本人面した日本人名を語る大陸系民族者の排斥運動をする必要がありそうだな。

極東の島国内しか知らない庶民が、北はアリューシャンから南は豪州東はロサンゼルス、西はインド、セイロンまで動き周り、敗戦、占領という良くも悪くも日本歴史上かつてない経験が、今日の飛躍の種だと思う。出なければ未だに井の中の大日本帝国のままだったろう。

>>27
お前の無知が笑えるｗ

＞「日本には、現在も神通が残っているのか？未だその精神が残っているなら触れてみたい」
＞古来からある日本の道徳観は、世界の知識人から絶大な支持をうけているようだ。

神通力は道徳と違いますｗ

＞ヨーロッパを中心に日本ブームが起こっているが、新渡戸稲造氏などの著書
＞そろそろ日本人面した日本人名を語る大陸系民族者の排斥運動をする必要がありそうだな。

君が好きな武士道は大陸の思想（儒教・朱子学）が原点だよｗ

ウヨでも中韓嫌いでも良いが、まともな知識で書き込め。
低脳サヨと同レベル。

朝鮮学校で日本人は殺しても良いと教えるのはやめなさい

>>29
斜め読みの君には物の本質が全く見えていないらしいね。

新渡戸氏の著書にはこうある・・・
「道徳的な教義に関しては（略）･･･彼の書物が中国からもたらされる
遥か以前から、日本人の本能が認知していたことの確認にすぎない。」

つまり格言の数々が武士統治者にとって、丁度良い教材だっただけだな。

＞大陸の思想（儒教・朱子学）が原点だよ
などと言っている時点でお前は終わっている。古来からあったものの確認にすぎないんだよ。
おまえはいったいどんな教育を受けてきたんだ？

道徳観についても細かく書いてあったから良く読め。

>>31
お前が説明してみろよ。

＞つまり格言の数々が武士統治者にとって、丁度良い教材だっただけだな。
武士統治者にとって都合が良いのは儒教の道徳格言ではなく忠孝思想だろ。
封建支配の思想。

＞日本人の本能が認知していたことの確認にすぎない。
＞古来からあったものの確認にすぎないんだよ。
＞おまえはいったいどんな教育を受けてきたんだ？

「古来から本能が認知」なんて根拠曖昧な事を教育するのかよｗ
戦国時代は忠孝どころか下克上だがな。

日本人のモラルの根幹も儒教の忠孝思想とかよりも、
村八分・世間様・赤信号みんなでわたれば怖くない・等の村論理だろ。

武士道精神というのは世界に誇れる価値観だと思うけどね・・・

>>32
村八分･･･残りの二分の意味を知っているか？
今時のイジメなんかと一緒にするなよ。

どんなに仲違いしようが冠婚葬祭の時だけはお互い助け合おうという
ギリギリの付き合いだけは残していくということなんだよ。

現代社会のように、一切のお付き合いをお断りします的なものは、古来日本にはなかった。
これも大陸から入ってきた糞文化のひとつだな。

キモイだの生理的に好きになれないだのと平気で言うヤカラが多い世の中だが、
お前が馬鹿にする村論理の方が、よほど人情的で日本的だよ。

>>36
いや、残り二分って火事と葬式の筈。
火事は自分らにも被害が及ぶから。
葬式は死人に罪なし、ということで。

地域の生活における十の共同行為のうち、葬式の世話（死体を放置すると腐臭
が漂う、また伝染病の原因となるため）と火事の消火活動（延焼を防ぐため）
という、放置した場合他の人間に迷惑のかかる場合（二分）以外の一切の交流
を絶つこと（残り八分は成人式、結婚式、出産、病気の世話、新改築の手伝い
、水害時の世話、年忌法要、旅行）。また、「八分」は「はじく」（つまはじ
きにする）の訛ったもので、十分のうち二分を除いたものというのは後世の附
会であるとの説もある。

>>13
昭和帝｢原爆はやむをえません」
・・・
この記者会見って問題にならなかったっけ？

昭和天皇の広島巡幸。１２月7日。
会場には七万の国民が集まり入り口には原爆の孤児が並んで陛下を
お迎えした。陛下は原爆の傷が残る孤児の頭を抱こむようにして
御目頭をしばしば抑えられた。会場は静まり返りやがてすすり泣きの
声が広がった。
御製「ああ広島　平和の鐘も鳴りはじめ　立ちなほり見えてうれし
かりけり」

例え山ほどの歌などを詠むよりも、
たった一言、心からの「謝罪」が欲しいです。

>>41
アホ

昭和天皇の気持ちとして

国を滅ぼしたのは軍部であり、連中を神として崇拝することは国を滅ぼしてくれてありがとう言うに等しい
勝手に戦争を始めて国を滅亡させた極悪人を神として祀る靖国神社は反日だ
靖国参拝は国を滅ぼした悪を讃える行為だから俺は参拝なんかしない

こんなところだろう

>>43

事実その通りだと思う。
何で松岡洋右や白鳥敏夫、
板垣征四郎なんかを護国の神と崇めねばならんのだ。

むしろ早期終戦に貢献した英軍の聖将牟田口中将を祀るべき。

戦争責任を取って処刑するのは当然

普通、トップが清く責任を取るものだが、
裕仁には大元帥としての自覚はあったのだろうか？
一兵卒が特攻隊員となって国民としての義務をちゃんと守ったのに、
裕仁は責任らしい責任もとらず、
自らが責任を一身に引き受ける事もしなかつたしな。

軍部云々の前に軍のトップがこんな感じでは、
無責任な部下が多くても別に不思議ではなさそうだ。

実際に日本兵が天皇陛下万歳と叫んで戦死したのかどうかは知らんが、
末端の日本兵が建前だけとは言え天皇陛下の為に尽くして頑張っていたのに、
自らは保身の為に何の責任もとらずじまいかよ・・・。

大元帥がこうなら軍部も軍部。
末端の兵士が嫌とも言えずに戦場でがんばってたのに
何の責任もとらない大元帥って一体・・・・

俺は日本軍の末端の兵士は偉大だと思う。
日本軍は恵まれた一兵卒を持ったものだ。
どこの国もただ文句も言わず何の対価も求めず無性に祖国に貢献する
見えない影の人たちは実に素晴らしい。

対照的に醜いのが裕仁だ。
大元帥の癖に全責任すら負わなかった。
裕仁には特攻隊員や硫黄島で苦しみぬいて死んだ末端の兵士の
つめの垢をせんじて飲ませてやりたいね。

＞RMNJSYRw0

赤匪乙。昔からお前みたいな考えの人間はいるよ。
武蔵に乗っていた渡辺清なんかそうだな。でもそれは昭和天皇の苦衷も何も考えず
「自分たちだけが苦しんで天皇はのうのうとしている」という妄想の産物。
ちょっとでも昭和天皇のこと調べたら「無責任」なんかとは程遠いというのが分かる筈。
昭和天皇批判をするのは不勉強か共和制実現の「為にする」批判だけ。

裕仁が苦しんだ？だから何なんだ。

裕仁の苦しみに比べれば日本軍に従軍した末端の兵士や
国民の方が苦しみを味わったと言うものさ。
戦後も生きれた訳だし、確かに苦しんだとは思うが
苦しみなんて対した事ではないだろう。
>>13を見ていて思ったが発言が安易過ぎるし。


それに裕仁が非難を受けるのは仕方あるまい。
末端の兵士が建前だけでも天皇陛下万歳と言って死に、
多くの日本人が日本人である事を理由に戦場に行って死ぬ事を半ば強要されたんだからな。
死地に行くのが嫌だと思ってもそんなのはとてもじゃないができなかった。
多くの日本人が日本人として科せられた義務を守ったのに、
裕仁は死地に行く事もなく後方で高みの見物だからね。

家族や一族から死者が出た訳でも家を失った訳でもないのに何が苦しんだんだ？

＞共和制実現の「為にする」批判だけ。
さて俺の発言のどこを読めば共和政の実現を願っていると解釈できるのかな？
日本語を幼稚園児に戻って覚え直してこいよ。
俺をそこらの在日みたいなのと同じにするような発言をされては、
半ば中傷を受けているのと等しいからな。
それに俺はあくまで裕仁を非難しているだけ。
そうやって周囲に誤解を振りまくような発言は卑怯な行為だし、レッテル張りに近い行為だ。

レッテル張りに近い行為をしている時点で反論などできていないのだが、
事実、裕仁が無責任に見えるのは当然だ。

多くの日本人は日本人である事を理由に兵士として戦地に行く事を求められた。
つまり日本人に課せられた義務を遂行してたとえそれが嫌でもちゃんと
苦渋に苦しむ行為を守って遂行した訳だ。
しかし裕仁は大元帥の地位にありながら大元帥に課せられた責任を全うする事はなかった。
日本人の多くが日本人に課せられた義務をちゃんと守って
行きたくも無いだろうと予想される戦場に赴いていた時、
裕仁は自らの立場に化せられた責任というものを果たしたのか？

日本人の多くが日本人に課せられた義務を守って戦場で死んだ訳だから、
大元帥としての立場にあるのだから全責任を感じて
大元帥に課せられた義務を守り全責任をとって、
部下の変わりに処刑されると言う事もよかったと思う。
マッカーサーに対して自らが責任を全てとると申し上げたらしいが、
結局、マッカーサーの言葉に甘えて自らが処刑されなかった時点で、
裕仁の自分に課せられた責任を果たしたかどうかなんて予想できるだろ。

俺は戦場で散った日本兵を高く評価するが、裕仁は評価できない。

＞裕仁は死地に行く事もなく後方で高みの見物だからね。
ナポレオン戦争の頃じゃあるまいし、国家元首が戦場に出て戦死せよとでも言うのか？

だから言ってるだろう。
「不勉強」なんだよ。
『昭和天皇発言記録集成』上下二巻を通読してみろ。
木戸日記や高松宮日記、入江日記も読め。
話はそれからだ。感情論で歴史を語るな。

＞結局、マッカーサーの言葉に甘えて自らが処刑されなかった時点で、
＞裕仁の自分に課せられた責任を果たしたかどうかなんて予想できるだろ。

要は昭和天皇が死ななければ納得しないと言うことだな。
まさに天皇の地位の重みも理解できない感情論そのものだ。
自殺なぞ責任逃避の最たるものだ。

日本人の多くは、日本人に課せられた責任をちゃんと守って、
戦場で散っていった人も居る訳だ。
しかし裕仁は自らの地位に課せられた責任を遂行するような真似をせず、
半ば責任をとるのを放棄したんだよ。

戦場で死んでいった日本人は別に好きで日本人として生まれた訳じゃない。
それは裕仁も同じだろう。好きで大元帥の地位にある人間として生まれた訳ではないと思う。
でも多くの日本人が好きで日本人に生まれてきた訳ではないのに、
殆ど無茶な注文とすら思える要求に従い、日本人に課せられた責任を遂行した。
だが裕仁は大元帥に課せられた責任を遂行する事はなかった。
どうあれ古今東西、トップが責任をとらなくていいと言うのは基本的にあり得ない。
自らが全ての責任をとって処刑されてもいいのだが、そんな事はしなかったし、
戦争被害者に対して謝罪も何もしなかったんだよ。

裕仁が大元帥の地位に居ながら何も責任をとらなくていいと言うのなら、
戦場で散った日本人はどうなる？
彼らは別に好きで日本人として生まれてきた訳ではないのに
日本人に課せられた責任を守ったんだから。
裕仁みたいに軍部や東條が悪いのであって、
真珠湾を攻撃したり太平洋戦争を起したのは俺では無いから
俺には何の責任も無い。よって地獄のような戦場に行く必要性もないと言えたはずなんだ。

残念だが裕仁はどう考えても評価できないんだよ。
俺は天皇制支持派だが、裕仁を評価する気にはならん。
今上は好きだが、裕仁は好きになれない。

>>53

別に感情論など振りかざして無いぜ。
下の責任はトップの責任でもある。
どうあれ大元帥の地位に居た人間が何の責任もとらなくてよいと言う事はあり得ないし、
他国人に多大な迷惑をかけた訳だから無罪にはならないからな。

>>54

仮に裕仁が死んでも天皇の地位は子供に次げばいいだけの話。
何も裕仁が天皇の地位にい続ける必要性はないからな。
子供に天皇の地位を譲れないのならば、
別の人間に代行させればいいだけの話し出し。

>>55 厨房？

そもそも首相とか処刑されているのに
今さら天皇の地位がどーこー言うのは間違いだろ。
国民上から下まで等しく扱われなければ、不公平だしな。

暴言なんて吐き捨てている時点で反論などできてないし、
まともに取り合う気はないと判断されても仕方ない。

>>57
お前のようなのが一番、ウザいんだよ。死ね

まず＞RMNJSYRw0は史書を読み漁れ。
>>58の発言で「天皇」について何も理解できていないのはよく分かったから。

それと、軽々しく「死ね」だの「ウざい」だのと言うな。
自分で自分を貶める事になるぞ。

>>60

読み漁る必要性などない。

お前は裕仁をどうしても擁護して裕仁の受けた苦しみを感じさせたいらしいな。
だが裕仁の受けた苦しみなど、末端の日本軍兵士が受けた苦しみと比較すると
実にとるにたらないものだ。
この世の地獄を味わった訳でもなく、身内を失った訳でもなく、
飢餓に苦しんだ訳でもなく、家を失った訳でもなく、
生死のハザマで苦しんだ訳でもない。

理解して無いと言うのならお前が天皇とは何かということを説明しろよ。
人に対して理解できて無いと言えるのなら、
君は俺に対して説明できるほど、天皇の事を理解してるんだろ？

裕仁は周辺諸国に対して謝罪も何もしなかったからね。
大元帥の地位にありながら何も責任は感じてないみたいだな。

いやはや。軍部も軍部かも知れんが大元帥も大元帥よ。

＞読み漁る必要性などない。

天皇当人が様々な時点で何を語ったかも知ろうとせずに自分の判断だけで
昭和天皇を断罪するのか。

＞理解して無いと言うのならお前が天皇とは何かということを説明しろよ。
＞＞そもそも首相とか処刑されているのに
＞＞今さら天皇の地位がどーこー言うのは間違いだろ。
＞＞国民上から下まで等しく扱われなければ、不公平だしな。

帝国憲法読んだことあるだろう。第３条で決定的に
他の「臣民」とは全く別個の存在であることが規定されているんだよ。
それを「不公平」と憤るなら、君は共和主義者に転向した方がいい。

戦争責任ではなく、戦争に負けた責任をとれとわめいてるだけ。
戦争に勝っていたら、RMNJSYRw0は昭和天皇を賛美しているわけだ。

しょせんはそんなものだ。

>>64

＞昭和天皇を断罪するのか。
批判は構わんが俺が俺の意見を述べているように、
>>64も>>64の考えを意見として俺にぶつけてみな。
君のそれだけの意見ではよく解らないものもあるし。


裕仁は大元帥だろ。>>64の言う帝国憲法で規定されている通りだ。
大元帥としての責任を感じて諸外国に謝罪外交をしてもいいと思うのだが、
そのような事はしなかったしね。
大元帥としての責任を感じていないとしか解釈できんよ

>>65

両方だな。
天皇陛下万歳と言って死んだ兵士に申し訳が立たないし、
また諸外国に対しても向ける顔などないだろう。

末端の日本軍兵士はただ日本人に課せられた責任を果たし、
天皇の為に死んだ。それが建前のでもね。
日本人が天皇の為に尽くしたのなら、天皇はそれに答えるべきだが、
天皇は応じなかった。

それに東條や軍人の多くが戦争犯罪を問われて処刑されたのに
大元帥であった裕仁が何の責任も問われないと言うのは不公平だからな。

当時の戦中日本人がさ、
「俺が起こした訳でもない戦争の後始末を何でとらなくてはならないんだ。
　俺が戦争を引き起こした訳でも無いし、俺が真珠湾を攻撃した訳でも
　俺が国策を誤って日本を窮地に追い詰めた訳ではない。
　俺は何も悪くないのに、何で地獄のような戦場に行って死なねばならないんだ？」
特に学徒出陣によって収集された日本人の中にはこのような考えの人が一人ぐらい、居たと思うよ。
特に末端の兵士であれば多かったと思う。
でも多くは不平も何も言わず日本を窮地に追い詰めた訳でもなく
戦争を推進して太平洋戦争を起こした訳でもなく真珠湾で米兵を殺した訳でも無いのに
日本人にかせられた責任を遂行して、戦場で死んだのだ。

裕仁はこの点で卑怯なんだよ。
大元帥の地位にありながら自らは知らん。謝罪もしない。
軍部が全て悪くて俺は悪くないと言う感じの態度だし。

結局、戦災で苦しんだ欧米や中国に対してゴメンナサイの一言も言えないのは、
責任を感じてないからだろ？
多くの日本人は自らの過失でも無い事の為の責任をとったのに。

面白い事に今上や小泉が責任を感じて謝罪するのは面白いよ。
子供にまで迷惑をかけている時点で裕仁の無責任性が解るだろ

結局、日本が戦争に負けたからRMNJSYRw0のような輩がいるだけの話。

まぁいいや。言いたい事も言えたし。

でも最後に言っておく。

裕仁は戦争に反対していた、平和主義者だった、
裕仁は戦争を推進したり指示できる立場にあった訳ではない。

だからなんだ？

学徒出陣で動員される事になった日本人なんて
上記の件に当てはまる典型だろう。
戦争に賛成していたかどうかなど知らんが、
戦争を推進したり指示できる立場にあった訳ではない。
そのような人間が窮地の日本を救う為に死ぬ事になった。

結局、裕仁擁護派の言い分って末端の兵士に当てはめて考えれば
擁護派の意見が如何に都合の良い主張にしか聞こえないかが解るし。
末端の兵士は戦争を遂行した訳でも指示できる立場にあった訳ですらないし、
軍人ならば特に平和主義者も少なくなかったと思う。

１　引退する
２　死ぬ
３　晒し上げの立場に甘んじる
の３択で３番を選択しただけ。
この選択肢の間に優劣は存在しない

来るなら来いウヨども！！　論破してやる！！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50


来るなら来いウヨども！！　論破してやる！！！

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来るなら来いウヨども！！　論破してやる！！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50

結局、/8+Gn8ur0（RMNJSYRw0）の喚きだけか・・・
せっかく他の人が親切丁寧に説明しているのに、「あーあー、聞こえない聞こえない」
そして、アホみたいな感情論を振りかざす。

日教組に汚染された典型的な厨房だな。

確かに一人の人間・元帥と見ればクソにも見える。

民は過酷な戦地に赴くのが義務。
天皇は天寿を全うするのが義務。
責任を取らされたのも部下だけ。
靖国にも嫌なら行かなくて良い。

しかし日本を神国、天皇を現人神と考える国体論者は、
思考回路も異なるだろう。
存在している事自体が一番重要なのだろう。

＞せっかく他の人が親切丁寧に説明しているのに

誰もしてない。
天皇も苦しんでたとか、本を読めとか言ってるだけ。
相手に赤匪、日教組汚染、感情論とかレッテルを貼ってるだけ。

一人の人間として見れば、靖国に行かない件一つで十分人間性を疑われる。
建前としても天皇の為に命を投げ出したのだ。
国体論者は、それ以外の人を納得させる書き込みをしてない。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 20:02:17 ID:N+83lkfK0
昭和天皇の気持ちとして

国を滅ぼしたのは軍部であり、連中を神として崇拝することは国を滅ぼしてくれてありがとう言うに等しい
勝手に戦争を始めて国を滅亡させた極悪人を神として祀る靖国神社は反日だ
靖国参拝は国を滅ぼした悪を讃える行為だから俺は参拝なんかしない

こんなところだろう


44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 20:14:03 ID:U+rV/ibT0
>>43

事実その通りだと思う。
何で松岡洋右や白鳥敏夫、
板垣征四郎なんかを護国の神と崇めねばならんのだ。

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1163475222/

>>74

残念だが俺は日教組に毒されている訳ではないし、
アンチ在日の２ちゃんねるでは右とされる人間だ。

侮辱するしかできないのであれば反論できていない証拠だし、
根拠も無い決め付けをするのも朝鮮人と大差ない。

俺が日教組に汚染されたと言うのなら証拠を出せよ。
お前の主張は根拠も無いのにウリナラ起源にする朝鮮人と大差ないんだよ

いくら２ｃｈとは言えここは仮初にも「学問板」なんだけどね。
「裕仁」を糾弾したいのであれば史料に基づいて論理的に話を進めるべきであって
ただの悲憤慷慨なんか書き連ねても誰も共感する人はいない。

大体昭和天皇を語ると言うのに
木戸日記とかの一次史料を「読む必要はない」とか言い切っている段階で
他の論者から切って捨てられても仕方ないと思うよ。
こちらとしてはでは一体どんな本を読んでるのかと問いたくなる。

それに２ｃｈを「アンチ在日」とか言ってるけど、
俺はかなり長年の２ｃｈネラーだが
別にアンチ在日でもなんでもない。
実名は挙げないが個人的に尊敬している在日もいれば唾棄すべき輩もいる。
そんなの人それぞれだ。「在日」と４６万人を、「朝鮮人」と南北七千万人を
一くくりにして「ウリナラ起源」とか決め付ける君こそ冷静に物事を
見つめなおした方がいい。

>>53
『昭和天皇発言記録集成』上下二巻を通読してみろ。
木戸日記や高松宮日記、入江日記も読め。

例え良心的なものを部分的に含んでいても、
結局は自己に都合よく書かれてるものなどを、
信用できるわけがないだろう。寝ぼけてるのか！？
誇大妄想の狂信主義者、醜い右翼、都合よく天皇制を利用する輩こそ、
真の非国民である。昭和天皇が卑怯で卑劣で無責任な自己保身の最大戦犯
だったことは世界中の常識だろう。

>>80
つまり、貴方は、昭和天皇が卑怯で卑劣で無責任な自己保身の最大戦犯ですと書かれた資料しか信用しないというわけだ。
語るに堕ちるとはこのことだな。

>>79

史料に当たらずとも、昭和帝自身の気持ちを知らずとも、
明治憲法下で大元帥の地位に規定された人間が処分を受けなかった時点で
不思議に思うのは当然だろ。

軍のTopが何も処罰を受けなかった。
しかも憲法で大元帥に規定されていた人間が、だ。

そんなのは史料を読まずとも本を読まずとも少しは考えられる事だ。

責任を取れと言うのは国内外に対する責任でもある。
海外ではどうなのかは知らないが是が大抵の企業ならTopは辞任するもの。
あんな大失態を犯した挙句、領土は喪失。人、土地、金、文化財。全てが失われた。

それに外国に対して迷惑をかけたのは事実な訳で。
このスレッドには天皇制に責任があるとでも考えている人間がいるが、
俺は天皇制や天皇という地位を問題視しているのではない。
裕仁個人の問題を問題視している。

どうあれ裕仁は大元帥の地位に居て、しかも憲法でその地位が規定されていた。
その大元帥の地位に居た人間が何の処分も受けなかった。

松井岩根・山下奉文両将軍は処刑されるという最後を辿った。
虐殺事件のせいで両将軍は処刑されたそうだが、
そんなのは部下がした事であって両者共に虐殺を引き起こした当事者ではないし、
殺していたのも彼らではない。

しかし彼らは処刑されたのだ。別に自分たちが殺した訳でもないのに。
下の過失は上の過失でもあるという事だな。

>>79

在日に善人なんて居ないだろ。お前はアホか？

在日は朝鮮人で韓国人な訳だが、
彼らが韓国人・朝鮮人に課せられた義務を全うする事はない。
韓国人には確か兵役が課せられている筈だが、
在日は兵役に付く事はないからね。
義務を逃れる人間に善人など居ないのだが、
兵役にすらつかず韓国人としての義務を全うしないものが
韓国人という立場を利用して権利を主張している(権利と言うより法外な要求だな)。

脱税する奴に善人が居ないのと同じように、
韓国人ならば当たり前のように守らねばならない義務を守っていない時点で
在日に善人なんて居ないんだよ。

お前の主張している「尊敬している在日」って何だよ。
兵役にすらつかない時点で在日に真人間なんて居ないと思うが。

韓国人や朝鮮人に課せられた義務も守らず
在日韓国人や在日朝鮮人と言う立場を理由に得られた恩恵を享受している時点で、
在日には善人なんて居ないんだよ。

明治憲法下の日本では兵役を逃れるものは罰を受けたそうだし非国民だったそうだが、
お前のその在日にもいろいろ要るという理論を借りれば
戦中に置いて戦地に行くのを拒み軍隊を逃れた人間に善人がいると言う事になりそうだな。

結論から言えば在日に善人はいない。
北朝鮮と韓国には徴兵制があるらしいが、
兵役すらつかん時点で在日は全ての人間が脱税と等しき行為をしていると考えても間違いは無い。
在日朝鮮人・在日韓国人と言う立場を利用して得られた利益を享受しているくせに
朝鮮人・韓国人に課せられた義務は全うしない。


どう考えても善人はいないだろ。
脱税犯に善人がいないように。

在日である時点で
在日韓国人や在日朝鮮人と言う立場を利用して獲得された恩恵を享受しているわけだが、
連中は恩恵こそ受けるものの義務は果たさない。
日本人に例えて説明すれば税金も払わんのに公共施設を利用する行為に近い。

話は脱線したが尊敬している在日も要ると主張している時点で
>>79の主張に正当性などなさそうだし、貴様の論理性の方が疑わしい位だよ。

話がどんどんずれてるね。
結局、何しに来たんだ↑キミ？

このスレでキミに好意的なスレが一つでもついたか？
如何に自分がこの場で浮いているかは
普通の人間なら推して知るべし、というところだが･･･

なんの客観性も無い手前勝手な主張は自身のブログにでも書けばいい。

日本政府によって　強制的に移住させられた（この中の大半は知識人なんだけどね）
は２４５人だけだよ　　この人たちには謝罪すべき点はあるが
その他の在日を特別扱い（税制優遇etc）するのは　　あきらかにおかしいとおもわれ・・・


http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=D8ECF3495B76FBAFDF3AD15BD8B0EA5F?movie=49029

ここでも見てくれ

>>82
これぞ正論、これこそ理性、これが常識！！！
ほんとうに素晴らしい理論を淡々と投稿されておられる！
ありがとうございました。いたくいたく心うたれました。

＞しかし彼らは処刑されたのだ。別に自分たちが殺した訳でもないのに。
＞下の過失は上の過失でもあるという事だな。

戦勝国が犯罪者と決めたから処罰されただけ。
裕仁天皇は犯罪者とは認められなかった。
だから処罰されなかった。
それだけだ。

極東裁判というのはつまり
「誰に責任があるのか」
じゃなくて
「誰に責任をとらせれば良いのか」
を決めた裁判だと解釈するべきなんだろうな。
「天皇に責任あり」
とすれば、政治家、軍閥は「指示されただけ」みたいなことに
なっちゃうし、天皇一人を極刑にするのと、政治、軍事のトップ
みんなに責任負わすのと、戦後日本の新体制を作るに、どっちが
良いか、という判断でしょ。

>>90
正論を言ってもムダだよ。
コイツラはそういうのを認めたがらない

>>91

正論かどうかは貴様の判断する問題では無い。
貴様が正論と言ったから正論になるのであれば、
貴様は神かなんかだと思うのだがそうではない以上、正論にはならなんな。

お前が神でもなんでもないただの人間である限り
お前の一声だけで正論になるのであればそれはお前の傲慢だし、我侭だ。

>>90　責任　責任というが
何に対しての責任なの？

国民に犠牲を強いてまで戦争したことに対して責任なのか？
戦争に負けたことに対しての責任なのか　　君の答えが知りたい

誰がブッシュを処刑できる？
戦争責任など存在しない

戦犯などと呼ばれた者たちは自ら望んで処刑されたか？
違うだろ。アメリカに命じられただけ。天皇は省かれただけ

>>89
まあ、大正時代に二次戦やってたら間違いなく極刑ですな。

>>92




誰も正論を判断できないならこの世は虚言だらけだなｗ

数百万人の無辜の民衆が死んだ、あの悲惨な太平洋戦争が、裕仁の詔勅で
始まり終わったというまぎれもない事実は、日本人の中で裕仁の戦争責任
が最も重く且つ大であることを、何よりも如実に証明するものである。

しかるに裕仁は、ヒトラーの如く追いつめられて自殺せず、ムッソリーニ
の如く民衆によって処刑されず、敗戦によってもまだ天皇迷信から醒めない
多数の日本人の無知と怯懦に支えられて、今日なお特権的な生活を保証され、
存在しつづけている。
この厚顔無恥としかいいようのない裕仁とその一族の精神構造は絶対に正常なもの
ではなく、「現人神」（あらひとがみ）であった当時の奇怪異常なそれと全く同一のものである。
かかる裕仁およびその一族が、今日なお天皇、皇族、皇室として民衆の上に君臨する
ことについて、激しい怒りと大きな疑惑を感じない者は、あの悲惨な戦争を体験し
ながら、結局は何も学びとらなかったものであるといわなければならない。

戦争の最高責任者である裕仁にその責任を問うことなく、敗戦前と同様に、尊敬・優遇
しつづけてきた多数の日本人のこの感覚と態度は、去る昭和十六年十二月八日に無謀な
戦争に突入した日本人の示した狂った感覚と態度そっくりであり、そこには三十余年
の歳月が経過した年輪のあとが全く見出せない。
このようにして裕仁が、今日まで誰からも罰せられず、今日なお公然と天皇として存在
するゆえに、私は、誰よりも激しい怒りと、軽蔑の念を、裕仁と、裕仁を許している者たち
に対して 、抱かずにはおれないのである。
その激しい感情を持続することによって、私は自己の精神が正気に近いことを確認することが
でき、人類の未来に絶望することを免れ、天皇がいる体制の中で不本意に送り迎える暗鬱な日
々の生活を、辛うじて今日まで克服してこられたのである。（略）

　　　　　　　　　　　　（奥崎謙三　「ヤマザキ、天皇を撃て！」の出版にさいして）

>>98
常人は、この文章を読んで共感するどころか、異常者かと心配するだろうな。

天皇に責任は無し、責任は我に有り

>>98
＞数百万人の無辜の民衆が死んだ

なぜ民衆が「無辜」であると断定できるのか。
そもそも「無辜」なる人が存在しえるのか。
こういう表現は文学的な形容としては許容されるが史実を語る上では適さない。

明治維新はクーデターで成り立った
幼い明治天皇は薩摩長州人に利用され大元帥に祭り上げられた
大日本帝国憲法のおかげで明治、昭和天皇は軍部に利用された

上記（奥崎謙三　「ヤマザキ、天皇を撃て！」の出版にさいして）

日本にもすごい人がいるんですね！
もう感服せずにはおれませんでした。

ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Movie/OKU_1.html

これをみると奥崎謙三氏の人となりがよくわかります

形上はすべてを司る万能者だが実質はただ生きていることが仕事の人だっただろ。
天皇は今も昔もそれが一番いいと思うし、実際そうだし。
戦後の各地の巡幸は道義責任を果たすためもあったと思う。

>>105
全くだ。
そもそも、民衆が天皇に対して恨みがあるのなら、各地を廻ったときに石の一つも投げられている。

国を滅ぼし大量の死者がでても誰も責任を感じない。
責任をなすり付け合う。明治以前の日本は恥の文化だったのに。
明治から始まった無責任体質、恥知らず文化は現代の日本に悪影響を及ぼしている。
部下が悪いと責任を取らないトップは恥知らずなんだよ。

天皇はあえて空であろうと努力したと思われる。
うすることが一番うまくいくと考えていたんだろう。
そして最後までそういう受動的な存在でありつづけた。意外に忍耐の人かも。
考えてみれば
一人ですべてを決済なんかできるわけがない。寝る時間もなくなる。
責任。たしかにそうかもしれない。
責任を追求する前に多くは東京裁判などで吊された。
それ以上を追求しようという動きが表面化しなかったのは
やはり争いや死者に鞭打とうとしない国民性、天皇の存在も大きい。

