（´∀`）西郷隆盛だ〜いきらい♪♪

　離島に私生児つくる無責任おとこ

　京都に放火しまくった日本版アルカイダ

　犬を喰う野蛮な劣等人種
　
　ＢＭＩ４０の巨デブ

　犬にうなぎ喰わす馬鹿

　ネタがなくなると、日本政府相手に叛乱

　

ＢＭＩ４０の巨デブ

そんな記録あるの？
あの肖像画は本人を見て書いてないから
煮てないんだね。

×　煮てないんだね。
○　似てないんだね。

>>1犬にうなぎ食わす馬鹿ってｗｗｗその言い方が笑える。ｗｗｗ

マジレスすると、確かに西郷は文明開化の時代向きじゃないね。

従通は?漢字ミスったかも

朝敵

最後うどん

維新の最大の功労者。武士の中の武士。忠臣。愛国者。アジア解放の先駆者。

>>6従道ね。ちなみに読みは「ツグミチ」ではなく「ジュウドウ」らしい。本人は自分を「ジウドウ」と言っていたそうな。

大西郷と大楠公は最高の日本人。

10 そうなんだ!!勉強になりました!!ちなみに西郷隆盛が岩倉遣外使節団から下野した後、西郷隆盛は毎日あることをしてたんだけどわかる??

>>12当方、最近、西郷従宏著（従道の子孫）の従道の伝記読み始めて、それで読みについて書きました。隆盛について詳しくないんで。下野後は農作業だっけ？私学校は桐野辺りが運営してたんでしょ？あやふや(+_+)

13なんか東京湾でぼーっと釣りをしていたらしいですよ!!下野したあとは冴えないおやじみたくなってたみたい笑”

巨漢デブは政治するな、ピザ食ってろ

>>15あんた、さりげなくギャグ絡ませてるよねｗｗｗｗｗ

>>12
愛犬「ツン(♀)」を連れて兎狩りだったかな。

西郷は特務機関の長が最適の人物だったんだ。国家のトップに立ったら
ダメだった。

このスレ立てたの大隈重信か。大隈の「西郷嫌い」も相当な
もんだな。大久保には懐いているのに。

木戸も大村も西郷が嫌いだった。誰からも慕われる人徳者という西郷象は
虚構だね。

>>20
所詮、犬猿の仲だった薩摩と長州だからね。そんなもんさ。

そういえば西郷の子孫ってどうなったんだ?

西郷の息子が第一期京都の市長になったとか・・・・

＞誰からも慕われる人徳者という西郷象は

誰もそんな西郷像持ってないと思うがｗ

おいおい、西郷下野の時、桐野以下そうそうたるメンバーが官を捨てて鹿児島へ帰郷してるだろう
徳のないやつにこれだけのメンバーが従うはずないでしょ
それに前原や他にも西郷下野を追いかけた鹿児島以外の人間もいる

それに、海軍に入った東郷平八郎もイギリス留学に出てなければ西南戦争で鹿児島側についてたのは当然といってる。
木戸も「西郷、もうやめんか・・・西郷」床でつぶやきながら神経すり減らして没した

西郷は慕われていたことは事実だよ
近代化のためにクズ＝不平士族をかき集めて地獄につないだ、その功績もあると思うよ

>>23
孫の一人は六大学野球の立教の選手で後に第二次大戦で戦死。
その他、戦後に法務大臣を務めていた孫もいる。

>>24
薩摩武士には慕われていたがな

全国の武士に慕われていた

西郷人気が凋落したのは1960年代
かわって坂本竜馬の人気が急騰

>>26
その息子は現在滋賀でプラスチック工場経営

敬天愛人

漏れは薩摩人じゃないけど長州人が大嫌いだ！！

長州は全国の武士から慕われていた西郷を廃藩置県の改革を
スムーズに行うため騙して薩摩から呼び寄せた。反乱がおきた時には
西郷に全責任を押し付ける目的。自分達は、危害が加わらないように
海外に逃避行。不平等条約の解消とか言って渡航したのに、結局何の
条約も改正されなかった。

