吉田茂

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1
臣 茂について語りましょう
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 01:20:55 ID:FyNjHHg70
反対派は
「イギリス被れめが!」とか罵倒してたのかな
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 08:32:58 ID:ApNw4Xzn0
内務官僚・吉田茂
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 18:47:59 ID:kOt7zEWfO
吉田茂と吉田茂
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 18:49:00 ID:kOt7zEWfO
吉田茂と吉田茂がそろって同じ内閣の閣僚になりかけたことがあった。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 18:51:31 ID:SBte39JlO
ややこしい
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:09:00 ID:Z90QBAaq0
奉天総領事だった吉田茂は吉田茂総理大臣と同一人物でいいの?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:14:51 ID:kOt7zEWfO
そうだよ。
もう一人の吉田茂は内務省出で外交にはほぼ触れていない。
神道大好きな革新官僚。
これが加瀬俊一だとどっちも外務省だからw
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:41:52 ID:Z90QBAaq0
>>8

ありがとう。ずっと気になってた。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 22:22:35 ID:cWgxOyec0
同期の広田弘毅とは何もかも対象的だよね
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 12:13:39 ID:mFGIkPX0O
>>9
確かに対支強硬外交をやって点で意外な感じもするから
同一人物じゃないのか?って感じもしてくるだろうね。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 22:35:48 ID:fC1r5n7d0
満洲事変ごろまで

対支強硬≒英米協調
対支融和≒大アジア主義、反英米

支那事変以降
対支融和≒英米協調
対支強硬(新中華建設w)≒大アジア主義≒反英米
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 22:38:49 ID:fC1r5n7d0
吉田は英米協調の線で一貫しているということ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 08:17:59 ID:dcd2tis9O
イタリア駐在の頃もイタリアはあまり好きになれなかったらしい
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 21:25:40 ID:6DNz2cqWO
吉田茂 おもしろい人だね!
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 01:06:29 ID:ehsXYCqm0
麻生太郎
三笠宮ヒゲ仁親王妃信子
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:24:45 ID:DWUgonkk0
日本の秘密 副島 隆彦
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896679601/250-1150779-8041007?v=glance&n=465392

日本永久占領―日米関係、隠された真実 片岡 鉄哉
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062563487/250-1150779-8041007?v=glance&n=465392

この本読めば吉田がどれほど戦後日本で害だったか分かる。
たとえマッカーサーのいいなりだったのだとしてもあまりにも酷い。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 19:34:33 ID:k5FjqsDo0
麻生太郎外務大臣の祖父
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:46:49 ID:bjWabtzM0
チン米売国奴
コミンテルンの手先
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 19:40:19 ID:L3JZVanX0
オレが思うに
・良かったこと
@食料援助がたくさん貰えた
A戦勝国への巨額賠償支払が無かった
B日本民族固有の土地をほぼ失う事なく独立できた
(小笠原・沖縄・北方領土は別)
C朝鮮戦争やベトナム戦争特需が
為替レート固定のため経済復興が早かった
・悪かった事
@小麦大豆輸出先として米国農業政策の中、国内自給自足が不可能な国になった
A冷戦構造の中、西側の一員としてサンフランシスコ講和条約
→日米安保(片側保証だが)締結の為
北方領土問題棚上げ、東側と国交回復が出来なくなった。
B米軍に無期限基地提供を申し入れた。
C吉田→池田へと現在に至る迄の親米政府の礎を構築した。




21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 23:43:36 ID:jwJdTOya0
国内自給自足なんてもともと不可能なんじゃないの?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:53:30 ID:2Tm1ZtYV0
>>17
アポロ月面着陸陰謀論唱えてる
脳に蛆が沸いてる副島がどうしたって?
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:39:35 ID:lpXAirEA0
あっそう
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:10:10 ID:4Wbq9Ntu0
吉田さんは、すごい人だとつくづく思う。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:10:20 ID:QQj/cuZG0
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:30:28 ID:XTOtYLjY0
>>17
世の中に 馬鹿は多けれど これ程の糞大馬鹿は世にも稀なり

27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:03:25 ID:DuL0Uya10
>>20
良くはありません。どう考えても吉田茂は犯罪者です。
何故なら「自衛権」を巡る議論などで「マッカーサー教」を擁護する立場に回ったからです。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 07:43:16 ID:J2QkN1aO0
人を食ってたんだよね
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:04:34 ID:DZrzKTVa0
吉田茂って大久保利通の孫だよな。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:31:16 ID:W/LIGaIy0
牧野の娘婿
ジャーディンマセソンの日本支配人の坊ちゃん
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 21:24:28 ID:Swq81m1M0
旧軍幹部らが吉田首相暗殺狙う=52年夏、クーデター企て−CIA文書
2月26日16時0分配信 時事通信