サリン実行犯は裁判で吊るされた。
だが徹底追求し最高責任者も許さない。
自分が所属する組織には甘く、自分達が加害者になっても認めないし謝らない。
最近殺人犯が笑っていたり自己正当化している。被害者の気持ちがわからないのだろう。
明治からの日本は思いやりの無い自己本位と自己保身が国民性になってしまった。
逆に被害者になったときには徹底的に追求する。管理責任や予見性まで追求する。
日本にあった恥の文化は個の文化、明治の無責任な全体主義で責任感の無い追従しかできない国民が作られた。
天皇は個を潰し全体主義によって支えられる偶像でありカルト宗教の教祖に等しい。

イイネー徳川時代。
お家に泥を塗った奴は切腹。

無責任な事はできません。

戦争というのは人は死ぬものなり。
日清戦争でも日露戦争でも死んだよ。
そのたびに責任者が死ぬわけ？
勝った負けたで命の代償が変わるのか？

>>111
ｷｺｴﾅｰｲ、ﾅﾆｦｲｯﾃｲﾙﾉｶﾜｶﾘﾏｾｰﾝ

だから、無駄。

>>104様、
ご紹介、ほんとうにありがとうございました。
ものすごい人ですね。驚嘆しました。ＤＶＤ買います。

>>111様、
よく皇室保持のお方は日清日露とか、はては蒙古来襲まで持ち出されますが、
第一次大戦を経て国際連盟ができた後、すなわち２０世紀に入ってからの戦争や
侵略は、その負うべき責任の度合いが、以前とは本質的に違うというということぐらい、
小中学校の社会の本みてもわかることですよ。

俺の使っていた教科書にはそんなこと書いていなかったぞ
でも国際連盟で非難決議を圧倒的多数で可決された挙句
常任理事国でありながら脱退し、松岡外相を「わが代表堂々と退場す」
と新聞に見出しを付けて賛美したのは狂っているな
昭和天皇は松岡・白鳥が靖国に祭られたのを見て驚愕したそうだ
一般の日本人に比べて天皇が特に軍国主義者だったわけではないだろう
本当の軍国主義者なら一億玉砕して戦死か自決しただろう

悪いのは田中内閣以降の首相 外相 内相 蔵相 陸相 海相じゃないか？

>>113
日露戦争は20世紀の戦争なのですが。

敢て分けるならWW�Tの前後で分けたほうがいいでしょうね。

組織トップとしての道義的責任は問える。
まして、国民の生命財産をかけて他国にも多大な損害を与え
そして惨敗した、トップの責任がある。

しかも、
�@敗色濃厚になっても降伏勧告に天皇制維持を
条件にしてごねたためその後の国民多大な生命が失われた。
�A原爆で死ぬ可能性があるので始めて身の危険を感じて
降伏すると言い出した。
�B戦犯になるのが怖くて、マッカーサーに命乞いをした
�C人間宣言をして人権を手に入れた
�D自分の権能を高めようと憲法制定に口出ししようとした
�E戦争責任を蒸し返されるのがいやで、Ａ級戦犯を切り捨てた
�F正直自分の行為を謝ったことは無い。
�G沖縄が本土に復帰しても慰霊に行かなかった。
�H皇族をも裏切り、自分だけ私財を温存しつづけた。

戦争責任というもの自体、ドコの国にも存在しうるものではない。

安藤美姫デート中画像流出！！



http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1158939482/42

責任はあると思うがそれを問いてはいけない
というか問える国はない。勝った側の理屈に過ぎない。

戦争責任というより敗戦責任のほうが正しいと思う。

昭和天皇の戦争責任が云々されるのは、日本が戦争に負けたからでしかない。
昭和天皇の戦争責任をお題目のように唱えている人は、日清戦争、日露戦争の
明治天皇の責任ということは全く言わない。
所詮、戦争に負けたから昭和天皇の戦争責任などとわめいているだけ。

>>117

史料で裏付け出来ない憶測と徒な慷慨ばかりだな。

>>123
ウリナラファンタジーなんだから仕方ないよ

根拠もないのに妄想だけで決め付ける行為こそ、
駄目な朝鮮人の典型、駄目な朝鮮人的行為としか思えんのだが。

戦争責任はない、敗戦責任でしかないと言っている辺り、
戦争に対する責任意識に乏しくて中国人から戦争を反省していないと言われても仕方ない訳で。
ウヨは戦争責任なんてありましぇんとか言う癖して
中国人が日本の無反省を指摘すると起こる。
実際に皇軍大元帥を不問にして何の罪も問わなかったのだから、
中国人に戦争を反省していないと言われてもそれは真理だと言うしか他ない。

そもそも、戦争って反省しなきゃならんのか？人類史って戦争だらけだが。

徳富蘇峰は戦中は昭和天皇を現御神と持ち上げて
絶対随順しろ、国民は戦死すれば護国の神になれると説きながら
いざ敗戦すると散々なこと言ってるな。（『徳富蘇峰　終戦後日記』）

天皇を批判する前に昭和１９年７月２０日（ヒトラー暗殺未遂事件の日）の時点で
「日独連携強化」で勝てると思ってた己の愚かさを反省しろ。

>>127

在日中国人の犯罪が多い訳だが、
「そもそも、犯罪って反省しなきゃならんのか？人類史って犯罪だらけだが。」

なんて言われたらどう返す気だよ。

周りがそうだから、そう言う人が居るからという理由で
無反省でいていい根拠にはならないし、中国を非難する根拠を失う。
中国がチベットや自国民にしている事は知っているだろ？

裕仁を裁いて処刑しなかったのが日本の大失敗。女の腐ったような在日天皇がのさばる事もなかったのに

アレ？
俺ここのスレの中身が殆ど理解できないよ。
明治憲法下では対外政策決定等は閣議での全会一致が必要で、天皇は輔弼義務のある閣議決定を事実上拒否できない。
それやっちゃうと天皇の独裁になっちゃうから。
勿論、226や終戦時にはもうどうにもならなくなって超法規的措置に打って出る訳だが。
つまり、昭和天皇に責任があるといってる人は、昭和天皇が民主主義を放棄して、独裁を敷かなかったことが結果として敗戦へと導いたことを問題にしてるのかな？

あのブッシュの親爺でさえ（今頃になって何いうかとは思いますが．．．）
戦争責任や靖国参拝に対する日本政府の対応を批判！してますよ。
昭和天皇を無理やり弁護されるお方、もういいかげん冷静になって、
もっと素直にお考え直しください。

事前に戦争開始を罰する方も無いんだから、
いわゆるＡ級戦犯でさえ、事後法で無茶苦茶。

ましてや、戦争開始の権限も無い昭和天皇では、
事後法のドサクサで、無茶苦茶罰しない限り、
責任の有無なんてあり得ない話だろ。

・根拠法
・根拠法に対応する実際の犯罪行為

この２点が明らかにされない限り、誰かを裁くなんて言うのは不可能。

イラン塾とやらは帝国憲法すら読もうとしない。

まあ、開戦の決定権は政府と議会にあったわけで。
よって、天皇に責任など最初からない。
開戦を決定したのは政治家であり、そしてそいつらを選んだのは国民だ。
つまり、最終的な責任は国民にあるわけで。

>>136
大日本帝国の最終意思決定者は国民だと思っているなら認識違い。
明治憲法は天皇の意思が国家の意思だと決めている。
国民や議会の決定は天皇大権でひっくり返せる。
天皇の意思に背かないように隣組などで常に監視し合い背けば非国民。
物心ついたころから天皇は神だと洗脳教育。
こんな酷い状況の『臣民』を>>136は何故悪者扱いするのだろう？
自由を奪われ『自由に考えることもできない環境にあった人々』に責任はない。

>>138
戦前の一般庶民にそんなこと言ったら基地外扱いされて終わりだよ。
君はただの俗流左翼かなｗ

>>138は大正デモクラシーすら知らないんだろなｗ

>>138
まず責任を取った人が悪者とする考え方が間違っていないかい？

そもそもさ、東條閣下以下Ａ級戦犯は侵略戦争の責任をとって処刑されたんじゃなく
自衛戦争の敗戦の責任をとったんだぜ？

>>5
騙されてる騙されてる（ｗ

侵略は常に自衛の名の下で行われる。

http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE&mode=related&search=

自衛自衛といいながら満州国からはじまり中国に侵攻を続けた大日本帝国
それに対する中華民国は自衛だったのかただの匪賊扱いか

満州は侵略じゃなくて防衛じゃないか

>>138
＞国民や議会の決定は天皇大権でひっくり返せる。

無理。
議会の協賛がなければ、天皇は権力を行使出来ませんでした。
帝国憲法の第五条にそう書いてあります。
ただし例外があり、議会がまともに機能していなかった場合、緊急措置としての権力の行使は認められていました。
例えば、２・２６事件のときなんかがそれ。

ほかにもちょっとまずいけど
田中義一内閣を倒閣させちゃったりしてますね。

ウイグル、チベット内モンゴル侵略で中国が非難されてるんだから
それと真逆のことをした日本は正義なんじゃないのか？
支那事変に関しては日本にのみ非難うける問題じゃない
あべしの教育改正、国粋教育を説に願う。

>>131
家永三郎はそのよう立場であると永井和から認定されていた
（両氏との間の往復書簡により）

絶対に戦争をしない独裁恐怖国家と、
コンスタントに戦争をする民主主義国家

どちらが良い国なんだろうな。

コンスタントに戦争をする独裁恐怖国家も近くにあるがｗ

北朝鮮は1948年に成立した恐怖独裁国家だが、戦争をしたと言うのは聞かんな。
対する米国は1783年に成立した世界を代表する民主制国家で、何度も戦争をする。

どちらがいい国かと聞かれたら、やっぱり米国の方がマシでしょう。

平仄を合わせるためとはいえ、事実をすっとぼけるのはいかんな

>>152
朝鮮戦争1950年6月25日 - 1953年7月27日停戦
まあ知ってて言ってるんだろうけど念のため

近代の天皇の悲劇は明治維新から始まった。

戦争ばかりの大日本帝国の臣民は物心ついたころから教育勅語の洗脳まで受けていた。
天皇が国民より偉いなんて国はもう要らない。
『日本国と国民主権』を『天皇とその信者』から守ることが国を守ること。

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　チョンのせいだ

Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　お前には愛国心が無いのか?

Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　お前日本人じゃないな

Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　　
A　お前は日教組に洗脳されている

Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　万年属国で悲惨だなw

Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　北へ帰れ

Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　将軍様へのお布施はすんだのか?

Qやはり日本は弱かったのでは
A　在日のお前は人類の敵だ

アメリカが戦争したがったのを天皇の責任にされても

>>156
教育勅語の内容を少しぐらい覚えてからレスしなさい。
無能と思われても仕方ないですよ。

>>157
普通のウヨ｛嫌韓｝ならこう答えるわな

Qなぜ戦争に負けたのですか?　

多くの国と戦端を開いた上
経済・生産力で世界で一番優れていたアメリカと戦ったから。
消耗戦略を取られてはな・・

Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?

それ前にも論破されてたよな
そんな資料はないって

＞Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　

日本がシーレーンの概念を理解して連合国の商船に攻撃を
加えたら１０倍になっただろう

＞Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　

いや

＞Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?

戦争の末期、農民の大半が戦線に出征し海外からの穀物輸入が
アメリカの潜水艦隊に遮られてからな

＞Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?

それも前論破されてなかったか？

＞Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　

それも資料を出せなかったな

＞Qやはり日本は弱かったのでは

そう思い込みたいんだろうな

天皇信者は天皇を神とした封建社会をつくるため

民主主義世界と主権者の国民に罵声を浴びせている。

世界は封建君主なんて認めない、誰もが自分を縛り命を搾取する君主をもたない自由人だ。

天
民
世

天皇の民の世の中と解釈できますね。
素晴らしい縦読みです。

>>162
民主主義の｢民｣とは国民のこと。
国民とは、国家支配を前提とした概念。
国家なくして国民なし。

これが正しい民主主義の捉え方だ。
君のような、頭の悪い俗流左翼が跡を絶たない。

何で民主「主義」になったんだろう。
共産主義みたいな政治形態じゃないのに。
民主「政」にすべきでは？
あたかも共産主義社会主義と対立するように見せてそれらを潰すためか？

>>162
＞＞Qやはり日本は弱かったのでは

＞そう思い込みたいんだろうな

経済的にも技術的にも客観的に見たら弱かったんじゃないですかね。

>>166
レス番くらい間違えずに打てるようになってから書きこもうぜ？

>>165
民主主義(正確には議会制民主主義)は政治形態にほかならない。

>>166
アメリカから見りゃ日本もイギリスもドイツも「客観的に」弱かった。
日本は弱かったというのならば
中国や朝鮮はどうなんだ　と

イギリスの最強のはずの海軍をやっつけました

>>１
昭和天皇には戦争責任は無いよ
忠臣美濃部達吉が天皇機関説によって、帝國憲法では
法理論的に天皇には政治的・軍事的責任を問えないと
明確かつ論理的に説明してくれたから

問題は、その天皇機関説を「叛逆思想」と罵り
忠臣美濃部を「学匪」と嘲り
美濃部の著作を発行禁止した政府
貴族院議員辞職に追いこんだ議会
菊池という基地害を筆頭した基地害右翼、それに迎合した
軍部や政党、無智蒙昧で低脳な国民、その低脳な国民を
煽りに煽ったマスコミにある

当時の日本は、天皇、美濃部、臆病な少数の秀才と
大多数の品性下劣で無智蒙昧な低脳によって構成されていた
最低の国家の一つ

教訓：低脳は政治や思想に口を挟むな馬鹿野郎

>>171
つまり現在天皇万歳しているような産経新聞やマスコミ
政府の国や官僚を批判しない国民作りのための教育改革に反対すればいいんだね。

天皇の権威を疑うこと、政府や官僚の不正や暴走を批判すること
それが国を滅ぼさない為に大事なんだって言いたいんだね

そして権威を盲信し批判をしないネット右翼は天皇や政治家や官僚がミスをしたらその責任の所在とされるわけだ

>>172
今上天皇は孝明天皇以降最高の名君であるから
天皇陛下！万歳である！！

そして男系継承こそ日本の文化であるから、愛子内親王の
即位に、絶対に反対である！

東宮が即位すれば秋篠宮が東宮になる、それが王道である！
愛子内親王の東宮や即位は覇道なり！

>>173
こういう煽り目的の阿呆はスルーしたほうがいいのかな？

誰も相手にしないのが一番。

>171
美濃部学説（機関説を否定）してそれを否定した以上、
もしそうするなら機関説否定してからの総理大臣と文部大臣
司法大臣、内務大臣は全員死刑にしないとおかしい。
弾圧しておいて、あとになってから間違いでした、と
いうのは図々しい。死刑が無理なら軍人と警官と文部官僚
への恩給は全廃して機関説で弾圧された人への賠償金に充てるべきだな。

あんたの血はとても臭いんだ。当主の器じゃないね。

>>173
そもそも平成天皇の時点で終わってるわけだが。

今日早朝、あのフセインでさえ「責任」をとった！
それなのに、嗚呼！、「あっ、そぅ」の我らが昭和の天皇は！

昭和天皇は全世界に向かって土下座すべきだった。
あの図々しさは腹がたつ

天皇、又処刑された戦犯達も何も悪くないよね、悪いのは全てアメリカとかイギリスもしくは日本を戦争にひきずりこんだ中国だな。
そもそも中国が関東軍にちょっかいださなきゃ満州事変など起こさずにすんだしね。
戦犯だってそもそも日本はハーグに加盟してなかったから捕虜をどうしようが文句をいわれる筋合いはなかった。
それを降伏したから勝手に残虐行為とかをでっちあげられてるにすぎない。
日本人は何も悪くはない自衛を行ったに過ぎないということは近年どんどんあきらかになってる。

自分からやりだしておいて、沿岸州を占領されたらアメリカに泣きついた支那
アメリカには直接被害あたえてないのにドイツと戦争したさに禁輸したアメリカ
その結果が中国共産化。朝鮮分断。ベトナム戦争。冷戦
馬鹿を見たのはアメリカ。何故か得した日本

>>181
＞そもそも中国が関東軍にちょっかいださなきゃ満州事変など起こさずにすんだしね。

釣り？馬鹿？
日本が張作霖爆殺→張学良が鉄道併設等の反日行動→満州事変
中華民国は満州事変当初は傍観
日本が万里の長城の重要関門を占領してから衝突

＞戦犯だってそもそも日本はハーグに加盟してなかったから捕虜をどうしようが文句をいわれる筋合いはなかった。

日本はハーグ陸戦条約に批准している

＞日本人は何も悪くはない自衛を行ったに過ぎないということは近年どんどんあきらかになってる。

お前は勉強するほど馬鹿になるのか？
馬鹿ウヨを装うサヨか？

>>182
＞自分からやりだしておいて、沿岸州を占領されたらアメリカに泣きついた支那

支那の上海租界攻撃の前に、
日本の現地司令官が開戦通告を出して北京・天津地域を占領してるが。

張作霖は殺されてもしかたのない暴君だったし、息子は重度の麻薬中毒者だった。
日本はハーグを押し付けられて形の上で批准したに過ぎないから守る必要はないと思うが、日本は捕虜を養える余力などなかったからな負けた後に捕虜を大切にしなかったから罰を与えられるとかどう考えてもおかしい、そんなのは余力のある国の言い分だろ。
そもそも日華事変は戦争じゃなく事変だから戦争法を適用すること自体おかしいんだがな。

中国が内モンゴルぐらいで手を売って負けてれば
今のチベットは無かった。
ウイグル自治区は無かった
文化革命は無かった
朝鮮戦争は無かった
ベトナム戦争は無かった
カンボジア紛争は無かった

趣味で水生生物研究かなんかをやっていた関係で昭和天皇を“科学者”と呼ぶ向きもあるようだが、
とんでもない誤解だな。

あいつが科学を理解するオツムをもってたなら、特攻なんかに走った時点で戦局に見切りをつけ、
近衛の終戦上奏を拒絶するような真似はしなかったろう。

＞趣味で水生生物研究かなんかをやっていた関係で昭和天皇を“科学者”と呼ぶ

それだけで科学者と呼ばれていたわけではないんだが？
もう少し自身の無知を自覚してから書き込めよｗ

負ける戦争だから戦ってはいけないっていうのは
中東諸国がイスラエルに圧倒的に負けてるんだから降伏して大国の意のままになれというのと同じ

馬鹿が研究ごっこやっても無駄でしかなかった。
ナマズの研究？チンパンジーにやらしたほうがまし。
近親相姦の一族は日本語を先ず叩き込むべき。
文章もまともに読めないし喋りも馬鹿まるだし。

>>187
オツムはあったんだよ。降伏のタイミングや、マッカーサーへの
計算されたパフォーマンスなど実に見事なものだった。
天皇家家長としては、天皇家の家名と家格を存続させる事が最優先
だっただけ。それが、天皇家と言う家の1000年に及ぶ伝統にして
習性だから。

じゃあなんで処刑されるかもしれない戦争を選んですかね？
貼るノート受け入れるのが最も安全なわけだが

>>187＝>>190

行間から品性の欠片もない畜生な人間性が滲み出ているなｗ

>>192
＞じゃあなんで処刑されるかもしれない戦争を選んですかね？

まさか当時の天皇に軍部の意見を覆すほどの決定権があったとか勘違いしてんの？
どんな史料を読んだらそんあトンデモ理論が出てくるの？

>>191
ほぉ、
で、近衛の上奏を「もうちょっと勝ち戻してからね♪」と突っぱねてから８月１５日までの間に、
何十万人の“赤子”を死なせたんだっけ？

まあ君みたいに、天皇家の家名やメンツのためなら数十万人の命くらい屁とも思わないような人間にとっては
それで済む話に過ぎないんだろうけど（笑）


>>194
「独白禄」で、自分には大権があって“ベトー”しようと思えば出来た、
って趣旨のことを言っちゃってるんだから、終戦後になって当時の官僚たちが考え出した
そのインチキ論法は、もう１０年以上古いぜｗ

独白録にそんな記述はないんだが？
具体的にページと文面を書いてみろ。

妄想もたいがいにしろよｗ

美しい国日本

Ａさん：ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されても関係ないな、定時帰りが基本だし。まさに働く女性様の天国。
そしてそのツケは真面目に働く男たちへ。

Ｂさん：だから男が家庭に入るから女が働いてサービス残業してくれよ。もう疲れたよ
男女平等なのになんで女が定時に帰って男がサビ残なんだよ。どう見てもおかしいだろ
同じ給料で仕事量の割り振り間違ってるぞ

Ｃさん：国家公務員だが、性別で仕事に対する偏見をもったことはない
ただ、女性は義務や責任よりも自身の権利を主張するんだよな
さすがに２週間に一度の生理休暇はないだろ

Ｄさん：家事専業にしても外で仕事するにしても、本当に男女平等の意識を持っているなら問題はない。
実際はそうじゃなく、しわ寄せを男に及ぼそうとする女が多い。
男の方はとかく問題になりやすいが、女が問題がないという発想自体が問題。
女性活動家で男女平等の奴がいないのなんか、一つの現われだと思うが。

Ｅさん：ウチの女管理職に酷いのがいる。中途採用者を徹底的にいじめる。
勤務初日に何の説明もなしでいきなり
「○○やってきて」と社内でしか通用しない言葉で命令。新人が聞き返すと
「あなたは何を言っているの？　わが社はあなたを経験者・即戦力として雇ったのよ
そんな事が分からないなら条件が違いますよね？　もう来なくていいです。」と言って辞めさせる。
ウチの女管理職はみんなこんな事をする。
役所から何度も怒られて、裁判になったこともあるのにクソ女どもは何の処分も受けていない。

Ｆさん：化粧品会社でそんな場所がある。
が、営業　だ　け　は、何故か男性社員が居るというおかしな点。その理由は
「営業の女性社員は直ぐに挫折し、辞めて行く為。」アフォくさ・・・男女平等とか言ってる割に
面倒くさい仕事や汚い、キツイ仕事は相変わらずやらんしな。

アホらし。
男も女なみに権利主張すればいいだけだろ。

>>196
あれれれれれれ？

「「やめなさい！」って言えば言えたけど、ウスラドキチガイの腐れ畜生ヒステリー野郎どもに
殺されるのが怖くてケツまくれませんでした〜」

って書いてあったと思ったけどな（微笑み）

１９３ だな。 ホント、反天皇派は批判のなかに侮蔑的表現を使うものな人。 習慣禁曜日のあの寸劇がテレビ報道されれば、似非人権左翼の実態を国民か゛広く知るところになるのだがな。

>>199
要するに、言っても殺されて無効になるってことだな。

>>199
『独白録』に書いていないことを捏造したと自白したなｗ

昭和18年の昭和天皇
http://material.miyazaki-c.ed.jp/ipa/rekisikirokueizou/s17-18/s18tyu/p-196.mpg

＞間違い
→http://material.miyazaki-c.ed.jp/ipa/rekisikirokueizou/s17_18/s18tyu/p-196.mpg　

>>201
裕坊自らの逃げ口上では、だけどねｗ
裕坊自らケツまくって親英米派まとめ上げれば、
また違った展開もあったと思うけどね。

それにしてもなぜ「独白録」では、
1「ボクちゃん、立憲君主だったんでなんの権限もなかったんですぅ」
論ではなく、
2「ボクちゃんが大権を行使して、親独好戦派のキチガイヒステリー野郎どもに逆らったら、
殺されちゃったかも知れないんですぅ」
論を逃げ口上にしたんだろ。
国内的には1で誤魔化せても、さすがにアメさん相手には、2ぐらいは踏み込んだこと言っとかないと、
心情的理解を得にくい、とでも考えたかな？

>>205
弟の高松宮は、東條暗殺のために近衛だ、細川だのを呼んで新英米派を
まとめあげようとしたのだがなｗ

昭和天皇とは兄弟とはいえ様々な事で意思の疎通がうまくいっていなかったらしい。
そうした状況が戦後も1970年代まで続いていたらしい・・・

天皇の超克
http://www11.plala.or.jp/schicksal/
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/

持続可能な淫乱投票システムもよろしくお願い申し上げます。
http://cgi43.plala.or.jp/schicksa/lvs/voting.cgi
[1] 下記のどの問いが佐藤ゆかりについての正しい問いになり得るか？
・佐藤ゆかりはどのようにして性的公衆便所になったか。
・佐藤ゆかりはなぜ性的公衆便所であるのか。
・佐藤ゆかりは性的公衆便所であるか。
[2] 以下の3つの類似した語のいずれがもっとも好ましいか？
・淫乱肉便器
・淫乱肉奴隷
・淫乱牝奴隷
[3] 次のどの行為がもっとも興奮するか？
・貝合わせ
・下のお口でご奉仕
・紅葉合わせ〔ポンパドゥール方式〕

>>207
板違い。

天皇なんて身分差別いつまで続ける気？

総意に基づくという神話が維持できるうちは無くならんだろうし
維持できなくなるほどコスト的に不利になれば消えるだろう。
今はまだコストをかける価値があるという判断が上回っているだけ。

共和制だって事実上身分差別あるじゃないか。
平等なのは憲法の文面上だけ。

上辺は「みんな平等ですよ、差別などありませんよ」と言って置いて
実は差別社会というのが一番たちが悪い。

日本帝国万歳。
鬼畜英米を皆殺しにしろ。

>>206
高松宮が『文藝春秋』あたりのインタビュー記事で、
自分は終戦積極派だったとアピールしたことを、
裕仁が自分への遠まわしな批判と考えて激怒した、
とかいう事件もあったらしいね。

>205
エドワード8世やルードリッヒ（バイエルン）のようになっていた，
という脅し（西欧王室国への）だろう．
自分（日本の天皇制）崩壊するときは欧州の王室も道連れにするぞ，という．
当時の欧州では英国はともかく，大陸では反王室感情がかなりあった
（ベルギー，ギリシャ，イタリア）天皇制倒れれば，ベルギーやギリシャあたりは
道連れになっていたんではないか？という脅し．

愛子天皇。笑。

近代の天皇家の悲劇は明治維新から始まった

勝てば官軍
負ければ賊軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>205
要するに、同時代に生きた昭和天皇は
言ったところで殺されて無効になるって思ったってことだな。

>>214
>エドワード8世やルードリッヒ（バイエルン）のようになっていた， という脅し
エドワード8世やルードリッヒ2世も個人的な問題を抱えていたが故の退位で
あって、昭和天皇の状況とどう関連するというのかな？
脅しにも何にもなっていないと思うが。

>自分（日本の天皇制）崩壊するときは欧州の王室も道連れにするぞ，
どう道連れになるのか、理解できん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%898%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E7%8E%8B)
エドワード８世は親ナチ、親独伊的傾向があり、対独戦避けられないというチャーチル一派が退位追いやったもの。
公然の秘密。
ルードリッヒ２世も当時のバイエルンの議会や支配層はドイツ帝国（プロイセン傘下）に入るべし、という立場だったのに
彼は反対（オーストリア側寄り）。
表向き個人的な問題としたまで。
道連れは大げさだが同じ様な事情であって自分が逆らえば
同じようになっていた、ということと、それを機に
（エドワード８世やルードリッヒ２世の退位の真相がその時点で公になれば）
欧州の王室お困りになるんでは？お互いに穏便に王室の安泰を、
というメッセージのようなもの。

>>219
>（エドワード８世やルードリッヒ２世の退位の真相がその時点で公になれば）
>欧州の王室お困りになるんでは？
どこがどう困るというのかな？　欧州では臣下に退位させられた王なんか
珍しくない。王権神授の時代はとっくに終わっている。現人神とか言ってた
どこぞの皇室とは違うんだ。エドワード8世やルードリッヒ2世の件が明るみ
に出ようが、まさに今さら、珍しくもない。そんなもので王家の安泰など揺る
ぎはしないよ。

>220
まず日本の天皇家についてまったく考えないこと。
（それができんまいならレス不要）
欧州の王室や貴族は互いに通婚や交際がさかんで
共同体的なものがある。国どうしが戦争して・・・
兵士が殺し合いさせられていても王室は親戚つき合い
で（互いに助け合ったり、と）
そういったことが敵国への敵愾心やナショナリズムの台頭
してきた第一次大戦後の王室廃止の広がりにもつながった。
ロシア革命後ニコライ二世が亡命できなかったのは
ロシア（当初はポルシェビキではなくケレンスキー）
側の事情だけではなく亡命受け入れると「国民は殺し合い
させられたのに親戚である王室どうしは助け合って生き延びるのか）
といって自国の反王室にもつながりかねない懸念から。

戦後イタリアは王制廃止。
ギリシア、ベルギーも危うかった。
２２０のような愚民を騙すために
「王冠をかけた恋」などウソで騙してきた
ことが露見すれば微妙な国では「国王＝実は飾りではなく特権的
支配者」ということが明るみになって廃止へと傾く。
王室にとっては王室のある国が減ることは直接的ではなくても
「互助会」メンバーが減ることで脅威。
ウィーン会議などや小国の独立のさい条件に「王室を持つこと」が条件
にされるのはそのためでもある（ノルウェー、ベルギー、ギリシャなど）。

質問。
原爆を落とされる前に降伏するべきではなかったか
降伏の時期が遅かったとすればその責任を負う主体はどこか

「べトーと言えば軍部に殺されて無効」だと判断したのなら
昭和天皇は具体的に軍部の誰に殺されると恐れていたのか

象徴天皇制が施行された後でさえ昭和天皇は内閣の思惑とは別な独自の外交をやってるからねえ。それも日米の安全保障に絡んだ案件で。
いまさらトップに立つ人間ではあったけど実際には自分の意思を政治に反映できる立場ではなかったでは通らないだろうね。
やっぱ責任の主体は天皇にあったんでないの。

玉砕を奨励していたんだから天皇は時期をみて自害すべきだった。
それが日本の伝統的な責任者の身の振り方。

明治天皇、昭和天皇は軍部に利用されコキ使われてきた。

>>221　>>222
王政廃止は世の流れだったのは事実だが、敗戦国日本の天皇が
退位の裏事情をばらしたところで、大した影響力はなかろう。
知ってる人間は知ってただろうし。
ルードリッヒ2世の様な過去の事例に影響力があるとでも？　
エドワード8世にしても、王家は国民を裏切らなかった、王室
(と貴族)には自浄作用があるという事例とも取れる。

>「国王＝実は飾りではなく特権的支配者」ということが明るみになって
国王と言えどまずい事をすれば首をすげ替えられるわけで、特権的
存在ではないと言う事例だが・・・

>ウィーン会議などや小国の独立のさい条件に「王室を持つこと」が条件
>にされるのはそのためでもある（ノルウェー、ベルギー、ギリシャなど）。
いつの時代の話をしている？　王室が条件とされたのはフランス革命の
影響だろうが。単に共和主義国家を潰したかっただけで、まだ互助会の
メンバーを増やさねばならないとか言う段階じゃないぞ。

>227
　少なくとも欧州の王室を納得させる弁解にはなっていると思うが。
それ以後欧州から日本への強硬姿勢（賠償や戦犯での）はあっても
天皇や天皇家への追及は弱まった。ここで昭和天皇が裁かれるのなら
欧州の王室も戦争に負ければ裁かれる、という前例になる、ということ
にもなるわけで。
　

>223
>その責任を負う主体はどこか
……それが、なかったんだよ。信じられないかもしれないけれど。

もし、閣議で誰かが降伏とか言ってみ。
他の閣僚が一人でも絶対反対と言い張ったら、もう閣内不一致で内閣総辞職。
憲法上、国政の重要案件は閣議の全会一致が条件なので、政治空白になるよね。
（これは今もそうだが、現在は首相に閣僚の罷免権がある）

因みに天皇大権も内閣が天皇の了解を得て行使するのが定例だった。
判るか？

もー、どうにもならないんだよ。

どう考えても責任の無い話を、あーだこーだと蒸し返す。
何を考えているのやら・・・

象徴天皇制が施行された後でさえ昭和天皇は内閣の思惑とは別な独自の外交をやってるのに？
憲法を無視した行動を取ってるくせに憲法上天皇にはそんなことする権利が無いから責任が無いってどう言うことさ。