西郷は武士として長州のやり方に我慢できなかったんだと思う。

漏れも我慢できない。山形有朋大嫌い〜〜〜！！！

>>32
お前の言う「長州人」には大久保も岩倉も入るのか

山縣って顔が半分、馬ね。

西郷隆盛も坂本みたいに小細工でもしときゃーね、、、、！^^

山縣の写真入手

もう少しスレタイの馬鹿っぷりを突っ込んであげようよ

40万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

意外とおもしれーぞ

このスレに紙切れ同然の西郷札のことが書かれていないとは遺憾だ。

>>1は何を言いたいのかｻｯﾊﾟﾘ(ﾟДﾟ)



はいはいで終わらせるつもりか(ﾟДﾟ)

西郷の親戚のこと知ってるけど、女だけど顔濃い。血は繋がってるって知って理解できた。

おいどんも>>1が大大大嫌いでごわす！！！

西郷、好きだよ

明治天皇は西郷が好きだったらししかどん靖国には入れんかったな

確か子孫に共産党の市議がいたと記憶しているが。ちごたらｽﾏｿ

皇室のなかにも共産党支持者はいたらしいので驚くにはあたらないが

>>42
いまどき「おいどん」はおらんど。「おい」はおっど。

だ〜いきらい

西郷って、今で言えばボブ・サップや安岡 力也みたいな
印象だったんですかね

>>1
私も嫌いｗ　西郷どんのどこがいいんだか・・・
鹿児島のご当地キティで西郷どんキティあるんだね
鹿児島ってサツマイモと西郷どんくらいしか特産物ないからしょうがないか

薩賊め！！

��西郷隆盛イモ喰って死んだ�≠ﾈる俗説の出所について

西郷馬鹿盛

せごどん

「西郷隆盛とは」
中杉 弘ブログ
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/archives/53792076.html
来訪されたし。

何故上野に銅像建ってるのだ。
徳川の敵のくせに・・・

貴様らなにを根拠に西郷批判をしているのか？
歴史資料は嘘はつかん！とは言えまいが、どんな人物
であったかの目安くらいにはなるぞ。
人格者であったというではないか。
ただし、会津人や朝鮮人なら彼を嫌うことも納得がいくが。。。

東京・上野に銅像があること自体がむかつくんだよ。
さっさと九州に撤去しろ。
寛永寺にたいして酷いことをしたこいつが何故上野に銅像を立てられんだ。
おっかしいだろ。

上野の西郷像は樺山資紀が中心になって建てたんだが、
西南の役で西郷軍と戦って打ち破った政府軍の薩摩系高級軍人は、
樺山の他にも、大山巌、黒田清隆、川上操六、野津兄弟とか、
西郷に引き立てられた連中ばっかりだもんな。
樺山なんて生涯に渡って、西郷と戦った事を悲しんでいた。
西郷が奮戦した上野の地に、像ぐらい建てたいだろ。

韓国・ソウルにチョッパリがいること自体がむかつくんだよ。
さっさと倭国に撤去しろ。
韓国にたいして酷いことをしたやつらが何故ソウルにいられんだ。
おっかしいだろ。

西郷南洲

チョンはほんと馬鹿だからなｗ
南洲翁は敬天愛人。
西郷は征韓論なんて言ってないぞ。西郷のは「遣韓論」。
征韓論者というのは派閥争い上でのレッテル。
西郷が公の場で征韓論の主張をした事実は無い。
熱心な征韓論者は板垣系の方。

>>59
フジテレビで深夜やってたね「南洲翁異聞」。
西郷のは、帝政ロシア南下政策を考慮しての
藩閥政治を超えた非武装和親の「遣韓論」。

強硬な征韓論者だったのは、板垣系ではなくて、
木戸孝允や伊藤博文の長州閥。
木戸が征韓論に反対したというのは大ウソだなｗ
征韓論は方便で、木戸が反対したのは薩土肥の
反長州閥オピニオンｗ　岩倉を取り込んで、
派閥争いで天皇制絶対国粋主義を藩閥政治に利用した張本人。

特に伊藤博文が、自分が成り上がるための狡猾な上への
取り入り方や、藩閥のための暗躍ぶりには笑った。
伊藤が朝鮮で安重根に暗殺されたのは、寧ろ必然だったのかもな。
西郷のバチが当たったんだろｗ
敬天愛人の西郷自身が特使として朝鮮に行っていたら、維新の
庄内藩みたいに人徳ある関係性になっていたのかも知れないな。

