【永遠の約束】 靖国神社V 【多神教】

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:24:04 ID:l4LQW+wT0
>>949
日清、日露、WW1はどうするんだよ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:28:39 ID:3qVQEnYkO
無宗教の慰霊祭などというやり方はやめてもらいたい。また、靖国参拝せずに千鳥ヶ淵に参り、私は正しいことをしてますというような偽善的な行為をするのも、いやらしいですな。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:25:05 ID:/b6KWR1F0
>>953
>無宗教の慰霊祭などというやり方はやめてもらいたい。

信教の自由が保障されている以上、他者の自由を侵害しない限りにおいて
靖国信者にも自分たちの信仰を追求する権利はある。
だが他者の(特定宗派には帰属しないあり方も含めて)宗教的行動を規制する権利は
靖国信者にも他のいかなる者にも決して存在しない。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:04:56 ID:ic+2sw6n0
靖国神社や靖国信者は、もしかして思想・信教の自由という思考と
相容れないものを持っているのかもね・・・。

自分は思想、信教の自由を大事に思ってるから
靖国信者が靖国神社に参拝する自由も神社が
存在する自由も当然あると思ってるけど

靖国信者は本気で「靖国参拝しない奴は日本から出て行け!」
「英霊を神として崇めない奴は許さん!まじで死ね!」とか思っていそうだ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:01:42 ID:l4LQW+wT0
江戸城の守護神として真北の方角に東照宮を設定してるのは有名だが
最近出来た施設で靖国神社を守護神として真北に設定しているものがある・・・

それは・・・新首相官邸。googleマップで調べれば新首相官邸の真北に
靖国神社があることが一目瞭然で判明する。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:13:45 ID:ic+2sw6n0
東照宮は徳川幕府の崩壊を救えなかったけどな。

靖国神社も大日本帝国の崩壊を救えなかった。

958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:45:23 ID:FtoNBJyR0
>>953
無宗教しか認めないかの言動は偽善を通り越して気色悪い。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:53:29 ID:krNzGGzV0
 
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:53:34 ID:ic+2sw6n0
誰が無宗教しか認めないなどと言っているのだろう?
無宗教追悼施設では各人が自分の信じる信教で追悼できる。

しかし国が追悼行事を主催する以上は、
特定の宗教は関わりをもてない。
そのことがこれだけの人々に言われてもまだ理解できないのだろうか?

なんのことはない、
要するに無宗教はあり得ないと言い続けて、
結局は全国民に靖国の神道形式の祭祀を強要したいのではないのか?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:53:54 ID:krNzGGzV0
 
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:54:38 ID:krNzGGzV0
 
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:55:09 ID:krNzGGzV0
 
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:55:45 ID:krNzGGzV0
 
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:55:59 ID:ix8KIAoF0
>>958
「無宗教」しか認めない=特定宗教への偏りを認めない=あらゆる宗教を認める
なんだが。

「無宗教」なんて新興宗教があるなんて妄想、やめようよ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:10:09 ID:FtoNBJyR0
例えば原爆慰霊碑の碑文に納得いかない人間だっている。
無宗教追悼施設だから丸く収まるわけでもない。

>結局は全国民に靖国の神道形式の祭祀を強要したいのではないのか?
皇軍の霊廟は靖国神社であることは歴然たる事実。
神道形式の祭祀は英霊に対する礼儀だね。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:14:47 ID:FtoNBJyR0
>「無宗教」なんて新興宗教があるなんて妄想、やめようよ。

むしろ「無宗教」だと皆がハッピーなんて妄想、やめたほうがいいよ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:15:28 ID:ic+2sw6n0
ようやく本音が出たか。

もう皇軍なんてないんだよ。
この地上のどこにも存在しない。
いい加減迷夢から醒めなさい。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:19:37 ID:FtoNBJyR0
本音も何も事実なんだが。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:21:54 ID:ic+2sw6n0
全国民を一人残らず完全に納得させられる追悼施設はないよ。

だが、日本国憲法の下では最も可能な国家の追悼施設形式は
「無宗教」。一宗教法人の靖国に特殊な地位を与えるより
遙かに合法的だ。靖国神社も旧来のまま存続できるしね。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:23:05 ID:ic+2sw6n0
だから、帝国陸海軍は昭和20年秋に消滅したんだって。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:26:34 ID:FtoNBJyR0
>全国民を一人残らず完全に納得させられる追悼施設はないよ。

全く仰るとおりだね。
靖国も国が認可した一法人から国が管理する宗教団体になればいいだけのことだろ。
原爆慰霊碑含めそんな施設はいくらでもある。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:29:11 ID:FtoNBJyR0
だから、帝国陸海軍の霊廟が靖国神社。
事実上消滅したが慰霊顕彰は必要でしょ。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:33:35 ID:ic+2sw6n0
>>972

憲法20条違反により却下。

>>973
日本国家と靖国は戦後法的に分離された。
新憲法下の日本国はその法に相応しいやり方で戦没者の追悼を行っている。

靖国で戦前のまま祭祀をしたいなら旧軍に郷愁を覚える人が個々人でやればいいこと。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:34:41 ID:ic+2sw6n0
なお、原爆慰霊碑は無宗教形式の追悼施設です。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:43:07 ID:FtoNBJyR0
皇軍兵士の霊廟が靖国神社であることは歴然たる事実。
その事実を無視して戦没者を追悼しているとは詭弁。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:47:32 ID:ic+2sw6n0
>>976