陛下はつねに国家の象徴であったわけだから、現状で問題は無い。
　明治憲法下でも、最終責任は国務大臣にあることが明記してある。
　昔から、真に貴い人というのは俗事に携わらないものだ。政治などの、
関われば身に泥を被る俗事は臣下の務めであり、陛下には儀礼的な接触に
終始して頂くことが正しいのだ。
　実際、軍部の官僚が暴走して起こした戦争だったのに、その責任が陛下に
あると誤解し捏造し中傷する類の人間は今でも尽きないだろ？
　そういうことがないように日本を平和に運営していくのが日本国民の務め
なのである。明治維新後の太政官政府は、自分たちの正当性に自信が無かった
から、過剰に天皇の名を持ち上げる憲法を作り、それが陛下の御意によるものだと
勝手な主張をしたが、こういう間違いを日本人は繰り返してはならない。

>>222
イタリア敗戦で、カトリック教皇は辞職した？

>内閣の思惑とは別な独自の外交をやってるのに
全く理解できん。
国家外交に影響する様なことはしないし、させないだろ。

大体、明治憲法は強力な権力がどこか（例えば軍）に集中しないようにする為に、
閣僚（というより各省庁）に分権化することを目的に作られた。

皮肉なことに政党が自己否定の方向に進み、軍が法制度の間隙を縫って、
憲政を形骸化させた。

本来は、国民の意思の代弁者である議会が主体となるべきだったのかもしれない。
だけど、政党政治家は明らかに失敗し続けたし、国民自身も未熟だった。

天皇に責任はないし、取らせたところで一体何の意味があるのかわからない。
視点を変えてみても、敗戦後にそんなことをしたら政情不安定になり、GHQの占領政策を損なうだけだろ？

日本に戦争責任などない

>>234
論理立てて言ったところで、連中は感情で物事を考えてるから無駄だよ。
当時というものを全く理解しようとせず、ただ気に入らないから叩く。

それしか能がない奴らさ。

>>236
それは地方自治知事板や公務員板の夕張市スレで、頭脳である市長や議員を等閑視して手足である職員だけを叩いて
いる連中のことか？ｗ

冷静に見て一般兵士の虐殺事件の責任を天皇家のせいにするのは
少なくとも日本の一般大衆がするのがおかしい。
南京やマニラへ出征したのは名もなき庶民で彼らこそ虐殺実行者でしょ。
昭和帝はアジアで虐殺していないのに、虐殺してた兵士(一般大衆)が無罪放免になることこそ異常でしょ。
どうしても天皇家追求したいなら、虐殺してた末端兵士全員を処刑しないと不公平。
それには皇室批判してる奴の爺も多いと思う。

責任だあーだこーだほざいてるが
実際に現地で赤ん坊空中に放り投げて銃剣で突き刺したのは
てめーーーのじいさんだろうが。少なくとも昭和帝は出征してないよ。
現地人なぶり殺しにしてたてめーのじいさん抜きで、君主の責任だけ追及するのは不公平だぜ、赤ちゃん。
正直言って、君主制解体の理由つけ、いちゃもんとしか聞こえない。

天皇の歴史は農民からの搾取によって成り立ってました。
飢饉で何万人死のうがカンケーなしに！
近代においては市民からの搾取。それに絶対な忠誠を誓わせ、天皇に対する疑問なんかを
持つことを許されませんでした。

今の北朝鮮ですよね！
その上に天皇陛下自身も動物園のパンダ状態。

もう廃止を前向きに考える時期です。

パンダがいるって事は面白くてよいじゃん。
西洋至上主義で日本文化の凝縮である天皇制廃止すると
フィリピンのような薄っぺらな模倣国家しか出来ない。
日本の頂点に伝統文化の司家として君臨して、東洋文明の威信守るべき。

ここで批判してる連中はそのうち
時代遅れ、普遍性ないと言って仏教や和室なども否定するだろう。
つまり、廃止論は日本滅亡が狙い。

>>240
よくわかったよ。そういうことなんだ。

つまり、君たちの目的は天皇制廃止であって、
その為に天皇に戦争責任があるということにしないとマズイ訳だ。

本当に天皇に戦争責任があるかどうかはこの際問題外ってことだね。

……馬脚をあらわしたとはこのことだね。

先帝陛下は平和をお望みで有らせられました。
紀元2600年の祭典の際、
「天地の　神にぞ祈る　朝凪の　海のごとくに　波立たぬ世を」
と云う御歌をおつくりになられたのことからも、其のことは窺い知れます。
大東亜戦争開戦に反対で有らせられたことも、其のことに関してとやかく仰せられることは事実上不可能であった事（大日本帝國憲法でも、現行憲法同様、陛下は決定された事項を公布されるだけです）も、仕方がなかったのです。
悪いのは、頑なに開戦を望んだ国民、報道機関でしょう。

なお、此処では正しい表現である２、３重敬語、最上級尊敬語を使用しております。

天皇は日本の最もふるい伝統文化です。
法隆寺より大仏より古く尊い

>>244
病院へ行きなさい。

>>241
成人になってから、パンダになる事を選んだのならともかく、
生まれながらに客寄せパンダの生活を強いられる赤ん坊がいる
のは問題だと思わんか。まるで人身御供だ。　

全ての人間には生まれ持った素質があり、それは知能や運動能力だったりするだろう。
そのほかにも金持ちだったり、貧乏だったり、両親が居なかったりということもある。
いくら生まれながらの平等といっても全ての赤ん坊が同じ条件で生まれてくるのは無理だ。
君が言ってるのは「生まれながらに貧乏の生活を強いられるのは問題だと思わんか。」と
言っているのと同じで現実不可能な理想主義であって、バカ
スギナイカ？

>>245
世界最古の皇室ではなかったか？

そのとおり。
正確には【王室】だが・・・

人類皆平等は共産主義の考え方
アメリカではNobody is equalが常識

中学生のときに、米国人教師に将来何になるか尋ねられたときの
今上帝の答え｢アイ・シャル・ビー・エンペラー(私は皇帝になる)｣
宿命を受け止めてんだよ、それに君主になりたくない無欲な人などいない。

>>248
>「生まれながらに貧乏の生活を強いられるのは問題だと思わんか。」と
>言っているのと同じで現実不可能な理想主義であって、バカスギナイカ？
生活保護や母子手当てなど、現代社会では「「生まれながらに貧乏の生活
を強いられるのは問題だ」と考えられているのだが？

>>250
皇室だ。

王(King)と皇帝(Emperor)では全く違う。



ちなみに、海外からの呼び方は、皇帝(Emperor)だ。

最高権威には裁判官でも文句をいえないのさ。
私は一民間だが天皇を
味方にしたときは裁判官でも文句をいえなかった。
裁判官に対して天皇に逆らうのか？とやってやりたかったが
裁判官も利巧でそれを察して私を排撃してこなかった
これが天皇の力。裁判官の暴走も抑止する
権力の暴走からわが身をってくれるのが天皇。
誰にも依存することのない天皇。天皇のおかげで
みずからの信念を守りきれた。ありがたいのだよ。
我、天皇の霊統を護る為に存在し、その為に生きる
ことをここに誓う。
あとは世界最後の帝王であり、公称が天子ね。

いいかい。憲法といっても万能ではないのだよ。憲法を
悪用することすらできるのが裁判官。だが最後の砦が
天皇なの。裁判官は一段上の席に座っている。が、その下から
裁判官をにらめつけ、天皇に逆らうのか？といったら最高の気分
だぜ。それほどすごいのが天皇なんだ。

知障ヒロヒトラーは知能が０なので罪にはなりません。

え？何？
pWeKubOg0の知能が0？

「貴族あれば賎族あり」の言葉でもあるように、天皇を潰せば部落も無くなるよ。

>>258
アホ

>>258
フランス革命みたいなことが起こってほしいわけね？
やってみろよ
一つの権威を潰すってのはかなりの荒療治・・・しかも日本の場合は療治になる見込みすらなし
意味のない破壊行為になるだけ

>>260
ドイツはそれやられたよ。
しかも当事者はユダヤ人だけで

>>253
たしかに、ものすごい貧乏だったら生活保護が受けられるが・・・
（オバカは極端な話を持ち出して議論を混乱させる）

>>247
　に対して言いたいのは、「成人してから自分の生い立ちを選ぶことはできるわけがない」と言うことだよ！
サラリーマンの家庭に生まれた子供が、成人してから大会社の社長の息子になりたいと言っても無理でしょ？

>>262
そうとも、生い立ちは選べん。だからこそ生い立ちによる不公平不平等を
なるべく小さくする必要があるんじゃないか。

日本の根源がここにあるからねぇ。

天皇家ぐらいあったっていいじゃない、皇室外交も
それなりに役立ってるし。
資本社会に最近紛れ込んできた腐れ国家の、
中共、半島、ロシアとかが反対してるなら、
たぶん日本には必要なんだろよ。

日本人個々人の根源＝先祖は、天皇朝成立以前からこの土地に住んでたわけだしねぇ。

内廷費 だけでも首相給与の１０倍超えるけど、
天皇が首相の１０倍以上働いてるかどうかも疑問だしねぇ。

だしねぇ

天皇の要不要を議論してもあまり意味が無い。
単に金つかいすぎって話だろ。

いや、だからここは天皇制の是非を問う場ではなくて、天皇に戦争責任があるかどうかが問題なんじゃなかったのかい。
やっぱ、そんなことはどうでもよくって、天皇に責任がなくても天皇制を廃止したいだけなんですか、そうですか。

戦争だから仕方がない
　　　　　　　　　　　by裕仁

>>263
例えば、一生懸命働いてお金をイッパイ貯めて、
自分の息子を私立の学校に入れたいと思っても、
「生まれながらの平等だから全員公立学校に入れ」という法律が
あれば良いことなの？バカじゃない？共産主義の人？
極端な平等主義は人間のやる気をなくすよ。
（他人より頑張っても平等だからな）

天皇は必要かと
皇室費は減らしたほうがいいとは思うけどね

天皇が国民のために働く必要はない。
国民が天皇のために働くのが日本だ。
天皇は日本のアイデンティティであり、
天皇に何かを望むのは間違っている。

アメリカ以上の個人主義が蔓延してきた日本では、
その気持ちを忘れる人が多くなった。

>>273
もともと日本には個人主義の思想がない
欧州各国の国のあり方が「国と個人との契約」にあるのに対し
日本の場合は「家・一族の集合体」である
だから日本は国のことを「国家」と呼ぶ
後者では団結がより強く求められる
その団結する対象のトップに天皇があった
天皇を支持・崇拝することによって、国をまとめることができた
武士の時代こそあったが、皇室を破壊したわけではなく
天皇から与えられる「征夷大将軍」という地位につき、権力を握っただけ
権威を持っていたのは間違いなく天皇である
歴史上如何なる時代でも天皇は国民の上に立ち、日本を統治してきた
よって天皇を国家の象徴として仰ぐのは正当である

と俺は思うわけだが

叡山の坊主を殺せても天皇を殺せなかった
そこに信長の限界が見える

戦争責任を持ち出して日本を否定し、日本解体をもくろむ共産国家が
あるかぎり天皇制は必要。
日本を敵視する後追い賄賂資本主義の中共が崩壊して、
世界の価値観が平均化したなら、自然に天皇制は衰退する。

多くの辞書では個人主義について
『個人の自由を尊重する考え方、利己主義』
とされている。
つまり、個人主義＝利己主義＝個人的な利益の優先（全体は無視）と云うわけであって、日本古来からの思想である公益の優先などとは徹底的に対立する。
ニート（自分が暮らせればいい、他は無視）や、金の事しか考えない警察権力（届出を無視したり、明らかな殺人事件を事故と無理矢理判断する）、売国政治家（脱税、贈収賄など、言うべくもない）を生み出す。
個人主義の蔓延は道徳的退廃を招き、最終的には犯罪の悪質化を招く。
そして、多くの教育機関では個人主義を讃えているという恐ろしい現実。

>>275
信長は革新的な破壊者みたいなイメージがメディアで浸透しているけど
実は結構保守的な部分のある政治家だよ
作戦に関しても桶狭間ばかりが強調されるけど、相当手堅いしね

>>275
むしろ今の今まで日本の政治家って天皇の威光を利用することだけ考えてて
天皇を転覆させようとか、そんなこと考えてる奴は大抵いなかった
あの足利氏だって、かってとは言えども天皇を建ててるでしょ？

日本人には元々｢個人主義｣なんてのが無理だったんだよ。
例えば、今は｢自由｣の時代だけど、例えば今の厨房とかに
｢授業時間ですが、それぞれ自分の好きな事して下さい！｣
って言ったとしたら、ほとんどの奴等は友達同士で｢相談｣し始める。

幼稚園児にしろ、小学生にしろ必ず｢リーダー｣と｢子分｣が出来る。
正に｢主君｣と｢家臣｣の関係だ。
しかも、誰もそんな歴史的システムなど彼等に教えてない。
自発的に幼稚園児や小学生が｢主従関係｣を率先して築く。
これは環境がそうさせてるのか？それとも民族的ＤＮＡか？
謎だ・・・。

日本人はリーダーを押し付けあう性格
だれもせいと会長やら委員長にそっせんしてならない。
頼まれてやる形

昭和天皇チネ(・∀・)

トップは責任を問われないという戦後無責任性をつくった。
せめて仁和寺の僧侶くらいにはなって欲しかった。

戦後じゃなくて戦前から無責任だからあんなことになったんだろ

あんなことって何？
真珠湾？
支那事変？
支那のほうは中国側がやりだしたことだけど

284じゃないが教えてやろう
中国との戦を片付けられない役所と
アメリカとの師に自信の無い役所が
空威張りしながら責任を押し付けあって
その結果国が滅びかけたことだろ

　　　　　　　　　　　　　 ＿／,'　　　 　 ￣ ￣　9{_　　<2007年にもなって天皇陛下マンセーーーーですか？
　　　　　　　　　　　　　{ﾟ＞‐一 ¬￣￣`ヽ、　　j. ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 /　　 {　　　　　 ＼ { 　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　 ヽ 　{　 　 ヽ、　＼　 l　ヽ〉.　　 ｉ 　　　北朝鮮のアレと同じですわね！
　　　　　　　　　　/　　 ∧　ｌ__＼ 　代ｰ ､ヽ |　　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 {　 　 {　X´ｌ　ヽ＼}　＼_ヽ |　 　　 　 l
　　　　　　　　　　ヽ ＼∨　ヽ 　　　　＿_ 　 |　　　　　 ! 天皇は働かずにお金を貰うことが目標の
　　　　　　　　　　　 ＼小. ｨ＝ 　 　 ´￣ `　l　　　　　,′
　　　　　　　　　　 　 　 l　}　 　'　　 　 　 　 ,'　 　 　 / 　　　ニーーートの象徴ですわね！！
　　　　　　　　　　 　 　 |:八　　ヽ _フ 　 　 /　　　　/ 　
　　　　　　　　　　 　 　 l　 个 ､　　　 　 ィ/　　 　 / 　　　　　　　働け！！ボケ！！
　　　　　　　　　　　　　 l　 /　 _＞r 'チｰ/　　　／　　　　　　_
　　　　　　 　 　 　 　 　 !　!／　} │ 　 /　 , ＜＿　　_, イ´／ ヽ
　　　　　　　　　　／＼/ヽ { __ノ/⌒ヽ./ ／　　　/7'´ 　 ／　 　 l
　　　　　　　　　/　　　 ＼ﾊl　 ∧＿ﾉ Ｘ　　　　/｛　　　 ヽヽ　 __j
　　　　　　　　　ヽ　　 　_// ／ /　/　　l　　　/ ノ　　 　/　 ∨〃
　　　　　　　　　r'　　￣// / 　｛ ,/　　│ 　 / ｛　 /ヽノ　　　∨
　　　　　　　　　ヽ　　 //／　　 Ｖ　　　|　　/　 }　 ヽ　　　　　 l

>>3
日本国憲法発足後は

教皇＞＞＞国王

だから正しい

1945年7月26日 ポツダム(Potsdam,Germany)で署名

8月6日広島　リトルボーイ投下

8月9日長崎　ファットマン投下　8月12日東京に投下予定　天皇「うはｗｗｗ朕やべぇｗｗｗｗｗ」

８月１０日　ポツダム宣言受諾を連合国側に通知

8月14日 日本受諾

9月27日　天皇、マッカーサーを訪問　「私の命はどうでもいい国民の命をすくってくれ」 って言ったことにしてくれ。
　　　　　そのかわり、満州も樺太もアリューシャンも台湾もベトナムもグアムも
　　　　　みんな差し上げるから！！

　　　　　お願いだから朕の命だけは助けて！！
　　　　　ああ、員数合わせにA級戦犯は全員吊るしてイイよ！！

　　　　　そんでアイツラが朕を戦争に誘導したことにしてね！

天皇に戦争責任を押し付けるのは間違えている。
なぜ天皇が国民最高の地位に立っているのかと言えば、
何千年も前からの自分らの祖先が、変わらずそれを大事にしてきたからで
あって、天皇家が自ら求めたものではない。
天皇を否定するものは自らの親、祖先を否定するのと同じである。
戦争に負けたのはアメリカの軍事力を軽視していた軍部・政府と、
それを信用した国民にある。

私はｻﾖｸではないが、昭和天皇に戦争責任はあると思うよ。でもそれは、
アメリカ、中国や韓国にではなく日本国民にね。
最高責任者が責任があるのは当然でしょ。だれもが親なんて思ってないよ。

だから帝国憲法第３条読めと一体何度言えば分かるんだ・・・。

あと、伊藤博文『憲法義解』。岩波が復刊しているからこれ百回読むべし。

天皇に法的責任は問えないんだよ。

帝国憲法は民主的に発布された憲法ではないでしょ？
まあいまの憲法も押し付けられたものだけど。だったら、それに対して
異論をとなえる国民がいてもいいのではないか？
別に実際に処刑される訳ではないんだから。当事者は死んでるし。

>>293
現行憲法も発布したのは天皇だが。
民主主義馬鹿には困ったものだ。民主主義について何も知らないから。

ウン筋つけてる非処女はカス

226事件で、怒り狂って制圧させるだけの、力があったんだから
軍部の暴走だって止められたはず
ただ、やっぱり死刑にはできんかったな
死んだばーちゃんは、戦争で家族失っても天皇マンセーだったし、君が代好きとか言ってたから、当時の国民は今とは比較に
ならんくらい、天皇は大きな存在感だったんだろうな

無責任な昭和天皇（戦争のすべてを 「あっそう」 で流して天寿を全うした人）
実はこれだけ軍事政策にどっぷりと関わっていました。

・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ

＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。 (｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

>>296

＞226事件で、怒り狂って制圧させるだけの、力があったんだから
＞軍部の暴走だって止められたはず

だから、226事件のときは、総理大臣が生死不明という緊急自体だったから超法規的行動ができたわけで
普通は、天皇大権の行使には国務大臣の輔弼が必要なわけ
ただ、例外的、習慣的に統帥権の行使に関しては、海軍軍司令部、陸軍参謀本部の輔弼が必要であった。
だから、いくら天皇が怒ろうが大元帥であろうが、統帥権を行使すには海軍軍司令部、陸軍参謀本部に輔弼されなければならない

しかも、あえて言わせてもらえば、226事件は天皇が怒らなくても解決した。
なぜなら、陸軍参謀本部が統帥権を行使して、クーデターを鎮圧したからだ。

人間宣言した後も、天皇は態度デカかったらしい。

どっかの土産物を食べて気に入ったらしく、側近に買って来いと命令
が、売り切れていた 側近がそう伝えると
今から作らせろ
店主は慌てて、作るハメに 昭和40年代のはなしらしい
天皇の乗った車が、道が混んでいて天皇はイライラしていた。
すると、工場の敷地内を横切れば、幾分近道だと気が付き、敷地内を走らせた。
天皇を乗せた車が来るという連絡を受け、工場の職員総出で頭をさげ、通り過ぎるまで頭を下げ続けた
これも40年代の話らしい

>>296
2.26で怒り狂って見せたのは軍部へのアピール。反乱部隊に賛同する姿勢を見せると
自分も危なくなる。
軍部全体に対しては逆らえば天皇家まで危ない。

天皇家はお家存続が至上命題の家柄。家風にして伝統。
そのためなら、実権力者を簡単に乗り換える。
マッカーサーへのご機嫌取り(自分が全ての責任を取る発言、
並んでの写真撮影etc)のように。

：文責・名無しさん ：2007/03/03(土) 01:05:24 ID:/2Jju/B50
カルト天皇教の信者きめえ
様付けは天皇を神だと思ってる天皇教の信者だけでやってろｗ
分かるか？お前らは天皇教の信者なんだよ
お前らには創価学会の信者や統一教会の信者を馬鹿にする資格は無いんだよ
だがな、お前らは自分が天皇教の信者であるという事にも気づいていない
この点では創価学会員や統一教会の信者よりも劣る
なんでガキに様付けしないといけないんだよ？
信者でもない俺達にはよテレビマスコミが様付けしてることに対してもムカつくんだよ
金正日様って言ってるようなもんだからな
あ？天皇と金正日を一緒にするなって？
おいおい、６０年前に日本人を絶滅の危機まで追いやった戦争の最高責任者は誰だ？
そしてその最高責任者はどういう責任を取った？
信者も信者だ。天皇自身が人間宣言したって言うのに
いまだに天皇を神様扱いしてやがる。まさにキチガイ
しかも天皇家の人々個人個人の人権を一番ないがしろにしてるのは
お前ら天皇教信者だぜ。お前ら天皇教信者のせいで天皇や皇太子が
どれだけ苦しんでると思ってるんだ？一体いつになったら開放してやるんだよ
日本の国家システムの奴隷としての天皇をよ




非常にナイスなご意見なのでご紹介します。

相変わらず幼稚だなおまいさんは。

やたら皇室番組つくるのは４ｃｈの左翼TV極だな。なぜか。
やれ雅子やれ愛子様。天皇の地位を低めようとしてるとしか思えん。
どっかの王室に成り下がるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　,.　-‐::::'´:::::::::::::::｀':....､
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 　　 ,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::∧::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ::::::'.,
　　　　　　　　/::::::/::::::∧//∧::::::::::::::::l:::::::::::::::::::ヽ:::::',
　　　　　　　 ,'::::::/::::::/´￣￣｀∨::::::::::::l::::::::l:::::l::::::::::::::, ＜天皇のシゴト。　半笑いで手を振ること。
　　　　　　　 |::::::|::::::/　　　 　　 ∨:::::::::|::::l:::|::::l:ヽ:::::::::l
　　　　　　 　|::::::|::::::｢￣`ヽ　　　rく⌒ヽ|:::::i::|::::ﾄ､::::::::l::l
　　　　　　　 |::::::|::::::| r仁ﾐ､　　　　r仁ﾃx ﾘ/::::l　｝:::::l:::|
　　　　　　　 |::::::|::::::l　 辷ﾘ　　　　　辷;_ﾘ /:::::l /:::::/:::ﾘ
　　　 　 　 　 lﾍ::ヽ::::',〃〃　i　　　〃〃／:::::/´::::/::::/
　　　　　　　　!　ヽ:ヽ＞ u　 ヽ　　 　 ∠斗イ::/／ ∨
　　　　　　　　　 　｀Ｙ´ ヽ、　 r┐　　 ／ l:/|ﾘ/
　　　　　　　　　 　 　 　 　｀>､ ＿,.　'　　 l:`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　／: : l　　　　 　/: : : :＼
　　　　　　　　　　　　 ／: : : :/ 　 　 　 /: : : : : : :＼
　　　　　 　 　 　 　 く: : : : : ::|　　　　 /: : : : : ::___＿＼
　　　　　　　　　／　　ヽ : : : ﾄ、　 　/: :rｭ∩ ´ 　 　 ￣ヽ
　　　　　　　　く>　　 　 <ヽ、l　　　/,-‐| .|l.｛＼_,,.　-‐─‐ヽ こんなカンジで。　　楽だわ。　　これで270億円ゲット！！
　　　　　　　/　 ｀'　 ､>　ヽ　├‐‐/　　 | .|l ＼（＼　 ∨: :∧
　　　　　　 ,'ヽ、　　　 ｀'　 ､, ヽ /,.　 '´ |　|l　|　ヽ　',　∨: :∧
　　　 　 　,' :l　 }　　　　　　l＞＜7 　 ハ 　￣ ヽ |　l　 ∨: :∧
　　　　　 ,': /　.l　　　　　　 Ｖ: : /　　 |　|　　　　　　|　　∨: : |
　　　　　,': :l 　.l　　　　　　　L_:_l　 　 l　 ｀ヽ、 /　　|　 　 |: : ::|
　　　　 ,': /　　ｌ　　　　　　　|: : :|　　　＼　　ヽｌ　　 |　　　|: : : |

あっそうって言葉は天皇の気持ちとか考えで言ったのじゃなくて宮内庁が質問の際の受け答えとして言ってくださいと言ってたものただぞ

>>294
現行憲法は発布ではなく公布だよ。
おまえに馬鹿よばわりされる覚えは無い。

両者引き分け

>>303
４ｃｈの左翼TV極？
お前の地元はそうかもしれないが、それを晒したら厨確定するよ。
だから、止めたほうがいい。

http://www.youtube.com/watch?v=To-6gDe9Hug

当時の玉音放送を初めて全て聞いたんだが、国民は
こんな難しい放送を聴いて終戦だと理解できたんだろうか・・

いつも思うが、なんで耐えがたきを耐えの
耐えがたき　から　耐え　の妙な間が気になる

http://www.youtube.com/watch?v=kvjJtW3npZI&mode=related&search=

ロンドンの天皇を見る目が馬鹿にしているように見えるのは
気のせいか？特に冒頭の方のご婦人

>>309
ためしに特攻隊の遺書を見てみるといい。
十代とは思えないほど、綺麗で丁寧な字で書いてあるから。
つまり、当時の国語力はそれぐらい簡単に理解できるだけのものはあったということです。


>>310
まあ、当時はまだまだ白人至上主義が蔓延していたからね。

確かにきれいな字を書くよな、戦前の人って。
書道の時間が長かったの？それともパソコンがないから？
でもそうなると、戦後生まれでもパソコンが普及する前の世代今の4、50代でも汚い字の人がいる事の説明がつかないな。

http://www.youtube.com/watch?v=6m6o3kSvcMw&mode=related&search=
字だけではなく、運動神経もずば抜けていた模様
４：３８あたりのマット運動凄すぎる。
今の中高生は昔のよりも運動神経よろしくないそうで
（ハンドボール投げの記録などスポーツテストを基準として）
とはいえ、皆が皆できていたんだろうか・・。

どうでもいいが、ちろっと上のレス見てたら、皇室費は減らした方がいいという意見が合ったけど、
ただでさえ皇室としては世界的に赤貧な生活をしているのに、これ以上減らしてどうするの？

皇族費は維持して宮内庁費削減して
京都御所他の運営もその他にまわしてみたら

Ａ(農耕民)がまざってるＯはＯＡ型とする

Ｏ(狩猟民)かＢ(遊牧民)好かれずＡだけで群れてるヤツは、農耕民度、高すぎる。
群れて規則正しく日本の先住民を殺してきた遺伝子、多いんだろう。

Ｏ，Ｂ，Ａの本当に優秀なヤツが１番嫌いなのって農耕度の高いヤツなの。
それを知らないＡ同士でさらに農度、濃くなる。

赤貧な生活をしているのか？

東京のど真ん中に住んでいてしかも留学したり大学までいけるんだからね。
是が庶民ならば、大学はいけたとしても海外留学なんてそう簡単にはできないよ。
庶民が自殺したりしている中、
皇室は自殺する心配もないし一生の生活は保障されているのだから、
赤貧でもなんでもないだろ。
三食の食事は保障されているし、食パン生活なんてする必要性も無い。

日本にはホームレスが居るし、自殺している奴も居る。
そう考えるとどこが赤貧なんだ？
一生の生活は保障されているし、衣食住に困る事は無い。
幾ら皇帝陛下とは言え、庶民の生活を忘れてこれ以上の生活を求められてもな。

つーかそんなに貧しいと思うなら、
貧しい思う奴が皇室の為に募金したりカンパしたら？

現実の世では失業してそのまま職を見つけられず
浮浪者になる人間も居るのに、
皇室の人間って安定した職業も保障されているし、何が不満なの？

アジア諸国を統べんとした驕れる狂気の思想“大東亜共栄圏”。
その名の下、日本人は同じ国の民である沖縄県民を捨て石の如く見限り、見殺しにした。
人外鬼畜・日本人の狂気の暴虐を残したる事実話談は数限りなし。

或る生存県民曰く。
　　　「防空壕で非難していると、知り合いの赤子が怯えて泣き出した。すると、日本軍の軍人は
　　　　“その赤子を殺せ！！敵に見つかる！”と言って、銃剣を振りかざし私達を脅迫してきた。」と。
続けて曰く。
　　　「何とか泣き止まそうと懸命になったが、日本軍の軍人は腹立たしげに立ち上がると、母親の手から赤子
　　　　を奪い取り、いきなり銃剣で赤子の喉を刺し貫いたのです。私達はその日本兵の狂気の振る舞いに怯えていました。」
又、或る人曰く。
　　　「日本兵は、壕で非難している最中、年頃の娘を数人で取り囲んだかと思うと、一斉に犯し始めました。
　　　　・・・強姦が終わり、娘が放心したように泣き叫ぶと、有無を言わせずに殺してしまいました。あとで聞いた話では
　　　　その娘には、幼子があったとのことです。」
或る人曰く。
　　　「日本兵が数人で私の家を取り囲み、米を出せ！！と言って発砲しました。恐る恐る米蔵を開けると、彼らはすべての米を
　　　　荷車に載せて持って行ってしまいました。数日後、同じようにやってきて催促されました。
　　　　しかし、もう蓄えもありませんでしたので、無い、と言うと隊長らしき男が私を銃尻で殴りつけ、
　　　　部下に命じて私の次女を犯し始めました・・・・。」

戦後、６０年を過ぎた今。
沖縄の人たちは、未だに日本本土の人間を“ヤマトンチュー”と呼ぶ。

貴様達の犯した鬼畜の所業、永劫に消えじ。

「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年→2005年で約２倍に増加（大阪生野区）

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/844712.html
皇室より在日だろうが
生活保障年間６兆円のうち１兆円が在日のふところへ・・・・

>>319
１９５１年９月に調印されたサンフランシスコ平和条約では、
琉球列島（日本式に言うと南西諸島）は正式に日本から切り
離されてアメリカの施政権下に置かれた。平和条約の調印を
前にして本土復帰運動が急速に盛り上がったが、なかでも激
烈だったのが奄美。復帰要求の署名運動では、１４歳以上の
住民のうち９９・８％もの署名が集まり（沖縄本島では７２％）、
数千人規模で村ぐるみの断食祈願（つまりハンガーストライキ）
が繰り返された。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/japan/amami.html

>>3
いや、あんた人間宣言して日王に降格したくせに天皇名乗るなよ。

天皇差し出すから国土はあるていどのこして！って言ったほうがイイね。

ソ連参戦前にキャイーーーーンしてたら千島、樺太、アリューシャンは日本のまんまだったかも。

大空襲や原爆もなくて沢山の市民は助かっただろうしね。


まあ、天皇なんかの首一つと女子供を含む沢山の国民の命と比べたら答え出てるよな！

雅子が会った人・会わなかった人(愛・地球博で外国要人来日ラッシュだった頃)
宮内庁HP(ttp://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2005-4.html)より

○会った(皇太子同妃両殿下と書いてある)
平成17年4月 4日(月)午餐　　ドイツ大統領夫妻
　　　　4月 7日(木)晩餐　　スウェーデン皇太子殿下
　　　　4月12日(火)ご接見　ノルウェー皇太子殿下
　　　　4月18日(月)ご接見　デンマーク皇太子同妃両殿下
午餐　　オランダ皇太子同妃両殿下
　　　　4月20日(水)ご接見　英国王子ヨーク公アンドリュー殿下
　　　　6月 5日(日)晩餐　　スペイン皇太子同妃両殿下
　　　　6月 9日(木)ご接見　カタール首長同妃両殿下
　　　　6月17日(金)午餐　　ベルギー皇太子殿下