ま、チョンが憎むべきは遣韓論の西郷じゃなくて、
真正征韓論で実践までやった長州閥の方だな。
元々旧陸軍も長州閥だろｗ

『南洲（西郷隆盛）霊園墓地に転落防止柵へ・・』

鹿児島市は、南洲墓地（上竜尾町）の西郷隆盛の墓周辺に、転落事故防止用の柵を整備した。
下の段との高低差が約２ｍあるにもかかわらず、これまで柵がなく安全面が指摘されていた。
市は「『篤姫』効果で来訪者が増えることも予想され、必要と判断した」としている・・

http://373news.com/modules/pickup/area.php?areaid=1&storyid=9734

>>1
放火しまくったのは京都じゃなく江戸だよ。
鳥羽・伏見の戦いより少し前の頃。
その結果薩摩の江戸屋敷が取り締まられた。

隆盛って誰だよ
隆永だよオレ

西郷隆盛の卑怯なやり方は大嫌い

よく知られてるように、西郷は寄生虫感染で象皮病になり睾丸が人の頭ほど腫れ上がっていた。
おそらく顔も相当ひどい状態だったはずで、すべての写真が抹消されてるのは、
病気に伴う異常な外見に原因があるのだろう。
西郷が誰から寄生虫をうつされたかは謎。

>>65
無知にも程がある

上野に銅像あるのがおかしい
しかも将棋体の墓すぐそばに
何故なんだろう？って常々思う

9.11テロで倒壊した世界貿易センタービル跡地に、
ビンラディンの銅像を建てたようなものだよな。
西郷と大村の像は引き倒すべきだ。

大久保 vs 西郷 身内間での西南戦争

あれは西郷で彰義隊を代表とする幕臣側の怨念にフタしてんだよ。
二昔前の怨念を一昔前の、それに対抗した怨念でフタするのは、よくあるパターン。

実際は、反明治政府の意味で旧幕臣たちが、
平和裏に江戸を開城し、新政府に攻め殺された西郷をこれ見よがしに銅像化し、
新政府は対抗上、九段に大村益次郎像を作った。

上野戦争は益次郎プロデュース。西郷現場監督なのに違和感感じるなあ。

旧幕臣は、「新政府の第一の功労者で、新政府に殺された西郷を掲げれば、新政府の奴らを叩ける」と考え、
新政府は、「上野の山に座るのは、西郷ではなく大村であるべきだ」と主張したのだよ。

靖国に奉られないから西郷さんがあそこにあるのは致し方ない

むしろ靖国に建つべき人物だ

>>70,72
当時の記録を見れば分かるのに、
何を一人勝手の解釈を圧し通そうとしているのだろう、って感じがする。

さてさて
豚骨ラーメンおいしかですよ。紅ショウガがうまか！！
おいは具は焼き豚と海苔とキクラゲが好きよ。
薬味はネギと紅ショウガね。
マジうまかさ。スープのたまらんもん。あんにおいがよかね！
ああ〜また食いたくなってきた〜。
明日も食うけん！！

維新の最大の功労者、西郷隆永さまのお父様がそんなにお嫌いとは・・・

よくわかんね

西郷は江戸において大規模な放火・殺人テロを行った国事犯。
明治以降も国家に反逆し朝敵として討たれた。
こんな国賊の銅像を首都に立てておくのはいかがなものか？

関東東北人が、反政府の象徴として持ち上げた為だ。
彼らの責任。

奥さんのイトさんは銅像建てるのに反対だったらしいけどね
西郷従道がわざわざ説得して了承したくらい

西郷って龍馬暗殺の黒幕だろ？

現代なら単なるメタボおじさん

>>82
もし西郷が龍馬暗殺に関わってたら､黒幕はやはり小松帯刀って事になるだろうなぁ
もっとも二人とも龍馬暗殺時は薩摩に帰ってたし､藩内のドタバタを治めるために龍馬に構ってる暇は無かったろうけどね

