朝鮮への植民地支配は本当に残酷だったのか

植民地になった　後　は、日本もそれなりに良い政治もしたと思う。
しかし
植民地になる　前　の日本のやり方は結構酷い。
1904年、第一次日韓協約
1905年、第二次日韓協約
この２つの協約締結のやり方は、いくらなんでも日本が正しいとはいえない。

もし日本と韓国の立場が逆なら、、、日本人は怒るでしょう。
そうじゃない？

>もし日本と韓国の立場が逆なら、、、日本人は怒るでしょう
そういった屈辱的な立場にならないように、努力したのが日本。
それを怠ったのが朝鮮。
日本人が逆の立場なら、相手を責めはするものの、それ以上に
自らの過ちを責め、正そうとすると思う。

>>952
まあ、それ以前にロシアの手先になったりしたから、日本も怒ったんでしょう。
日本がどれほどロシアに恐怖を抱き敵視していたか、朝鮮が知らなかったわけではあるまいし。

＞それ以前にロシアの手先になったりしたから

その前に、ロシアの手先になるようなことを日本はしていたわけで

教育に目を向けてもその西洋と日本では性質が違う。
西洋が植民地に対して行った教育はエリート層に向けられた教育であった。
そしてそのエリート層を挟んで統治を行った。
しかし、日本の場合では植民地の民に向けた教育であった。
また労働という視点から見れば西洋の場合、植民地→植民地(華僑など)の移動はあったが本国への移動はほぼなかった。
農業に関しても西洋の植民地で生産するものはコーヒー豆やサトウキビなどであり、さらにはモノカルチャー的な部分を多く含んだ。
日本の統治は主食の米を生産させたり、工業地域開発などモノカルチャー的な部分はあまりない。
このような統治の違いについては西洋の植民地には資源があったのにたいし朝鮮には石油やゴムもなかったことがあげられる。
加えて西洋が仮にアジアでの植民地を失ったとしても防衛の危機は起こりえなかったが日本が朝鮮半島を失えばロシアとの衝突の危機が迫る。
さらには日本＝宗主国側が皇民化政策・創氏改名(＝同化政策)などを行ったことも特筆すべきであろう。
また日本が植民地併合するにしても西洋を意識しなければならなかった(三国干渉のようなことが起きた場合、日本は諦める他なかったから)。
したがって日本と西洋の統治が違うというのもそれなりの理由があった。

日本の同化政策はフランスのパクリだって

フランスほどうまくはないけどな

>>958
フランスって暴動無かった?

>>958
ラフランスはさほど美味くないぞ。

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脅しをかけて締結した条約は合法
個人への脅しは認められないらしいが李完用は進んで国を売った売国奴になってるからね
朝鮮も清からロシアに事大して朝鮮皇帝がロシア公使館に移って執務するという状態

NAVERで見たんだが、韓国には１００年（日本統治前）続く商店や企業が
全く存在しないらしい。韓国人が全くそのような会社を指摘できないから
間違いないと思う。サムソンやヒュンダイなんかもみんな７０～８０年の
歴史。
　要するに日本統治前、半島には商業も産業も全く存在しなかった
というのが事実で、すべては日本統治下で起こったこと。
　しかも、終戦時、簡易保険の加入者が国民の半数に達していた。
　すげえ、「残酷な統治」もあったもんだ。

>>963
ある程度儲かると、その商店や会社を売り払ってしまうから歴史ある老舗
が無いのもこのためらしい。

日本にある老舗をあちらの人が見ると、儲かって無い店なんだなと思う
らしい。

悪徳リフォーム業者が、あくどい事して儲けてすぐ解散しちまうようなもんか

963>964,965
　職人仕事を蔑視するとか、ちょっと儲かると店ごと売り飛ばすとかいう
傾向があることは事実だが、それだけじゃないんだよ。店を売り
飛ばしたって何らかの形（商号等）は残るじゃない。
　そうじゃなくて、貨幣経済に基づく商業そのものがほとんど
存在しなかったんだよ。
　搾取の対象となるような経済現象そのものが皆無だったというのが
実体らしいわけです。