×会わなかった(皇太子とのみ書いてある)
平成17年5月11日(水)ご接見　フィンランド首相
　　　　　　　　　 ご接見 カンボジア首相
5月12日(木)ご接見　ブルガリア副大統領
　　　　5月16日(月)ご接見　パレスチナ暫定自治政府大統領
　　　　5月27日(金)ご接見　ポルトガル大統領夫妻
　　　　　　　　　 午餐　　ブラジル国大統領閣下及び同令夫人
　　　　6月 1日(水)ご接見　マダガスカル大統領
　　　　6月22日(水)ご接見　新任外国大使（ブルガリア，ミャンマー，タイ，パラグアイ，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イラク，イラン，ジブチ，アラブ首長国連邦，パナマ，マリ，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドミニカ共和国，カンボジア）
　　　　6月23日(木)ご接見　新任外国大使（ミクロネシア，アイスランド，モザンビーク，シンガポール，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チリ，オーストラリア，スロバキア，ニュージーランド，ルワンダ）

テンコロの人間宣言とかワロス（藁）
「すみませんですた、俺は実は人間でした。」ってか？
m9(^Д^)ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>317
>>318
皇　室　と　し　て　は　世　界　的　に　

この字が見えない阿呆がいるスレはここですか？

ニュースをみていたら、私がまったく生きていなかった昔のことが原因で、
日本人が拉致されているようだ。平成天皇は、ご自分のお言葉で、一度、
公式に謝られている。もしそれが本心であるならば、平成天皇ご自身が、
自ら、相応の刑に、服されるべきだ。日本人一億人以上の人々を犠牲に
しているのは、今でも天皇家だということが、現在のニュースの本筋だと、
どうしても私には思える。また、皇室へ忠臣ずらしている多数の政治家は、
忠臣ずらすることで利権を得られる悪党だということが丸出しだ。これは、
犯罪者集団であるギャング、すなわち暴力団の代表である右翼団体が、
犯罪の刑を軽くしてね、というお願いをする目的で宣伝カーで天皇崇拝の
ことで街頭宣伝をしているのと、全く同じだ。「拉致被害者家族は日本人全員
を犠牲にしようとするな！！」「過去の戦争が犯罪かどうか、そして、現在の
日本が同じようなことをする国かどうかが、争点であるはずだ！！」不当な
民事裁判をされて、わたしは警察に、助けを求めたが、何もしてくれ
なかった。組織暴力が大手を振るっているのが、日本国だ。組織暴力の
代表である右翼団体が喧伝をしているのが、天皇制だ。日本国が悪の帝国
であるという事実は、今も何も変わってはいない。

で、どこを縦読みすればよろしいのでしょうか？

>>327
平成天皇？現在の天皇にはまだ平成天皇とされておりませんが、なくなられてから、
はじめて平成天皇となる。今上天皇と記せ。

朝鮮人は仕返しに犯罪をしてるんじゃない。
奴らは根っから犯罪民族で、その言い訳に歴史がどうとかいってるだけ

　　　　　　　　　　,.､　　_,.-‐‐‐‐-- ､
　　　　　　___　　 ,ィ| ￣｀　　　｀ヽ‐- ､ ヽ、
　　 　 ／´￣｀>' / |　　　､　　　　＼　ヽ. ＼
　　 〃　　　 /　/　{|　 i ､ ヽ、 ヽ、　丶　＼丶 <天皇陛下も北朝鮮のデブも同じですわね！
　　 {　　　　/　/　/ﾊ　i　ヽ、ヽ＼ヽ、　ヽ ､ l i.
　　　　　　// , !　 !l ヽ.ヽ、 ヽ､ ＼ヽ ヽ、丶! l ! 　　　　　少しだけ違うだけで、
　　　　　,ｲl | l |　 l | ,,_ヽ ヽ ヽ´ ￣,,_｀ヽヽ! | !,ﾊ
　　　　〃l | l l | ,.ｨi'｢ ,,._ ＼＼ ! ,ィにﾆﾄ､lヽﾄ､,ﾘﾄ、 　　　他人様から集めたお金でのうのうと暮らしてるわ！
　　　　{ l l | !ﾊ ﾄ､| ,ｲl-ﾍ　　　 　 'っｿ ﾘ´| ﾚ',ハ〈
　　　　｀ ヽﾄ! ヽ|ヽ〈!'っ小. 　 　 　 ゞ-'^　| l ' |l ﾄl 　　　　毎年毎年270億円以上もの大金を使う理由もナイわよね！
　　　　　　 ｀ /ハ ﾄ｀　ゞ'´　 ,　　　　'' " //!　!l l |
　　　　　　　〃 /　 ﾊ '' "　　 -‐'　　　.ｲ//　l ! l ﾊ 　　　　皇室外交なんてチャンチャラおかしいわ！
　　　　　 ／ //　/ ,l |｀ト　._　　 　 ／　l/　//| l ! l
　　 　 ／ ／/　/ / l l/l　| l ｀i ｰ '´　　l /l/ | | ! | ﾊ. 　　　　　　動物園のパンダ程度は役に立ってるでしょうけども！
　　 ／ ／／　/ / /_｣,,! -┴'/　　　 ／!l l｀ｰ-､!｣ l !|
　／　/　/　 // ,ィl | |　　　/_　　 ／　j,ﾊl ／／ﾆヽ!、
/　／/ /　 〃 /　ヽヾ､　　i　　／　　 {l ／／,.'´ 　　 ヽ、
　/　// 　 /　/　 ト、ヾヽ　l ／_,.-　ﾆ二／ /　　　　　ﾐ､!
/　 〃　 /　 / ／!　｀ヽ、｀L!／　　　　 /｀､l　　　　　 ヾｿ

天皇家は２６００年の歴史があるが、
金王朝はどこの馬の骨かも分からん、たった50年前に出来た王家

違いはそれくらいだな

天皇家は260億も使っていないよ。
百数十億だ。
まさに雀の涙。

雀の涙って言うんならアンタが用意して。

珍者のお布施で飼育すれば問題なし^^

>>334
ええ、用意していますよ。
何しろ、税金から出ていますので。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

あんたが一人でってこと。

天皇は日本の象徴なんだからガマンしろよな

日本は重要文化財の保護は一切やめるべきだな
世界遺産とかも登録抹消を要求した方がいい
金の無駄だ　生活の足しにもならんものに税金を使うべきじゃない

>>329　もっと正確に言うと　謚が　平成天皇になるかどうかは未だ決まっていない。
慣習的にほとんどそうなるだろうというだけ。

日本どころか、世界に害悪しかもたらしてない>>339は死んでいいよ。

天皇直属の軍隊の近衛師団って人間の肉を食べてたらしいよ。

フィリピンでね。

しかも、同じ大日本帝国の軍人のを。

これってヤバイよねーーーー

>>342
　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765〜1822　ノルウェー）

日本の歴史の恥部だ。
昔は公地公民といって、土地、人民は天皇の物として、重税を課し、
日本国民の財産を略奪していた。
朝鮮人は日本に人殺しと盗みの文化を持ち込んだ。
つい最近まで、国民は臣民と言われ、天皇の下僕同然であった。
マッカーサーの押し付けで、処刑を免れ、ただの飾りとなった今でも、
天皇は国家元首で、日本の君主で、国民の代表内閣総理大臣は天皇の家臣で、
国民は臣民だなどと言ってる者がいる。
民主主義を否定するこの様な危険思想が蔓延しない内に、
災いの種は取り除いておいた方が良い。
俗に大正デモクラシーなどと言うが、その後日本がどうなったか。
今はまさに平成デモクラシーだ。
二度と日本の自由と民主主義を侵さないように我々の時代に反民主的天皇制は廃棄しましょう。

却下。
民主主義が絶対の正義などではないので、日本の制度を民主主義的に純化させる必要性を感じない。

デモクラシーの訳語を民主主義、民主政から選挙制とかに変えたほうがいい
選挙のない国もしくはあっても機能してない国＝非民主国家

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　 _,ノ!″　　　　　　　　　　　　　　　　　　.lll厂 　　　　　　こんにちは、マッカーサーです。
　　　　　　　　　　　 ,ノ″　 urllll《厂　　　　　　　　　.__,,,,yuv--ー¬¬¬ .《l!
　　　　　　　　　　 .,l「　　　 .,l!.,ノ^　　　　　　._,,,yvlll厂￣　　 .___,,,,,,,,,,,,,,,、、、゛ミu,,,,,,_
　　　　　　　　　　 .《、　　　,ノア　　　._,,yv=''゛⌒ ._,,,ur=冖冖¨⌒￣　　　　　　　.｀゛^>z. 天皇？？アア、アノ、チビか。
　　　　　　　　　　　゛《lir　 .「llr .,yrr冖′　_,yrr^¨′　　　　　　　 __,,,yyyzzzzァー冖゛″
　　　　　　　　　　　　゛干l==「ミ.　　 _,,yzr(¨′　　　　 ._,,yyzzllllllllllllllllllllllllllllllllll! 　　　　　初めてあったとき土下座して
　　　　　　　　　　　　　　　　,ノ冖巛llllll;|l|工||》||》《lllllllllllllllllllllllllll厂《llllllllllllllllll「
　　　　　　　　　　　　　　　 il「,、'=z,リllll|^^^゛⌒ .,ノ'゛リlllllllllllllllllll|「　　゛《|リリ^丁 　　　　　命乞いしたなあ。
　　　　　　　　　　　　　　　 リrl| y 》 .「　　　　　　　　￣゛厂′　　　　ミ　　.l|
　　　　　　　　　　　　　　　　.゛《.《.illl!　　 ,,　　　　　 ー!'゛″　 .z!″　　.ミ　 ,》　　,,yllllllllly 　　若い兵隊が何人も
　　　　　　　　　　　　　　　　　゛《｝゛干　　゛リy　　　　　　　　　 ｀.^^hrvl'′.｛′　.|llllllllllllll!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　《.　 ゛＼　　　　　　　　　　　　 .｛　 ._il|,,,yyz;lllllllllllllll! 　　カミカゼで死んだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀゛lli, .ミ　　　　　　　　　　 __,,,,,,yyr|rlミミl|^゛⌒　｛lllllllllllll.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛》 .ミ　　　　　　　 n,,,,^゛⌒　　 .゛|r　 l!　　　　《lllllllllll| 　　どんなヤツかと思ったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i「 《￥.「　 ミ　　　　　 .´　　　　　./′.il|　　　　 ミリリミ″
　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,ァノ′.ミ゛)i,　　 ゛リy　　　　　　　　　　.,l!.,,メ′ 　　　　　ハナたれて泣いて命乞いしてたよ。

まぁ常識的に考えて法的には所謂戦争責任などないわなぁ。政治的無問責なん
だから。残る道義的責任をどう捉えるかだが、文句を言いたいやつは言い、戦
後の繁栄への経緯から国民と苦難の道を歩ゆまれた先帝と考えるものは擁護す
る。国民としてどちらが立派であるかは言うまでもないけどな

＞＞１３１
　の方がおっしゃっていることが正しいね。２２６の時は、岡田首相の生死も
不分明で政府が消滅しているという状態。終戦時は意見の統一がなされない異
例の事態だった。故に陛下のご聖断を仰ぐという緊急避難的措置だった。法的
な意味で、今だに先帝の戦争責任があると主張している人は、北のような専制
独裁国家を念頭においているのではないだろうか？道義的責任はいわば感情論
だから、感情としてそう見たいならそう見ればとしかいいようがないね。
こっちはこっちで感情で先帝を擁護しているからね。

　「陛下に御別れ申上たる際にも言上し置きたるが、今度の敗戦については何としても陛下に御責任
　あることなれば、ポツダム宣言を完全に御履行になりたる時、換言すれば講和条約の成立したる時、
　皇祖皇宗に対し、又国民に対し、責任をおとり被遊（あそばされ）、御退位被遊が至当なりと思ふ。
　今日の趨勢より見れば、或は之は難しき問題なるやも知れざれど、而し現在表面に顕はれたる過渡
　的の動きや、米国其他の諸国の思惑等は度外視し、真理の示すところに従ひ、御行動になるが至当
　にして、これにより戦没、戦傷者の遺家族、未帰還者、戦犯者の家族は何か報いられたるが如き慰
　（なぐさめ）を感じ、皇室を中心として国家的団結に資することは頗（すこぶ）る大なるべしと思
　わる。もしかくのごとくせざれば、皇室だけが遂に責任をおとりにならぬことになり、何か割り切
　れぬ空気を残し、永久の禍根となるにあらざるやを虞（おそ）れる」　木戸幸一 元内大臣


　「天皇は無答責というが、道徳的にも責任を負わないという意味なのか。・・・承詔必
　謹といって国民に服従の義務を負わせながら、本体たる天皇が無責任であるというのは、
　矛盾であると思う」　安倍能成 元学習院院長 （幣原内閣文部大臣)


　「国家の危急のとき、陛下が発議の権をとって最後の断を下すということは、古い憲法でも
　可能ですよ。これはもう、それあっての陛下なんですから」　鈴木貞一 元企画院総裁

天皇が地上の楽園にいけばイイんだよ。

もともと朝鮮から渡ってきた朝鮮人だから。

http://www.meijigakuin.ac.jp/~soc/essay/pdf/fujikawayukina.pdf

大学の卒論のようだが。
まず最初に調べもしないで自分が教わってきた中で日本が一方的に悪かった、
という視点から書いております。
言葉使いはそれらしく書いてるが内容メチャクチャですね。

終戦に導いた功績あるのみで、
戦争責任は一切無し。

＞終戦に導いた功績？

ハア？　　　バカ？　　始めたのもクソ天皇だろ！



天皇は大元帥で軍の最高責任者。　　　もう少し勉強しなさい。

>>355
天皇陛下は外交で回避しようと、
陸軍を抑える事の出来る東条を首相に任命した。
戦争は日本国民の総意である。
法律上は全責任を大臣が補弼する事になっている。

なんか、そこら辺の社長さんの逃げ口上みたいだな。

都合のよろしいことでwwww

>>357
事実と向き合えなくなったら、「都合のよろしいことでwwww」と逃げ口上。
うん、実に素晴らしい。

別にお前はドウデモええし。嫉妬くん！
ID見て返事するし

>>359
つまらないレスだな。
君はいい玩具なんだから、もっと愉快な発言をしないと困りますよ。

盧溝橋事件前に日支間は一触即発だから
「支那に希望を容れては如何」(昭和十二年六月三十日、
木戸日記/平和書房)と陸相と参謀総長に諮ったら、
断られたという。

太平洋戦争前に「白紙還元の御諚」を出しても
海軍が早期開戦を促すため
米国が甲案乙案を入れなければ
開戦するということを政府軍部が御前会議で決定した。

以上をみても昭和天皇の政治力の乏しさが
わかろうもの。
昭和天皇の統帥力も側近人事やお気に入り
軍人の一部厚遇が一部人事面にあったにすぎず、
統帥部公職の公式決裁の積み重ねを
統帥部の公論として裁可しただけ。

明治維新はクーデターで成り立った。

薩摩長州に利用された明治天皇。
明治政府に大元帥に祭り上げられた明治天皇。
近代の天皇の悲劇は明治維新から始まった。

昭和天皇に権力政治力が与えられたのは
御前会議が和戦両論で収拾がつかなくなった
敗戦直前の時だけでそのときにようやく
ポツダム宣言受諾を「聖断」できただけ。
その前は昭和天皇は主戦派を和議に説得
できるだけの「一撃戦術勝利」を求めていたが
それも望めなくなったため、自分に聖断を要求
されるときを待ったにすぎない。

>1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
日中戦争は日本側が「支那に希望を容れ」なかったから
中華民国側から起こされたようなもの(廊坊事件〜）で
盧溝橋事件後の日華両国の増強問題はそれに比べたら
日中戦争の原因の枝葉の問題でしかない。

ロシア西洋列強と戦った日本と
西洋とつるんでアジアを見捨てた中国
ロシアを極東から追い出そうとした日本
ロシアとつるんで日本を追い出そうとした中国

アフリカや東南アジアは開放されたが北東アジアはそのままだ
ブリヤートギリヤーク、アイヌ、満州族、
もともと彼らの土地だった場所をアジア人は取り戻すべきだったと思わない？

よく右翼なんかが天皇に戦争責任なしと言うが、帝国憲法では「天皇ハ陸海軍ヲ
統帥ス」とのっけから書いてあるんだが、どう整合性を取るのかな。

>>364
＞中華民国側から起こされたようなもの(廊坊事件〜）

停戦中の事件というのは、中東や半島などでも多々起きる物で、
それで戦争の全責任を押しつけるのは一般的な考えじゃないな。

>>367
もう一度言う、よく聞け。
帝国憲法上、全責任を大臣が補弼する。

>>367
だから、確かにその気になれば強権を発動できるかもしれない。
だけどその瞬間、日本は立憲君主制から天皇の独裁になるんだ。
昭和天皇は民主主義を打倒し、独裁者として「正しい」政策を実施すれば日本が崩壊することはなかったかもしれないね。
だけど、天皇独裁がもっと酷い結果を生むことだって十分考えられる。

昭和天皇は独裁者になる選択を意図的にしなかった。
君はそれが罪だと思うのかい？

YesかNoかで答え給え。

>>369
>>370
正におっしゃる通りだと思います。
先帝は、帝国憲法を体現されていた。臣民の権利や幸福を常に宸襟におかれていた。
この様な禁欲的な御姿勢、英邁な君主が他国の歴史に於いて、あったことがあろうか？
ただ、ただありがたいことであると思うのみです。

ごもっともでもであります
そんな偉大な陛下万歳

>>370
天皇は好きにして、大臣さんが責任を取るんでっか？

エライ都合のエエ憲法でんなあ？

天皇が独裁できたなら戦争８対米戦争）にはならなかった
もしかしたら皇室をつぶすかもしれない戦争と
国が困窮しても細々食いつなげるなら後者を取るだろ。
死ぬかもしれない戦と確実に生き残れる不戦

しかし、それでは、当時の臣民が許さなかっただろうね

てゆーか泥沼の支那戦線は撤退して石油買っとけばいいことだし

>>373
＞天皇は好きにして、大臣さんが責任を取るんでっか？
＞エライ都合のエエ憲法でんなあ？

立憲君主制とは、憲法（習律）上、そういう規定になるもの。
英国他も基本的に同じ。

>>376
大変、大雑把な事を言うと批判はあるけど戦後のパクス・アメリカーナにおいて初めて、アメリカの
決意に基づいて、自由貿易体制が確立されたので戦前はそうではないでしょ。
また、安全保障上の問題も、核の傘にて担保された、それが極めて有効だったのは冷戦構造です。
言うなれば、戦前の日本が抱えていた戦争目的は、戦後になって達成された。
日本の植民地経営は、持ち出しばかりで、儲かってないでしょ。
安全保障と自由貿易体制が確立されていれば、そんな必要もなかった。戦後とは世界が異なります。

昭和天皇って可哀そうだよな。
陸軍が勝手に暴走して手のつけようのない状態になった為、天皇はやむなく開戦を承認。
今と比べて権力は有るものの天皇は臣民の士気を上げるための飾りだった。

>>379
まあ、そういう解釈が通用するなら世界の会社経営者は助かるだろうよ。

逃げ道のある人生って気楽でイイよねえ。　　JR西の社長も今は顧問で年収1200万円以上だし。

どこが可愛そうなんだ？
開戦したとしても別に一般市民のように焼夷弾の恐怖に脅える訳ではないし、
今まで通り衣食住ある生活を送れるわけで。

それに戦中に赤紙が突きつけられて前線に送られ、死ぬ訳でもないだろ。

天皇がかわいそうだというのなら、一般市民はどうなる？
そもそも生まれながら何の軍事的才能も努力もなしに大元帥の地位につけられるお方が、
下級階級の人々より哀れみの対象だと言う事が理解不能。

俺らは陸軍の方が可愛そうだと思うな。
衣食住も不安定だし、労多い仕事をこなしたとしても階級が上がる訳ではない。

昭和天皇なんて生まれながらにして軍団のトップの地位に居るし、
衣食住も安定しているし、安全地帯に住む事ができているし、
前線で戦って負傷したりせねばならない恐怖と戦う訳でもないだろ。
大体、負傷したり多くの血と汗を流しても昇進を経験する事のできない
陸軍の下級兵士の方が可愛そうだと思うな。

昭和天皇「近衛はいいねー　いつでも辞められるから」

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070426022.html
昭和天皇の靖国対応への不快感裏付け

昭和天皇に侍従として仕えた故卜部亮吾氏が、天皇のＡ級戦犯合祀への思いや
闘病生活など昭和後半の日常生活を側近として書き留めた日記が２６日までに見つかった。

天皇が靖国神社参拝を取りやめた経緯について「Ａ級戦犯合祀が御意（天皇の意向）に召さず」と記し、
あらためてＡ級戦犯合祀に不快感を持っていたことが裏付けられた。

日記は卜部氏が侍従になった直後の１９６９年１２月から、宮内庁を離れ、
亡くなる直前の２００２年２月まで毎日記入していた。

昭和天皇の最後の記者会見から数日後の１９８８年４月２８日には
「お召しがあったので吹上へ　長官拝謁のあと出たら靖国の戦犯合祀と中国の批判・奥野発言のこと」と記述。
当時の長官は富田朝彦氏。同じ日付の富田氏のメモによると、昭和天皇がＡ級戦犯合祀に不快感を示したと記載があり、
同じ日に相次いで戦犯合祀問題について語っていたことが分かる。

「奥野発言」は、当時の奥野誠亮国土庁長官が、日本の中国侵略を正当化する発言をし、
中国と韓国の反発を招いたことを指すとみられる。
後年の２００１年７月３１日の記述には
「靖国神社の御参拝をお取りやめになった経緯　直接的にはＡ級戦犯合祀が御意に召さず」とある。

天皇の闘病から逝去に至る記述は詳細だ。昭和天皇が体調不良を訴えた後の８７年９月１４日。
「手術にふみ切る線で沖縄もムリと判断。（略）ついに来るべきものがきたということだが暗雲たれこめうつうつとして楽しまず」と記載。
天皇の悲願だった沖縄訪問は中止になり、腸の手術を受けた。

８９年１月７日の逝去当日。御所内で遺体を運び
「たんかにて御尊骸を御寝室からお居間にお移しする　あまりに重いのに驚く」と昭和最後の日を振り返っている。

卜部氏は人事院から宮内庁入り。天皇代替わりの際は侍従職事務主管として実務を取り仕切り、
その後は香淳皇后にも仕えた。０２年３月に死去した。

[ 2007年04月26日 12:30　速報記事 ]

また馬鹿左翼の宣伝か

昭和天皇が靖国神社への参拝を取りやめた理由はＡ級戦犯の合祀だったと、昭和
天皇の側近を長く務めた卜部元侍従が日記に書き記していました。このうち一部は、
昭和天皇がＡ級戦犯の合祀に不快感を示したとする当時の宮内庁長官のメモと同じ
日に記されており、昭和天皇がこうした考えを複数の側近に示していたことが
あらためてわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　一連の戦争は軍が勝手にやった事にしないと
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　天皇に戦争責任が及ぶ事になるからな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　といって対米協力戦争の功労者を
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 靖国に奉らない訳にはいきませんしね。(･∀･ )

07.4.26 NHK「元侍従日記“合祀に不快感”」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/26/k20070426000077.html

>>381
陸軍は功績によっては、上に行けたよ。
悲惨なのは海軍の方。
学歴絶対主義で、どんなに頑張っても学歴のない奴はいつまでも下っ端。
逆に学歴のある奴は、それだけでいきなり尉官クラス。
歴戦のエースを押しのけて、いきなり隊長だ。
インテリの海軍びいき、陸軍憎悪も、そこら辺に理由がある。
陸軍じゃ、大卒でも二等兵で、学を鼻にかけたらビンタだからね。

奥崎謙三☆『ヤマザキ、天皇を撃て！』より

数百万人の無辜の民衆が死んだ、あの悲惨な太平洋戦争が、裕仁の詔勅で始まり終わったというまぎれもない事実は、
日本人の中で裕仁の戦争責任が最も重く且つ大であることを、何よりも如実に証明するものである。

しかるに裕仁は、ヒトラーの如く追いつめられて自殺せず、ムッソリーニの如く民衆によって処刑されず、
敗戦によってもまだ天皇迷信の蒙から醒めない多数の日本人の無知と怯懦に支えられて、
今日なお特権的な生活を保障され、存在しつづけている。

この厚顔無恥としかいいようのない裕仁とその一族の精神構造は絶対に正常なものではなく、
「現人神」（あらひとがみ）であった当時の奇怪異常なそれと全く同一なものである。
かかる裕仁およびその一族が、今日なお天皇、皇族、皇室として民衆の上に君臨することについて、
激しい怒りと大きな疑惑を感じない者は、あの悲惨な戦争を体験しながら、
結局は何も学び取らなかったものであるといわなければならない。
戦争の最高責任者である裕仁にその責任を問うことなく、
敗戦前と同様に、尊敬・優遇しつづけてきた多数の日本人のこの感覚と態度は、
去る昭和16年12月8日に無謀な戦争に突入した当時に日本人の示した狂った感覚と態度そっくりであり、
そこには30余年の歳月が経過した年輪のあとが全く見出せない。

このようにして裕仁が、今日まで誰からも罰せられず、今日なお公然と天皇として存在するゆえに、
私は、誰よりも激しい怒りと、軽蔑の念を、裕仁と、裕仁を許している者たちに対して、抱かずにはおれないのである。

その激しい感情を持続することによって、私は自己の精神が正気に近いことを確認することができ、
人類の未来に絶望することを免れ、 天皇がいる体制の中で不本意に送り迎える暗鬱な日々の生活を、
辛うじて今日まで克服してこられたのである。

　　　　　　　　　　（中略）

　……私が死ぬまで裕仁に対する殺意を捨てきれないであろう理由の一つは、
ニューギニアの戦場で飢え衰えて死んでいった戦友たちの無念を忘れることができないからであると同時に、
私が死刑になることを覚悟して殺そうとしても殺すことが不可能といっても過言ではないほどに、
裕仁が私から遠く隔てられた高い所にいるからである。

ニューギニアの密林で、極限の状況裡にあって、飢え渇えた末に、
孤独に寂しくむなしく死んでいった名もなき多くの兵士たちの亡霊に向かって、
私は「天皇を撃て！」と、死ぬまで慟哭しつつ叫びつづけることをやめることはできない。

　　　　　　　　（『ヤマザキ、天皇を撃て！』）

>>387
>>388
感情論としてそんな気持ちになる事は理解出来るけど近視眼的だね。

>>389
連中から感情論を取ったら何も残らんよ

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070426
だいたい北朝鮮にしろインドにしろ、安倍首相が好きなアメリカに負ける前の「美しい右翼の国」にしろ、国家が道徳を強制する国は、実際にやっていることは最低な国であることがほとんど。
有権者がタカ派を落としまくってちょうどいいあんばいになった保守自民党と、党内タカ派を追放したリベラル民主党とで、切磋琢磨し、政権を競えばいい。
タカ派はドイツのネオナチやフランスの王党派（今でもあるようだ）のような勢力として、オタッキーな変わり者として、政治の外で遊んでいればいい。ただしタカ派を政治勢力の内部に存在させてはならない。
タカ派が政治勢力として存在するかぎりは、憲法改正は危険すぎてできない。
たとえばドイツで憲法改正するのはあたりまえだが、ネオナチが政権をとっているときに憲法改正をしたら社会は破滅する。それとおなじことだ。
逆に、憲法改正が必要であり、あたりまえになされなければならないとするならば、やることはただ一つ。
与党からのタカ派の追放。政治勢力としてのタカ派の消滅。その後に、憲法改正。
実はわたしは、憲法９条改正論者なんですよ。

要するに天皇は嫌いだから戦争責任がある以上のことはないのね。
でも日本は法治国家だから、そん理由では罪には問えない。

あ、勿論思想信条の自由は保障されているから、自分でそう思うのは勝手だけど……

そ　う　で　な　い　人　間　に　ま　で　強　制　す　る　な　！　！　！

おまいらは自由と言論の自由の敵だ。

木戸幸一の日記　昭和二十六年十月十七日付けから

　「陛下に御別れ申上たる際にも言上し置きたるが、今度の敗戦については何としても陛下に御責任
　あることなれば、ポツダム宣言を完全に御履行になりたる時、換言すれば講和条約の成立したる時、
　皇祖皇宗に対し、又国民に対し、責任をおとり被遊（あそばされ）、御退位被遊が至当なりと思ふ。
　今日の趨勢より見れば、或は之は難しき問題なるやも知れざれど、而し現在表面に顕はれたる過渡
　的の動きや、米国其他の諸国の思惑等は度外視し、真理の示すところに従ひ、御行動になるが至当
　にして、これにより戦没、戦傷者の遺家族、未帰還者、戦犯者の家族は何か報いられたるが如き慰
　（なぐさめ）を感じ、皇室を中心として国家的団結に資することは頗（すこぶ）る大なるべしと思
　わる。もしかくのごとくせざれば、皇室だけが遂に責任をおとりにならぬことになり、何か割り切
　れぬ空気を残し、永久の禍根となるにあらざるやを虞（おそ）れる」

　　（ 粟屋憲太郎・他　編 『木戸幸一尋問調書』 所載)

腐れバカウヨ違って、さすがによくわかってるね、コイツは

→ド腐れバカウヨと違って、さすがによくわかってるね、コイツは

>>394
だから、そんな事をしたら近代日本の歩みを総否定することになるって。
結局、日本は、専制君主国家の類で、野蛮であるゆえに敗戦したとの誤ったイメージを国際社会
に喧伝することになる。そんな事は先帝陛下が努めて立憲的にあらせられたあり方と相反する。
結論から言うと、理念とか考えに軸のない思慮浅き人間が考えそうな意見で、先帝の大御心に反
することは間違いない。

棄民の雑魚がローマ法王と対等なんて、よくもまあ、大言壮語できたものですね。

>>396
だからと言って、おまいのところの将軍様がローマ法王と対等になれるわけじゃない。

>>396
別に日本人ならそう思ってもいいんじゃない。初めから他者に判断委ね、思考停止は良くないと思います。

でも天皇の方が上位にお座りになられる事実

マッカーサー将軍が昭和天皇があまりにも根性とか覇気のないチビなのに

国民をうまいこと、上手にだましてることに眼をつけて

「こりゃこのチビと組んだほうが占領政策がやりやすい」と考えたからだよ。

なにせ、天皇のために命を捨てる連中は多い。そこで、マッカーサーはチワワのように震えてるチビ天皇を

利用することにした。　　　大元帥さまは敵の将軍と組んだら自分の命が助かるので

両者、うまいことハナシがまとまったわけや。

そんで、「戦犯や国民のために天皇が命を惜しまずに救ってくれ」と天皇が言ったということにする美談を作ったわけやな。

そろそろ、イランジンのコピペも飽きた。
毎回似た事しか書かないしな。
イランジンは俺達の玩具なんだから、遊んで欲しかったら、もっと楽しませる事を書いてくれないと困るよ。

まあチョンだからな

朝鮮では帝を復活させたそうだが、これについてイランジンのコメントは？

>>403
予想「朝鮮の帝は良い帝王　日本の天皇は悪い帝王」

頭を使わないやつは自分で判断ができないで天皇教徒やカルト宗教に堕ちる。
天皇教徒やカルト信者は判断力が著しく劣る。
他人の言葉が自分の言葉。
様々なスレで天皇信者のレスを見ればよく判る。
同じ言葉の繰り返し。
他人に従う従順さは敗者の特徴。
天皇教徒やカルト信者は自分で何も出来ない敗者が他力本願になった姿。
自分に可能性を感じている人は天皇教徒やカルト信者にはならない。