鹿児島名物は沖縄のパクリばっか。
現にわざわざネーミングで頭に『薩摩』と付ける狡賢さ。
泡盛→焼酎
甘藷→サツマイモ
沖縄かまぼこ→さつま揚げ

他にも屋久杉→薩摩杉として江戸に献上してたらしいし
今の見栄っ張りな性分は昔っから同じ。

人殺しばっかりしてたようなところだから文化が育たなかったのは仕方が無い。

大西郷は深遠だからな。ガキにはわからんだろうね。

薩摩の侍は殿様の「ロボット」だ

上野の西郷像を除幕したとき、奥さんが「うちの人はこげんな人じゃねー」
と言ったそうだ。何故だか知ってるか？

山下清だったからだろ？（既出ですが）

そうだ武士たる者、外出するときに寝間着で出ちゃいかんということ。
西郷どんは服装に気を使うお方だった。
　ちなみに我が輩、となりのスーパーに夜分１０時半パジャマにコートを羽織り
半額セールを求めていたところ近所のババーに悪口言われた。

パジャマ着てるのがいかん
トレンチの下はふるちんと決まっている
じゃっどん、この法則を守れば、ごっつぁんでごわす

2月10日　テレビ東京　夜7時56分〜8時54分

新説！？日本ミステリー

幕末の英雄・坂本龍馬の仲介によって結ばれた薩長同盟。
しかし、その裏にはフリーメイソンが存在していた！？
龍馬を操っていた恐るべき黒幕の正体に迫る！
さらに薩摩藩を倒幕の主役にまで押し上げた西郷隆盛が
キリシタンだったというミステリー。
そして豊臣秀頼が秀吉の子どもではなかったという疑惑を徹底調査！
そこから浮かび上がる驚愕の野望とは・・・！？

んで、どういうミステリーだったの？やっぱ宇宙人の陰謀？
月で生きてんだろ？西郷とか龍馬とかケネディーとかプレスリーwとか

西郷てなんであんなに人気あるんだろ？
政府に反抗した逆賊だろ？

此所は会津人スレ？

維新をやってのけた偉人達に、今さらぐだぐだ言うな。
それより戦国ＢＡＳＡＲＡに犯された伊達政宗や真田幸村(信繁)なんかを救ってあげてえええ

たとえ運を開く無くとも意は誠を推さんBY　西郷どん

>>86同意

>>85と生蕃が申しております

西郷さん。
明治の政治家で、今もなほ「さん」づけで呼ばれてゐる人は、貴方一人です。
その時代に時めいた権力主義者たちは、同時代人からは畏敬の目で見られたかもしれないが、後代の人たちから何らなつかしく敬慕されることがありません。あなたは賊として死んだが、すべての日本人は、あなたをもつとも代表的な日本人として見てゐます。
(中略)
…あなたの心の美しさが、夜明けの光りのやうに、私の中ではつきりしてくる時が来ました。時代といふよりも、年齢のせゐかもしれません。
とはいへそれは、日本人の中にひそむもつとも危険な要素と結びついた美しさです。この美しさをみとめるとき、われわれは否応なしに、ヨーロッパ的知性を否定せざるをえないでせう。

三島由紀夫
「銅像との対話――西郷隆盛」より

あなたは涙を知つてをり、力を知つてをり、力の空しさを知つてをり、理想の脆さを知つてゐました。
それから、責任とは何か、人の信にこたへるとは何か、といふことを知つてゐました。知つてゐて、行ひました。
この銅像の持つてゐる或るユーモラスなものは、あなたの悲劇の巨大を逆に証明するやうな気がします。
……………………。

三島君。
おいどんはそんな偉物ではごわせん。人並みの人間でごわす。敬天愛人は凡人の道でごわす。あんたにもそれがわかりかけてきたのではごわせんか？

三島由紀夫
「銅像との対話――西郷隆盛」より

逆賊西郷

>>95
伊達(笑)真田(笑)戦国武将なんて腐女子のお気に入りで十分じゃん

庄内市民の感情がわからない。

>>103
あれじゃない、誘拐の被害者が犯人に好意的になる妙な心理現象と同じような。
もしくは武士として、敗者が勝者を讃え余裕を見せることにより屈辱を回避する心理。

逆賊西郷の首を晒せ

西郷隆盛　『西郷南洲遺訓』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6932526
http://www.youtube.com/watch?v=1zsHLMx1k0w

