【西郷】薩摩と昭和日本陸軍は似てる【東条】

共通点

★原理主義者多数（西郷真理教＆天皇真理教）
★突撃大好き
★接近戦大好き
★精神論大好き
★白兵戦最強
★補給軽視
★現場指揮官が勝手に暴走
★勇猛な人間はいるが、有能な人間はいない
★戦略がはじめからない（とりあえずやってみよう）
★そして最後は滅ぶ

結論：芋の遺伝子が東北に感染したとしか考えられん

>>1
死ね(´･ω･`)

>>2
芋人乙

>>1 (^・・^)死ね

>>1
完全に同意。だが死ね

>>1
死ね

>>1
自決しろ

大正後半の、陸軍からの長州閥の駆逐には、
バーデンバーデン組と平行して
薩摩派も主導的な役割を果たしているぞ。
1930年代のクーデターの主役が東北出身で
東北の惨状を憂いた青年将校たちだから、
昭和陸軍は東北人に牛耳られていたように思われがちだが、
実際には薩摩派の上官の下で東北人が駒となるという
警視庁抜刀隊と似たような構図であった。
ちなみに、薩摩派と共同歩調をとった佐賀派も
主要なポストを与えられた。
たとえば、あの悪名高き牟田口廉也中将は佐賀人である。

長州閥が残ってたら少なくとも補給軽視はなかっただろうね

ホームページ制作王は、世界の権威として名高いCOMDEXが
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。

ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。

21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。

ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。

世界が認めた高性能！ホームページ制作王
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/

>>1
江藤淳が、そんなようなこと本に書いてるね。

だが死ね。

>>9
それは長州閥というよりは山県本人の資質が大きいように思えるがな

>>1でも死ね

薩摩とか会津とかの僻地はなんであんなに原理主義者が多いんだ？
少なくとも長州にはほとんど原理主義者なんていないぞ

おまけに原理主義者どもはすぐに強姦・略奪しやがる
おまえら土人は長州人を見習えよｗ
長州人は明治になってからも日本に絶大な貢献をしたぞ

ちなみに日本を滅ぼしたのは長州閥を駆逐してしまった東北塵ｗ死ね

>>1
＞★勇猛な人間はいるが、有能な人間はいない
＞★戦略がはじめからない（とりあえずやってみよう）

モロに陽明学の後遺症じゃねーか！
悲劇や過ちが歴史になっちゃって
文字情報の向こうに隔絶されちゃうと、
精神的に満ち足りない連中が
こういうところに美学を見出し始めるから困る。

>>1
これを付け加えとけ。

★「精神的には勝っていた」とわけのわからん自画自賛の大合唱で、
敗因分析から目を逸らす。

薩摩最強

薩長同盟がなかったら長州は自滅してただろう

長州はたとえ１藩になっても維新を貫徹してただろう
それは長州の思想が日本を近代国家に変えるをいう強い意志を持っていたからだ

戦国時代みたいに節操のない裏切りをしていて、一貫性のない卑劣な行動を繰り返した
しかも維新後は自分たちの暗黒面を忘れたかのように潔癖を主張
田舎に帰ってまた封建時代に逆戻り、あげくに反乱起こして死亡ｗ

土人で原理主義者の芋人は死んでろｗ

西郷嫌い

最近は子どもたちの間で薩摩が人気みたいよ。
漫画でも煽ってるみたい。
武断主義的な思想や行動にシビれるらしいし、
朝鮮を威圧したところもポイント高いらしい。

昔はその手の層の受け皿はもっぱら会津だったけど、
最終的に負けちゃったということで
イケイケの風潮を反映して薩摩に流れてるのかな。

芋人が人気なのか。日本も終わりだな
征韓論と征台なんてめちゃくちゃみじめだったのにな

やっぱ土人には以外と魅力あるんだよ
人間の本能に語りかけてくるような感じ
ちょうど子供がアフリカの動物に憧れる感じかなｗ

アフリカ・ンゴロンゴロ国立公園のセレンゲティに
突如タイムスリップした幕末薩摩軍団。

マサイ族ＶＳ芋人の土人ウォーズがいま始まる・・・

示現流　ＶＳ　槍

う〜ん、芋人は投げ槍とかには弱そうだな

駄薩摩を滅ぼすためのフラッシュゲームを鋭意製作中です

いいね〜切り込みバカの芋人を射殺するゲームしたいｗ

>>23
お前長州板で「長州を滅ぼすフラッシュ作る」とか言ってなかったかｗ
でも>>1は氏ねｗ

>>1
だから田舎モンは僻地の山奥でイモでも作ってろ！！！
サルの如く糞スレを乱用するチョンと土人のハーフが

>>13
チョンと土人のハーフのチョン芋人が自己紹介か？ｗｗｗ
さっさと得意のイモでも作らないとチョン州人に怒られるぞｗｗｗ
僻地の芋人田舎モンが火病起こしてるのは滑稽だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
田舎モンのニート芋人が嫉妬のあまり悔し涙を流しながら必死で煽っておりますｗｗｗ
誰からも相手にされない芋人がいるとは日本も終わりだなｗｗｗ
お前の住んでる超絶ど田舎では未だに自分のこと「おいどん」言うの？ｗｗｗｗ