と、頭の弱い子は必死に自己弁護するんだって

昭和天皇の言動を虚心坦懐に読み取ってみると、立憲君主たらんとした、というフレーズの裏にある
彼の真実が見えてくるような気がする。立憲君主であろうとする、というのは、昭和天皇が絶対に
い続けなければならない建前であったのではなかろうか。あの人は明らかに明治に生まれて大正期
の自由な空気を吸って育った人だから、世界の王制が次々と倒れ、共産主義革命の棄権さえ
身近に感じるようになってきた時代の雰囲気を十分に感じとっていたように思う。旧華族の連中には、
たとえば有馬頼寧や岩倉なんとかさんの様に、共産主義革命によって特権階級たる自分たちが
断頭台に送られる可能性に恐怖し、弱者救済などの社会運動に積極的に取り組んだり、赤い貴族
などと呼ばれるように自ら時代にムーブメントであるコミュニズムに系統したりする人が少なくなかった。
昭和天皇がコミュニズムに傾倒していたなどという事実は、もちろんない。しかし、彼が
国民各層に愛されるイギリス王室のあり方に憧れを抱き、立憲君主として完結しようと、少なくとも
常に口にし、人に語っていた背景には、単なる憧れではなく、自らのアイデンティティを揺るがせかねない
階級的不安があったのではなかろうか。昭和天皇は、敗戦を決意するにあたって、まず三種の神器の安全と
保持を気にかけたという（国民の安全はその次ね！）。そのことからも、昭和天皇の本質はかなりアルカイックな
ものと近代的な階級的不安がない交ぜになったものではなかったろうか。立憲君主であろうとしたのは、
ポーズとまでは言わないが、それを否定したら、それこそ断頭台にあげられる危険性が高い専制君主になる
危険を引き受けるか、徹頭徹尾無力な、祭祀者としての将来を引き受けるかしかなかったのでは
なかろうか、少なくとも、20世紀の申し子である昭和天皇には。
赤化家族の研究といいうのは、いぜんからちょぼちょぼとはされていたが、彼らとほぼ同世代である昭和天皇
について分析する視点とは結びついていなかった。原武史さんとか小田部雄次さんとか、
あるいは高橋紘さんとか、そういう研究してくれないかなあ。

敗戦期、「あれ（三種の神器）が気になって仕方がない、自分で取りにいってきたいのだが・・・」っていったのは本当？

>>405
天皇教徒、を池田教徒や金正日教徒に入れ替えても全く矛盾がないのはすごいな。

万世一系の日本国天皇はローマ法王に匹敵する権威を有している。

昭和天皇に戦争責任はない

>>410
世界の誰もが天皇の名前すら知らないよ。

>>412
自分の住んでる自治体の首長すら知らないような人に言われたくないな。

自治体？

支那の朝鮮自治区のことでしょう。

昭和天皇
やってることはムキジョンイル。

天皇体制が続いていたら日本は軍事国家で間違いなく北朝鮮のように国民が餓死してたね。
まったくアメリカさまさまだよ。

キチガイなやつらめ
死ぬまで天皇拝んでろ

ＪＡＰＳ天皇制バカらし

法的には勿論責任は無い
道義的にも政治的にもほぼ責任を果たしたと言ってよかろうよ
何度も自分から退位をほのめかして、その時々の実権を掌握している
者たちから止められて死ぬまで在位したわけだしな
つまみ食いせずにちゃんと調べろ、近頃の左巻きは右よりバカだな

左というより、それを装っている朝鮮人。

>>420
だからなんなの？
それで全部チャラ？
単細胞は都合よくできてんね。

壊れた中国人がよくいうセリフ
「だから何？」

こうした問題を語る上で、若い論客が完全に見落としてるのは、戦前の日本が
国家神道という選民的カルト宗教に染め上げられていたという事実だ。

天皇や靖国もその延長で考えなければ本当の位置を知ることは出来ない。
天皇は単なる明治憲法下の主権者ではないし、靖国はただの戦死者の追悼施設ではない。
天皇は当時の日本を染め上げていた国家神道というカルトの中心人物であり、
靖国はそのカルト教団のための施設だ。そうとらえなければ核心を誤る。

国家神道は日本を神に選ばれた特別な国、民族とみなし、故に劣等なほかの民族、
そして世界を支配する運命を有するということを主張した選民宗教だった。
古事記、日本書紀、記紀を聖典と考え、事実であったとし、国民に対して日本は
こんなにも特別だと喧伝し、洗脳し、それにアカデミックに反論することを一切禁じた。

さらにこの思想は当時の八紘一宇という言葉に象徴されている。大東亜共栄圏も
この手の日本だけが特別という選民思想を背景にしているのであって、
決してアジア主義や友愛精神からのものではない。若い奴らは勘違いしているが。

その宗教性が、やがて玉砕、戦陣訓、特攻といった、非合理的かつ非人道的戦術に
直結していった。そこには太平洋戦争がもともと経済戦争にすぎないという客観性や、
ハーグ条約など国際法で戦争のあり方が規定されていたことなどの理性的視点は
存在しなかった。ただ神国日本を守るという狂信と信仰への殉死精神だけがあった。

日本がこうなったのは、遅れて開国し、欧米に対してなにもかも劣る日本人のコンプレックスを
払拭するには、自分たちが神に選ばれた選民であるぞ、ということを自分自身に信じ込ませる
必要があったためだ。国家神道の母体は江戸時代に形成されていたが、それが維新後に
国体として定義され、昭和初期に軍部が政権を握ると一気に先鋭化しカルト化した。

以上の戦前日本が過ちであったことは、現在は誰でも理解できる。
カルトに染め上げられた国家など誰も認めるわけがない。
この流れで戦前日本を見ると、なぜ天皇制が忌避され、靖国が忌避されるかも理解できる。
要するに、カルト宗教と日本の再カルト化への健全な警戒心ということだ。

戦争について責任を問う以前の問題として、国家神道というカルトを受容することによって
国民を篭絡したことこそ、天皇の罪の本質といえるだろう。戦争はその結果にすぎない。
だが天皇個人が本意、不本意に関わらず国家神道の神輿にされた立場であったことも
同時に事実だ。これは日本のナショナリズムをカルト宗教という形でしか定義、実現
できなかった薩長の官僚、政治家に責任が大きいというべきだろう。

昭和天皇は偉大なり！

　　　　　　　　　　,.､　　_,.-‐‐‐‐-- ､
　　　　　　___　　 ,ィ| ￣｀　　　｀ヽ‐- ､ ヽ、
　　 　 ／´￣｀>' / |　　　､　　　　＼　ヽ. ＼
　　 〃　　　 /　/　{|　 i ､ ヽ、 ヽ、　丶　＼丶 <天皇陛下(朝鮮人）も北朝鮮のデブも同じですわね！
　　 {　　　　/　/　/ﾊ　i　ヽ、ヽ＼ヽ、　ヽ ､ l i.
　　　　　　// , !　 !l ヽ.ヽ、 ヽ､ ＼ヽ ヽ、丶! l ! 　　　　　少しだけ違うだけで、
　　　　　,ｲl | l |　 l | ,,_ヽ ヽ ヽ´ ￣,,_｀ヽヽ! | !,ﾊ
　　　　〃l | l l | ,.ｨi'｢ ,,._ ＼＼ ! ,ィにﾆﾄ､lヽﾄ､,ﾘﾄ、 　　　他人様から集めたお金でのうのうと暮らしてるわ！
　　　　{ l l | !ﾊ ﾄ､| ,ｲl-ﾍ　　　 　 'っｿ ﾘ´| ﾚ',ハ〈
　　　　｀ ヽﾄ! ヽ|ヽ〈!'っ小. 　 　 　 ゞ-'^　| l ' |l ﾄl 　　　　毎年毎年270億円以上もの大金を使う理由もナイわよね！
　　　　　　 ｀ /ハ ﾄ｀　ゞ'´　 ,　　　　'' " //!　!l l |
　　　　　　　〃 /　 ﾊ '' "　　 -‐'　　　.ｲ//　l ! l ﾊ 　　　　皇室外交なんてチャンチャラおかしいわ！
　　　　　 ／ //　/ ,l |｀ト　._　　 　 ／　l/　//| l ! l
　　 　 ／ ／/　/ / l l/l　| l ｀i ｰ '´　　l /l/ | | ! | ﾊ. 　　　　　　動物園のパンダ程度は役に立ってるでしょうけども！
　　 ／ ／／　/ / /_｣,,! -┴'/　　　 ／!l l｀ｰ-､!｣ l !|
　／　/　/　 // ,ィl | |　　　/_　　 ／　j,ﾊl ／／ﾆヽ!、
/　／/ /　 〃 /　ヽヾ､　　i　　／　　 {l ／／,.'´ 　　 ヽ、
　/　// 　 /　/　 ト、ヾヽ　l ／_,.-　ﾆ二／ /　　　　　ﾐ､!
/　 〃　 /　 / ／!　｀ヽ、｀L!／　　　　 /｀､l　　　　　 ヾｿ

>>424
ファシズムは悪と考える輩につける薬はないと思う。

皇室外交は茶飲み友達ですか？

聖断、聖断と言うが、２月の段階ですでに聖断の希望は近臣から出てた。
それを昭和は断っている。
海外領土保持の有利な講和の夢をまだ見ていた。
赤子を愛しているなら、沖縄上陸情報の時点で聖断すべきだった。
だから、沖縄戦や東京大空襲や原爆が天皇のせいなのだ。

よって、天皇は戦争犯罪人であり、教育にとっても「有害」なのである。

昭和天皇に敗戦責任なし。
昭和天皇は行政府と統帥部の合意決定に逆らうことは事実上出来なかった。
昭和天皇を責めるのは酷である。

それでも、かろうじて本土決戦を避けられたのは、昭和天皇の必死の抵抗ともいえる。
玉音レコードを巡って降伏派と本土決戦派との間で激しい攻防があったのは事実。

>>429
2月の段階では、まだポツダム宣言が出ていない。

まあ、戦争責任という観点から

＞天皇の主権者としての責任を問う場合、それは天皇制の廃止ではなく
天皇の自主的な退位を意味するだけだ。


ハラ切る勇気もないナサケナイ大元帥様だから引っ込んでイイよ。

まぁ常識的に考えて昭和天皇は偉大だったね

話は変わるが、より正確な史実を世界に伝えようってわけで
以下のサイトのご紹介。なかなかよさそうなので、協力よろしく。

http://hassin.sejp.net/
「史実を世界に発信する会」
ここはおすすめ。加瀬英明氏の会。カンパ募集中。

http://hinomaru.iza.ne.jp/blog/entry/1658
ここは日の丸君の日記だったかな？
英語の得意な人と、動画を扱える人を募集している。

>>433
天皇は武士の棟梁でも武士でもないじゃない。

>>434
そりゃお前が小物すぎるんだよ。

>>436
昭和天皇は帝国陸海軍の大元帥ですが？　　あんたアホ？

昭和天皇はどっちつかずのいいとこどり。

口を出せば横暴だ権力行使と言われ、口を出さなければ何もしなかった無能といわれる。
天皇とはほんま難儀なものですな。

世渡りの神様

いろいろと斟酌しなければならない点はあったと思う。でも、東京裁判を控えた
時期に、側近に言い訳がましい聞き書きをやらせた時点で、免責を図った申し開き
工作であったことは疑いようもない。降伏を決断するときにも、国民と国土の
保全よりも三種に神器の心配をしていたのも事実。だとすると、やっぱりしょうもない
奴だといわざるを得ない。

昭和天皇に聞き書きをやらせた張本人は誰か？
それはマッカーサーです。

昭和天皇の政治利用の為に独白録を作らせた
と言うのが真相のようです。

自身の保全の為に好き好んで秘密を暴露するような
人ではありません。昭和天皇は。

神の高さと自らの低さの隔たりの感じに高貴さの所以がある。
歴史的に高貴とされてきたものを貶める人間は醜悪だ。
まずは、自分の姿を鏡に写し謙虚になることから始めたらいかが？

戦争の最高責任者は天皇だよね。
自害もせず退位もせず、えらく気楽な責任者だな。
これでは英霊も報われないな。

>>443
神？
とっくの昔に人間宣言してますけど？

>>445
ニーチェの高貴さについての見解。
比喩。別に神なんて思ってないよ。ただ敬意に値すると思っているだけ。

なぜわざわざ赤の他人を？　敬意に値する人間は身の回りにもいると思うが。

認めろよ。結局のところ、宗教なんだろ？

>>446
何考えているかわからない人をよく尊敬できるな。
要はブランドだろ。

天皇死ね死ね

>>442
家名と家格の保全第一で、権力者の御輿、看板として渡り歩いてきた家系が天皇家だ。
乗り換え、手の平返しは1000年不敗のお家芸。
マッカーサーの誘いにこれ幸いと乗り換えたのさ。旧軍からＧＨＱに。

＞最終的に開戦承諾した天皇にも責任あんだろ。
昭和天皇1970年代に欧州訪問してオランダで卵投げつけられたみたいだね。(笑)


ヒロヒトラーの一件ですね。

>>451
まあ、オランダ人はねー、そういう行為をしても同情せざるを得ないよね。
世界の引きこもりだった時につきあってやったのに本国より大きい植民地を取られちゃうし、せっかく日本が降伏したと思ったら
日本兵が小癪にも現地の（オランダ人から見れば）土人と組んで抵抗しやがる。
結局、また負けてとうとう植民地に独立されてしまった。

これで日本人、また日本人の象徴である天皇に卵投げつけなかったらオランダ人ってのはイタ公以下のヘタレってことになって
しまう。むしろ手榴弾を投げなかった自制心を讃えてやるべきだと思われ。

>>452
アメリカからも圧力かかってたんだけどな

>>453
つか、米オイルメジャーね
スタンダードがロイヤルダッジに嫌がらせしたんだな

>>444
>戦争の最高責任者は天皇だよね。
>自害もせず退位もせず、えらく気楽な責任者だな。

終戦直後,昭和天皇がマッカーサーに、
「Ｙou may hang me」と発言したことは知らないのか？
あと、退位でもすれば、戦争責任を果たしたとでも真剣に考えたことある？
昭和天皇「近衛はいいね〜、いつでも辞められて・・・」

昭和天皇が退位しなかったから戦犯や戦争協力で公職追放された人
が戦後復権できた。それが最大の罪。
昭和天皇が退位なら、戦犯や公職追放された人は
「天皇を退位に追いやった不忠者」となり復帰はかなり難しかった
と思われる。とくに戦前戦中の大臣や軍や官庁のトップクラス
経験者（局長や将官クラス以上）

現実には戦後復興においても、彼等は活躍しているわけだから復権して良かったではないの。
実際に優秀な人がいっぱいいたわけで、そのまま野に下ったままでは非常な損失だったよ。

　このことは誰も（昭和天皇処刑論者も昭和天皇偉人論者も）語らないが
退位しなかったことの最大の罪（功績）は戦中戦前のそういった人たちの
復権を容易にしたこと。
　財界などの言う「昭和天皇の遺徳」とは実は退位せずに、そういう人の復権
を容易にしたこと、としか思えないが。
彼らはステレオタイプみたいに「８月１５日の聖断」とか「軍の反乱や混乱を防いだ」とかいうが
昭和２５年以降なら処刑とかではなくて退位、皇太子や弟への譲位という形
ならそれほどの大乱はなかっただろう。追放者や戦犯の大半の永久追放は確定だったろうが。

天皇の責任がこれだけ大げさに語られるなら、内大臣はまず確実に死刑なのにな。
木戸幸一の責任を追及するやつはおらんのか？

終戦直後、天皇制継続を条件にポツダム宣言を受け入れた日本というのは
まぎれもない薩摩、長州の勢力が残存してた結果であり戦後もしばらく薩摩、長州の勢力は権勢を振るっていた。
日本のエリート層の祖先はまぎれもない薩摩、長州の勢力のたまものであり
その栄光は今もいっぺんの揺るぎもないものである。
他でもない権力の無い天皇を明治初期にないだのは薩摩、長州の勢力である。
・・・

田中義一や二・二六のときに言えたことをその後「聖断」に至るまで遠慮しすぎたのは
ミスとは言えるだろうけど、それも責任として問うには酷だろうな。立憲君主としての
立場に自覚的であったが故の皮肉というか。

＞終戦直後,昭和天皇がマッカーサーに、
＞「Ｙou may hang me」と発言したことは知らないのか？


それは後からGHQが考えたヨタ話だよ。

テンノーが北海道沖縄を含めて全部占領してくださいっていったのは知ってるよね？

日中戦争突入後の状況でも、昭和天皇の最大の関心事は、自分を柔弱な帝を半ば公然と
ののしる陸軍首脳が、秩父宮をかついで自分を廃帝とする危険性だったと思う。
皇祖皇宗に対する責任感などと表現されることもあるが、ようするに自分が皇位を
剥奪される危険に彼は間違いなく恐れおののいていた。天皇が上田と思っていたなんてのは
名分を文字通りに受け取ってしまっただけのこと。すくなくとも大卒の人間は、つまりインテリは
天皇が生身の人間で、なおかつ皇位の危機に戦々恐々とするちっぽけな人間であることを
知っていたのではないか。もちろん、それを公然と口にはできなかっただろうが。

　それから、462さんに補足。沖縄に米軍基地を置くことを進言したのも昭和天皇。これは妄想じゃない。
それどころか、朝鮮戦争をめぐるオペレーションの説明を求めて、日本が全面的に協力することを申し出、
アメリカが朝鮮で核を使用する可能性にまで言及している。「核をつかったらどうか」とまでは
いっていないが、どうもそれをにおわせる発言もある。

ひとにちょっかいだすなきえろとさきえろしねきえとさろきえろとさきえろとさきえろきえとさろきえろとさきえろとさきえろきえろがっこうくんなちょっかいだすなぼけしねきえろおまえがしんでもだれもかなしまんからしねちきゅうかんきょうのためにしねきえろきえろ

不祥事起こした企業や組織の恥知らずなトップが、
「責任を全うしたい」とか屁理屈こねて居座りつづけることが出来るのも、
裕仁がその前例を残してくれたからだよなｗ

こいつの潔さに欠ける態度が、戦後日本人にもたらした道徳的退廃の影響は
計り知れない

>テンノーが北海道沖縄を含めて全部占領してくださいっていったのは知ってるよね？

ソ連軍を恐れたからだろ？

昭和天皇はアメリカは信用できる占領国だから
国民の安全や国土の保全については信用しており
疑念は些かも抱いていなかったように思う。

戦争責任者はヒロヒトにあります。赤尾先生も言っておられた。
敗戦責任は軍部にあり

「太平洋戦争の「戦犯」はだれ？」調査結果

マスコミ＞世界情勢＞軍部＞ルーズベルト＞アメリカ＞＞スターリン毛沢東＞天皇＞国民＞政府＞Ａ級戦犯＞共産党＞近衛＞東條

http://www.yoronchousa.net/result/2476



「東條由布子氏、参院選出馬」調査結果

支持・・・52％
不支持・・・21％

http://www.yoronchousa.net/result/2482

天皇だけは世渡り上手だからーーーwww

乗り換え、手の平返しは1000年不敗のお家芸だものなあ。

　世界遺産　第２５代　武烈天皇

・妊婦の腹を割き、胎児を見ました。
・人の生爪をはがして、山芋を掘らせました。
・人の頭髪を抜いて樹に昇らせ、その樹を切り倒し墜落死するのを見て楽しみました。
・ため池の水を流す木管に、人をうつぶせに入らせ、外に流れるのを、三刃の矛で刺し殺して楽しみました。
・樹に昇らせた人を弓で射落として楽しみました。
・女性を裸にして馬の交接の様を見せ、興奮してオマンコが濡れた者は殺し、濡れなかった者は官婢にしました。


これが天皇陛下の歴史であり、伝統の正体です。

>>472
Pu。
それ信憑性が問われている奴だね。
今は継体天皇の即位を正当化するために、武烈天皇を暴君に仕立てたためとする説が一般的なんだよ。


まあ、仮に真実だったとしても、どうやら>>472は「1/125」の話で伝統にしてしまうらしいから、話にならないがね。
いや、笑える。

まあ、覆す証拠もないからこれが真実なんだろうけどね！！

笑

今の天皇は武列の子孫ではないよ

>>・女性を裸にして馬の交接の様を見せ、興奮してオマンコが濡れた者は殺し、濡れなかった者は官婢にしました。

　三角木馬に乗せてが抜けているよ

ほんなら武烈天皇 と違うなら

天皇家は万世一系とチャウわけですね？

>>476
継体天皇でググれ。

天皇は万世一系ではないよ

神武天皇の子孫という意味なら一系かもしれないが
それなら源氏平家橘すべて天皇になれる

>>478
＞それなら源氏平家橘すべて天皇になれる

皇位継承権のある皇族と臣籍降下した賜姓氏族の違いが分かってないのは致命的だよ。
天皇について語るのは勝手だけど、もっと基本的な歴史を知らないと恥をかくよ。

だいたい歴史学的には継体天皇は「天皇」じゃないし

天皇陛下を守る為
大日本帝国を守る為
日本民族を守る為
郷土を守る為
家族を守る為
友人を守る為
恋人を守る為

この一連の想いを胸に秘め、散華された英靈に感謝申し上げる。
ヽ(。′Д`)/ 神州の 大和櫻花 忘れまじ

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″　　　　　
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　　　　　　　　
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　　　　　だから私は　あれ以来　参拝していない
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　　　　　　　
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　　　　　　　　　　　それが私の心だ・・・　
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　　　　　　　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°


さらに最後の『それが私の心だ』は、天皇の怒りは頂点に達しているとの意味である。
私はこの最後に記されている７文字を読みながら、天皇が２・２６事件時の本庄繁侍従武官長を
叱（しか）りつけた強い表現をなんども思い浮かべた。

天皇のためになんか死ねねーーーなーーー。

アホくさくってクソ天皇のために死ぬなんてマッピラゴメン。

そもそも>>483はブルブル震えて、ﾀﾁｹﾃｰとしか言えない奴でしょうから問題ないですな。

すごいオーラだった

要するに、昭和天皇は大日本帝国憲法第三条により無答責なので戦争責任はない。

昭和天皇は退位も考えたが、マッカーサーが昭和天皇のカリスマ性を見抜いたので
象徴天皇として残し日本統治に利用することにした。

温家宝が今上天皇を北京五輪に招待しようとする位だから、日本国天皇の権威は世界的
に見ても極めて高い。皇室を馬鹿にする奴は頭悪過ぎ。

>>486
その手の奴らは、金勘定でしか物事を計れない奴ばかりですからしょうがないかと。

金勘定だけで見てもコストパフォーマンスが良いとも思うんだけどね
別に熱烈な皇室擁護派って訳じゃないけどさ
無いよりはあったほうが良く、あって損になるものでもない、今あるものを無理に潰す理由も無いんだよね

廃止すべき理由がよくわかんない

ご訪問の最中、問題起こす大臣、昔なら問題だろう。

>>489
不敬罪で逮捕される前に自殺だな。

　　　　　　　/::／:::::::::::://::::::;:::;::ヽ::::ヽヽヽ:::ミﾐ､
　　　　　　　l:/:::::／／l:ﾊ:::::/::/:: |:|l:::::|l::|:::lﾞヾ:ミl
　　　　　　　|://彡/　|:ﾊ:::::|::/:::/l:| l::::|l:ﾊ::| 　}ミ!
　　　　　　　|:::/彡{　 l|,.斗:|::|:::/ ﾘ. |;ｲﾆﾃﾃヽ.|ﾐ!
　　　　　　　∨彡{　 '"　"∨∨ /'　'"　＿　　|ﾑ
　　　　　　　 Y⌒j:j　　,.:=＝ﾐ　　　　〃￣ﾞヽ |ｸ }
　 　 　 　 　 f:|.{.〃 　"　　　　　　　　　 　 　 ﾊ.ﾉ　　　クソ天皇に毎年税金が２７０億円以上もつかわれてますわ。
　　　　　　　,以､|! _､　　　　　　　 j! 　 　 　 /ノヽ
　　　　　　 f::::弋:｀ｰｫ､　　　､_＿＿__,　 　, ' 　　　　　その税金で恵まれない子供たちや身体の悪いお年寄りに
　　　　　┌{:::::::: √fﾘ ＼　　　　ー　 　／
　　　　　,{:::::｀:丁 ,ｨ |　　 ＞　､　＿ ／ ｀ﾞヽ 　　　　　できることは沢山ありますよね！
　　　　〃ヾ､;;;ﾉイ.{| |　　　　　　∧ V　　　 |
　　　 人:::::::j／　ﾞ､| ﾄ､.＿＿　 ／ﾊ. V　/　| 　　　　宮内庁のような天下りの巣窟を解体してムダをなくしましょう！
　　　{::::::｀ﾌ.　　　　| ﾄ､`ー――'",ハ ∨/　|
　≧f｢弍/.　　　 　 | .! ｀￣￣￣´　 ﾊ ∨　.| 　　　　承子さまは税金で胸にトカゲの刺青入れてるありさま。
∠彡`=/　　＼　　 | ｜　　　　　　 　ﾊ ∨ .|

ホンの少し上のレスすら読めない馬鹿は哀れだと思うんだ

>>491
その前に、働けるくせして働かずに生保受給している手合いの支給を打ち切れば結構いい線行くと思うんだ。
天皇家をどうするかなんて、そいつらが全部まともに働いて納税するようになるか野垂れ死にしてから考えるので十分だ。

ＪＡＰＳ天皇の癌細胞増殖中

ＪＡＰＳ天皇のチンボ、チョン切ったらどーだ

！既婚女性板を皇室板にしましょう！

すでに既婚女性板には以下のようなすばらしいスレがあります。

皇室御一行様★マジェスティック12編★part1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174746117/l50
皇室御一行様★療育マニア編★part1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179112028/l50
皇室御一行様★アンチの正体、よく見てるスレ★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179661660/l50
皇室御一行様★青狐編★part1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178242764/l50
皇室御一行様★長根派編★part1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178497246/l50
【竹園】皇室御一行様★アンチ外伝★【みはる】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174201586/l50
皇室御一行様★アンチ編★糞雅子に激怒
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177080480/l50
皇室御一行様★マコヲタ・ホスト編★part1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170047393/l50
【不惑】皇室御一行様★チーコ編【生協】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174382876/l50

みなさんも「皇室御一行様★○○編★」の書式で
既婚女性板にスレを立ててください。
もう少しで既婚女性板を皇室板にすることができます！

すごいオーラだった

俺の昭和の戦争責任についての見解

法的責任・・・・なし（大日本帝国憲法第三条により無答責）
道義的責任・・・なし（立憲君主制の範囲内で戦争反対の意を示された）
形式的責任・・・あり（国家元首としての責任はあると思う）

ただし、マッカーサーへの「全責任を私は負う」発言や、退位の意向を
翻して、そのまま在位し、これからの日本の復興の精神的支柱になられ
ようとしたことで戦争責任は果たされたと思う。

イランジンの昭和の戦争責任についての見解

法的責任・・・・あり。国際法上無罪でも戦争指導者としての立場にある。軍事的にも大元帥という肩書きもある。
道義的責任・・・あり。（立憲君主制の範囲内で戦争反対の意を示されたが止められなかった。部下の暴走を止められない無能な社長さんと一緒。
形式的責任・・・あり（国家元首としての責任はあると思う） 　また、国民に対しても責任がある。

マッカーサーへと組んで「全責任を私は負う」ということにして、退位の意向を があるとかどうとかで責任の所在をウヤムヤにした。
そして、そのまま在位し、寄生虫のように国民の税金を宮内庁職員とともにすい続ける存在で
チンカス右翼の教祖的立場を確立した。
そんなこんなでマッタク戦争責任は果たされ無かったと思う。

>>498
おまえうざい。

大東亜戦争の日本軍
http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html

>>498
なんという感情論。
こんな奴が国際社会がどうのというのはお笑い種w

国内法的にも国際法上でも無罪なのに法的責任があると抜かすとは語るに落ちた感あり過ぎだろw

>>501
イランジンとかいう得体の知れない奴は天皇陛下と皇室に恨みでもあるんだろ。

そういえば、天皇陛下の外遊先でデモを起こす奴は、決まって朝鮮人なんだよな。
天皇陛下の権威にたてつく土人の子孫はみっともない低能なんだな。
世界の恥さらしだ。

おいおい、わざとらしく復古趣味の不利をして手垢にまみれた尊王ごっこをするほうが
野蛮だろう。おまえ日本の土人か？
あー、こう書くとまた単細胞なやつは「おまえ朝鮮人だろ」とか抜かすんだろうな。
同じ日本人として恥ずかしいからやめてくれたまえ。歴史を学んでくれよ。

天皇陛下の偉さは異常。

>>504
お舞さん、書き込んだあと「俺は釣られた！」って内心感じたんじゃないの？
今時尊王ごっこもあったもんじゃない。歴史を知ってる人間はそんなこと言わないよな？普通。
朝鮮人が土人並の暮らしをしていたのはここをみれば分かる。もう４３５万人が見ている。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html（韓国はなぜ反日か？）
天皇陛下はバルト三国を歴訪したあとイギリスを訪問して帰国された。バルト三国では大歓迎だったようだ。
世界的権威の訪問は彼らにとっても大きな歓迎すべき出来事であったことだろう。

朝鮮韓国ネタはもういいよ

天皇というのは幕末以降、日本では国家の精神的軸である。
現在の日本人の感覚にはないだろうがな。

前から不思議に思っていた。昭和天皇の免責を決定的にしたのは、マッカーサーが本国の
、当時の陸軍参謀総長アイゼンハワーに送った電報だったとされてるよね。いわく、天皇を
告発するならば、日本各地でゲリラ戦がおき、すべての統治機関が停止。占領を続けるには
常時100万の軍隊が必要になり、無期限に維持しなければならなくなる云々ってやつ。
おそらくマックは本気でそう思ったんだろうけど、これ、明らかに日本人の国民性を見誤って
いるし、天皇という存在を過大評価してるよね。日本人占領が整然と遂行されたのは、天皇の命令
だったからではない。だいたい、その段階では天皇が、天皇制が存続するかどうかも定かではなかったはずだ。
日本人は、そもそもお上に対して従順な性向だったから、いわば横並びに首をすくめて占領を
受け入れたに過ぎない。クーデター計画だって、おっそろしく現実味のない破れかぶれのいくつか
しかなかったし、国民各層が恐れていたのは、天皇の生命などではなく、わが身の、そして家族の命と生活が
今後どうなるか、ということだった。だからこそ、アメリカが鬼畜でもなんでもなく、自由と民主主義を日本に
保障しようとする（もちろんその過程で無茶なことをしてはいるけど）ことがわかったら、それこそ尻尾を振るように
アメリカ万歳、マック元帥万歳ともてはやしたわけだ。
ところが歴史の浅い人工国家アメリカのマックときたら、歴史に裏打ちされた威厳（みたいなミステリアスイメージ）
をふりまく昭和天皇に面悦するという歴史的現場に自分がいる！　なあんて思っちまったら、
すっかり舞い上がっちまって。いるよね、そういう人って。普段は別に天皇なんてなんとも思わない
のに、天皇を乗せた車が近くをはしったら、とりあえず有名タレント、映画スターを見るように殺到し、
手なんか振ったりしちゃうヤツ。いや、俺も見には言っちゃうかもね。
だいたい、アメリカ人は貴族に妙な憧れがあるしな。キャンディキャンディで、アメリカから留学してきた
連中が、貴族の血をひくテリーに、不思議な魅力を感じちまう、みたいな感じかな。
お〜と、世代がわかっちまう脱線だったぜ。

>>509
GHQに洗脳されすぎ。イタイ。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　明仁天皇が象徴責任を果たしてきた軌跡をたどってみよう。父裕仁天皇の死の前後に、右派勢力のネットワークを背景に、実質的な自粛強制の嵐が社会を覆い尽くした。
この瞬間、日本国で自由は失われていた。そのとき控えめながら、この自粛強制の社会的暴走をやめるように発言したのが彼であった。
明仁天皇は、「国民と共に日本国憲法を守り、国運の一層の進展と世界平和、人類の福祉の増進を切に希望して止みません」と所信表明をしながら立った。
裕仁天皇に戦争責任があると発言した本島等長崎市長が狙撃されると、明仁天皇は天皇の問題もふくめて言論の自由があると発言した。
東京都教育委員の米長邦雄の「日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱させるのが私の仕事です」という発言に対して、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と切り返した。
また、「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」という発言をわざわざおこなう意味は、右派が天皇象徴を偏狭なナショナリズムに位置づけるのを阻止するということである。
これは右派勢力に対する婉曲な牽制である。
　右派が許容限度を超えて力を伸ばしている危機的現状に対して、明仁天皇は、もはや控えめではない、はっきりした発言をするようになってきている。「日本は昭和の初めから昭和二〇年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。…」
「そのような（昭和の初めから終戦までの‥内藤注）状況下では、議員や国民が自由に発言することは非常に難しかったと思います。
先の大戦に先立ち、このような時代のあったことを多くの日本人が心にとどめ、そのようなことが二度と起こらないよう日本の今後の道を進めていくことを信じています。」
　ここでいう「昭和の初めから昭和二〇年代の終戦まで」とは、アッパー系天皇に酔いしれた右派勢力が日本社会を牛耳ったピークの時期である。
この天皇発言は、「右派勢力に天皇象徴を利用させない！」、という強烈な反右派宣言である。彼が強い危機感を抱いていることがうかがえる。