　『生命も要らず、名も要らず、官位も金も望まざる者は御し難き者なり。
　然れども此の御し難き人に非ざれば、艱難をともにして国家の大業を計る可からず』

＞103 104
その通り。

キモ郷隆盛

武力　２ （少年時代に腕の腱を切られてカタワ状態）
戦略　１　（戦後の事を考えず江戸を焼け野原にしようとしたり、
　　　　　　本気で西南戦争で維新を再現できると考え出す。
　　　　　　実際は熊本城すら落とせずじまい）
政治　３　（黒糖収奪により奄美から経済力を分捕る。それ以外は無能）
基地外度　９０
（不逞浪士を雇い、京都・江戸撹乱作業でレイプ・焼討・強盗・殺人を実行、
奄美で黒糖収奪・騙して兵を分捕る、島津久光を騙して兵を分捕り恨まれる、
容堂を小御所会議で殺害しようとし浅野に止められる等、蛮行の限りを尽くす）

・演技力 92
大物感を演出するためのマッチポンプな三文芝居で
不平士族や司馬読者の腐厨オヤジのハートを掴むも、
長州閥首脳クラスや当時の庶民には見透かされていた。

・信者の狂信度 100
戦前においては北一輝等昭和維新の首謀者クラスの精神的支柱として日本を火の海にし、
戦後においてはネットでチョンチョン煩い
産経と司馬読者のキモ親父のズリネタとして君臨している。

まったく司馬さんは
功罪半ばするな

司馬は西郷の評価低い
翔ぶが如くでは大久保すげー西郷アホすぐる訳わかんね、みたいになってたような

翔ぶがごとくは
西郷をほめてるのかけなしてるのかわからない展開だったな

西郷に対して批判めいたこと書いたり、
ドラマで悪く描いたりすると、
鹿児島人から大量の抗議が来るらしいんだよな。
それでめんどくさいから、西郷批判というのは
大手メディアやプロの作家はやらない。

そういう中での司馬の西郷に対するあの突き放したような書き方は、
あれでもそうとう控え目に書いてるわけで、
あえてほめてるのかけなしてるのかわからない書き方したんだと思う。

司馬からすれば、行間読んで察してくれ、
というところじゃないかな。

木戸孝允も大久保絶賛で西郷は低評価だね。
もちろん島津久光はもっと貶されてるけどｗｗ。
松平春嶽も大久保・木戸絶賛で西郷については余り触れていない。

>>114
そこらへんの事情も、信者の手にかかれば
「小者が西郷さんの人望に嫉妬していた」ということになる。

>>113
桐野は前半かっこよく登場して
後半完全に愚物扱いだったな
鹿児島で西郷のことどうこう言うと
叱られるらしい
鹿児島出身のツレに
西郷話するとめっちゃ食い付いてくる
閉口した

そして鹿児島人が西南戦争を描くと、
こんな捏造美談になるわけさ。
http://hanjiro-movie.com/story.html

「弥一郎どん、オイと一緒に死んでくれ」ｗ

ここはたしか「跳ぶが如く」では
挙兵の無謀さを論理的に説く永山弥一郎に
桐野が「議をいうな、貴様は死ぬのが怖いのだ」と
衆目の中で恫喝していたはず。

>>117
殺人鬼桐野が言った
「議を言うな」この一言が過去、そして現代の「鹿児島」を体現しているなwww

まったく公私の区別ができてないあたりが寒い

庄内市や鶴岡市がいまでも、西郷を尊敬しているのが、理解できない。

俺は、鹿児島の連中が西郷を好き、大久保嫌いってのは分かる気がするけどな。
薩摩の連中からすれば、幕末から戊辰、五稜郭まで・・・かな？　必死で戦い抜いて、生き残って
終わったと思ったら、廃藩置県と四民平等、就職できた連中はいいが、大半はいくらかの金をもらって
土地も権利も戦争すらも奪われた。もともと土地柄的に尚武の気質で、しかも支配階級・軍人階級として
教育されてた連中が、大人になって、それ以外の道に、土地も給料もほとんど奪われて放り出された。　武士ながら商売始めた失敗談もあるが・・・
それに、今みたいにテレビもネットもないから、情報が入らず、ほんといきなりって感じだったと思う。
呆然というか唖然としただろうよ・・・。　まさに、生き殺し。

そんな時、事情はどうあれ、維新戦争の大人物である大将・西郷は、自分達の所に帰ってきてくれ、私塾もひらいて、
自分達の大将にまでなってくれた、一方大久保は、いくら国のために借金しようが、所詮は東京で、洋服着て馬車乗って
子や孫は財閥にとついで、政治家やってｗ