>>21
超絶ど田舎出身の中卒ニートチョン芋人に
障害者手帳申請中のチョン州出身嫉妬丸出し芋人。

芋人VSチョン芋人の土人スターウォーズが今始まるｗｗ

>>22
お前大好物のイモ取りに行かなくて大丈夫か
芋掘りチョン州人は「イモおいしいニダ」とか言っとけｗｗｗｗｗｗ

>>24
醜いど田舎チョン州芋人を皆殺しにしたいｗｗ

山本七平のパクリスレ乙

>>1
これもテンプレにしといてくれ

★戦場で略奪・強姦・虐殺を好む

太平洋戦争に負けたのは、朝鮮民族が指揮を執ったため。

太平洋戦争時の要人には蝦夷民族（＝関東人・東北人）が多い。
蝦夷民族は、朝鮮人と同じDNAであることが、最新のDNA解析で証明されています。
つまり、遺伝子的には、蝦夷民族＝朝鮮民族。

東条英機陸軍大将、首相→岩手（東京）
山本五十六海軍大将ーー→新潟
米内光政海軍大臣、首相→岩手
井上成美海軍大将ーーー→仙台
板垣征四郎陸軍大将ーー→岩手（満州事変の関東軍高級参謀として、黒幕）
松井石根陸軍大将ーーー→愛知（南京大虐殺当時の中支方面軍司令官）
木村兵太郎陸軍大将ーー→東京（インパール作戦時のビルマ方面軍司令官）
近衛文麿首相ーーーーー→東京
石原莞爾関東軍参謀副長→山形（満州事変の立案、指揮実行）

【東京裁判】
東条英機陸軍大将,首相＝岩手(東京)出身ー→絞首刑
松井石根陸軍大将＝＝＝＝愛知出身ーーー→絞首刑
板垣征四郎陸軍大将＝＝＝岩手出身ーーー→絞首刑
木村兵太郎陸軍大将＝＝＝東京出身ーーー→絞首刑

・明治以降日清、日露戦争勝利までの陸軍大将の薩長出身者占有率＝７０％以上
・満州事変から太平洋戦争敗戦までの陸軍大将の薩長出身者占有率＝４％以下

大和民族が指揮を執っていたときは勝ちまくっていたのに、朝鮮民族が指揮を執ったとたん急激に弱くなった。
そして、日本を乗っ取った朝鮮民族は日本人２８０万人を戦死させるという最悪の結果を残した。

>>28
古今東西軍隊というものは皆そんなものだ。
敢えて昭和陸海軍と薩摩兵に特有な点を挙げるなら、
「戦場で人肉を喰う」のほうが適切ではないかな
（既に息を引き取っている死体の肉を
飢えのあまり食した昭和日本兵を
酔狂で捕虜の生き肝を食ってた薩摩兵と同列に並べるのは
酷かもしれないが）。

人喰い戦隊　ダサツマン！


芋レッド　（隊のリーダーにして隊の主食。みんなに蒸されるぞ）
西郷ブルー　（頭を打っておかしくなったぞ。金玉肥大のナイスガイ）
肝ピンク　（政府軍の肝が大好きな原理主義者。祖先は朝鮮人）
桐野イエロー　（完璧な黄ﾁｶﾞｲ。殺人嗜好者で知能が５）
西南グリーン　（目的のないまま戦争を始める好戦家。熊本城で簡単に釣れるぞ）

>>31
稚児グリーン　（少年専門でおかま掘るぞ。ピザデブもあの金玉のくせに稚児好きで有名）

鹿児島じゃ少年好きはいて当たり前

AGE

>>29
> 木村兵太郎陸軍大将ーー→東京（インパール作戦時のビルマ方面軍司令官）

あんなやつ東京だなんて思えん。埼玉県入間郡大田村だか日東村の土百姓の出だと聞いたが？

>>19
あのノムヒョンが鹿児島の武断的な風土を恐れているって本当？
おととし12月の日韓首脳会談が行われたのが鹿児島だったのも
小泉のノムヒョンに対する嫌がらせだったんだよね？