＞終戦時、簡易保険の加入者が国民の半数に達していた。

郵貯や簡保が戦争遂行に果たしていた役割を知らないのを誇っているのですか？

日本のウヨの言うことって、実は欧米の典型的な植民地主義の主張なんだよね。
「我が国は殖民地に恩恵を与えた。だから決して悪いことをしたんじゃない」ってのはさ、
実は日本独自の主張じゃなく、欧米でもよく聞かれる殖民地正当化の主張なんだよね。
そのくせ欧米とは違うと言ってみたいという精神分裂症

>>968
靖国参拝正当化論も同じ。
日本文化の独自性に立脚しているかと思えば、各国どこでも追悼している、と
日本非特別論も入り込んでくる混乱ぶり。

要は頭が悪いんだよ、ウヨって。

963>967,968,969

私は最低限の商業すら存在しなかった社会が３５年後には国民の半分が
簡易保険に加入できる社会になったという事実を指摘しただけ。
　この事実に照らして、「徹底した収奪」とか「残酷な支配」とかいう
評価が妥当かどうかということです。
　ウヨとかサヨとかの問題ではないでしょう。
　併合（植民地ではない）が正当かどうかという問題でもない。
　頭が悪いのどっちか、頭が悪いからわからないのね？

>>968
簡単に説明すると、内地の延長線上にあるか、
植民地として収奪または、経営して利潤をあげるか、
これが欧米の植民地と日本の違い、
アメリカの西部やイギリスのスコットランドやアイルランドに朝鮮は近い。
>>969
簡単に説明すると。
日本の独自性を根拠にしようと、
国際的な普遍性を根拠にしても、どちらでも正当化できるということですよ。

970の続き

　最後に一言。
　３５年間でこれだけ社会を激変させたんだから、かなり無理をした
ことは容易に想像できる。旧弊にとりつかれた愚か者達にはかなり
厳しく当たっただろうね。
　そういう意味では、「プロセスは相当乱暴だった」という評価
であれば理解はする。
　変化についてこれない人たちには厳しい時代だったろうね。
　以上、終わりにします。９７１、ありがとう。

>971
>アメリカの西部やイギリスのスコットランドやアイルランドに朝鮮は近い.

よく日本と朝鮮、イギリスとアイルランドの関係を酷似させる人がいるが
根本的に間違い。アメリカ、ヨーロッパの文化に貢献し偉大な足跡を残した
アイリッシュ（ケルト）の人たちに失礼です。

内地の延長線？
朝鮮は外地だよ

お前ら、気狂いが居たら相手にするか?
しないだろ?なぜ、思考停止の因縁プサヨの相手をするのだ?

>>975

Korea under Japanese rule
http://en.wikipedia.org/wiki/Korea_under_Japanese_rule

国際社会では、日本が朝鮮半島に残虐な知性を施していたのが解説されているのだが･･･。

あなたがサヨと呼んでいる情報は、現実社会では国際的な常識なんですよ。

＞残虐な知性
・・・哲学的だな。まあ、がんばれ

あと、en.wikipedia.org/wiki/は、捏造し放題なのが知れ渡ってるから

>>963
日本がただたんに企業や商店を
接収や商取引の制限をなど加えたから
歴史が古い企業や商店が存在しない
のではないの?

充分な資本が必要など、起業に制限があったのは知っているが、
企業を摂取したなんて話聞いたこともないんだが。なにを根拠にそんなデマを？
つか日本や中国にあったような大商店や企業なんて、李氏朝鮮時代にあったのか？

地元の民族資本を阻む会社令という法律があった
朝鮮では日本の中小企業も入れるために途中でなくしたが、
台湾では最後まであった

頼母子講（無尽）というか、ネズミ講の親戚みたいのが横行していた
金融秩序の維持と、大衆が蒙るかもしれない不測の損害を防止する、という観点から必要な処置

会社令：『会社設立・朝鮮以外で設立された会社の本支店設置について、朝鮮総督府の許可が義務付ける』
こういう仕事をこの人達にやれるだろうかーということが
認可するしないかの問題だから、朝鮮人でも資力のある人はできるだろうし
日本人でも資力のない人は大きなことを言ってみてもどうにもならない
朝鮮人にはこういう企業はやらせないというような制限は、特にありません。