もちろん現代人の俺からすれば、大久保の方が理解できるよ。でも、５年くらいの間に
西南戦争以外にも、佐賀の乱とか大きな反乱が全国各地で5・6回も起こった事考えても、
今では考えられないくらい異常な状況に国が置かれてたんだと思う。
そんな中に置かれた平民はたまったもんじゃないなｗ

実際、明治の日本は異常な事態だと思うよ。
ほんの十数年前まで鎖国してたんだから、当たり前だわなｗ

ガキの頃の記憶なので曖昧なのだが、じいちゃんのオヤジだったか
爺さんだったかが、西郷札で酷い目にあったらしい。
当時、意味も分からない西郷札での大損話を長々と何度も聞かされた
所為で、西郷は嫌いだｗ

西郷札か…渋いねｗ
小説では西郷軍の生き残り（宮崎？）と東京の商人が、政府の役人に騙された話だったな。

>>124
あ、じいちゃん宮崎の人。
今思えば、分からないまでももっとちゃんと話聞いて、覚えとけば
良かったなあｗ

そっか、おじいさんは宮崎なんだ…お隣さんだねｗ
俺は親父が鹿児島出身なんだけど、西郷より大久保の方が好きっていう変わり者だよ。
もちろん西郷は郷土から出た英雄だから、嫌いではないんだけど、先祖が薩摩藩時代に苦労したらしい。
小さい頃見ていた大河の「跳ぶが如く」で西南戦争のシーンになると、
これで三流のドラマに堕ちてしまったよ！って不機嫌になってテレビを切った事を今でも覚えているｗ

>>121
武士と大名は日本の近代化に不必要
日本は出遅れてるから多少急激でもやむを得ない

>>127
でも確かに当人達にとったらたまらんな
しかも、薩摩の連中は、自分達を追い詰めるために命懸けで勝ったみたいなもんだもんな。

日本のための政治をと期待して民主党に投票したら、地球のためだといって外国人参政権とおされたみたいなもんのひどい版かｗ

その憎悪の矛先が大久保に集中するわけだよ。
戦争が新たな時代を生むと信じて幕末維新を戦い抜いた連中が、
征韓論騒動であっさり大久保が不戦派に回った事に驚愕したってわけさ。
尊王攘夷の大久保がここまで臆病風に吹かれるとは…って事になる。

戦いを避けて和平を結ぶことが、臆病だとか言われてバカにされる時代だから、
現代の感覚で考えると征韓論って理解しがたいんだけど、当時としては高説だったようだ。

征韓論が戦争ととったのは留守組みで西郷自体は自身あっただろう
つーかそのあと政府が朝鮮に威力外交して開国させてるしｗ

軍事的に征韓はできるだろうけど、
列強や清国の干渉を招くのは必至で、その場合日本は対抗できるのか
というのが征韓論の争点だからな。
薩摩人的には、やってみなきゃ分からん、列強と戦するのが怖いのか、という主張だろうが、
「やってみなきゃ分からん」というのはプロの軍人は絶対言っちゃいけないことで、
西南戦争もそうだったが、西郷以下鹿児島士族は、兵隊であって軍人じゃなかったということだわな。

西郷去り後の江華島事件と台湾出兵を知らんのか

歴史の捏造は簡単なこと。
真実を知る人はもうこの世にいないかも・・・
私はどんな歴史書も小説も信じない

兵隊であって軍人でないって意味不明だなｗ

>132
前者は不法に測量をした。後者は反対を押し切った。

酒井忠篤は敵である西郷隆盛の所に、半年も滞在した、腑抜けである。

その間は尻でも、掘られたか。

>>1

◆征韓論者だからだろ！

私怨、みぐるしい

鹿児島に住んでるなら西郷隆盛尊敬して当たり前みたいな思想持ってる中年とかがうざい

鹿児島にも反西郷的気質の人っていると思うんだけど。
義をいうな的精神主義が大嫌いな人ってことだけど。
そういう人はどうやって生活してるのかね？
鹿児島って異分子を許さない全体主義的世界なんでしょ。