薩摩の島津といえば韓国で一番有名な日本の武将だよ
秀吉の朝鮮出兵で渡海した島津は、朝鮮人から「鬼シマンヅ」と呼ばれ恐れられていた。

しかし、その戦国時代意識が昭和にまで遺伝してしまった。
芋の罪は限りなく重い

と、チョン州芋人が虚勢を張って申しておりますｗｗｗ

サイパンの戦いとか、薩摩の戦法にそっくりだよな････
俺は嫌になったよ

芳

琉球人や朝鮮人のように劣位に置かれた立場の人間に対しては
周りがドン退きするくらい惨い仕打ちで臨むことで有名な薩摩人が、
なぜ戊辰戦争時庄内人をはじめとする東北人には寛大だったの？

チベットや台湾人のように劣位に置かれた立場の人間に対しては
周りがドン退きするくらい惨い仕打ちで臨むことで有名な支那人が、
なぜ撫順収容所や日中国交正常化時の賠償請求放棄など日本人には寛大だったの？

>>43
当時の国際情勢から日本の機嫌をある程度とっておく必要があった

ついでに言うと後者は初めから守る気が無かった。

あげ

ぶっちゃけどちも強ス･･･

薩摩は特に強スｗ
薩摩vs大英帝国とまともにドンパチやった。
輝いたよ薩摩

会津大虐殺の薩摩とチベット大虐殺の支那が寛大とは…
寛大な日本軍は南京大虐殺などやってない。

西郷さんは薩摩の健児で南下してくるロシアと対決しようとした
真に遠大な戦略を持っていたのは大久保でも木戸でも伊藤でもない
西郷その人である

西郷の予見する通り、日露戦争でロシアと戦うことになった
このとき薩摩士族軍が温存されていれば戦争はもっと楽になっていただろう

芋人は日露戦争まで刀で戦うつもりなのかよｗ
さすが土人ｗｗｗ

>>48
いつもはこの手の書き込みがあれば
ネタとして対処しとけばいいんだが、
オタクがドギツい西郷の場合には
マジなのかネタなのか判断に迷うから返答に困ってしまう。

★雑記帳：グラウンドで薩長対決

　◇元巨人投手の定岡正二さんが監督のクラブチーム「薩摩」と歌手の山本譲二さん率いる
「山口きららマウントＧ」の“薩長対決”が８日、鹿児島県南さつま市であった。
　◇試合の合間には甲子園出場経験のある両監督の直接対決もあり、定岡さんが元プロの
意地で山本さんを内野ゴロに打ち取って約１０００人の観客を沸かせた。
　◇試合は逆に５−０で長州が勝利した。山本さんは試合前からマイクを離さず、パフォー
マンスでも圧倒。定岡さんは薩摩隼人らしく一言「完敗です」。【川島紘一】

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160359344/

>>29
鎌倉・由比が浜で見つかった、多数の関東武士の頭骨を調べたら、長頭で彫りが深かった。


ブレイス博士の武士＝縄文系の視点はなかなか興味深いものです。
鎌倉時代に由比ガ浜だったですか、大量の関東武士の骨が出てきて
学者が調べると、現代日本人と頭骨が著しく異なることがわかりました。
つまり、現代人が中頭〜短頭なのに、これらの武士は長頭だったのです。
いままで、日本人の小進化だと思ってましたが、これが縄文系だとすると
合点がいきます。

武士道とは弓馬の道で、弓の技術が尊ばれ、刀が武士の命となったのは、江戸時代
でした。弓といえばアイヌが弓の名手として有名です。

幕末から明治にかけて来日した欧米人が日本人には２種類の人々がいて、武士階級
は名誉を重んじ、威風堂々として礼儀正しい人々だと書き残している。
また、一般の人々とは容姿も異なり、武士は背が高く、中高の精悍な顔をしている
と言っている。
絵巻物を見ても騎馬武者と兵卒では容姿が異なっている。

縄文人が、実は武士団に血統を色濃く残していたと
考えると、ブレイス博士の言ってることは、新鮮で興味深い。


形質は、その時代の環境によって大なり小なり変化するのだが、
人間においては混血でもない限り、その変化にも限界がある。

中国人は古代から現代まで一貫して中頭。
朝鮮人も三国志時代から短頭だったようだ。
日本人は短頭化が激しく、かなり変化しているが、
アイヌ人は古代から現代まで一貫して長頭だから、やはり日本人は環境からよりも、
混血によって形質が変化したと見て良いだろう。