そうなんだよ。きっと、明仁氏は戦後民主主義の申し子なんだよ。米長のときは、
本当にスカッとしたなあ。その後、作家の丸谷才一が新聞紙上で、その将棋指しと（あえて名前を
書いてやらなかったみたい。結構な侮辱だよね）と当今では知識人としての程度が
まるで違う！　と米長のことを揶揄しとった。

米長邦雄が
「日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱するよう働きかけるのが私の仕事です」

と言っていれば何の問題もなかった。米長さん、緊張しすぎたね。

「天皇機関説を排撃することであの戦争体制を作っていった天皇中心主義者たちは
自分たちの力で日本の政治システムを天皇が戦争責任から逃れようない体制に変えてしまったというのに
戦争が終わると、天皇機関説を持ち出して天皇無罪論を主張した」
立花隆「天皇と東大」（文芸春秋）

個人的見解としては、やはり昭和天皇は終戦の段階で廃位すべきだった。
責任の全てとは言わないが、あの戦争の一因だった事は疑いようがない
「聖断」を下せたのは昭和天皇だけだったのだから

>>514
全く同感、今もって責任を取ろうとしない。
駄目な男

>>514>>515
昭和天皇は、近衛文麿について「いつでも辞めれていいね」と揶揄った
ことがある。

後継者が覚束無いまま（皇太子はまだ若年、秩父宮は病気療養中など）、
退位するのは、いかがなものかと。退位＝責任の放棄に繋がらないのか。

当初の退位の意向を翻して、これから復興に向かわなければならない日本
の精神的支柱として、そのまま在位したことが、戦争責任を果したことだ
と考える。

退位を口にしてもいたのだからやはり本人も責任を感じていたのでしょう。
しかし天皇一族の伝統的な行動様式からすれば
戦後のヒロヒト天皇の言動や判断も理解できるし仕方がないなと思うよ。

Ａ級戦犯及び戦争に直接関わった当事者は当然死刑

昭和天皇が考えていたのは、やはり「保身」だったと思う。ただその保身が、自分個人の
保身という意味と、歴史と伝統二裏打ちされた（ことになっている）天皇制度の保身という
二重の意味をもっていることが重要だと思う、好意的に解釈したい向きは、裕仁は天皇制の
伝統を守るためには自分が秩父宮に取って代わられてはいけない（戦前のはなし）、退位しては
いけない（戦後ね）と考えたと受け取ろう。しかし、反対の向きは私が弟に取って代わられて廃位するのは
いやだ、くやしい。殺されちゃうかもしれない、という恐怖。戦後も退位したら秩父、もすくは高松に
してやられるかもしれない、くやしい。退位したらなんもかんも自分のせいにされてしまうかもしれない
くやしい。殺されちゃうかもしれない、恐い。
という感覚だったとも読めるはな。

>>516
不祥事起こした企業トップだの政治家だのが居座る時の言い草がまさにそれだよなｗ

>>519
昭和天皇がそんな矮小な人間だったらマッカーサーが戦犯として処刑しただろう。

マッカーサーは昭和天皇が会見を申し込んできた時「命乞いをしに来た」と勘ぐった
そうだが、実際に会って話してみると、無私で高貴な人間であり非常に頭脳明晰である
ことも分かった。マッカーサーは「天皇は百万の軍隊に匹敵する」として天皇の訴追
を拒否するべくアメリカ本国を説得した。そういうこと。

退位して楽になるか
在位し続けて「晒し上げ」に耐えるか

の２者択一だっただけのこと。
どちらになるかは当時の社会状況による

>>373
現在の憲法でも国民が好き勝手に選択しても、
責任は大臣が取らされるんだが。。
あなた、日本国憲法読んだことないの？

>>521
あれ、天皇を戦犯として訴追せずに統治に「利用する」、
ってのは、終戦前から米政府の方針じゃなかったっけかｗ

マッカーサーが、「この男は頭がいい」＝「使える」と判断したのは
確かだろうけどｗ

>>522
「楽になる・ならない」以前の問題として、
道義的アノミーを引き起こすことを考えるべきだろうな。

案の定、ろくでなしの政治家や企業トップがそのレトリックを
ガンガン利用してるけどな。

>>525
昭和天皇の、天皇の影響力の大きさｗ

昭和天皇や天皇一族は特別だから大目にみることも許されます。

>>526
うん、所詮はろくでもない、優柔不断な凡帝失地帝とはいえ、政府というプロモーターをバックにした
お笑いカルト政治タレント国家タレントの類としてそれなりに有名人、
有名人なりに影響力があったことは確かだなｗ

シンガポール陥落のとき、ルーズベルトが特使をもって講和を申し入れてきた。
東條はこれを受けようとしたが、天皇ヒロヒトは二・二六事件の体験から、
軍の叛乱を恐れて継戦を命じた。このとき、天皇に継戦を迫った親独派の将校グループがあった。

昭和天皇の従弟・広橋興光氏（広橋家は旧伯爵家・藤原氏の名族）の証言した伝来口伝

>>529
初耳だｗ
つーか、事実なら昭和史が書き変るｗｗｗ
本当だったらアメリカ側に記録が残ってるはずな。一応。

>>528
昭和天皇が”失地帝”とするアナタの基準なら、
明治天皇、大正天皇領土を拡大した天皇として尊敬している訳？

>>530
広橋興光氏の父親・眞光氏は東條内閣の秘書官。信憑性は高い。

>>525

戦後の政財界トップなんか不祥事があるごとに即やめているじゃないか。

アメリカは対日戦に突入すれば一時的にフィリピン失陥を覚悟していたのに、
シンガポが落ちただけで講和を打診するなんて考え難い。
ましてや大衆が真珠湾攻撃に激昂している最中のアメリカではね。
民主制は世論に弱い。

それから、信憑性もヘッタクレも広橋興光氏との”発言”が事実だとしても
その内容を裏付ける資料が”まったく”存在しない以上、
”事実”として認知される資格はありません。

ともかく、広橋興光氏の発言を確認したいのですが、出典はどこ？

>>534
多分、作り話だろう。信じたらバカを見る。

すみませんウソでした。

昭和天皇が諸悪の原因？
バカ言ってちゃいけない
非難すべきは明治家と、その取り巻き共だってば
なんせ７００年も前に破綻した律令制なんか持ってくるんだから・・・
そもそも朝廷の阿呆公家なんかに政権渡したのが間違いの始まり
大政奉還してからは酷いもんだったろ？日本人たくさん氏んだろ？
武士を首にしなければ、こんな大惨事にはならなかったのにねぇ
まぁ、反対しなかった日本庶民全体の自業自得って事なんだがな
そのおかげで「武士のせいで日本が負けた」って言われなくて済んだんだがな＾＾
武家の末裔の俺としては、阿呆公家ＧＪ

明治天皇に日清、日露の戦争責任はあるのか？
大正天皇に第一次世界大戦の責任はあるのか？

戦争に苦しんだ人達には、何を言われてもしょうがないんじゃない？

だが俺は1960年代の生まれだから、戦争責任の問題を考えるなら
感情論は抜き。

道義的には責任アリ。法的にはよく分からん。　
実質戦争阻止不可能。大御心は戦争に反対。・・・・こんな所かな。

道義の内容なんて人それぞれだから、そんなもの言い出したら切りが無い。
俺道義で言えば、当時の人間全てに責任と原因があると思う。

>>539
>実質戦争阻止不可能

国家存亡の分かれ道において、裕仁にケツまくる勇気がなかっただけじゃん♪
それを「いや私は立憲君主であってゴニョゴニョゴニョ」で逃げるのはさすがに見苦しいね。
おまえの君主大権はなんのためにあるんだ、って話だよなｗ

「終戦までのドイツ国防軍全体の損失は１３４８万８０００人を数えた。
このうち１０７５万８０００人が東部戦線で戦死するか捕虜になった」
(レンドリースはイギリスよりもかなり遅れてしかも総額で３分の１)
このようにソ連に奇襲したが返り討ちにされ、ボコボコに粉砕されたのを、
「ドイツは誠実に戦争責任を反省している」って言うのか？
逆に皇軍の『大陸打通作戦』で大敗走を続けた中国の腰抜け阿Ｑはそれと比べてどうだ。
ベルリンの帝国議事堂にソ連国旗が掲げられた、大祖国戦争の勝利の日までに、
中国抗日戦争とやらは何をどれだけ達成した？

　この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華（中華民国）乎？･･････果爾、則此次抗倭（日）戦争之理想、
恐成夢幻矣！」
　蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄（ソ）両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因･･････如美（米）国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
　ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
＜児島襄「第二次世界大戦　ヒトラーの戦い」＞

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179827948
大日本帝国VSドイツ第三帝国 　ラウンド５
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1180144159/
なぜ、韓国人にはナチスドイツ軍崇拝者が多いのか
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp5.2ch.net&bbs=asia&key=1120186708&ls=all
大陸打通作戦〜大地を駆ける3000�`の雄叫び

>>541

>「いや私は立憲君主であってゴニョゴニョゴニョ」

ゴニョゴニョゴニョの部分が気になる。
昭和天皇は何て言ったの？

>>541
権力の裏付けが紙の上に書いた法律だけと思えるとはオメデタイ、
そうなら漢王朝もローマ帝国も今なお健在だろう。

ともかく、当時の状況を今に置き換えてみれば、
「地球環境の維持のために国民は一生月十五万の収入で過ごしてね」と
国民に求めるに等しい行為と思うのだが、あなたはこれに従います？

>>541
基本的なことだけど、輔弼者からの奏上がなければ天皇は何も行動を起こせない。
明治憲法下の天皇の位置付けとはそういうものだよ。
初歩的な勘違いしてない？

おまえら明治憲法体制の初歩的理解なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて天皇大権と無答責原則との関係を論じた本でも読めっつうのｗｗｗｗｗ

>>541　のような人間が天皇であれば良かったんだよな。（苦笑）

>>521
聞いてきたようなウソを書くな。
役割はもうすんだ
すぐに廃位を

昭和天皇には法的に何の責任もない。これは常識中の常識。

戦争に負けたことに関しては本人が痛いほど責任を痛感していたと思われるが、
ＧＨＱの意向をのんで象徴天皇としての道を選択したのは大変な大英断だった
と言える。

これは、当時としてはコペルニクス的転回だった。今の日本人には分かりにくいがね。
これで日本の統治体制は形を変えて維持され、無用な政治的混乱が避けられてよかった。

昭和天皇の偉大さと優秀性とカリスマ性に関しても今更書く必要もないほど明らかだ。
一言で言えば、無私の人だったんだろう。
昭和天皇の後光を見れば、そりゃエリザベス女王だって下座に座るだろう。

対等なのはローマ法王のみ。

つーか、俺的には昭和天皇よりも、朝日新聞の方がよっぽど責任が重いと思うけどな。
提灯記事ばかり載せて、散々戦争を煽っていたんだから。
道義的責任で昭和天皇を退位させるなら、その前に朝日新聞を廃業させろ。

>>551

「我々も廃業いたします。陛下も退位なされませ」
なら筋が通るんだけどな。


「当時は言論が自由でなかった」
とか言いながら、A級戦犯や昭和天皇を批判してるんだから
性質が悪いや。

お前ら、不自由どころか、積極的に煽ってただろ！

>>552
少なくともある時期まではマスコミや国民世論一般が
戦争を後押ししたのは間違いないよね。
だからって訳でもないだろうが
「一億総懺悔」のスローガンも割りとあっさり受け入れられた。

＞当時は言論が自由でなかった

これ自体が大嘘だしな。
政府や軍部のスキャンダルを叩きまくっていたし。
言論が不自由なら、こんな事は出来ない。
要は金になるからやっただけ。

>>554
ウソつけ！！ボケ！！

陸軍機密費事件とか知らないのか、お前は？

陸軍機密費事件がどうしたって？
議会の審議が報道されるのは当たり前だし時代が前過ぎる

時代が古い？
それから、ちょっと後に満州事変が起こっているんだけどね。
で、マスコミは提灯記事を書きまくった。
それとも何か？軍部が満州事変マンセーするよう、マスコミに命令したのか？

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　明仁天皇が象徴責任を果たしてきた軌跡をたどってみよう。父裕仁天皇の死の前後に、右派勢力のネットワークを背景に、実質的な自粛強制の嵐が社会を覆い尽くした。
この瞬間、日本国で自由は失われていた。そのとき控えめながら、この自粛強制の社会的暴走をやめるように発言したのが彼であった。
明仁天皇は、「国民と共に日本国憲法を守り、国運の一層の進展と世界平和、人類の福祉の増進を切に希望して止みません」と所信表明をしながら立った。
裕仁天皇に戦争責任があると発言した本島等長崎市長が狙撃されると、明仁天皇は天皇の問題もふくめて言論の自由があると発言した。
東京都教育委員の米長邦雄の「日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱させるのが私の仕事です」という発言に対して、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と切り返した。
また、「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」という発言をわざわざおこなう意味は、右派が天皇象徴を偏狭なナショナリズムに位置づけるのを阻止するということである。
これは右派勢力に対する婉曲な牽制である。
　右派が許容限度を超えて力を伸ばしている危機的現状に対して、明仁天皇は、もはや控えめではない、はっきりした発言をするようになってきている。「日本は昭和の初めから昭和二〇年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。…」
「そのような（昭和の初めから終戦までの‥内藤注）状況下では、議員や国民が自由に発言することは非常に難しかったと思います。
先の大戦に先立ち、このような時代のあったことを多くの日本人が心にとどめ、そのようなことが二度と起こらないよう日本の今後の道を進めていくことを信じています。」
　ここでいう「昭和の初めから昭和二〇年代の終戦まで」とは、アッパー系天皇に酔いしれた右派勢力が日本社会を牛耳ったピークの時期である。
この天皇発言は、「右派勢力に天皇象徴を利用させない！」、という強烈な反右派宣言である。彼が強い危機感を抱いていることがうかがえる。

普通は言論の統制と言えばもっと後のことだろうさ
しかし軍部の命令さえなければ言論が不自由でないことにする
お前の基準もなかなか凄いよ

おまいは、空気の読めない奴だな。
スレの流れをみれば、誰も戦時中のことに言及しとらんだろが。

マスコミとして値打ちのないクソ朝日新聞なんてどーでもいい。
一日も早くつぶれてほしいよ。

昭和天皇の側近達は、クソ朝日の煽動記事を読んで「日本国民は戦争を望んでいる」
と誤解したかもしれないな。クソ朝日は昔も今も捏造・煽動体質が全然変わっていない
んじゃないか？

なぜ私たち日本人は「天皇」をあんなに特別扱いするんでしょうか？？

先の大戦で兵士や国民を何百万人と殺させた天皇。裁かれるべき昭和天皇がなぜ生き残ったんですか？自分だけ特別扱い？例え裁かれなくとも自らけじめをつけることは出来たと思います。まったく俺には理解できません。

そんな天皇になぜ「陛下」や「様」を付ける必要があるんでしょうか？

天皇と僕たちはどこが違うんですか？
天皇だって僕らと同じ人間じゃないんですか？

オウムの麻原とか北朝鮮のデブ将軍にマンセーしてるのと同じじゃないですか！

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>563
理解できないのは、君が現実を知らないから。

世界的に見ても日本の皇室は非常にレスペクトされている。

皇室を敬わない奴はただの世間知らずなバカだ。

第一条【天皇の地位・国民主権】
　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、
主権の存する日本国民の総意に基く。
第二条【皇位の継承】
　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の
定めるところにより、これを継承する。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html
日本国憲法

これが「妥協」と言えるかどうかは別として、ＧＨＱが昭和天皇在位を承認
したことは間違いない。いずれにせよ「天皇の戦争責任」はこれで潰えた。
日本との妥協もまったくしようとしないアメリカに無条件降伏させられ、
ＧＨＱが嫌がる日本国民に対し無理矢理に昭和天皇在位を「押し付けた」と。

日本は無条件降伏したというのなら、占領政策に対し一切の反対は受け付けられない。
よって日本無条件降伏論と昭和天皇戦争責任論は、根本的に両立せずに矛盾。

天皇に戦争責任は「ない！」。
なぜなら国家元首であり、唯一無二の存在であり、女王バチ、
女王アリと同じなのだ。死ねば国が成り立たない存在だ！
だから、「一億総玉砕」、「一億総特攻」とスローガンを掲げても
おかしくないのだ。天皇を除いて、皆戦士である。
だから、３００万人が死んでも戦争責任を言うことがおかしいのだ。

戦争責任は、特別高等警察にあるのでないか？
最近を見回して、アメリカに勝った国があるのだろうか？
逆に、アメリカは言論統制している国には負けないという自負が見える？
アメリカの討論は、わざと同じ意見にさせないのだ。反対は、ずーと反対を
役目として「言わせ続ける」のだ。で、目に見えない問題点を明らかにする。
寝て考えたら、いい反対論も賛成論も醸造されることを狙っている。
　特高は、「言わせない」「考えさせない」「臭いものには蓋」という
態度なのではないか。
　政治を行うものにはとってもいい環境なのだが、現実からどんどん
「目が離れていく」ものではないか。
　連合国に隠して、巨大戦艦大和、武蔵を作り、実は巨大な国債も
抱えてしまっていた。反対意見が存在しないから、国債も無尽蔵。
　いつの間にか、いまの日本も同じ道なのではないか。
「秘密」「秘密」に情報開示をしない内に、官僚の退職金重ね取り機構を
作らせ、国債も無尽蔵にしてしまったのは、愚かな「秘密主義」の結果では。

国家元首として、大日本帝国が崩壊したことに責任があるのは自明だよ。欽定憲法上で無問責だという
「法的事実」とは次元が違う。何しろ大日本帝国が崩壊して憲法も改廃されたわけだから。そうした場合、
より人類史的な観点から責任の有無を問うのは当然のことではないかいな？
それと、天皇が近衛のバカに対して、やめたいときに辞められて気楽なもんだね、と
揶揄した件だが、そもそもあの人は皇室を相対化しかねないほど血筋の良い近衛に対して
嫌悪と憎悪をいだいていたからね。思想的にはこの二人、かなり近いんだよ。
だからこそ、京大をでて若くして将来を嘱望されていた近衛に嫉妬交じりの嫌悪感を
いだいていたんだろうけど。

国家元首として、大日本帝国が崩壊したことに責任があるのは自明だよ。欽定憲法上で無問責だという
「法的事実」とは次元が違う。何しろ大日本帝国が崩壊して憲法も改廃されたわけだから。そうした場合、
より人類史的な観点から責任の有無を問うのは当然のことではないかいな？
それと、天皇が近衛のバカに対して、やめたいときに辞められて気楽なもんだね、と
揶揄した件だが、そもそもあの人は皇室を相対化しかねないほど血筋の良い近衛に対して
嫌悪と憎悪をいだいていたからね。思想的にはこの二人、かなり近いんだよ。
だからこそ、京大をでて若くして将来を嘱望されていた近衛に嫉妬交じりの嫌悪感を
いだいていたんだろうけど。

>>571
>より人類史的な観点から責任の有無を問うのは当然のことではないかいな？

法理論から言って極めて外道ではあるが、そう考える者がいても良いだろう。
しかし、昭和帝は４度に渡り自ら退位の意思を側近や時の有力者に伝えながら果たせず
戦後全国を巡幸し、国民と苦労を分かち合った、陛下に励まされたと感じた国民は
とても多かったのだ。私の祖父もその一人だ。
このように俗に言う「人間宣言」による神格化否定以降も、国民から親しみと尊敬を
持たれ続けた昭和帝は、歴史的観点から見ても国家、国民に対する責任を果たした
と考えることもまた可能であろう。

尚、昭和帝の近衛評には、少なからず木戸内府の影響があると思われる。
近衛自身は皇室に対しては忠であったと考えて良いだろう。

しつっこいようだが、昭和天皇はみずから戦争責任を認めている

それは法的責任ではない。

話クドい奴らばっかだな。自分の意味ない博識に酔ってんのか？

＞568　なぜなら国家元首であり、唯一無二の存在であり、女王バチ、
女王アリと同じなのだ。死ねば国が成り立たない存在だ！

それは明治以降数十年の歴史しか知らない者のたわ言だ。
日本人はそんなに弱くない、もっと強靭な民族だ。
その前の千年近い歴史をしらないのか。
天下万民のためにならない天皇は、島流しにしてきた。
今度の夏休みには、隠岐か佐渡島に行ってみなはれ。

天皇というのは神主の親分。式典で祝詞をあげる人。
ぶっ壊れても、離婚しても、負けても責任はない。神主服着てるの見たら
わかるだろう。

>>５７７　明治から昭和前期（負ける前）は違うよ。
大元帥服を着た天皇陛下の御真影を学校では拝まされたし家庭でも掲げていたよ。
統帥権をお持ちで大した御威光でしたよ〜ん。

>>578
別にそれと法的責任があるかどうかは関係ないと思うが・・・

＞＞５７８
　服が違ってるだけで基本的に変わらない。神主。

>>579　>>580
実際に、統帥権や統治権等絶大な権限を持っていたと言うことさ。

法的責任については帝国憲法では輔弼するものの奏上がなければ天皇は権限を行使できない
という、いわば天皇機関説をとるのであれば天皇に責任は無い。
だが、昭和の帝国議会は天皇機関説を否定した。天皇機関説論者を弾圧した。
敗戦後、天皇機関説ばりの理屈で責任が無いなんてことを昭和天皇も言っていたけど
卑怯だよ。天皇機関説事件のときに言わず、負けてから言うなんて卑劣だよ。
神主だから責任ないなんてのも上記以下の破綻した屁理屈だな。

＞敗戦後、天皇機関説ばりの理屈で責任が無いなんてことを昭和天皇も言っていたけど
ソースくれ。
俺は、全ての責任は自分にあるという話しか知らない。

いつも祝詞あげてるだけ。バカな人民が作った法を超えたありがたみのある立場。
利口バカの雅子妃がなんとなくそぐわないのはそのため。

昭和天皇の気持ちとして

国を滅ぼしたのは軍部であり、連中を神として崇拝することは国を滅ぼしてくれてありがとう言うに等しい
勝手に戦争を始めて国を滅亡させた極悪人を神として祀る靖国神社は反日だ
靖国参拝は国を滅ぼした悪を讃える行為だから俺は参拝なんかしない

こんなところだろう

　無辜の赤子を数多く殺したのは軍部でありウンヌンだろ。

>>582　＞敗戦後、天皇機関説ばりの理屈で責任が無いなんてことを昭和天皇も言っていたけど
ソースくれ。

例えば、元侍従長藤田尚徳海軍大将の手記、迫水久常元参議院議員の証言など。

＞天皇機関説事件のときに言わず、負けてから言うなんて卑劣だよ。

本庄日記ではちゃんと言ってるじゃないか。
天皇が岡田内閣の公式声明や帝国議会での議決を公式に否定できる訳がない。
侍従武官長相手に愚痴を言うくらいしか現実には出来ないだろうに。

>>587
統帥権をもつ天皇たるものが愚痴では言ったことにならない。
帝国議会の議決が出る前に「朕は輔弼の者の奏上がなければ、また、
議会の議決がなければ大権を行使しない、つまり天皇機関説の法理によって
行動する」と岡田総理や他の大臣、国会議長等に正式に言わなければ言ったことにならない。

君の言うように、天皇が議会の天皇機関説否定を尊重するのだったら、
後になって天皇機関説にもとづく理由で責任逃れをするなということだ。

天皇は天皇機関説を採るのか否定するのかどっちかだよ、
都合の良いときだけ採用したら卑劣といわれてもしかたないだろう。

>>588　統治権だ　すまん
統帥権については、参謀総長等の軍人に同様のことを言わねばならんな。

勲章はもらえん男。

国家元首である以上ひとつのけじめは必要だったのでは。
たとえば、サンフランシスコ講和条約締結後に退位するとか。
退位によって生まれる若い天皇と新生日本を世界にアピールし、区切りをつける
ことで、太平洋戦争を「歴史」とすることができたのではないでしょうか？

蛮族の元首と違い退位はしない。国民の安泰を願い祝詞をあげるだけ。
八紘一宇は昭和天皇により戦後完遂した。円の国際化、各種産業の
発展、ドラえもんの国際化。共産圏からのチャウシェスク、ホーネッカー
他多数の元首の来訪によってもわかる。

>>591
天皇本人は少なくとも３回以上自ら退位を希望または検討している
しかし占領軍の意向があり、また新憲法、皇室典範になってからは退位の明確な既定もなく
政府と国民の総意で退位を受け入れるということが制度的に難しかったし
天皇自身が在位しながら国民と苦労と復興を共にする道を選ぶことを一種の罪滅ぼしと認識し、
退位に拘らなくなったので、その後そういう話は出なくなって崩御まで在位した
こうした事実は、比較的最近になってわかって来たことが多いけど、
昭和をリアルタイムで生きた人はなんとなく昭和帝の国民と歩む感を肌で感じてたと思う、
そんなこともあって現在も昭和帝は国民に人気があるのだと思うよ。

小林よしのり著『平成攘夷論』はおもしろいぞ
コヴァは嫌いでも、とりあえず読め！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093890587/

>>586
元侍従長藤田尚徳海軍大将の手記の何処に、自分に責任は無いなんて仰っていた記述があったの？
調べたら、戦争を回避するために手を打ったが駄目だった、みたいな記述はあったけど、責任はないという記述が見つからない。
迫水久常元参議院議員の証言も色々と調べたけど見つからないんだけど。

ちょっと、これ以上は自分の力量では無理そうなので、具体的なことを頼みます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%B4%98%E4%B8%80%E5%AE%87

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E5%AE%98%E7%B7%8F%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3

>>588

昭和天皇が岡田内閣の声明や帝国議会の議決に文句を敢えて言わないという事こそが
天皇が天皇機関説を守った証ではないか。

それに貴方に誤解があるようだが、岡田や帝国議会は
天皇機関説否定＝天皇は政治に関して責任あり、と主張したわけではない。

天皇無答責それ自体は反機関説派にとっても共通概念。
機関説論争以前に幣原外相の「失言」問題があったのは御存知の筈。
議員たちが「陛下に責任を帰し奉る気か！？」と外相に詰め寄った。

統治権の主体は国家ではなく天皇当人にあるという点では機関説に反対するが
天皇には飽く迄「失政」の責任は問えない、
国家の栄光は「大御稜威」に依る所だけど、失態は臣下の責というのが
機関説を否定した側にも共通してあった認識だよ。

神主、

>>595さん
>>586は確信犯ですよ。

>588
まあ、天皇機関説に反対していた皇道派や政友会久原派、古くは5.15の海軍の過激派は、天皇が天皇機関説に賛成しているのは百も承知だったんだけどね。
彼らは天皇の側近が天皇を誤らせていると決め付けた――というかそういうことにしてしまった。
所詮彼らの天皇親政とは意のままに天皇を操作する以上のものではなかった。
大体あの辺の政治情勢は色々複雑で判り難いし、タブーも多いので社会大衆党や陸軍統制派（永田時代）、新官僚、既存政党の関係とかの背景があまり問題にはならないのだよな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%AA%AC

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF

帝国憲法で「天皇は神聖にして犯すべからず」って書いてあるから無答責、
責任は無いというんでしょう。
そんなのは戦争に負けたら無効だよ。
あれ程の大敗戦後、無答責条項をたてに処刑や退位を免れた皇帝や最高権力者っている？、
たいしたものだよ昭和天皇・大元帥陛下は。保身術の大家だ。
戦後の道徳退廃、代議士が秘書のせいにしたり、社長が下のせいにして責任をとらなかった
多くの例を見るたびに、昭和天皇の姿が重なって見えたな、見習っているとな。
木戸内大臣も天皇が責任をとらないと国民の間にいつまでもわだかまりが残る、
天皇制に禍根を残すと心配していたがその通りだな。

↑
このゆとり教育はそこまで無知を晒して恥ずかしくないのかな？

ほんとだね
誤認や無知の固まりだわ

>>608
天皇は神主。東條をはじめとする軍部に切腹することもなくおめおめと生きてたことが
道徳退廃を生んだ。

いまだに日本とドイツの戦争を混同している人が多いことについて。
ドイツは、ユダヤ人全員を抹殺しようと民族浄化（ジェノサイド）を行った「人道に対する罪」。
日本の場合は、中国や米国と戦争をして負けた、いわば敗戦という「結果責任」。
責任の質がまったく異なる。
日本の責任は、「東京裁判」という国際法上何の根拠もなく、ただ報復のため、そして戦勝国を正義として歴史を塗り替えるために行われた「判決」で決められたわけで、戦争のもう一方の当事国である勝者側はなんら裁かれていない矛盾。

売国奴＝天皇
http://alternativereport.seesaa.net/article/47711565.html

>>612　ドイツの話はわかった。
でもそれで天皇の戦争責任の話をそらそうというんじゃないでしょうね。

話をそらされることなく、有るという人も無いと言う人も
天皇の戦争責任について多いに語ろうではないか。

>>611　〜することもなくおめおめと生きてたことが道徳退廃を生んだ。

東条閣下は、陛下の責任も一身に引受けて刑死に甘んじたが
昭和天皇は自決はもちろん退位することもなくおめおめと生きてたことが道徳退廃を生んだ
の書き間違いか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%BE%B3 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%80%E5%BB%83%E8%8A%B8%E8%A1%93

>>614
> でもそれで天皇の戦争責任の話をそらそうというんじゃないでしょうね。

「結果責任」だろ。大日本帝国の対外的代表者なんだから。それ以上でもそれ以下でもない。
少なくともあなたが期待するほど巨大な責任を負わせることはできないでしょうねｗ

>>615
古来から武門は何も言わず切腹するのが慣わし。リンチ死刑というのはチンピラ
か軽犯罪者の受ける屈辱的な死にかた。せめて銃殺にしてくれと言ったが
聞き入れられなかった。東條は武門の出自ではないみたい。
　マッカーサーはそこんとこかなり聞いてる。彼はスコットランドの名門貴族
の出身。

「先制攻撃」とは結果論である。
軍の意思が「宣戦布告」の最終予告を出そうと思っていたとか日本とハワイの時差の違いで布告が間に合わなかった、などという「〜たら・〜れば」なんていうのは関係無い。
行動の結果が全て。
　先制攻撃は真珠湾攻撃の話。
先制攻撃は軍なら有利に戦争をしなければという思いから、山本五十六も意思を固めていただろう。
それでも、先制攻撃をしていながら日本は慢心し第二次攻撃に足踏み。
アメリカの空母を叩き潰すことなく、相手に息を吹き返させた。
日本としては、軍事的にも経済的にも国民の信頼を持たせなければならないとし、中国からの軍事撤退と見せながらも真珠湾に目を向けそして南国諸島の資源確保の為に島国の人たちをも犠牲にしてきた。

原爆投下理由は、憶測でしか言えないであろう。
が、ポツダム宣言に天皇制維持の文面が記載されていないことから連合国に回答出来なかったとし、「回答をしないという行動」＝「戦争続行」と捉えられても仕方あるまい。
倍返しとは、算数で言う倍ではないことは分かっているであろうに。君。
「返すこと」が許されることでもなく、「最初に仕掛けること」が許されるものでもない。
喧嘩を売り買いすることが罪そのもであるのだから。
だから『君も喧嘩を仕掛けないように』ガンジーは、戦い放棄で相手の戦意を叩いた。
それは立派であり彼がカリスマ所以だったからであろう。
普通の凡人は「やられたらやり返す」と思っていれば、君は喧嘩を仕掛けることをしない限り平和な掲示板だということだ。

喧嘩両成敗は「日米安保」である。
互いの経済・軍事を助け合う必要性とアメリカの目指した民主国家の繁栄を日本にも求めた。
アメリカは連合を助けるという意識が強くあったようだ。
だから経済貿易が互いにされ、互いの経済発展をも望んでいた。
そして、軍事に於いても米軍基地が日本に存在し日本を威嚇する他国から守っている。両国が「喧嘩相手」を「仲間にする行為」は喧嘩両成敗であろう。