「議を言うな」ってもともとある薩摩の士風の一つであって、西郷気質とは言わないよねｗ
どちらかというと西郷は議を聞きすぎて利用されやすい人物だと思うが。

東北は汚職政治家ばかりだから
それよりはマシｗ

薩長に滅ぼされた江戸町民の
悔しさはわかるｗ

女の腐ったような勝海舟が
幕府の参謀では、話にならん。
勝海舟は、武士道精神の欠片も無いヘタレｗ

鹿児島人でも、鹿児島的なやり方に対して、これっておかしいんじゃありませんか？と言う人はいるよ。まれに。
しかしそういう人は、おなごんくっされとか、やっせんぼとか皆から陰口を言われ、人間的に欠陥がある者として葬られる。
そういう風土なんで、明治初期のバブル期を除けば、ろくな人材が出ていない。
スポーツ選手がせいぜいで、政治家、芸術家、芸能人など人間力が必要な分野では福岡あたりに圧倒的大差を付けられている。

西郷崇拝って、親や先輩の言うことをよく聞き人のためになれ→自分の頭で考えるな
ってことだからな。結局、義を言うなと同じこと。

そもそも福岡と張り合ってないしｗ

＞親や先輩の言うことをよく聞き人のためになれ→自分の頭で考えるな
どういう理論なのか意味がわからんし
その理屈だと、人の話は全く聞かずに何事も自分優先→自分の頭で考える
ってことで、何様のつもりですかアナタは？って事に・・・ｗ

何か議ヲユナを槍玉に挙げるけどならぬことはならぬのですも同じ発想だろ(両方根は朱子学だから当然だけど)
会津厨は自分の事を棚に上げてばっかだな

飛ぶが如くと花神読んだけど。西郷がどうも分からないな。

ところでこのスレだと「西郷が江戸で不逞浪士つかって放火とかした」
みたいなのあるけどあれってどこ情報？勝が当時の江戸の治安を任されてたんじゃないの？

後、薩摩藩士自体が良くわからないな。なんか大久保が贅沢みたいなので怒ってたらしいけど
桐野とかも刀は凄い金掛けてて金時計を好み香水使ってたらしいし。

>>148
西郷は描いてる司馬すら掴めてないから仕方ない
本人は幕末の西郷スゲー、明治の西郷…なんだろうけど

桐野は大久保の目の前だとへたれるクセにそんな態度だからなあ
そういう二枚舌なところがあるから俺は大嫌い

そんな桐野も司馬の創作が大部分だろうけどな。
池波の『人斬り半次郎』からして「何だこりゃ？」って、当時の子孫はぶったまげたらしいから。
大衆小説ってのは罪深いと思うよ。

それでも司馬は最初は桐野をいい奴と思ってたっぽいからね
調べれば調べるほど嫌いになったのが丸わかり
基本的な人物像ぐらい最初に決めておけよと思うけど

翔ぶが如く　はなんか考えながら書いててすごいまとまり悪かったもんな。
桐野の少年時代のエピソードがやたら何回も出てくるという。

後なんか勘違いしてたんだけど西郷って上士なんだね。ずっと郷士だと思ってた。
西郷もなんか少年時代に腕やられたみたいなエピソードあったからずっと差別されてきた
人間だと思っていたが。違うんだな。

薩摩はそこあたりわからないんだよな。桐野なんか郷士なのに上士を部下にしてて
部下になってた上士は納得してたんかな？

西郷も大久保も上士ではなく、城下士というものだったような。
城下に住んでから近隣の郷士よりは格上らしいが、
郷士同様に下級士族であったことは変わらないはずで、本当の上士からは差別されていた。

桐野の場合は戊辰戦争で功績があったし、飛ぶ鳥を落とす勢いだった西郷にも眼をかけられていたから
何の功績もない身分だけが取り柄の上士は納得せざるを得なかったんじゃないかな。
戊辰戦争が終った時点で、戊辰に出た下級士族と国内に留まった非戦派の上士との間で
階級崩壊みたいな事が薩摩では起こったらしいし。

現に戊辰戦争の薩摩軍団が凱旋帰国した際に、島津久光の弟が出兵しなかった事を
凱旋した兵士から卑怯だと槍玉にあげられて、よっぽど屈辱だったのか、その弟は数年後にピストル自殺か何かで死んでいる。

追記だが、桐野が下に使ってたのは城下士だったと思う。
翔ぶが如くでも書いていたけど、政府内の薩摩士族は
　郷士　→警官
　城下士→軍人
に別れたみたいで、仲が悪かったらしいね。