特に20世紀以降の太平洋ベルト地帯に沿っての日本人の薄顔化・短頭化が著しいが、
これは朝鮮併合による在日朝鮮人の影響や、
朝鮮と同じで、薄顔地域・短頭地域である、濃尾平野から北九州の人々が、 鉄道などの交通機関の発達によって全国に拡散した影響だと考えられる。

薩摩は、ただの芋軍団ｗ

明治になっても抜刀突撃ｗｗ

戦国武将が建てた熊本城で立ち往生ｗｗｗ

>>29
日本人と朝鮮人の見分け方



※１
絶壁頭＝短頭＝朝鮮人

短髪・丸刈り頭にした時や、髪をゴムでまとめた時などに、
頭を横から見ると、
頭の前後の長さが、頭の上から首まで、ほぼ同じで、
頭の後ろが、頭の上から首まで、ほぼ垂直に一直線になる。
頭を横から見ると、「□」形になる。
前←□→後ろ


非絶壁頭＝長頭・中頭・中頭に近い短頭＝日本人

短髪・丸刈り頭にした時や、髪をゴムでまとめた時などに、
頭を横から見ると、頭の後ろが、頭の上から首まで、「つ」の字形になる。
前←つ→後ろ



※２
短頭＝頭が左右に長く、前後に短い。頭を上から見ると正方形・正方形に近い・左右に長い長方形のどれかになる。＝朝鮮人
長頭＝頭が左右に短く、前後に長い。頭を上から見ると前後に長い長方形。＝日本人
中頭＝短頭と長頭の中間＝日本人

>>54 アホ？ 見分ける？できないできないムリムリ。

金ジョンイルは東条英機の生まれ変わり
日本てできなかったことあの国でやろうとしてる
独裁者魂

>>56
東条英機は規則にうるさい小役人だよ。

　　　　　　　 日清、日露の海戦の陰の立役者、山田顕義

　日露戦争の時、日本海海戦で大活躍した東郷平八郎は有名。でも誰も知らないと
思いますが、立役者は他にもいるのです。山田顕義、伊藤博文、山県有朋等です。

　明治１５年前後、薩摩藩出身の川村純義海軍卿を更迭し、山田顕義海軍卿を確立
しようとした事がありました。つまりさつま芋は頭が悪いからダメだという事です。
最後は、山田さんに川村さんが詫びを入れる形で、川村さんの続投が決まりました。

　一言で言えば、薩藩のリ−ドする海軍は、近代化が遅れたうえに更に計画性がない
ドンブリ勘定でお話にならないという事。長州派の堪忍袋の緒が切れたと言う事です

　当時、川村海軍卿はない頭を絞って海軍の充実を計り、大井川奥の木材を
大量に購入して、木造の軍艦造りに邁進しています。
静岡県焼津市の御用商人、増田与之助に命じて大量の木材を横須賀の海軍基地に
運んでいます。（ 与之助の奥さんの実家は伊豆湯ヶ島町の旅館落合楼です！。）

　これに反発したのが、山田顕義、伊藤博文、山県有朋です。
なにしろ伊藤と山田の両人は、知恵のかたまりと言われた頭脳の持ち主です。
長州派の怒りを買い、木材の購入は中止され、御用商人は４０万円もの
多額の負債を出して倒産､海軍の木造軍艦造りは失敗します。

　この後、陸軍に続き、海軍の近代化は、長州派の指導で急ピッチで進められ
日清、日露の海戦の大勝利に結びつくのです。 でも木造軍艦でロシヤ艦隊と
戦おうとしたなんて・。今となつては嘘のような本当の話です。

ｻﾂﾏｲﾓﾄｰﾎｸｺﾞﾘﾗ遺伝子

>>58
秋山真之は蚊帳の外ですか

よお京都

人肉を食べるのはよくないよね、、、薩摩の骨食いの儀式はまだ分かるんだけど
何も会津兵の人肉喰ったりする必要ってあるの？
芋の考えは理解出来ない。

>>62
ガダルカナルじゃ九州の部隊も人喰ってる

つまり九州人は人食い人種なんでしょ。

208 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/05/16(水) 13:32:03
霧○市の市長の公用車運転手妻との不倫、旦那にばれて慰謝料を自分の選挙の後援会
から払わせたこと（政治活動の支出として処理）、自分の後援者への不明朗な資金流出、
協議会旅費での海外視察（復命の必要がないため、海外でやりたい放題）を調べています。
この人は、自ら現場にでかけ、同行した業者に設計をさせ、その業者に入札させるとんでも
ないおじさんです。