>>981
会社令下による民族別申請許可割合

日本人９０％超
朝鮮人８％程度

そもそも会社組織というものを理解する人間が少ないのですから
日本からの資本移転が大勢を占めるのは当たり前なのですが

>>982
会社令というのは、基本的に朝鮮の人達を保護するために作られたものです。
　　以下資料：：ﾎﾛﾝ部の大好きな矢内原からww
企業の新形態として会社が漸次植民地に普及するに至る。併乍ら不健全なる投機的企業の
為めに原住者が不測の損害を被ることは有り勝ちのことである。朝鮮にては特に併合に際し
臨時恩賜金を受けたる朝鮮貴族の投機的投資を防ぐ目的を以て、会社企業の設立に対しては
許可主義をとり政府の特別なる監督に服せしめた(明治４４年一月実施朝鮮会社令)。

然るに朝鮮に於ける資本主義的発達はかくの如き制限を無用有害たらしむるに至り、
大正九年四月一日を以て会社令は廃止せられた。植民地に於ける資本主義的企業は概ね
本国人の設立及支配下にある。蓋し原住者は必要なる資本乏しく、若くは経営の知識技能に
習熟せざるが故である。
　　　　　　　　矢内原忠雄　｢植民及植民政策｣　ｐ549

会社令が廃止されたのは三一独立運動が原因だよ

現地人の未熟、後進を名目に権利を制限するのはどこの植民地でも同じなんだお

子供を放置する虐待を、ネグレクトと言います
そっちの方が良かったですか。

さぁ～～＾＾、ﾎﾛﾝ部、、、後がなくなってまいりました。

日韓歴史論争、現在のところ、資料の『質』&『量』および論理の展開力、整合性、説得力において
日本側が圧倒的に有利な展開です。ww　点差は300対2です。
9回裏二死満塁バッター、ﾉ･ﾑﾋｮﾝ、カウントは２ストライク３ボール、
劇的満塁サヨナラ場外ホームランが欲しいものです。
明治大帝の朝鮮植民地化勅命などありますでしょうか？富田ﾒﾓは出てくるでしょうか？
｢朝鮮を植民地にせよ。それが私の心だ｣ww
それともﾎﾛﾝ部は、疑惑の亀田判定の再現期待か？ｗｗ

いずれにせよ、ｿｰｽつきでお願いします。ww

>>987
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人たる我々は子供たる彼らを善導してやらねばらなない

正に帝国主義の理屈そのものですな。

>>987
そっちの方が良いようなので、
>>989は放置の方向で。

>>989
ヒント1：放置してても、当時は合法
ヒント2：馬を水場に連れて行くことは出来ても、馬に水を飲むことを強制する事は出来ない
ヒント3：選択権が有ること自体、異例

>>991
ごめん・・・リロードしてなかった。

まあ朝鮮は完璧に植民地だよね

>>982
間違い。

小林英夫「植民地への企業進出－朝鮮会社令の分析－」が総督府の施政年報、官報などから
作成した数表によれば朝鮮会社令（明治43年制令13号）施行下の企業設立許可件数は
発起人代表者が日本人／朝鮮人
1910-1914年度 85/28（小林p.137）
1915-1917年度 27/4（同p.156）
1918-1920年度 286/97（同p.165）

また、不許可及び申請取下件数は1910-1914年度 51, 1915-1917年度 17, 1918-1920年度 5（小林p.111）で
朝鮮人企業の不許可率は50%を越えていない。
ちなみに不許可企業の情報は1911年10月12日までは官報などで明らかになっているが11件中日本人企業と
朝鮮人企業が5件ずつ、不明が1件（大邱瓦斯会社）の割合、それ以降は不許可企業の情報は
公示されておらず、民族別割合も明らかになっていない（小林pp.116--117）。

一方、解散命令を受けた企業は7件存在するが、そのうち企業名が明らかになっている6件については
いずれも朝鮮人が代表者となっている（小林pp.119--121）。

朝鮮会社令の運用は、泡沫企業の濫立を抑止するとともに、同一の地域・業種の競合を回避するように
行われ、その際に総督府に関連の深い資本が優先的に取り扱われた面があるのは否めない。ただし、
数値を見る限りそれは局所的な事象で、全体としてみれば朝鮮会社令が朝鮮人資本の抑圧を
目的としていたとは考えにくい（朝鮮会社令による統制に対する不満は日本人からも噴出し、
ついに1920年には廃止に追い込まれる）。

ああ、そういう意味なのか
『全体の90パーセント以上がが日本系で占められている』という主張だと思ってた>>982

どうみても日本側資本による寡占を防ぐ目的だわな>>会社令

漁業令について説明して

日本の善政を逆恨みする
朝鮮人

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