【ワシントン26日時事】
 1952年7月、当時の吉田茂首相に不満を募らせた
旧日本軍幹部らのグループが一時、クーデターを計画していたことが、
25日までに解禁された米中央情報局(CIA)の文書で明らかになった。
吉田政権転覆を狙ったクーデター計画の存在が公文書で裏付けられたのは初めて。

52年10月31日付のCIA文書によると、クーデターを企てたのは
元参謀本部作戦課長の服部卓四郎氏(故人)ら。

自由党の吉田首相が公職から追放された者や
国粋主義者らに敵対的な姿勢を取っているとして、
同首相を暗殺し、民主党の鳩山一郎氏(同)を首相に据える計画を立てた。

しかし、服部氏の友人で元参謀の辻政信氏(同)が
「今はクーデターを起こす時ではない」と説得。
グループはクーデターは思いとどまったものの、
政府高官の暗殺を検討したという。 
最終更新:2月26日16時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000077-jij-int
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:10:58 ID:wVLu1OkZ0
服部のようなDQNに命を狙われてたんだな。
やはり吉田は偉大だ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 17:54:43 ID:aU7eH7PA0
>>14 だってムッソリーニの独裁国家だもんな。いい印象を抱く分け無い。
今の日本人が北朝鮮やイランに行って違和感を抱くのと同じ。
どうして陸軍は単純にナチスやファシストなんかにコロっとイカれちゃったのか・・・
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:12:31 ID:vSzAKB7h0
プロイセンのように近代化した国なんだから、
英米系に目が向いただけでも稀有だったんじゃないの。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:49:09 ID:0NtGaIxj0
服部・辻が吉田茂暗殺計画って・・・・・・
DQN同士の潰し合いにしかみえないのですが
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:49:40 ID:Dyj2rRHX0
吉田茂という人は

敗戦後「腹減ってるから鉄砲担げないよ」
復興後「そろそろ核武装でもしようか」

実に臨機応変な人だな。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 01:19:33 ID:W1n25G3H0
吉田茂伝の最高傑作って何ですかね?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 13:10:07 ID:EhD2Kkwp0
革新官僚・吉田茂こそ本流
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 11:12:28 ID:Kh5RcjnDO
吉田内閣の業績と問題点、改善点てなにかな?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:08:15 ID:mHU12JdE0
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:28:00 ID:pfyRyi5F0
>>33
どうでもいいが、
北朝鮮に比べたらイタリアもイランもマシなんじゃないかなぁ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:54:37 ID:THSGdv5W0
朝日新聞を毎日読んでるリーマン
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181342784/l50
丸川珠代は最低だ!
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:18:29 ID:kNUKLnP00
尾崎行雄は1920年に「議事堂とは名ばかりで実は表決堂である」と議会運営を嘆いた
小冊子を出したそうだ。
野党の「審議不足」批判を揶揄する書き込みがある。
野党が時間稼ぎでやっているのだと揶揄するのは半分は正しい。けれども、
国会を議事堂ではなく、評決堂と考えるから平気で揶揄できるのだ。

尾崎曰く、「元來議會なるものは、言論を戦はし、事實と道理の有無を對照し、
正邪曲直の區別を明かにし、以て國家民衆の幅利を計るが爲に開くのである。
而して投票の結果が如何に多数でも、邪を韓じて正となし、曲を變じて
直と爲す事は出來ない。故に事實と道理の前には、如何なる多数黨と雖も
屈服せざるを得ないのが、議會本來の面目であって、議院政治が國家人民の
利幅を増進する大根本は、實に此一事にあるのである。
然るに表決に於て多藪さえ得れば、夫れで満足する傾きがある。
即ち議事堂とは名ばかりで、實は表決堂である。」と。