行政管理室に電話をしました。中渡瀬氏のことも聞くために。
担当者、西氏と電話が繋がりました。
流出の件を聞くと、担当の者（上の者）がいないと言われました（まただｗ）
担当者は、何名いるのか聞くと4名だと回答をもらいました。
中渡瀬氏については、今回の処分で最終だということでしたが、任天堂のROMの件。
被害者女性の画像を削除しないで、自分だけの画像を削除した件や、県の職員が第一発見者なのか聞いた所、私個人はそこまでわかりませんという回答でした。

中渡瀬氏に電話を代わるように伝えると、えつだ氏という人が電話にでました。（さっき上の方はいないといってましたが、いましたね。また嘘ですか＾＾；）
中渡瀬氏は、行政管理室にいないので代われないと言われました。
熊毛支庁に電話をすれば対応してもらえるみたいです。

今回の1300名〜1400名の情報流出と裏金の資料について問い詰めました。
そうすると調査中とのことでした。
情報を流出した疑惑の人についても事実確認と調査中との回答でした。
電話は、17分（録音済み）しましたが、まぁ予想通りの回答でした。
流出した件についての対応はどうするのか聞くと、個人については、対応を検証中。
流出した情報は一生ネット上で出回りますが、どう対処するのか聞くと、それについてはそのような専門部署があるのでそちらでと言ってました。

嘘で固められた鹿児島。
身内擁護の鹿児島。
県民の皆さんには大変失礼ですが、この鹿児島県庁は、本当に終わっています。
腐れすぎです。
今後も間違いなく、流出は続くと断定しておきます。
http://www.mudaijp.com/wp/?p=405

会津厨沸きすぎ

知らなかったけど人力鉄道の歴史サイトがあった。
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm

おいどんに何か用でごわすか？

『南洲（西郷隆盛）霊園墓地に転落防止柵へ・・』

鹿児島市は、南洲墓地（上竜尾町）の西郷隆盛の墓周辺に、転落事故防止用の柵を整備した。
下の段との高低差が約２ｍあるにもかかわらず、これまで柵がなく安全面が指摘されていた。
市は「『篤姫』効果で来訪者が増えることも予想され、必要と判断した」としている・・

http://373news.com/modules/pickup/area.php?areaid=1&storyid=9734

寺内寿一（山口県）
広田内閣の陸軍大臣として軍部大臣現役武官制を復活させ、軍部の発言権を拡大させる。
太平洋戦争では南方軍総司令官として南方作戦を指揮した。
フィリピン決戦では37万人という大戦中最大の犠牲者を出す。死者のほとんどは餓死によるもの。
なお、このとき寺内はマニラからサイゴン逃亡し、赤坂から芸者を呼び寄せ豪遊していた。
その後、インパール作戦を強行するも、補給を無視した無謀な作戦で約8万人の犠牲者を出し、敗戦の原因をつくる。

http://gbrfeah.ath.cx
チョー美味しい♪

歩兵第４５連隊は薩摩藩のように強かったのでしょうか？

>>54
ore
島津の分家だけど絶壁death

http://blog-imgs-41.fc2.com/k/a/m/kamesama/20081210175445.jpg

日本人が長頭って何の冗談だよ

>>1
> ★戦略がはじめからない（とりあえずやってみよう）

鹿児島出身の父がそんな感じでしたね。
実行、実行って。 実行することのみ価値があるみたいな。
実行しない奴は男じゃないみたいな。
ですが、具体的な中身が何も無かったな。
本当に一切中身が無かった。
親戚の人たちもそんな感じで、東京生まれの俺には意味不明な人たちだった。

良くも悪くも行き当たりばったりなのかな？
西南戦争もとりあえずやってみようみたいな感じ？

司馬の「跳ぶが如く」にも書かれていますけど
具体的な戦略の話し（この行軍に意味があるのか？勝てる見込みがあるのか？あるなら説明できるのか？）をすると
「おはんは命が惜しいのか？」と糾弾されたそうです。
西南戦争を美化する人も多いですけど、薩摩文化の最も醜い面が色濃く出た愚行というのが現実です。

司馬をソースされても・・・

薩摩、西郷は倒幕にえらくこだわってたみたいだけど
江戸幕府が折れずに、徹底抗戦しようとフランスと手を組んで
イギリス、フランスの代理戦争になったらどうするつもりだったんだろう。

代理戦争してどっちも共倒れになるんじゃないか？

薩摩は幕府を追い詰めすぎてフランスの支援を得て、
泥沼になるということを想定してなかったんかな。

西郷というより久光がアホだったのだな。

勝と西郷が江戸城開城交渉を行った時に、勝海舟が「東征軍はイギリス、そうなりゃ徳川はフランスだ。どっちが勝っても土地は外国のものになるよ」と西郷に言った

西郷が江戸総攻撃を取りやめたのはご存じの通り。

江戸城総攻撃って幕府方が開城しますと言っても総攻撃決行するつもりだったの？
総攻撃取り止めが英断、美談みたいになってるけどなんか意味不明じゃねえか？

>>1
芋の遺伝子が東北に感染というより、元々芋と東北は同じ熊襲（←野暮なツッコミはするなよ）
人種圏として価値観的には共通するものがあったんだろう。
泥臭くて狡猾な長州や近畿人が政権を掌握し続けていれば、
日中・太平洋戦争の悲劇は回避できただろう。