国家は「皇軍兵士云々」という既に消滅した組織への郷愁、懐古の情ではなく
あくまで現行の法に則って運営される。
法を無視して旧軍への郷愁を優先させるなら
それは21世紀の国家ではない。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:47:49 ID:FtoNBJyR0
>>974
ところでまた憲法20条がでてきたが国が税制面で優遇処置をとる宗教法人制度
憲法20条に違反していないのか?
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:49:39 ID:ic+2sw6n0
>>978

それはそれで別に論議されること。

靖国神社もその恩恵を半世紀以上受けてきたのだから
当然その対象になっているのだろうね?
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:50:15 ID:FtoNBJyR0
>>977
そもそも旧軍への郷愁ではなく旧軍戦没者の慰霊顕彰。
過去戦没者の慰霊を度外視する国家こそ21世紀の国家ではない。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:52:38 ID:FtoNBJyR0
>>979
条文一つに抵触するかどうかならその対象になっているんじゃないの。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:53:00 ID:l4LQW+wT0
自衛隊員も戦死したら、明治以来の戦死した将兵と同様に
靖国に合祀するべきだね。

もちろん、国の責任で。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:54:05 ID:ic+2sw6n0
武道館で両陛下御臨席の下、
300万人の旧軍将兵、軍属、民間人被災者などの追悼を
毎年ちゃんと行っている。

それが現行法に基づく追悼。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:54:51 ID:FtoNBJyR0
>>982
今後法を整備する必要はあると思うが
そうあるべきだね。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:56:37 ID:FtoNBJyR0
>>983
あれは第二次世界大戦だけだろ。
そもそもアレひとつだけの儀式でいいなら
原爆慰霊祭も不要になる。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:01:07 ID:ic+2sw6n0
靖国だって戊辰戦争の死者は「官軍」側しか「顕彰」していないのだが。

著しく不公平だね。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:02:48 ID:ic+2sw6n0
話が切られているが靖国に特定の地位を与えることは
憲法20条違反だという事実は厳然としてあるわけだが。

今更国家神道に戻れるとでも思うのか?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:05:44 ID:ic+2sw6n0
「日本人が天皇陛下の御為に死ねば英霊となり
魂は戦場から天翔り招魂斎庭に舞い降りて永遠に護国の神として
鎮座まします」

こういう話を、平成の今、国民に「信じろ」と強要するのか?
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:07:45 ID:ic+2sw6n0
信じるのは個々人の自由だよ。

だが、国家がそれを強要し、しかも自立した国民であるはずの
我々がそれを善しとするその感覚が理解しがたい。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:07:53 ID:l4LQW+wT0
首相参拝が憲法違反だの、靖国の国家護持が憲法違反になるんなら
憲法20条が間違ってるんだから、改正するしかないね。

憲法20条っていってもGHQスタッフの作文だろ。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:09:16 ID:FtoNBJyR0
>>987
現行法で国が管理する慰霊施設があるのだから同じ扱いにすればいいだけの話。

国家神道と慰霊のあり方とは別問題。時代も違うシナ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:10:45 ID:ic+2sw6n0
>同じ扱いに

野中広務も同じ事を言ってたな。

では、神道形式の祭祀は完全排除だけど、それでいいの?
靖国信者は。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:14:08 ID:FtoNBJyR0
>>992
なんで神道形式の祭祀は完全排除になるんだよ。

神社なのだから神式であるのが英霊に対しての礼儀だね。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:16:52 ID:ic+2sw6n0
神道は諸宗教の一つなのだから、国が主体となって
宗教的活動たる祭祀を行うなど不可能。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:22:32 ID:FtoNBJyR0
>>994
それを言い出すと「無宗教」なる慰霊儀式だってできない。
そもそも日本人が古くから信仰している作法を憲法で否定しているなどと
平然と言い放っていることに狂気すら感じる
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:26:31 ID:l4LQW+wT0
憲法20条改正が1番だな。
国教を神道にすればいいよ。

天皇が日本の皇帝なのも神道上の理由だし。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:28:26 ID:VCOjLH/o0
だから「無宗教も宗教」だなんて戯言は聞き飽きたんだってば。

>>995
>日本人が古くから信仰している作法を憲法で否定して

などいないよ。何度言われたら判るんだろうね。
靖国の信者が靖国の教義を信仰するのは憲法が保障する信教の自由。
憲法が否定しているのは、特定宗派が自分たちの教義を
他者に強制することなんだが、なぜ靖国信者にはこれが理解できないんだ?
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:30:13 ID:VCOjLH/o0
何度でも繰り返し確認しよう。

日本国民は憲法の定める信教の自由に従い信仰の対象たる宗教・宗派を自由に選択できるのであり、
戦没者追悼においても自らの信仰に応じて自由に追悼の方法および形式を選択できる。

日本国民が戦没者追悼において靖国神社の教義に基づく追悼の方法および形式に
従う義務などは決して存在しない。

靖国神社はあくまでも一宗教法人であって、決して「国を代表する戦没者慰霊施設」などではない。

政教分離の原則に従い、靖国神社およびその信徒は国の戦没者追悼の在り方に
自らの教義を強制しようとしてはならない。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:31:44 ID:VCOjLH/o0
 
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:32:43 ID:VCOjLH/o0
 
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