スレ違いだが、中江兆民の「三酔人経綸問答」(岩波文庫)は面白い。
明治20年代に、今の日本の政治状況まで暗示している兆民という人は凄い。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 14:07:04 ID:NPRC3W3G0
日本を良くしたと思う歴代の総理大臣ランキング
http://news.ameba.jp/gooranking/2007/12/9408.html
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 22:56:31 ID:U6U5mwNd0
ある雑誌で吉田茂が、第一次日米安保条約を締結した時、「やがてアメリカが日本を去る時が来る。その時がさらに重要だ。」と言ったと記されていました。
他に出典を探しているのですが、ご存じの方がいらしたら教えてください。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 01:52:29 ID:+GC+ZLtLO
服部によるクーデターなくてよかった。
危うく狙われてたんだから吉田
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 04:06:05 ID:+GC+ZLtLO
米国CIA極秘資料(トップシークレット)戦後吉田茂暗殺計画がたてられていたご存知ですか?
今年か去年に夕方のニュース報じられていたた。60年前のCIA極秘資料が報道されたのは異例でした。
内容によると『戦後クーデターによる吉田茂暗殺計画』元陸軍の服部卓四郎(戦後議院)が計画していた。』
しかし、軍人時代戦友であった元陸軍の辻政信より 『民衆社会暴力暴動は駄目だと一喝され』
服部卓四郎による吉田茂暗殺計画クーデター計画が無くなった。
辻政信も服部卓四郎も議院になってからも米国CIAにつけられていたんだね。
48元AV男優 ◆Vu5eLZu/ig :2008/09/05(金) 21:34:29 ID:ehAp2QUF0
>>47('A`)
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:34:08 ID:hQFJzhYg0
吉田茂という人は「非常の人」。媾和以降はさておき、占領下においてはあれぐらい型破りでなくては、
務まらないでしょう。

現在も誰か「非常の人」が現れないと、いけないんではないかなぁ。

しかし日本人というのは「豊かさ」に慣れていないよね。貧しいときの方がその美点を発揮するような気がする。
役人が公僕たるの意識を失い、国にたかるようになったら、末期的だね。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 13:44:41 ID:KHq5wdkN0
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:33:17 ID:Ohk5HdOd0
選挙やらず居座りテロを続ければこうなるのは当然 
早く選挙やれクズ
選挙の為だけに総理になったクズによる腐った政治
いつまで居座りテロを続けるのかな
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:44:15 ID:vN7PgTb80
従順だったからこそ占領時代に首相になれたわけだが、
それを誤魔化すための絶対に実施することのない暗殺計画を作る。

プロパガンダとしては初歩的すぎるだろう。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:50:25 ID:vN7PgTb80
ふと>47の書き込み日時を見ると、7ヶ月前だったか…w
まあいいか。どうせ大昔の話だ。

ところで、害務省は戦前から国務省傘下にあってコメの国に対しては貢献を欠かさなかったことはないから
そこからpuppetを起用するのはごくふつうのやり方だろうな。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 03:43:22 ID:Xpb9eZpS0
今頃、WEBニュースで知ったが、吉田茂の旧邸が全焼したそうだな。
調度品も全部もえてしまってどうしょうもないとか。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090322-OYT1T00272.htm

火元が2Fだそうだし、漏電の可能性が高いとの事だが、文化財未指定だったため、
電気設備などの保全義務がなかった模様。 
今頃いっても後の祭りだが、管理していた西武鉄道も、設置義務がないとはいえ、電気設備
などの管理をしっかりとしてくれていたらなあ・・・。

古い建物だと漏電はよくある話しだし、(実際、昭和30年代だと漏電が原因の火災が非常に多い。木造が多かった時代性もあるんだろうが。)
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 03:46:10 ID:Xpb9eZpS0
さらにいろいろと検索していると、消火作業も近隣から18台の消防車がかけつけたそうだが、運の悪いことに
強風でなおかつ、水の出が悪かったというから(水圧が不足していたのだろうか? 管理キチンとしておけよ)
どうにもならなかった模様。 