>>87
君の論理で言うと、関東出身者も政治に参加してはならないことになる。

石川信吾も長州人だけどな

日中・太平洋戦争の時の軍人は出身地に限らず屑が多いと思うんだけど

薩摩も桐野とかクズがほとんど。
組織として戦闘力あったが、個人としては過大評価されすぎな奴多すぎ。
額面通り評価していい奴なんて、大久保、海軍の山本なんとか、それくらいじゃね？
西郷、西郷弟、桐野、大山、東郷、黒田、このへんはよく考えればいなくても困らなかった。

従道や大山はもっと評価してもいいだろう
桐野たちが過大評価なのは同意だけど

大山、西郷弟、東郷は確実にいるだろ

上の三人は薩摩人の中ではイケメンだったからな。
明治人が偉かったのは見た目に結構こだわったことかな。
司令官クラスはみんなイケメン。乃木とかもイケメンだろ。
それが昭和になるとブサメンでも司令官になれるようになった。
「貧すれば鈍する」ではないが、イケメンを揃えていれば違った軍隊になったと思う。

大山はお世辞にもイケメンとはいえないぞ

イケメンは、桐野・篠原・村田等の反乱組。
イケメン揃えた側が見事に敗北

大山なんて渾名は「ガマ坊」で、容姿は酷かった。奥さんの大山捨松は美人で、
"鹿鳴館の華"と謳われた人だけどな。

お前ら野津忘れてる

野津、イケメンすぐるｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Marshal_Michitsura_Nozu._Imperial_Japanese_Army.jpg
当時の軍は天皇のために死ぬという発想が無かったために、
この男のためなら死ねると思わせるようなフォトジェニックな男が司令官になっていたんだろうな。

西郷軍を誉め称えた悲愴な曲調の陸軍分列行進曲。陸軍は出征は必ずこの曲。今の陸上自衛隊でも観閲式はコレ。日本は戦争やる時までも「もののあはれ」滅びの美学みたいのがある。と江藤淳が南洲残影で言ってたよ

甲子園の入場行進もこれでお願いします。

最近気づいたのだが、かつての薩摩は凄い国だ。
日本の端っこなのに、幕府をぶっ倒して明治国家を作ったことが、どうにも不思議に思う。
会津厨には悪いが黙っていてくれないか？恨みはないが、ぶっちゃけお呼びでないんだ。
日本の歴史で最大のターニングポイントである明治維新をやったのが何故薩摩だったのか？
俺はこの謎が気になって眠れないんだ。

海洋藩は襲来者の危機感にさらされやすかったんだろ？
薩長土肥すべて末端の地だ。
その中で一番大藩だったのが薩摩だから。

人材とか関ヶ原の恨みとかの話しになりがちで、
経済力のこと軽視しすぎ。
なんだかんだいって経済力だろ。
薩摩も長州もあの時期にしては異例に金があった。
どんなに兵が揃っていても動かす金が無きゃね。
逆に幕府は貧すれば鈍するで、貧乏に負けた感すらある。

昭和陸軍に話しをもっていけば、
こいつらも経済力軽視しすぎだよな。
自分たちのルーツの薩長がなぜ幕府に勝てたのか？
なぜ西南戦争で薩軍を壊滅させられたのか？
そういうこと考える奴いなかったのか・・・

当時（大正末期〜大戦期）の日本軍は東北閥が牛耳っていた。
幕末の会津を見習った、現地調達に依存する作戦が賛美されていた。

西南での西郷軍にソックリだよな

東条は東北人だけどな…つか、バーテンバーテン密約で薩長閥滅亡させた張本人じゃん

東條に前にも実質上原元帥ぐらいで終わってるじゃん

上原は山県閥であり、薩摩ではない。
出身地だけで全てを判断すると、>>107のような誤りを犯す。

だよな。そもそも薩摩閥ったって西南の鹿児島士族軍とは別モンだし。
東北人うんぬん言ってる人もいるけど、正確に言えば陸軍大学校卒業者閥だろう。
無理やり薩摩と関連付ければ、

