戦艦長門ノ最期

故吉村昭の「陸奥爆沈」では海軍部内のＭ（陸奥秘匿名）査問委員会による
精密な調査の結果、一乗組員が火薬庫に放火したものと断定したとあるが
吉村氏はその乗組員の実名をしっているが遺族のことを思うと実名は出せない
としてＱ二等兵曹としているが、昭和41年、ある新聞記者からＱ兵曹の名前を
聞かれたが、口が裂けても言えないと断った。それから暫くして別の新聞社の
記者から電話があり、陸奥の四番砲塔が上がったが内部に１個の白骨死体があった
その遺体の傍らに同人のものとしか思われぬ２個の印鑑があり一個には姓、他の
一個にはフルネームが刻まれていた、と言い、記者はそのフルネームを口にしたが
まさにＱ二等兵曹の名前だったという。だが、吉村氏は「Ｑ兵曹の名は言えない、の
一点張りで断ったという。他の２社からも同じ内容の電話があったが同じく断った
氏はある対策を講じたため、さいわい、Ｑ兵曹の名前は活字にならずに済んだとか

訂正　昭和41年でなく昭和45年の間違い

>>28
自分も9日長門の日章旗見るために大和ミュージアム行きました。結果往復交通費3万円無駄になっただけ。9月いっぱいだけの展示って短すぎるよねぇ。

>>34
軍艦旗は旭日旗じゃないの？

ビキニでの原爆一回目は空中爆破だったので船体に影響無かったが、二回目は水中爆破だったので影響あった。
爆発地点に一番近かった米駆逐艦や巡洋艦は船体が真っ二つになって轟沈したとか。
三番目の中に長門が居た。

二回の実験で浮いていた長門は、米軍により回収される事になったが船体を調べてみると
徐々に浸水してる事が判明し米軍により浸水を止める為、復旧作業したが止らず遂に放棄した。

後年の調査で長門はひっくり返って沈んでいる事が判明する。

『軍艦長門の生涯』（戦艦だったっけ記憶が薄い）絶版かあ

図書館で読んだけれど、数年前に書店にあった時買えばよかった
阿川弘之全集はさすがに財布に堪えるし…

古本探せばいくらでもある

>>23
金剛も改装で甲板装甲152mmの高速戦艦です
非常に優秀な艦だったと思います
長門は…条約型艦を打ち破る可能性を秘めた旧式戦艦…

実物でみたら圧倒されるくらいデカイんだろな。

陸奥の記念館は長門の国にあるぞー
http://park.geocities.jp/kimyounabouken_l/mutu-kinennkann.html

http://www.youtube.com/watch?v=2KhRZ099cJ8&eurl=http%3A%2F%2Fblog%2Ekansai%2Ecom%2Fshattered%5Fsky%2F188

陛下の御座艦でなければ、菊水作戦で一緒に沈んでたんだがね。

長門＞ネルソンだと思うが
ネルソンは排水量と主砲にしばりがあったからバランス悪いのだと思う
フッドのほうが長門と似ている

>>43
菊水作戦のころは岸壁に係留、機銃も副砲も撤去されて戦える状態ではない
重油も支給されないので最低限の動力として岸壁に置いた石炭ボイラーから
送られる蒸気でなんとか動力源確保していた、まさに邪魔者扱い

同型艦陸奥の爆沈事件のが有名。

海底の戦艦陸奥、３Ｄで公開

１９４３年に原因不明の爆沈を遂げた旧日本海軍の戦艦陸奥の３Ｄ映像。
第６管区海上保安本部は、広島湾内の海底約４０メートルに眠る船影を
測量船「くるしま」の調査でとらえた（第六管区海上保安本部提供）
（時事通信社）8時24分更新

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1178067162



戦後、引き揚げたのは一部だけで残りは未だ残されているのね。

＞原因不明の爆沈

原因はハッキリしてるが日本の役所特有の身内の恥は公表しない
の伝統にのっとって原因はウヤムヤにしただけのこと

八八艦隊の1番手として、正に日本の代表として生まれた長門。
超ド艦時代の訪れを身をもって示し、大和爆沈によってその一時代が締めくくられるまでを見届けた長門。
正に｢日本の戦艦｣と呼ばれるに相応しい艦だと思う。
ビキニじゃなく、せめて日本の海に眠って欲しかったところではあるが。