ハワイに空母が居なかった理由は、知る由も無いが、日本は１２月８日に先制攻撃をかけることは陸海軍上層部で数ヶ月前から決めてあったようだ。
経済外交東郷大臣は知らされていない。

昭和天皇は、ＧＨＱの意向を汲んで象徴天皇となった。
責任はとったといえる。

>>620
そういうことで責任をとったなんていうから、
それを見習った責任のとり方をした政界、財界の指導者をあまた輩出したなあ。
昭和天皇を見習ってGHQ、アメリカのの意向を汲んで政治するポチ政治家も、
小泉、安倍にいたるまで後を絶たないなあ。

原爆投下が「仕方なかった」という時点で、やっぱりこいつは
尊敬しがたい人間だな。

この調子で、全部「仕方が無い、仕方が無い」で
日本人が犬死しても、戦争をダラダラと長引かせたんだろう。
ていうかそもそも戦争なんてしねえし。ｗｗ

でさ、君主無答責と罪刑法定主義とか
一つの罪を二度裁かれないっていう法理論の基本の基本は
天皇の戦争責任を追及したい方々は理解してるのかな
法的責任は国内、戦時裁判を含めてこれで解決でしょ

あとは、倫理責任と政治責任だけど、これは習慣と時代の要求と個人の主観の問題だからねぇ
今時昭和帝の倫理責任や政治責任を問うことに価値を求める人なんか少ないよ

今の日本がダメだとしても、それを昭和帝に責任転嫁しても何も解決しないのに
「天皇の戦争責任」なんてカビの生えた話をする価値って何よ

天皇は輔弼の臣に対して意見をいうことはできるが
輔弼の臣は天皇の意見を無視できるが
天皇は輔弼の臣の意見を無視できない
天皇自身がいくら退位したい、戦争をやめたいと思っても
輔弼の臣が同意しなければ「仕方が無い、仕方が無い」ということである

それが立憲君主制であり、天皇機関説である。

日本は、戦後、アメリカの核の傘のしたで経済を繁栄させ、世界第二位の
経済大国になったことを忘れてはいけない。今後も繁栄を願うなら、日米安保
体制は繁栄の大前提となる。アメリカのポチと言って喜ぶ馬鹿がいるが、
現実を直視すれば、アメリカの核の傘の下にいるのが一番安全なのだ。

アメリカは日本を盾にしているわけだが、日本はアメリカの核の傘の威力を利用しながら
通常戦力を徹底強化し、不測の事態に備えればよい。日本には伝家の宝刀である
「核カード」がある。北朝鮮の核実験のとき、日本がこのカードをちらつかせたら、
中国もアメリカもびびった。多国をうまく利用して国益を伸長するのが外交だ。

>>623　「天皇の戦争責任」なんてカビの生えた話をする価値って何よ

事実を歴史に書き記すことが文明。昭和天皇は、自身で語らなかった、
マッカーサーとの会談にあったように、後世の史家の評価に任せるということだ。

現実には、元天皇誕生日のみどりの日が昭和天皇を顕彰する昭和の日に改名されたりして、
プラス方向での評価が進められている。功罪ともに検証することは今も必要だ。

>>626
様々な理由で十分に判っているわけではない昭和帝について、
歴史研究の立場から検証をしようというのは賛成だ


だが、ならば、戦争責任なんて題材はミスチョイスだな

ただ、旧帝国と昭和帝を叩きたいだけの者の言い訳に過ぎない

>>624
昭和10年、天皇機関説は帝国議会で否定された。
政府も、「国体明徴声明」を発して、統治権の主体が天皇に存することを明示し、
天皇機関説を禁じた。

で、昭和天皇を機関説の法理でもって擁護することは出来ない。
「天皇は神聖にして犯すべからず」という免責条項だけがたより。

こういう免責条項をつければ、将軍様も生涯免責されるという法理だな。

>>628
機関説とは無関係に君主無答責なんだけど・・・
当時の国際的習慣でも珍しくないし、法理論として少しもおかしくないが？
そんなに法的に裁きたければ、クーデターで政権を掌握し憲法を停止すれば出来たんじゃね？

>>625
そんなアメリカの傘なんてアメリカの都合しだい、当てにならんよ。
今はアメリカの都合がよいから傘となるかもしれないが、
アメリカの都合が悪くなれば、日本のためにということではやってくれないよ。

北朝鮮に対する経済制裁なんてのも、アメリカの都合で解除された、日本は
拉致問題が解決するまでテロリスト国家の指定をはずすなとアメリカに言っているが
どうなるかわかったもんじゃない、逆に6カ国協議から日本を除こうという方向に行きそうだ。

日本の頭越しにニクソン、キッシンジャーが訪中したのだって、アメリカの都合によるものだ。
アメリカの言うようにポチで中華民国を承認していたのに、2つの中国はもちろん、
１つの中国・１つの台湾もだめ、１つの中国・中華人民共和国だけ認めるって米中で合意しちゃった。
あの時、つくづくポチのように当てにしているだけではだめだと思ったな。

駐日アメリカ大使だかが、尖閣諸島は日米安保条約の適用外と口走ったこともあったな。

>>623、>>629
そう、とにかく無答責、「天皇は神聖にして犯すべからず」と憲法に書いてあるから
責任は問えない。

将軍様も何をやらかそうと「将軍は神聖にして犯すべからず」と書いておけば、生涯ずうっと
無答責という法理論だな。

　持斎は天皇機関説だったから天皇に罪ｈあないというのが政府などの公式見解
だが。天皇機関説で弾圧された人に名誉回復と補償をしていない以上は
それを理由にするのはおかしい。昭和10年以降の思想弾圧を受けた人には
拷問で死ねば戦死者並み、失職すればその分の給与分の補償くらいはしないと。
財源がないなら、軍人への恩給や援護費を減らせばいいだけ。
　

　

天皇機関説唱えて、拷問死させられた奴なんていんのか

>>633
でっち上げで逮捕拷問とかはザラ。
拷問死なら旧ドイツでは無条件で戦死者と同等の補償
（ドイツでは裁判で死刑判決が書類である場合以外に軍や警察での
死亡は戦死者と同額補償ー軍でも軍法会議の書類が戦後見つからないと
「戦争犠牲者」扱いー空襲や戦闘に巻き込まれての死亡も同じ。
日本のように戦後も軍優先の軍国主義国家とは違って）

それ、アカの取り締まり過程においての拷問死が主だろ？
機関説唱えて拷問死、ってのは聞いたこと無いな

＞日本のように戦後も軍優先の軍国主義国家とは違って

なんだ基地外サヨクか。この板多いんだな

>>636
戦争犠牲への援護が軍人厚遇というのは事実だが
事実を事実というのがサヨクか？
戦争被害も日本よりはるに大きい西欧でも
戦死、戦傷者への援護は日本よりはるかに軽い（冷遇とかではなくて）
通常の社会保障（軍、民間人区別なく）で対応してる部分が大きいから。
日本はフセイン時代のイラクや北朝鮮並みの軍人優先。
ドイツに至っては軍人の戦死者も空襲で死んだ民間人もゲシュタポで拷問死
した人も一律月500ドル！

ゲシュタボの拷問と比べると規模がまるっきり違いすぎるし
第二次大戦において日本は軍人の方が死亡者圧倒的に多いしなあ。
各国の事例を精密に比較しないとわからん。

例えば他の欧州諸国の民間人への保障というのはどのようなもんなんだろうか？

まあ言いたいことはわかるが、それをもって軍国主義国家というのはな。。。

沖縄が典型だが「軍への協力による被害」には補償するが一般の戦争被害は基本的には補償
しない、ということ。
（沖縄でも集団自決捏造とかもー実際は司令官とかではなく中隊長以下か下士官兵あたりが
やったんだろうが、そういうことがあるから起こる）
戦後も（そういう補償の場合では）「軍」がありそれは正しいという前提でなされているから。
余談だが日中戦争前は軍人もそれほど厚遇はなかった、日中戦争後の軍国主義化後に恩給などは
大幅に引き上げられ、家計の苦しい家庭では息子の戦死を願うような事態となっていた。）
軍人、民間人共通の補償制度を作っとくべきだった。実は当時も政府の諮問機関はそういう答申したが
軍国主義支配が戦後も続いた厚生省（援護局ー旧軍の巣窟）や遺族会がつぶして
現在のような旧軍維持の制度になった。
ドイツでは戦死者、空襲や戦闘による死亡、拷問や処刑（裁判なしでの死亡ー裁判で死刑が確実な場合でもー裁判の書類消滅の場合含む）
は一律約月500ドル。ただし、ゲシュタポや突撃隊は支給対象外。
日本なら憲兵や特高は戦死しても両手両足切断でも戦犯でも対象外というすばらしい制度。

沖縄のケースは国民義勇隊員としての正規軍人に準ずる地位を認めての補償だろ
要するに戦死だ
法的な支払い根拠があるし、それゆえ軍命令の有無が問題になるんじゃないか
犯罪の嫌疑をかけられて死んだ者と取調中に死んだ者と同列に語ること自体がおかしい
なにも知らないんだな

ちょっと日本語がヘンになったが類推して読んでくれw

>>640
それなら麻原彰晃が拷問死しても補償の必要なしというのか？
裁判なしなら死刑１００％確定でも補償するのが普通だが。
当時でも拷問は実は違法。

>>640
日本軍の行為による巻き添え死ということで
で補償するのが筋なのだが。
あくまで「戦争協力者」限定というのは頭は戦時中と同じだな。
戦争協力者以外は基本的には（原爆など以外は）補償は絶対したくない
というのが戦後の厚生省の旧軍人たちだった。
戦後も彼らは悪行を続けていた。

誰が合法違法の話や、補償の要否の話をした？
支払いの法的根拠と、比較対象として適切かを問題にしているんだがな

因みに国家賠償は旧憲法下では請求出来ないよ
違法だが補償の支払い根拠も、賠償責任も無いんだな、判る？
代議士になって特別法でもつくりなさい

>>644
補償を禁止してもいないのだが。実は戦前戦中でも（実際請求すればおまえの大好きな拷問死でも
したろうが）「明らかに違法な民法上の不法行為」についてまでは請求できるかは明白ではなかった。
実は戦後になってからできた論法。戦後しばらくは意外に思うだろうが、左翼系な政治家や学者も
「復興優先」で、財閥解体にも抵抗、企業優遇も賛成（大内兵衛が傾斜生産方式や基幹企業優遇ー
戦争責任追及よりーだったことを考えるといい）戦前戦中など「過去のことへの補償」は不要
というような感じで、オマイの主張する「旧帝国憲法では責任なし」というのもその当時に出されて
それを政府や最高裁は気に入ってずっと取り入れた（あたかも前からそうだったように）
しばらく待ってればリンク張ってやるから。

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/03-6/matsumoto.pdf#search='%E7%AB%8B%E5%91%BD%E9%A4%A8%20%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E8%B3%A0%E5%84%9F%20%E6%98%8E%E6%B2%BB%E6%86%B2%E6%B3%95'

田中二郎のついて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E9%83%8E
右翼から見ればサヨク　リベラル系
そういう立場の人が出したから、さして抵抗なく一般化した。

だから戦死者と、不法行為の犠牲者を比較すんなよ
前者は福祉、後者は賠償の対象だろ
疲れるな全く

要するに、昭和天皇には戦争に関して責任はない。
昭和天皇も既に鬼籍に入った。もう終わったことだ。

いつの間にかうやむやに
まあ狙い通りではあるな

＊http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%B3%A2%E8%80%85%E3%81%AE%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8

>>649
昭和天皇に責任はある。無かったら、今のいままでくすぶっていないよ。
木戸内大臣が、退位しないと「皇室だけが責任を取らないことになり、いつまでも
国民の間にくすぶり続け、皇室の将来のために良くない」と言ったとおりの現状だ。

天皇も、マッカサーとの会談で「後世の史家の評価にまかせよう」として、生きている間の
責任問題には触れぬことに成功した。鬼籍には入って19年、昭和天皇の望みどおり、
歴史の評価をしてさしあげねばなるまい。

今年から、みどりの日が改名され昭和の日となった。なんだかんだいっても結局、
昭和天皇を顕彰するものだ。　こういう方向には今も進行形なのに、貴公のように
「もう終わったことだ。」などと、責任問題には蓋をするがごときは許されないぞ。

どんな責任がどのような理由で今も存続してるの？

>>650
昭和天皇が明治天皇並みの年齢で崩御していれば、
企業や政財界人、軍人へのある程度の責任追及（明治生まれ
の完全隠退程度は）あっただろうが。ドイツでも実は国内的に企業や戦争責任
の追及がされたのは70年代あたり（それまでは現在までの日本と同じように
国内的には罪はない、という立場）。当時の学生運動や反戦運動の矛先
の一つともなっていた、その時点で昭和天皇がこの世にいなければ、現天皇への
責任波及とかにはならないわけで、かなりの追及（徴用工ー朝鮮人や中国人のみならず
日本人学生などもー使った企業は公害企業のように扱われたり、戦前戦中の軍人の悪行
（二等兵クラスも）ある程度は曝露されたりしただろう（ドイツでは「殺害命令を実行したことは罪
はない、しかし殺す前に殴ったから有罪」というような論法で兵どもの軽いとはいえ処罰されたり
という運動になった。

　逆にいうと昭和天皇が顕彰されるのは居座ったのみではなく明治天皇をはるかに
上回る長寿で、そういう戦争責任追及を封じ込め続けたことではないか？

陛下の存命中に戦争責任なんていう得体の知れないもので弄くりまわされたり
それが原因であんなことやこんなことが起きなくてほんとうに良かった
国民はばかじゃないってことだな

>>656
昭和天皇が大元帥であったときにあんなことやこんなことが起きて悲惨なめにあった。
そのしめしもつけず、それを忘れるほど国民はばかじゃないよ 。
けじめなさい。

何で直接指揮を執ったり作戦を立てたりしたわけじゃない天皇がけじめる必要があるの？
それをどこの国民が求めてるの？ｋｗｓｋ

>>658
朕は汝らの大元帥だったから。

大元帥は実際に自ら何か作戦を遂行したの？

>>660
大元帥は、作戦を遂行するレベルの小さな命令をだす方ではなく、
戦争方針に係わる大きな命令（国境を越えた出兵など）、奉勅命令、を出す
大日本帝国でもっとも偉い方です。

もっとも、問題なのは奉勅命令を出したことではありません。
問題なのは奉勅命令なしに国境を越えて（たとえば朝鮮から満州に）出兵した
軍人の責任と、その軍人の統帥権干犯を放置した大元帥の責任の問題です。

>>661
陸海軍を統帥する天皇に戦争責任が無いはずがない。
もちろん大きな作戦は大本営から逐次（実は小さな戦局も）情報を
受ける立場であった。結論は当然、戦争責任はある。
東京裁判で天皇責任回避を企図する米国検事に嫌気がさして
豪州裁判長は欠席しているくらいだ。

ただし、近代国家日本の成立からして天皇はお飾りであった。
もっといえばそのお飾りは鎌倉時代に遡るのだけどね。
軍事・政治・宗教のトップに君臨する天皇に責任が無いと
とても言えないが、実態はバカ殿と同じような立場であろう。

戦争で死んだ兵士に対し、尊い犠牲だの何だの言う連中がいるが、
あのような無意味な玉砕、特攻、無謀な作戦による飢え死に等々、
無駄死に以外の何だというのか。

そのような死に方を強いた当時の体制（天皇を神様とする）をこそ批判すべきであろう。

>>663
だれも賛美などしていないと思うが

>>663
ここまでバカ丸出しのｶｷｺは見てて清清しいｗ

ただただ、税金の無駄遣い。
他国でやってるだけなら 「ああ、もったいないことしてるなぁ」 で済むけど、
自分の国の、自分の納めた税金でこんな一族飼われた日にゃ、文句の一つも言いたくなるわな。
金が余って余って仕方が無いというならともかく、こんな借金まみれの財政状態で。

マンセーしてる連中は、一体何が嬉しくてマンセーしてるんだろう。

・・・・

>>666
どうせ税金なんか消費税位しか払ってないんだろオメーｗ

>>668
相続税も払っている

>>666のいう不満もちょっと分かる。
税収50兆円弱に対し1200兆円の負債を抱える日本政府に
余裕などどこにもない。
ただ、論点がおかしいと思う。それより、国家財政の大部分を占める
公務員＝人件費削減のほうが先ではないか？金の面だけで押すならばね。

天皇制を俺がもし否定するならば亡国の危機を招いた罪を俺は問う。
これがドイツならばヒロヒトは逆さにつるされているか　　
まぁヒトラーは俗に｢自殺｣したといわれるけどね。

いつの間に1200兆円になったんだ？

　彼が居座らなければ、旧軍人や遺族が大きい顔して
法外の援護や恩給をもらうことはできなかったと思うが。
中国や韓国から侵略行為への抗議受けても「悪いことしたのは
日本兵どもです、文句あるなら彼らを拉致してそちらで処刑してください」
とやれた（実際、イスラエルはそれをやっている。）
「戦後の日本政府は戦中戦後とは無関係」とやれた。

1200兆円って、日本が頑張ればこれだけ用意できるという金額じゃなかったか？

ちょっと大雑把だったが、地方含む長期債務残高は1144兆円
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
概算ということで隠し借金は含まず。正確な数値は恐らく政府で
把握困難と思う。地方も最終的には財務大臣が責任負うので地方も
国も関係ない。

まぁ天皇の扱いはなんとでもできる政治的決着。退位も手としては
十分可能な選択だが、それをやると日本は国家のモデルを見直す
必要がある。

とあるコピペ
これはどうなんかね？

　 　 　 　 　　　　　　 　 |　その考えも間違いです。新聞やＴＶでは日本の国債は破綻しかねないと報道
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　されていますが、これは部分的な事実を極端に誇張した悪質な報道です。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　なぜなら韓国と異なり日本の国債はその９割以上が国内で買い取っていれば
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　半分以上が日本銀行・財政融資資金・社会保障基金・郵便貯金・簡易保険などの
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　公的部門が保有しており、さらに政府債務から政府の金融資産を差し引いた
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　GDP比の純債務で他の先進国と比べた時、むしろ債務が少ない国となります。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　現在日本のＧＤＰは約５５０兆円もあります。そのうえ、年金などの社会保障基金
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　外貨準備金、内外投資額などのいわゆる「金融資産」が日本には480兆円以上ある
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　わけですから―報道陣はおそらくこれらを意図的に無視して「借金が８００兆円もあり
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　日本は破滅だ」と醜態を露呈した報道を行っていますが―現在の日本の国債は
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　まず安心できる数字です。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　たとえて言うなら年収５５０万円で、土地や株など固有財産も所有している会社員が
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　８００万の借金を（それも９割以上が家族からの借金を）抱えている程度でしょう。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　今後も国債は年々増え続けるでしょうがそれも問題ではありません。なぜなら
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　日本経済は毎年安定した成長を続けておりＧＤＰも、また増加しているからです。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　実際、現在どの格付け会社も日本の国債について「返済能力は非常に高い」
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　という見解を示しています。

>>672
>「悪いことしたのは日本兵どもです、文句あるなら彼らを拉致してそちらで処刑してください」
>「戦後の日本政府は戦中戦後とは無関係」

そんな恥ずかしいことをしないでも日本はやっていけた事の方を評価しろ、馬鹿者が

>>676
それは相手も独裁国で国民の反日感情を基本的には弾圧していたから。
中国でさえ、基本的には弾圧していた。共産党に都合のいいときだけ
自由に反日活動をさせているだけで。

ヒトラーの自殺は最悪の責任からの逃避。

昭和天皇のように生きて降伏を決断すべきだった。

>>678
ん。。生きて辱めを受けずと矛盾しているがね。
戦争責任ではなく敗戦責任だね。これは東條も東京裁判の中で
国民に対しては、東條がそれを負うといっているわけで。
一番けじめをつける方法は退位だろうな。勿論数回その意思が
あって、政治的決着でそれはなしになっているので、
国民としては敗戦責任は問わない　ととりあえずいっておくか。

>>679
「天皇に責任はあった、だが責任は問わない」ということなら不満ながらまだ納得するが、
「天皇に責任はなかった」　という説がまかりと通っていることには納得できない。
その遺徳が、今日の道徳的退廃、無責任体質の日本となっているのだと思う。

＞戦争責任と言えばやはり時の国の内閣にある。


その内閣は天皇の重臣によって組閣されてるし、枢密院で審査もされてのこと。すべては天皇の組織。

統帥権の天皇にあり。

>>681
論理的には全くその通りで天皇は政治・軍・宗教のトップで
あるから｢責任｣は逃れようが無い。>>680と　この点同意。
ただ、それは明治憲法の言葉を見るだけであって、実態は
志村より愚かなバカ殿といっていいだろうな。
だから、俺は天皇の敗戦責任は不問に付す　といっているのよ。

天皇無責任論もあると思うよ。その意見も聞きたいところだ。

天皇は国民が戦争を望んでいると認識して開戦の決意を固めた。
国民の想いを背負って死中に活路を見出そうとしたわけだろう。
だが負けた。

それをもって昭和天皇を責めるのは自由だが、そもそも死んだ人間の責任を
とやかく言って何になるんだ？死者に鞭打つのは感心しないな。

宮本顕治が死んだ時、与野党の要人は彼の生前の遺徳を称えるとともに故人
の冥福を祈った。誰も生前の彼の行為を糾弾しなかった。これが日本の伝統
文化だと想うんだが。使者に鞭打つのは中国の文化だろ？感心しないな。

学問的に見るなら、昭和天皇にとって、開戦以外の選択肢がなくなっていたわけで、
これは昭和天皇の責任ではない。周囲の状況や周囲の人間が非戦の選択肢を潰してしまった
のだ。昭和天皇は、立憲君主として開戦せざるを得なかった。責めることはできまい。

>>683　それをもって昭和天皇を責めるのは自由だが、そもそも死んだ人間の責任を
とやかく言って何になるんだ？

ここは、「日本近代史」板だ。歴史に事実を刻する、その事実に歴史的評価をする
それは文明というもの、当たり前のことだ。
昭和天皇とマッカーサーとの会談でも、後世の史家の判断に委ねるということであったな。

<<684　昭和天皇の責任ではない。周囲の状況や周囲の人間が非戦の選択肢を潰してしまった
のだ。

昭和天皇は大権を持っていて、それを使ったこともあるし使わなかったこともある。
奉勅命令なしに国境を越えて出兵した将軍、制令線を越えて進軍した司令官など
天皇の大権、統帥権を干犯した軍人は勿論悪い。だが、統帥権干犯を咎めて軍紀を
粛清しなかった天皇の責任もあるだろう。実際の天皇は、かかる行為を追認し、
勝利の報を聞けば大喜びしていた。　このような天皇が、際限の無い中国戦線拡大を招き、
ひいては勝算もない対米英戦に突入した責任が無いとはいえまい。

昭和天皇は立憲君主であり憲法上の存在だ。そして憲法上、責任はない。

そもそも、死んだ人間の責任をあげつらうのは、無責任極まりない行為だと思う。

>>実際の天皇は、かかる行為を追認

輔弼の臣が存在する限り、天皇は輔弼の臣の行為を追認する以外の選択肢はない

>>683
＞それをもって昭和天皇を責めるのは自由だが、そもそも死んだ人間の責任を
＞とやかく言って何になるんだ？死者に鞭打つのは感心しないな。

生きている間に、鞭打っておくべきだったね。

>>687　そもそも、死んだ人間の責任をあげつらうのは、無責任極まりない行為だと思う。

如何なる人間といえども歴史の評価を免れることは出来ない。それが文明というものだ。

ちゃんとした歴史評価をしないことこそ無責任でしょうが。
実に昭和天皇の遺徳が、君のような非文明人と今日の無責任体質を日本にもたらしたな。

>>688　天皇は輔弼の臣の行為を追認する以外の選択肢はない

そんなことは無い。

輔弼とは、天皇と主従関係にある大臣が天皇を補佐することです。
それを主客逆転し、家来が天皇の意向に逆らうことは出来ない。

天皇の怒りに触れれば、内閣がひとつ吹っ飛び(田中義一内閣)、
天皇が激怒すれば、それまで軍部では処罰しない方向に進んでいたクーデター事件
の実行犯たちが、のきなみ処刑されました。

>>688　輔弼の臣が存在する限り、天皇は輔弼の臣の行為を追認する以外の選択肢はない

そんなことはない、天皇には、輔弼の外にある大権もあった。

天皇の大権（帝国議会の召集・命令の発布・文武官の任免・宣戦、栄転の授与など
議会等の参与なくしてできる権限）の一つには、例えば統帥権があり、これは
軍隊の最高指揮権で、大日本帝国憲法では「天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス」(第１１条)
と規定され、輔弼の外に置かれていた。

なお、統帥に対する輔弼については帝国憲法の規定は無いが慣例として1878年の
参謀本部独立により、軍政（軍に関する行政事務）と軍令（作戦用兵に関する統帥事務）
は分離され、天皇は軍令機関である陸軍参謀総長・海軍軍令部長の輔弼を受け陸海軍を統帥した。

天皇大権たる統帥権は輔弼の外にあり、政府や議会や軍令機関からも独立していた。
これを統帥権の独立という。　
（これを曲解して、天皇ではなく軍部に統帥権の独立があるかのように言うのは間違い。）

★【戦時国際法】…当時は（現在も？）侵略も戦争も植民地支配も犯罪ではありません。

戦時国際法は、戦争そのものは合法、人道的見地から戦争手段と捕虜の取り扱いなどが国際法による規制の対象。
大東亜戦争に成文化されていた戦争法規は「陸戦の法規慣例に関する条約」と「ジュネーブ傷病者条約」の２つ。
それらの法は非戦闘員の殺傷、非軍事目標、無防備都市への攻撃、不必要に残虐な兵器の使用、捕虜の虐待などが厳禁されている。

米国が行った東京大空襲（無差別爆撃）や原爆投下は戦時国際法違反。
戦闘員と非戦闘員の分別を困難なものとした中国の便衣兵戦術は戦時国際法違反。
そして占領国の徴用（朝鮮人の徴用）は国際法（ハーグ陸戦慣習に於ける条約）に認められた合法行為です。

植民地支配が犯罪なら、グアム、サイパンなどの北マリアナ諸島やケイマン諸島、チベット、内モンゴル、東トルキスタンや
タヒチ、ニューカレドニアなどのポリネシア地域の植民地支配は犯罪になります。

これらは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。

>>693　侵略も戦争も植民地支配も犯罪ではありません。

話がずれているな、本スレは、戦争責任についてだ。

犯罪と責任は違う。
例えば、JR西日本宝塚線での電車脱線事故で、運転手は「業務上過失致死罪」容疑だが、
社長には、「何とか罪」は該当しない。　だが、責任をとって代表権のある社長から代表権の
ない役員になった。今後会社を安全で信頼されるように立て為すことが責任を
とることとか言ってな。　（昭和天皇のようだな。）
しかしそれでは、責任の取り方としておかしいと世間の批判を浴び結局、辞任した。

昭和天皇は独裁者じゃないだろ。
アホらしい。

>>696
お前以外、独裁者かどうかなんて誰も言っていない。
「昭和天皇の戦争責任についての見解」というスレだ。
アホか、お前は。

>>684
＞学問的に見るなら、昭和天皇にとって、開戦以外の選択肢が
＞なくなっていたわけで、
＞これは昭和天皇の責任ではない。

なぜ？ｗｗなんで選択肢がないの？天皇は地位は政治NO.2の総理であろうが
軍NO.2であろうが更迭できる立場なんだぜ？？ｗ
＞死んだ人間の責任をあげつらうのは、無責任極まりない行為だと思う。
死んでも責任を追求できる。逆の意味で死んでも責任回避つまり地位の回復は
できる。なにが無責任だ。死んですべてが回避できるわけがない。責任は
死んでも付きまとう。開戦当時の問題は生き死にの問題ではない。

俺の意見は何度も言っているが明治憲法下で天皇は明らかに責に任ずる立場である。
ただし、法は実態に即して考えるよな。表向きは責任は疑いようも無くあるが
実態はバカ殿以下であった。よって、バカ天皇に責任を問うのは酷である。
死んだとかそんな問題ではない。頼むから死んだからどうのこうのいう馬鹿は
恥ずかしいから死んでくれｗｗ

どうやって死んだ人間の責任を追及するんだ？
責任を追及した後には処罰しなけりゃいけないんだぜ。

どこかのお馬鹿なインチキ国際法廷みたいに「天皇ヒロヒトは死刑だ」
と騒いで恥をさらしたいのか？

>>698
お舞は日本語が読めるのか？
大日本帝国憲法の第三条を１００回読んでみな。

それでもまだ意見が変わらなきゃ死んでいいよ。

大日本帝国憲法内での話ではないよ
バカか　戦勝国はそんなもん無視してニュールンベルグ・東京裁判
を突きつけているのだ。所詮国内法は関係がない。
>>699　東京裁判では明治憲法では想定しえない法理で責任追及してきた。
あのね、戦争に事前方事後法も糞も関係ない
そこに働く法理は｢勝てば官軍｣
いやそれが正しいとは思わないよ。卑怯未練だと思うよ。
ただそれがホモサピエンスを貫く真理だと思うしね。

>>700　東京裁判に大日本帝国憲法は関係ない。
東條が明治憲法に則って言及したか？
俺は東條を尊敬するものだが、法理には勝てないのだ

昭和天皇を馬鹿殿呼ばわりして、東條を尊敬するという心情が
どうしても分からんのだが。

尊敬する東條が忠義を尽くした昭和天皇をバカ殿呼ばわりするのは、思考回路がおかしい証拠。

日本人は切支丹どもの屁理屈に付き合うほど暇ではないのだよ。

東條は大東亜共栄圏構想に関して構築失敗に責任を取った。
但し、その大東亜共栄構築　ひいては近代日本設立に天皇は不可欠である。

あのね、責任があるのと責任は不問というのをきちんと理論づけて理解してね。
俺は説明をすっ飛ばせば天皇に大東亜の責任などはない。
実質東條にいくのは当然だと思っている。
昭和天皇はバカでなくてはいけない。お前、近代天皇の意義が
わかっているのか？？ｗｗ

昭和天皇は立憲君主であり続けた。
その愚直さを「バカ」と呼ぶなら理解しよう。

立憲君主であり続けたか
それでいいのだよ　その愚直でバカな振る舞いを薩長
ひいては鎌倉以来の武家政権は求めていた。
現代でもそうだよ　バカ天皇はこの日本に必要なのだよ。
バカ天皇を必要としているの日本国家だけではない。企業社会でも
バカ殿は必要なのだよ。
日本と言う国はお伺い社会であり天皇をお飾りとする国のあり方を
俺は肯定するし鎌倉以降武家社会でも決して天皇は殺さなかった。
押し込め　但し威光は利用する、それが武家の方針。

バカ天使様は日本に必要なのだよ。チョンではこういう発想は出てこないだろうな。

鎌倉幕府・・・結局滅亡
室町幕府・・・結局滅亡
江戸幕府・・・結局滅亡
薩長・・・頑張ったのに県にしかしてもらえなかった

みんな朝廷にしてやられた。

>>708
鎌倉幕府・・・足利尊氏らがメインだが、後醍醐天皇がバックにいたのは事実。
室町幕府・・・織田信長によって滅ぼされた。朝廷は関係ない。
江戸幕府・・・大政奉還によって自ら幕を閉じた。天皇はどちらかと言うと担がれたといった方がいい。
薩長・・・・・・・新政府の中心は彼らによってほぼ占められている。何が不満なのやら。


馬鹿を相手にするのは疲れる。

>>700　大日本帝国憲法の第三条を１００回読んでみな。

>>698じゃないが、再度読んでみた。
第三条「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」だ。

これは、責任があっても大日本帝国憲法下では法的に責任を追及できないという意味だ。
責任がなかったという意味じゃない。
訴追されなかったことを以って、昭和天皇に戦争責任がなかったというのは間違いだ。

>>707　バカ天皇

平安末期から江戸時代までは、建武の中興等の一時期を除きおっしゃるようなお飾りであった。
それでよいのだと言うのにも賛成する。

ただ、明治以降〜敗戦までは天皇に権力がある建武政権みたいな日本史で特殊な時代だ。
昭和天皇はバカ天皇でなかったし、実際に輔弼の外にある天皇大権を使ったこともある。