鹿児島私学校　＝　陸軍大学
郷中教育　＝　精神主義に基づく白兵突撃教育

こんな感じかな。

>>108
東北閥っといってひとくくりに判断してるけどな

>>110
東北閥は正しい。
他に彼らの排他性への表現が出来ない。

東条英機（南部）
石原完爾（山形）
山本五十六（長岡）

みーんな元賊軍ｗ

いっぽう元官軍の薩摩は見る影も無くなっていましたとさｗ

陸の長州、海の薩摩
昭和に入れば皆東北人ｗ

明治の頃の東北軍人の質は悪くなかったのにね
一戸兵衛とか大島久直

大正昭和になると職業の選択肢も増えて、
明治のころなら軍人なってた有能者が別の職業に就くようになって、
軍人のレベル落ちてた？
現代の学校教師みたいな。競争を避けるために教師になる、人として弱いタイプか変態ばっかり。

確かに西郷どんは薩摩や大日本帝国の将来のために
粉骨砕身した偶像であり鑑であるかもしれない。
しかしながら、実は西郷は単に薩摩や士族たちの
象徴であったにすぎないのではないのか。
それどころか、彼はだれよりも奄美と縁が深かったのに、
「敬天愛人」どころか義理も人情もなく奄美を
踏みにじった薩摩士族の大親分としか映ってこないのだ。

西郷はかつて大島・徳之島・沖永良部島に流されたが、
薩摩へあてた手紙では道之島の人々のことを
「毛唐人」「エビス共」「ハブ性の人」などと書き散らしている。
そして島妻アイカナとの間にもうけた菊次郎・菊子を
薩摩で教育する際、奄美出身者ということを他言するなと厳しく禁じた。
島に残された母アイカナは非業の死をとげる。
これは西郷という人間像の一コマではあるが、
実は次に述べる彼の政策論とも表裏一体をなしているとしか思えない。

旧藩時代、薩摩は植民地奄美の黒糖収奪によって
財政を建て直し明治政権を樹立した。
奄美の黒糖地獄をだれよりも目のあたりにしてきたのが西郷だが、
彼は、禄支給廃止にあった士族の生活権にしか思いはなかったらしく、
桂久武に命じて不法な独占「大島商社」を維新後に設立させたのである。
これによって薩摩は再び収奪をほしいままにすることができ、
奄美は旧藩以上の窮状にあえぐことになった。

そこで明治十年、奄美から「大島商社解散」を要求する
五十五人の嘆願団が上鹿したが、いきなり全員投獄。
老人などを除いた三十五人は田原坂から敗戦中の
西郷軍に強制出陣させられた。
うち戦死した者六人、残りは官軍に投降。
許されて島へ帰還する途中、二人を除いて全員遭難し、
結局生存者はわずかに二十四人であった。
（前田長英著『黒糖騒動記』参照）

西郷という人物は薩摩城下士族（私学校党）の
行く末しか案じていなかったようで、
その支配下にあった藩内の土民（農民）、
さらに下層のリキジン（奄美、琉球人）から
いかにして収奪して自己保身するかに専心していたのである。
彼の諸政策にうかがわれる基本的な理念は、
「征韓論」や後の「大東亜共栄圏」などにも通じており、
弱者を無視し切り捨てる右翼国家主義そのものである。

今や富国が現実となった日本国で再び軍神・西郷が
神格化・正当化されようとしているキナ臭い背景をこそ、
私たちはそれぞれの地域で問いただすべきではなかろうか。
それは負の遺産であるから。

>>116
これは仕方のない事だけど
戦争経験の少ない職業軍人が増えたからじゃ

見た限り、西郷の存在がトラウマになっている連中が多いらしいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜　皇国の興廃
　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　　 この一戦にあり
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /〜〜〜　　　　瑞穂の国を愛する
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　 　　　　　　国民たちよ団結せよ
　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 日本人の怒りを　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　 見せてやろうぞ

　　　【外国人参政権断固反対！全国リレーデモ開催中】

　　　９月１３日は北の大地「札幌」で雨に負けないデモ行進
　　　９月２０日は三英傑を生んだ「名古屋」で前回を上回る威風堂々の大行進
　　　次の決戦地は首都東京・秋葉原です！

９・２７外国人参政権断固反対！『東京』デモ／秋葉原（ニコニコ動画で生中継予定）
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
１３：３０集合　１３：４５デモ出発　１４：４５デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り　- 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着

雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
　　　主催：在日特権を許さない市民の会
　　　http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270
１０月４日（日）『福岡』天神　警固公園・１０月１０日（土）『大阪』新町北公園