>>49
一応日本の超弩級は金剛に始まってるんだがな

後一月で命日か

戦艦大和の小説、新刊発見！７月５日発売で
『群光〜父と子の戦艦大和〜』（新風舎文庫）
大和特攻を指揮した第二艦隊司令長官
伊藤整一中将と、息子の叡中尉を扱った作品らしい。
詳細入り次第また載せます。

>>47
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/06kanku/news/press/press.pdf/19-4-4.pdf

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>>50
叔父が金剛の生き残りだった。もう２年前に亡くなったけど。
金剛が爆沈したときは台湾海峡で３日ほど浮いていて、駆逐艦に助け上げられたそうだ。
２千人の乗組員のうち魚雷攻撃から生き残ったのは２〜３０人と聞いた。

最高速度の３０ノットで海上を疾走するときは、ものすごい風圧のため
窓も扉も全部ロック。
それでも風切り音がすごかったそうだ。

叔父は電探をやってたので、鑑の一番高い所にいたため爆発で遙か彼方に吹き飛ばされ
それで沈没の渦に引きき込まれることなく、浮かび上がってこれた。
流れ出る重油でべとべとになり、せっかくの駆逐艦からの救助用のネットがつかめず
もうだめだと思ったところを駆逐艦の人が引っ張り上げてくれたそうだ。

それからは呉で監禁状態、終戦まで傷痍軍人と言うことになって出してもらえなかった。
叔父は情報が漏れるのを防ぐためだろうと言っていた。

呉の慰霊碑に行ったときは、自衛隊の人たちが敬礼をしてくれて叔父も敬礼を返していた。
付き添いの私まで叔父と一緒に観艦式に呼んで頂いた。

日本海軍の伝統ってずっとまもられてるんだ！と感激でした。

>>50
叔父が金剛の生き残りだった。もう２年前に亡くなったけど。
金剛が爆沈したときは台湾海峡で３日ほど浮いていて、駆逐艦に助け上げられたそうだ。
２千人の乗組員のうち魚雷攻撃から生き残ったのは２〜３０人と聞いた。

最高速度の３０ノットで海上を疾走するときは、ものすごい風圧のため
窓も扉も全部ロック。
それでも風切り音がすごかったそうだ。

叔父は電探をやってたので、鑑の一番高い所にいたため爆発で遙か彼方に吹き飛ばされ
それで沈没の渦に引きき込まれることなく、浮かび上がってこれた。
流れ出る重油でべとべとになり、せっかくの駆逐艦からの救助用のネットがつかめず
もうだめだと思ったところを駆逐艦の人が引っ張り上げてくれたそうだ。

それからは呉で監禁状態、終戦まで傷痍軍人と言うことになって出してもらえなかった。
叔父は情報が漏れるのを防ぐためだろうと言っていた。

呉の慰霊碑に行ったときは、自衛隊の人たちが敬礼をしてくれて叔父も敬礼を返していた。
付き添いの私まで叔父と一緒に観艦式に呼んで頂いた。

日本海軍の伝統ってずっとまもられてるんだ！と感激でした。

全く関係ないが戦艦長門があって、
戦艦薩摩がないのはちょっと悔しい。

薩摩、ありましたよ｡明治末から大正にかけてのころ。

戦艦薩摩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E6%91%A9_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
いちおう日本初の近代的国産戦艦という記念すべき存在

というわけで薩摩は良いほうだよ
俺っちの生国なんざﾛｼﾔ産の戦利艦だからな・・・

佐賀･長崎、若しくは島根の人ですか？
摂津、河内は弩級でしょうか、どうでしょう。
うちらへんは八連隊の衛戍地で弩級でなくDQN地域と呼ばれています。
まあネットでは大阪民国と言われとるといっても、受けて笑う人の方が多いですな。

戦艦長門も大和と同じく沖縄に出撃していれば悲劇的だが伝説的戦艦として
長くその名を日本史に残したのではないでしょうか。

戦艦薩摩は1924年9月2日房総半島の野島埼沖で戦艦日向、金剛などの標的として使われ沈没。
と、言うことは今も海中に在るってことで何処かのテレビ局が調査してくれれば・・。

誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192459734/

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。

もし陸奥があのとき爆沈せず
レイテ沖海戦に参加してたら何か変わったかもしれない

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。


誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」　で検索してみて下さい。

>>63
陸奥の出撃と引き換えに、燃料が足らず他の艦が出撃できなくなるかもね

レイテの時点でそれはない。

その後の大井たんの苦労が増すだけ。
あ、天一号が不可能になるかも。

天一号ができなかったら
たとえ爆沈しなかったとしても
どっかの海上砲台にされる運命だったかもね

私の親戚に長門の艦長をなさった方がいます。大本営参謀で海軍兵学校校長です。

釣りかもしれんと思いつつ、条件反射でとりあえず敬礼！

私の祖母の甥の義父が長門の艦長でした。甥は東大造兵科出身の海軍大尉でした。
またその甥の弟は海軍機関学校主席で恩賜の短剣を頂き、その後海軍大学
を卒業しました。彼もまた海軍大尉でした。
　しかし終戦によりすべては灰燼に帰しました。残念です。

おかんさんの話はとてもリアルですね。戦艦が３０ノットで全力疾走することは
大変なことだとよくわかりました。やはり実体験された方の話は単純な話でも実
感が沸きます。

wasi

原爆は強い。

歴史群像　太平洋戦争シリーズの長門型戦艦の中に、アメリカ軍に接収された
際の、長門内部の詳細写真が掲載されています。
　これは撮影された極一部であると思うのですが、この時撮影された写真の詳細
を見れるような公文書関係のサイトをご存知であれば、教えていただきたいので
す。よろしくお願いします。

陸奥引き揚げのドキュメンタリー「海市のかなた」を読んだ。
この作者は陸奥乗組員の「同僚が犯人とは信じたくない」という意向を汲んで、
(中にはＱ二等兵曹の知人もいる）火薬庫自然発火説をとっているけど、やはり
納得のいかない点は多いんだよね。

先ずなぜ第三砲塔員であるＱの遺骨と印鑑が第四砲塔にあったのか。
当時の軍隊は気軽に隣の砲塔を尋ねるような職場ではなかったはずで、まして
この時刻は昼食後の休憩時間で、本来Ｑがそこにいることはありえない。
またなぜ水兵服を着ていたのか。その日は午前中から訓練だった以上は、作業
服を着ていたはずで、正装である水兵服を着ていることもおかしい。

仮説として
１．犯罪の発覚を知ったＱは、海軍生活の終末を知り自殺することを決意。
　　死衣装として水兵服に着替え、思い出深い印鑑も持って火薬庫に放火。
２．従容として自ら爆破される積りであったが、目前で爆発を見てパニック
　　になり、逃走。
３．第三砲塔火薬庫から第四砲塔火薬庫に逃げ、そこから上に脱出する気で
　　第四砲塔に入った瞬間に艦の爆発に巻き込まれ即死。
　　なお、なぜ第三砲塔に上がらなかったかについては、通路で既に爆発が
　　発生していたか、そのまま上に逃げては爆風に巻き込まれると思ったか
　　等の理由が考えられる。

無論、第三砲塔火薬庫から第四砲塔火薬庫に逃げられるかという大きな問題が
あるけど、軍艦はどちらかの砲塔がダメージを受けた場合、使用可能な砲塔で
戦闘を続行できるよう、弾火薬は融通可能に設計してあるという話を聞いたこ
とがある。もう陸奥の弾火薬庫の資料もないし、記憶されている方を発見する
ことも不可能に近く、詳細は証明不能ながら１つの仮説にはなると思う。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=366902&start_range=366900&end_range=366915
長門画像

カーバー大佐


世界一の艦長と言えばこれでしょう、やはり。

>>75
４.　午後からの勤務で制服着用が必要のため着替え終えた時に爆発がおき、
消火活動の要で４番砲塔へ移動していた時に艦が沈んだ

>>78
それはない。
基本水兵服を着るのは上陸時であり、この日に半舷上陸の予定があったか
どうかが先ず問題。
まあ下士官クラスであれば何かしら上陸する予定が万一あったにしても、消火の
ために移動するなら、自分の配属先で火元でもある3番砲塔に向かうことが鉄則。
そもそも陸奥は爆発から急激に沈没していることが記録上明白で、消火のために
砲塔に入る余裕なぞなかった。

なんでも鑑定団に出た長門の日章旗を司会の石坂浩二が1千万で買って
呉の大和ミュージアムに寄贈したね

陸奥の爆沈事件はミステリーだな