奉勅命令なしの進軍など統帥権を干犯した軍部は勿論悪いが、それを追認し、
緒戦の勝利の報に喜んでいた天皇にも責任はある。軍部の統帥権干犯を糾さず
際限のない中国戦線拡大と勝算の無い対米戦に突入した戦争責任は天皇も
免れないよ。

>>699　どうやって死んだ人間の責任を追及するんだ？

歴史にその名と行為を刻す、功績も過失もだ。
いまのところ、功績（それも怪しげな）ばかり言い立てておるからな。
非公開情報開示を進めれば、一層、昭和天皇の実態が明らかになる。

また、昭和天皇を顕彰する行為はやめる。
例えば、今年からみどりの日を昭和の日と改名した。なんだかんだと屁理屈も
つけているが、つまるところ昭和天皇を顕彰するものだ。　こういうのは已める。

名誉回復：過去の誤った評価、政治的決定を改めること。生前にも死後にも行われる。
昭和天皇の場合は、不名誉回復だがな。

フルシチョフのスターリン批判は、いわばスターリンの不名誉回復で功績・過失の
過失の方に言及したものだ。過去の過ちを糾し、より正しい方向に国を導くためだ。
昭和天皇の不名誉回復を行えば、昭和天皇を見習った責任の取り方をしてきた
政財界トップの無責任体質も少なくとも正される方向にゆくよ。

>>703
戦中はこれが一般的な軍人の考え方だったみたいだよ。天皇は所詮、自分
（軍国主義者）の権威付けのための道具にすぎないと侮っていた。それ以前の
山縣（大正天皇を蔑視）や二・二六の将校にもこの傾向はあった。

故人の遺徳を称えるのは日本人の伝統。

故人の罪を糾弾し続け、つばを吐きかけ続けるのは中国人の伝統。

故人の業績に対する歴史的評価と責任追及とは全く異なる。
何で混同しているのに気づかないんだ？

責任追及は評価ではない。

今も、先代も目的は万世一系を絶やさない事。昭和天皇がバチカンと和平交渉を進め、ポツダム宣言を受け入れたのも、この目的での判断。ご聖断、帝国憲法越権行為は、天皇制滅亡危機手前の終戦の時と秩父宮遷位危機の226の時。愛子内親王をかつぐ話しは、潰したのは陛下だ

>>712
>不名誉回復

取りあえず日本語を勉強してから書き込め。

>過去の過ちを糾し、より正しい方向に国を導くためだ。

フルチチョフのスターリン批判はただ単に
「悪かったのは全部スターリンのせいだ」
と言って責任を反論できない死者におっかぶせて、共産党の一党独裁体制
という根本的な問題から目を逸らそうとしただけ。
「過去の過ちを糺し、より正しい方向に国を導く」ことなど現実に出来
なかったし、出来るはずも無かった事は歴史を振り返れば明らかだな。

＞スターリン批判

フルシチョフ自身がスターリンの生前は
事あるたびに「同志スターリン、ウラー！」と叫んでたからな。

遺徳を称えるだの、昭和天皇バンザイといくら君たちが叫び続けても、
情報開示が進むたびに、ボロが出てきて
昭和天皇の世渡り上手、無責任ぶりが明らかになっていく。

既に
「沖縄の占領は続けていただきたい」
「原爆やむを得ない」
「戦争責任は言葉のあや」

沖縄戦開始と終息の日、広島・長崎 原爆投下の日、
９・１８、７・７、１２・８、８・１５等ことあるごとに思い出すよ。

昭和のブス天皇、あいつ最悪。自分が国民を洗脳して戦争引き起こしたのに
「原爆は仕方ない」とか言う始末。「天皇陛下万歳」ってオウム真理狂みたいに
連呼して死んでった兵隊に悪いと思わないのか？それとも「家来が何人死のうが・・・」
とか考えてたのか？いずれにしろ「原爆仕方ない」発言は絶対に許せない。昭　和　天　皇　の　お　言　葉

昭　和　天　皇　の　お　言　葉


（日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」1975年10月31日）
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

おそらく、この国はこれからも、すくなくとも想像の範囲である将来まで、天皇という存在を
保持し続けるだろう。もちろん戦前と戦後では、天皇の立場は大きく異なる。しかし、天皇の
存在に影響されたり、天皇を政治的に利用しようとしたり、天皇を隠れ蓑にして、自らの責任を
逃れようとする輩は、出てくるだろう。昭和天皇の近現代史に置けるあり方を冷静に分析に、
その立憲君主としての責任や、政治責任、人道的責任について考察し、あらゆる可能性を論じる
ことは、決して死者に鞭打つことではなく、こうした天皇にむがらる思惑の心底を見抜き、
責任ある政治が行われるために必要な処置をとるために必要な修練なのだと思う。
この国の統治にかかわる人間には、丸山のいう「無責任」を構造的に許容し、利用する
傾向が間違いなくあるだろう。官僚主義の跋扈などは、その顕著な表れのひとつだろう。

>>701
かわいそうだから教えてあげよう

>大日本帝国憲法内での話ではないよ
>バカか　戦勝国はそんなもん無視してニュールンベルグ・東京裁判

戦勝国は訴追しませんでした。
法律の常識として、一つのことで二度裁かれないというのがあります。
さて昭和天皇の連合国に対する法的責任は現在も存在しますか？

＞戦勝国は訴追しませんでした。

進駐軍は天皇を占領政策上利用しようとしたため。　　まあ、天皇ってアメを舐めさせたら

日本人は静かに言うことを聞くだろうと考えたためです。　　その通りになりましたし。

日本人って単純。

＞昭和天皇の連合国に対する法的責任は現在も存在しますか？

アホが天皇の擁護をしても一線にもならんのに。

国家の指導者としての責任がある。　　アホが指導者になったから何百万人も死んだやで！

>>725
そうだねぇ、陛下自身が認めてるように政治責任とか道義的責任はあるよ
ということで、戦勝国に対する法的責任は無いということで良いんだね
それで結構だ

>>726
もともと訴追の方向だったらしいがアメさんの意向で訴追取りやめ。
ホンデ怒った国もあったらしいで。

オーストラリアとかソ連だなそれは、そんでウエッブ裁判長自身も不満だったという話だな
ソ連なんかアジア太平洋戦線ではお門違いだから仕方ないし
米英の考えが優先、アメがその考えなら豪も蒋介石もそんでいいよってことだな
国際的な法的責任なんてのは、所詮そんなもんだ
極東裁判を認めるなら、天皇の法的責任は無い、裁判を認めないなら、そういう立場の別の意見があろう
天皇責任追及派は法的責任から離れた方が効果的なのに、なんでおかしな言い分を繰返すのか不思議でならない

余談だが
台湾も豪もロシアも今となっては日本のことを良く判りもせず感情的に裁かなくてヨカッタと思ってるだろうな
日本の歴史教育ではそんな細かいことを教えないけど、例えば天皇を裁こうとした国オーストラリアって
イメージだったらエライ損失だからね

日本はなぜ、あのような無謀な戦争に突入してしまったのか。敗戦確実となっても
国体護持などと叫んで講和を遅らせいたずらに犠牲を増やした責任は誰にあるのか。
戦争責任をめぐっては、極東国際軍事裁判があるが、裁判のあり方に問題が
あっただけでなく、何よりも日本国民自らが判断したものではない。
悲惨な犠牲を生んだ先の戦争について、日本人自らが検証し、政治・軍事指導者の
責任を今こそ明らかにしていく必要がある。
2005年8月13日付け読売新聞「戦争責任検証委員会」発足にあたっての要旨。

「先の戦争」：真珠湾攻撃の4日後の閣議では対英米戦争と対中戦争を併せて
「大東亜戦争」と呼称することを決めた。終戦後の1945年12月GHQは「大東亜戦争」と呼ぶことを禁止、
「太平洋戦争」の呼称を普及させた。その後学者により「アジア・太平洋戦争」
「15年戦争」、「第2次世界戦争」と呼ぼうと提案があったが今一しっくりしない。
「先の戦争」は、8月15日の全国戦没者追悼式（日中戦争以降の戦没者を対象）で
天皇がお言葉の中で使っているもの、「胸の痛むのを覚える」同様、他人事の感じがする。

読売新聞「戦争責任検証委員会」では、2006年8月「昭和戦争」と呼称することを
提案している。（昭和天皇を念頭に置いたものではないと書いてある、右翼テロ対策か）

>>729
国民自らが判断したならば、まず確実に天皇の責任追求は無かっただろうな

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　　　　 　 　 ﾘ l l:::::::l::ﾄ　 ,. -‐ ´ｉ ｀ ‐- ._　 / l::::::/::::ｲ!
　　　 　 　 　 　ｌ:l:::::::|:ﾍ 　 　 　 ! 　 　 　 　 ,j:::::/:::/.ﾘ　　腰抜けチンカス糞右翼はテンノー拝んでないで
　　　 　 　 　 　 ｌiｌ:::::|:::::>､.　 　ｒ_‐､ 　　　∠j::::/::/ /
　　　　　　　　　 ilﾊ:::|'´ 　 ＼ 　 ''　 　, イ .V::/:/ 　　　クソ天皇のためにも竹島獲り帰して濃い！！
　　　　　　　　　　ilﾊ:|.　 ／¨| ＼_, ィ'　 .ﾄ-/://
　　　　　　　　　　 i! l| _/::／|　　　　 　 .L/人 　　　　　クソ天皇から勲章もらえるかもしれんぞ！！
　　　　　　　　　　 ／:::::://＼　　　　 ／://::::::｀'　､
　　　　　　　 ､ィ'´.:.:.:.:.:::lﾉ: :/::＼　 ／:::::':::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ ' ､

煽りはいいが、キモいAA張るなキモヲタ

>>730
そうはいかん。　過去はいざ知らず、
「日本人自らが検証し、政治・軍事指導者の 責任を今こそ明らかにしていく必要がある。」

>>733
いまさら裁判やるのか？
現行の刑法に基づいてやるなら好きに告訴すればよかろうよ。
司法が相手をしてるれるかやってみれば判るよ。

　　　　　 ∧　　 ／: : : : : : : : : ::ハ: :ヽ/: : : : ヽ
　　　　　/7ハ_/ハ!: !:　:ll:K :!ハ:V:∧:ハ: : : : ハ
　 　 　 ///　/:l: : l!::l!: : l|| |::|l: |::l{!: ::l: ハ|: : : : ハ
.　　 　//,: : :,':::|: ::|l::||: : l|| |::|l: |::lﾘ: ::|: : :|l: : : l: : :l ＜ジョンイルにマンセーするのと天皇にマンセーするのと
.　 　 〃/!: : |: :|: ::|l_jL::::|ﾘ l/工丁Tヽ: : :!ｈ: :::|: :::|
　　　ハj |l: :l|: :|::イ丁 　 　 　 ﾆ ＿　!: : :l| }: ::|: :::| 　　池田犬作に万歳するのも同じことね。
　　 　 　 ＼j|: :ト-'　_ﾆ　　 　 '￣￣｀|: : :||/!: !|: : j
　　 　 　 　 /TT､イ´　　 ,　　　""'　 |: : :!|/|::| !::/ 　　　　マッタク朝鮮人の親玉の天皇崇拝なんてアホだわ！
.　　　　 　 /:/! l:小"" 　‘　　__ 　 　 |: : l !！| l/
　　　　　 /:/|l:l:|: |ハ、　 ￣ 　 　 ／j|: : l/. l/ .
.　　　　 〃　||:!l:: !＞-ぅ ､　 ＿／　 ﾘ: : |rr‐v‐ｭ-‐ ﾍ
　　　 　 　 __lﾚ,|: |＿　　 rL_＿,..イ〃!: ::ﾄ<,ィ"　　　 j
　　 　 　 /⌒ヽ|: |二7T７　rx　　　 / !: :l　∨ﾆ=-‐　'７
　　 　 　 {　 　 |: |-ｧﾁ:厶ｬ{_jj＼　/　 !::lh　|...＿　　,ｲ
　　 　 　 L＿_..|: l７/く_／/Tハ　ヽ--l/､j　|─- -yハ
　　　　　f￣¨｀ﾌ/-←く_./　j　 }／: : : : : : マ- ..._〃: : }
　　　　 ∧＿フ/: : : : : ﾍ..＿..ノ: : : : : : : : : : ヽ-r':: :: :/

統一儲乙ｗ

>>733　いまさら裁判やるのか？

何をとぼけたこと言ってるの？　朝日じゃないぞ、あの右翼的読売新聞でさえ今現在、
戦争責任検証が必要だと言っているのだ。
>>729　2005年8月13日付け読売新聞「戦争責任検証委員会」発足にあたっての要旨。
を読みなさい。
それでもわからなかったら、図書館で過去の縮尺版、去年、一昨年の読売新聞を読みなさい。
単行本にもなってるぞ。

>>737
＞あの右翼的読売新聞でさえ

ここは爆笑するところでおｋ？

産経の名前が出てくると思ったら、読売ですか・・・
あの日本の主要新聞の中で最も中庸といわれている新聞を右翼扱い・・・

ああ、あれか。左によっている人は真ん中も右寄りに見えてしまうという奴ですね。

そんで裁判やるの？
やらないなら法的責任は解決済みね

はい、つぎ！

いつの間にか時代が右にぶれちまったからね。読売は、間違いなく右翼的傾向の有る新聞と言われていたし、
事実としてそうだよ。サンケイは御用新聞。そもそもジャーナリズムではない。社の成り立ちを見れば
わかるだろう。読売は、ナベツネがアメリカ支局長から帰国して以降、完全に右だ。読売が中庸かあ。
うーん、時代が変わったとしか言いようがないね。10年、いや15年前なら何の疑問ももたれずに、
読売＝右だと誰でも知っていたはずだよ。お父さんに聞いてみな。

読売は昭和の頃から朝日に比べて右という程度だし、今もそうだが？

朝日が真中なんだろ、８０年代は　購読部数も尋常じゃなかったし
社会党が第１党になったり、党首の土井が北朝鮮を擁護してても持ち上げられたからな
あとは日中友好といってれば社会的受けがよかった、そんな時代

朝日より左な全国紙って？
赤旗？
全然真ん中じゃねーだろw

聖教新聞でも読んでんじゃねーか？ｗ

（最も中庸ないし右翼的）読売新聞2005年8月13日「検証・戦争責任」欄：
占領行政を担った米国の政治判断で訴追されなかった昭和天皇については
現在でも、その実質的責任の有無を問う声がある。
日本政府は、戦争責任の追及については、「国民の間に血で血を洗うような・・・」
として消極的だった。

同欄同日　保阪正康氏の言要旨：
戦後60年の歴代政府は、昭和の一連の戦争に説明責任を果たしてこなかった。
動員された兵士・国民に、当時の政府はいかなる責任を負ったか、客観的な説明を
する責任があったがこれを怠った。ために日本では戦争を論じる基本姿勢が確立していない。
よって、自省や謝罪は空虚となり形骸化するのだ。
戦後60年は、同時代史から歴史への転換期である。おそまきながら今からでも
報告書をまとめるべきだ。国会には、超党派の恒久平和議連があるが、国会図書館に
恒久平和調査局を設置して、・・・これをもとに歴史的決着の方向が模索されていい。


私見：このような政府や国会の無策をみて、社会の公器としての使命感から
読売新聞は「検証・戦争責任」を2005年8月から行ったのだ。
>>738,>>739>>740のような愚かな発言がある現状をみても、実に今日的な使命感
であると思う。

＞自省や謝罪は空虚となり形骸化するのだ。
自省はともかく謝罪？全て糞ったれな極東軍事裁判やその他戦時協定、条約で謝罪、賠償しただろ。
後は当時如何に一方的な押し付けを日本が受けたかを明らかにすればトントンだな。

＞>>738,>>739>>740のような愚かな発言がある現状をみても、実に今日的な使命感
＞であると思う。
笑っていいですか？がははははｗ

右左ってのは６０年代70年代の安保闘争の頃の基準なんだから
今あてはめてもあんま意味が無いと思うが。

産経がジャーナリズムでもなんでもないのは同意
あそこは政府につごうのいい「今最もウケる論調」を声高に叫んでるだけ。

＞あそこは政府につごうのいい「今最もウケる論調」を声高に叫んでるだけ。

これはギャグか？
さっぱり笑えんな。

>>748
右左
右は時代で変わってきたが左は変わらんな
むしろ古典だ様式美追求に邁進

>>747　極東軍事裁判やその他戦時協定、条約で謝罪、賠償しただろ。

保坂氏の言：こういう指摘をすれば、すぐにサンフランシスコ講和会議や国連
加盟時の政府見解、あるいは各国との国交回復時の文書などで、それは十分に
果たしている、また国会での決議（この8月2日にも戦後60年決議）を挙げる論者もいる。
だがこれらは、結論を語るだけでそのプロセスは説明されていない。
国民に、戦争はこのような理由で始め、こういう法律に基づいてあなたたちを
動員し、こうした作戦を行い、このような結果になり、これについて当時の政府は
いかなる責任を負ったかを明確にすることによって、初めて国民は納得することができる。
説明への賛否はあろう。しかし感情を排した客観的な説明に徹すればいい。
そういう説明責任を果たしていない。トイウコトデス。

同時に、この誤った戦争から学ぶべきことについても示して見たい。（2006年8月13日付け
「昭和戦争の責任総括」（最も中庸ないし右翼的）読売新聞）トイウコトデス。

歴史から学ぶ訓練をすることは、今をどう生きるかを学ぶことだと私は思います。
王道楽土、八紘一宇と、今の美しい国日本、なんか歴史に学ぶことがありゃしませんか？

保坂さんは学ばない人に甘いですな。
説明責なんかをしつこく求めなくても資料はあるし、個人でも納得出来る結論は出る。

歴史に学ぶということは

例えば
奇襲を許した指揮官は理由の如何を問わず罰せられるという戦いの厳しさを理解することです
または
政情不安と生活不安がつのると民衆は強力な政権を望むという事実を知ることです

当たり前の話ですね
過去を参考にするのは大切だが過去にこだわり過ぎて今日明日の判断から逃避するものを隠居といいますね

>>746
＞動員された兵士・国民に、当時の政府はいかなる責任を負ったか、
＞客観的な説明を
＞する責任があったがこれを怠った。←新聞の意見かもしれん　許せ

一部同感だが、当時の日本も帝国主義でね。
東京裁判で東條元首相は自身の敗戦責任を認めた。戦争責任ではないぞ。
俺は東條の立居振舞は立派であるとおもうね。
ヒロヒトも実は裁かれたかったと思うよ。でなければ退帝を3回？も
言うはずが無い。俺が思うにヒロヒトにも少しは見せ場を作ってやる
べきだったね。
まぁ戦争責任は連合国及びヒロヒト本人も自覚していた。しかし
政治的決着不問とされた。アカとの対峙においてヒロヒトは有用だから。
一番煮え切らないのはヒロヒトだろうが、よく耐えたと思うね。

>>754
退帝→退位

天皇が戦争責任を問われなかったのは当然である。
日本人と米国人に「殺し合い」を行わせ金儲けする、
ディロン＝ハリマン銀行の日本支店長が天皇であった。
最初から天皇は「日本と日本人の命」を
「敵国に売り渡して」いた。
http://alternativereport.seesaa.net/article/47711565.html

>>756
引用にある「天皇も日本軍の兵器購入資金の一部を私物化し、
スイス銀行に莫大な財産を蓄積した。

して、そのスイス銀行に蓄えた天皇の財産はその後、どうなった？

A.国庫に没収。（憲法第88条すべて皇室財産は、国に属する）
B.今上天皇が昭和天皇の遺産を相続したが、これに含まれている。
C.スイス銀行の休眠口座に眠ったままである。
D.何者かに引き出されて行方知れず。
E.スイス銀行はその存在を認めていない。（または肯定も否定もしない）

マッカーサー自身、天皇の存在は占領統治の上で数個師団に相当する、
と言っているから、日本を完全な親米従属国にするためには、あえて、
天皇を処刑して日本人の間に「わだかまり」を作るよりは得だ、と考えていた。
まあ、本来なら昭和天皇など連合国が裁く以前に、
日本人による人民裁判で逆さ釣りにすべき存在だったわけだが。

>>758
＞まあ、本来なら昭和天皇など連合国が裁く以前に、
＞日本人による人民裁判で逆さ釣りにすべき存在だったわけだが。

戦後になるが、民衆が裁こうと思えば、いくらでも出来ましたが何か？
まあ、あれだな。
ただのこうあるべきだという妄想だな。

↑どっちも法治国家の国民じゃないらしい(￣◇￣;)

でも戦後すぐってさ、社会党も天皇に対しては寛容というか、いやむしろ、「陛下に塁が
及ばぬよう…」ってな具合でかばってやんのな。
人民とか共和制とか言葉の上では左翼的なこと言ってても、骨の髄にしみこんだ
臣民根性が払拭でいないんだよな。

天皇陛下は立派な方です。昭和天皇ももちろん立派だった。
天皇を聞くと反射的に眉をひそめる厨房は意外に多いが、
歳とともに皇室の有り難さが分かってくる。

「国体明徴声明」はただの声明で憲法の運営に
修正を迫る拘束力はない。

>>761
それによって何か不都合が生じるのですか？

>>762　次の陛下　皇后様もご英明だとよろしゅうございますね。

ネット右翼とか、いわゆるにわか国士みたいな連中は、朝日新聞が左翼だ見たいなレッテル貼りを
していい気になっとるが、朝日の防衛担当記者を長年務めて、朝まで生テレビなどにも出演していた
田岡俊次が書いた朝日新書を読んでご覧。そういう偏見がいかに無根拠なものであるか、よく分かる。
レッドパージの時代とか戦前と同じで、「あいつはアカだ！」みたいな幼稚な
レッテル貼りはいい加減辞めたほうがよろしい。

それから、ここ6，7年くらいかなあ、論調としては毎日新聞のほうが朝日よりリベラル
基調だぜ。よく読んでご覧よ。読売もね、実は今現場の貴社やってる連中は、ナベツネの
顔色をうかがうことにそれほどご執心ではない。まさかナベツネもあと10年はもたない
だろうからね。そうなると、ナベツネ後の読売は、恐らく社ナイン潜伏していた反ナベツネ派
のゆり戻しは必至だろう。もちろん、左寄りになるというわけではないが、自民党派とは
もう少し距離を置くようになるのは間違いない。

　朝日新聞の場合社内的に経済部支配が強まり（経済部は財界と仲良し）
左派の巣窟社会部弾圧策が強まっている。
一般に社会部は左派色強い（読売ですらそう）
だからナベツネは権力握っていく段階で社会部弾圧策
を取った。

>>766
田岡元帥の言を無条件に支持できるのは
いかなる根拠によるものか？
少なくとも一例を示さないとアナタのレスには信仰告白
以外なんらの情報もない。

うーん、そうか、君は読んでないのだな。こう書いているんだよ、自分は護憲か改憲か
という神学論争から距離をおいて、現実的な日本に防衛問題を議論したり記事にしてきた。
いかなる政治勢力にも心を寄せたことはないが、現実の政治課題である防衛問題には、
つねに積極的にコミットし、新聞もしくは雑誌（朝日の）で論陣を張ってきた。
その過程で、防衛問題を論じたり核の問題について記事を書くことに対して何らかの「左翼的」
思考からなされる妨害や、軍事問題を忌避するようなプレッシャーを社内から受けたことはない。
世に左翼的といわれることもあるが、革新政党が論じる非現実的な防衛をめぐる議論を批判した場合でも、
それを理由の社内で不利益をこうむったことなどない。つまり、朝日の記者は、総合的にみれば
おおむね現実主義者であり、思想的な傾向として左右のブレが少々あるとしても、ほとんどは
世論調査の結果と似た傾向、つまり憲法の改訂にはやや消極的。もちろ絶対反対ではない。
軍事的には、戦争参加（集団低自衛権の行使）には反対だが、国際紛争解決のための非軍事的
プレゼンスには理解を示す。自衛隊刃現実に存在するものであるので合憲としながらも、防衛費の
無軌道な増加や近隣諸国との緊張関係を高めかねないような活動には批判的――
そういう人たちである。もちろん、チャキチャキの左翼もいるにはいるが、同じように国家主義的な
ことをポロっと口にするオールドタイプをいる。いずれにせよ、そういった突出した意見の
持ち主が、社内で影響力を行使できるほどの力を持ったり、社内世論を主導するということは、
まず一度もなかった。どんな組織にもいる、「困った人」としかみられていなかった、
とまあ、こういってるわけだよ。
これは、まあ嘘ではないでしょう。そんな嘘をついても誰も得はしないだろうしね。

天皇のせいで戦争が長引いた。
空襲や原爆の前に天皇を討伐すべきだった。

>>771
壊れたスピーカーを発見しました。

オリックス社代表の宮内義彦という政商がいた！！ オリックス社代表の
宮内義彦は、外貨獲得で大貢献していたトヨタ社の社長よりも政治発言
がはるかに多かった！！

在日華僑、宮内義彦の会社が何か日本に貢献していたことがあったのか！！
宮内義彦という在日中国人のたんなる実業家が、なんであれだけ多くの
政治発言を日本国内でやっていたのか！！

華商であった宮内義彦の最後がITバブルの大黒幕だったという噂だけで、
華商の宮内義彦がどれだけ巨額のカネを持ち逃げしたのかがわからない
ままだ！！

日本の警察と防衛省は、何もやっていない！！！！
税金ドロボーの日本国政府！真面目に仕事をやれ！！！！！！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 13:35:41 ID:QSGHrxtc0
大本営の屑どもがGHQ本部で集団切腹して
敗戦への謝罪と国体擁護を訴えれば面白かった。


158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 03:42:47 ID:aofXhpD50
>>156
「やっぱりこの連中はおかしい」
で終わりじゃね

w
やっぱ日本人だから、特別攻撃のゼロ戦の場面とか見ると
なんか目頭が熱くなる事もあるのだけど、あちらにしたら
キチガイで終わりだろうなぁ。

>>775
そうかねえ？
キチガイと思っているばかりではないと思うよ。
むしろ、祖国を守るための英雄的行為だと思う人も多いと思うぞ。

　　　　　　　　　　　　 /　　////　　/´/＜/ ／ / / i ヽ
　　　　　　　　　　　 / / ／ヽ/　　,.代≦､/ヽ　/ ｲ / i　', ＜なになに？西暦2007年にもなって天皇陛下マンセー？
　　　　　　　　　 　 //　:{ (　/ 　 /　　`くﾊﾞ ／´ |/ｲ/ i　i
　　　　　　　　　　//　/人 y　　/　　　　 　 　 /ﾅﾌ,ｲ |　i| 　　北朝鮮の将軍様と天皇陛下って同次元だな！
　　　　　　　　　/　　/　　/　　/　　　　　　 　 Kｶｲ/ ｲ/ﾘ
　　　　　　　　／　 /　/ /　　/　　　　ヽ　　／　.ｲ/／ﾘ 　　　だいたい天皇がいなくてもダレも困んねえよ！
　　　　　　 ／　　./　/　i　　.ハ　　　　　 `　　 /
　　　　　,. -―-　､ /　 i　　/　 ＼　　　　,.　イ 〉 y´ 〉 　　　　それに毎年270億円以上もお金がかかってるんだろ？
　　　 ／　　　　　　ﾍヽi　　i　　　　ヽ　イ〈∨{ / ｲｨ' i
　　 /　　　　　　　　 |:.i　　ﾄ､　　 /　/　/ | ヽ　´　 / 　　　　10年で2700億円？　　バカ？
　　/　　　　　　　　 /:|　　i:.:.ト,　 !　i　/ /!　　/　 /
　 /　　　　　　　　 /:.|　　i:.:.:.:.:ト, ﾄ､ /　ハ 　.i 　 i 　　　　それこそ、困ってる子供たちや病気なんかのひとに
　/　　　　　　 ／　〉:|　　ﾊi:.:.:.:.:.トvﾄ､i_/　ﾊー-‐〈
r 7,r‐z_ ､　 /　　/:.:.|:　 i:.:.ii:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:.:i　　ハ:::.:.:.:ﾍ 　　　助けてやるか、老人福祉、科学技術の補助や
ﾑLi_/／ 〉/　 ／:.:.:.:|　 i:.:::i }:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:|　 iヽ i::.:.:.:.:ﾍ
:.:.:.:.:.:.:`く／y::::::::::::::::|　i::::://::::::.:.:}:.:.:.:.|　iヽ.　i::.:.:.:.:.ﾍ 　　景気対策なんかにまわしたほうが日本のためよ！！
:.:.:.:.:.:.:.:.:/|:::::::::::::::::::::| .i::://:::::::::::ﾉ:.:.:.:.:|. i:.:.:＼i:.:.:.:.:.:.ﾍ
:.:.:.:.:.:.:./　|:::::::::::::::::::::| !://::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:| /:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:ﾍ 　　それに今の若い人は天皇の名前すら興味ないわよ！！

参院選経費５８０億円
衆院選経費７３６億円

選出方法によるが選挙で国家元首を
選ぶとなったらいくら掛るだろうか？
ちなみに、不法な北朝鮮への莫大な
送金が破綻原因となったと言われている
朝銀信用組合への公的資金投入が1兆4000億円

核の標準を日本に設定し、有人飛行成功し高率
の経済成長を達成している支那へのODAに
748億円（2005）

予算の効率的利用を求めるならまず他にあるといえる。
お金の問題より民主主義、平等思想の純化を目指す
イデオロギー的理由からきているとしか思えない。
それをしなければならない積極的理由とはなんだ？

>>778
他でムダ遣いやってるから削減しなくていい、ということにはならない。

だから、ムダだとするムダの根拠を聞いているの。

天皇バンザーーーーーーイ

罪と責任の違いを
明確にせよ

＞国家のため尊い命を捧げた方達、

うそつくな！無理やり犬死にさせただろうが、天コロたちは死ぬこともなく
どこ吹く風で！ほんとこんな卑怯なやつらがいまだに象徴天コロしてるって！



皇居の外で何万人焼け死のうとカンケーーーナイ！！　　　天皇ってそんな人。

我々も、近所が火事になって何人焼け死のうとカンケーーーナイを
決め込んでるじゃないか。

　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　 ＜今日、天皇陛下が戦争犠牲者に対するスピーチをしてた。
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　　　
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　　　しかしな、クソ天皇よ！
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　 ､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　
`! 　!/ﾚi　━━　 　　━ ﾚ'i　 .ﾉ　 　　　　　それはお前のオヤジがやったことだろーーーーよ！！
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ______　 "' i .ﾚ' 　
　（　　,ﾊ　u 　 !______i　　人! 　 　 　　　　　　まるで、地震なんかの天災に遭った人に対するような
,.ﾍ,）､　　）＞,､.,______,. イ　 ハ　　 　 　 　
　（ 　）',.イ　ヽ､__ﾉ 「ヽ.レ'ヽノ　 　　 　 　 挨拶してんじゃネエよ！！　　クソが！！
　ﾉヽ/　　';::ヽ､/iヽﾉ::i　Y　　　　　　　　 　
　　ri　　　!:::::::`ｰ┘:::!　i　　
　 ./ヽｰ-,ｲ:::::::::::::::::::::!ﾝi

こんな形でしか自分を表現出来ないヤツってホント気の毒だわ、親が

あちこちの天皇関係のスレに出没しているコピペ厨です。
夏だと思って舐めた目で見ていましょう。

思春期にありがちな、肥大化した自己に基く正義
と性欲に燃える中学生に歴史を語るとは何たるかを
教育してやりましょう。

＞　アメリカって、たかだか　２３０年そこそこの歴史の　国だろ？？

大日本帝国建国はもっと短いし、　日本国はたった60年ほど。

それに、そのアメリカに戦争で負けたんだろ？　　今は立派にアメリカの植民地だろう！！

＞大日本帝国建国はもっと短いし、　日本国はたった60年ほど。
無知も程ほどにな。


＞それに、そのアメリカに戦争で負けたんだろ？　　今は立派にアメリカの植民地だろう！！
植民地の意味をよく勉強してからきなさいな、低脳君。



お盆も過ぎたって言うのに、まだ夏の風物詩がいるのか？
さっさと巣に帰りなさい。