>>119
会津人乙。いわれのない中傷はﾔﾒﾚ

■陸軍
板垣征四郎（岩手・盛岡藩）陸軍大臣
東條英機（岩手・盛岡藩）総理大臣・陸軍大臣
畑　俊六（福島・会津藩）陸軍大臣
小磯國昭（山形・新庄藩）総理大臣
石原莞爾（山形・庄内藩）

■海軍
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
南雲忠一（山形・米沢藩）
嶋田繁太郎（東京・幕臣）海軍大臣
井上成美（東京・幕臣）
※児玉誉士夫（福島・二本松藩）

>>1
確かに似てる。
日本人の精神構造のある種のパターンなんだな。

面白い視点だね！

>>125
旧日本陸軍と似ているのは
戊辰戦争の賊軍の側。

せめて乃木だけは殺しておいてくれたらよかったのに

東北は無能軍人の宝庫だなｗ

正確には、賊軍の人材＋薩摩の精神性＝昭和初期の日本軍

>>129
会津精神の方が、玉砕特攻作戦を継承してると思うが？

>>128
明治時代は良かったぞ

一戸兵衛・大島久直・佐藤鉄太郎・柴五郎・出羽重遠・山屋他人
松川敏胤・梅沢道治・永沼秀文・斎藤実・山下源太郎・黒井悌次郎

薩摩や東北人は関係が無い。
山縣有朋がいるかどうかだ。

昭和天皇も山縣が生きていたらって

>>117

このコピペよく見るが西郷が奄美の人を差別してたってソースは？
その手紙はどの本に載ってんの？

>>134
奄美では有名な話しらしいよ。長寿の多い奄美では太平洋戦争のしばらく後まで
西郷隆盛や島妻の愛加那と直接しゃべったことのある人が沢山生きてたそうで
現地の人から聞いた話しでは、西郷が一時暮らしていた龍郷の人が手紙を見て
それが今でも現地に伝わってるということらしい。
あと、明治維新からしばらくして維新の功労者を見直す動きがあって
ゆかりの地域に明治政府やら関係者が西郷の像やら石碑を建てていったのだけど
奄美にも建てられたそれを見た愛加那はもの凄く嫌そうな顔をしてという話しも聞いた。
愛加那が生んだ息子は西郷の長男だったのに「菊次郎」と付けられたり
連絡も無しでいきなり使いをよこして２人の子供を島から連れ去ったり
その息子が西南戦争では「長男」として１６歳で出陣させられて
片足切断の大怪我を負わされたり・・
後から色々あったからそれは「差別」とは関係ないかもしれんが。

だからって島の人が西郷を嫌っているということはなかったよ。
奄美の人達は島の黒砂糖があったから明治維新が成功したと信じてて
それを凄く誇りに思ってるっぽかった。
あの時代は日本だけじゃなく世界中で男尊女卑的考えはあったし
身分的な価値感の違いもあったわけだから
「今の常識を基準にしても意味がないし(笑)」と言ってた。

奄美の人が薩摩から差別されてたのは薩摩と琉球の関わりから事実であって
「歴史に隠された秘密」ということではない。誰もが知ってること。
しかしそれは西郷が生まれるずっと前に始まったことだし
西郷の人間性がどうのというレベルでは語れないとなんだよ。
ガンジーだって最後まで祖国のカーストは頑なに守っていたわけだし。

奄美の人が笑って話すことだからもう昔のことだね。

>>1

■ナポレオン軍かなと思ったぞ！

>>135
西郷擁護、鹿児島擁護も結構だけど
いちおうここは歴史板なんだから、
昔のことを語っても仕方がないみたいな主張したいなら他所でやれよ。

>>136
最後に滅ぶて点では確かに

>>135
伝聞じゃなくて書籍でくれ

薩長はテロリストだからからな、日本陸軍と一緒にして欲しくないな。

今日のたかじんのそこまで言って委員会で、長州が一億総玉砕まで先導したって言ってた。
あれは山縣あたりがしてきた事を言ってたのか？

とんでもない事実誤認だよなｗ
山縣は慎重派だぞ

http://www.geocities.jp/irisio/bakumatu/arms.htm
＞薩摩藩は16015挺、佐賀藩は2000挺を購入したが、他の藩ではスペンサーを持っていたのはごく少数だった。

薩摩藩てこんなに持ってたん？

>>142
ヨーロッパでの第一次大戦の総力戦を見て、
日本の国力ではこういうのは無理だと悟った山縣とは対称的に、
政党やらバーデンバーデンの密約組やらの
後々政府と軍部を牛耳ることになるアンチ山縣の連中は
日露戦の栄光をいつまでも引き摺ってイケイケドンドンで
軍拡・海外進出をしまくろうってノリだったんだよな。

なんで山縣に罪が擦り付けてられるのかわからんわ。