しかし、神奈川県はこないだからこの手の文化財が燃える事件が相次いでいるが、管理がわるすぎなんじゃね・・・。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 20:28:08 ID:eOulGwCeO
麻生太郎の呪いだ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:07:26 ID:cvjMczFs0
人が見ていなければ、赤子でも踏み潰す
それが日本人なんだから罪の意識なんてあるはずが無い
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:08:11 ID:cvjMczFs0
冷酷で残忍なセックスマシーン
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 11:41:36 ID:2AAUzFkd0
吉田茂に関する各スレは炎上中なんだけど。
60恵太郎:2009/03/27(金) 13:22:23 ID:IfRGQK9k0
60get
61恵太郎:2009/03/31(火) 17:27:38 ID:nUT139x+0
オレの父親の叔母が麻生家に嫁に行った関係上、父は麻生家に預けられそうに
なったそうだ。父曰く「麻生家に預けられていれば今頃、自殺している」
そうだ、父の叔父は服部時計店の初代番頭だ。早死にしたけど。
父の親戚の話に何故か吉田茂の話が何度も上がる、オレは吉田茂何か知らねーよ。
小学校、中学校での歴史でも習わなかった。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 18:00:01 ID:YGAo1gHF0
戦後で見れば一番優秀
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 01:48:06 ID:11T487LQ0
朝鮮戦争時、米軍から軍隊を再組織して出兵してくれという
要請に対し、「憲法上できない」とつっぱねた。在日駐留米軍が
不在となると困る米は、警察予備隊をつくり、それが自衛隊と
なったのはご存じのとおり。吉田は要請をすげなく断ったあと、
こっそり「ざまあみろ」と洩らしていたらしい。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:33:14 ID:9YWfztxc0
バカだなあ。芝居なのに。
傀儡首相がご主人様に逆らえるわけがないだろ?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 18:41:16 ID:UI+7VU6nO
のんのん婆とおれ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 15:42:56 ID:kbFWibJhO
僕は今でも吉田茂は偉い人だと思うけど、明治以降の日本の歴史で、あんなに日本人の欺瞞を
うまく成功させたのは、あの人だけでしょう。
それはどこから学んだかというと、イギリスですね。
日本の政治家は少なくとも正義、真実あるいは誠実という顔をしていなければならなかったのに、
吉田茂の時代には国民全体が欺瞞の精神に味方をした。
あんなにアメリカ人をもてあそんだ人はいないよ。
それにまたみごとに乗せることができたのは、イギリス的な教養が彼にあったからだけど、
イギリス的な教養は日本の昭和の歴史のなかでは、いつも無力だった。
いつも国家主義者の怨嗟の的であり、日和見主義、無力の良識、不決断の象徴であった。

三島由紀夫
野坂昭如との対談「エロチシズムと国家権力」より
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 15:44:22 ID:kbFWibJhO
ところが吉田茂は、そのイギリス的な教養を逆に使って、欺瞞にうまく役立てた。
これは近代史のなかで、面白い時代だと思う。
あんなに日本人のなかで、欺瞞がうまくいった時代はなかったと思う。
それからあとはだめです。政治家がどんな欺瞞をやっても、国民がついてゆかない。
国民の考えていることと、欺瞞とがみごとに一致した時代はもうこないでしょう。
今はただ欺瞞と腐敗があるだけで、国民はだれもが味方をしていない。
あなたも、そして僕も怒っているのは、それですよ。
欺瞞のまま、これからどこへゆくかということは心配でしょう。

三島由紀夫
野坂昭如との対談「エロチシズムと国家権力」より
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:59:34 ID:cLvvOIZ6O
俺のじいちゃん東津野村の村長やってたらしいんだが、吉田茂とよく酒を酌み交わしたんだと。
父から聞いた。じいちゃんは肝臓悪くして亡くなったと。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 19:14:23 ID:hBKO1/rC0
君は麻生君と同世代か?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 22:50:22 ID:5Vw3W7H+O
だまらっしゃい!
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:41:48 ID:Owsxbx1r0
>>66
青年将校に心酔していた三島が、
牧野伯爵の女婿を褒めるとはね。

三島は吉田茂の長男の健一とも、
ある時期までは仲良くしていたが。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 06:45:54 ID:ripZxQ8J0
>>71
青年将校に心酔っていっても、志ならず非業に倒れたという上っ面の事象に憧れてるだけだからな。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 10:17:43 ID:PKz+Nyoc0
あの人に会いたい 030 政治家 吉田茂
http://www.youtube.com/watch?v=OaMYNWxZqSk
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 10:33:47 ID:B+j2geTC0
>>72
三島の小説「青時代」でも登場人物に少年期の思い出として
226の共感を語らせてるけど、思春期にありがちな現世否定、
破壊願望が基かと思う。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 10:39:47 ID:B+j2geTC0
訂正「青い時代」
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 10:42:44 ID:B+j2geTC0
>>63-64
で、GHQに超法規的処置で憲法改正するという計画があった
そうだけど。吉田も乗り気だったとか。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 10:22:59 ID:PIM52qJa0
>>74
それが思春期だけで終わらなかった三島
78名無しさん@お腹いっぱい。
青春の後姿を〜♪