江藤新平について

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408龍造寺:2010/04/03(土) 00:03:11 ID:c68HAikJO
江藤
409RYU:2010/04/03(土) 00:07:33 ID:c68HAikJO
佐賀の乱はあまり語り継がれてないはず。
410RYU:2010/04/03(土) 00:54:51 ID:c68HAikJO
首切りは佐賀の士族らにしてみたらそれは恐ろしかったはず。当時の佐賀藩は優秀な人材が多く、他藩にしてみたら恐ろしかったのかも。
411RYU:2010/04/03(土) 09:36:13 ID:c68HAikJO
今の政府も大久保利通の子孫がザラと知ってて、佐賀の人達や世間は佐賀の乱の事語らないのでは?
412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 10:01:31 ID:ykEKaEXE0
>>411

今の政府には大久保の子孫はいないんじゃないか?
以前でも麻生くらいでしょ。
413RYU:2010/04/03(土) 10:38:51 ID:c68HAikJO
最近になって、佐賀県では七賢人の事を議会でも取り上げてるみたいだもんね。そういう事かな〜?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 12:23:31 ID:ykEKaEXE0
>>413
国際的にナショナリズムが高まっているから、その流れでしょ。

ところで、あまり一人で連続して書き込んでるとアホと思われるぞ。
415RYU:2010/04/03(土) 16:04:48 ID:c68HAikJO
気になるんだよね、家は佐賀の乱でバラバラになった類いの出だったと聞いてたから。
416RYU:2010/04/09(金) 23:29:51 ID:fMjxuX9oO
祖先は代官所の役人だったみたいで江藤方についてたらしい。弘道館の事とか詳しく調べたら分かるんかな?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 21:59:39 ID:CE6dJHXJO
418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 22:56:48 ID:S69ey9fN0
>祖先は代官所の役人だったみたいで江藤方についてたらしい。

なるほど。それで?

>弘道館の事とか詳しく調べたら分かるんかな?

詳しく調べたら分かると思うよ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 01:33:55 ID:4AQbyKrAO
処罰されて熊本に行き何年か後戻って来たらしい。命は助かったのはなんでかな?酷い形相だったとは聞いてる。それから佐賀の乱やらなんやらについては後から少し話したくらいで全然話さなかったらしい。
バラバラになった家族も見つけ出せてない。見つかって殺される事を恐れてバラバラに預けたらしい。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 01:56:18 ID:4AQbyKrAO
ちなみに家なんか不平士族だったんだろうから悲しいよ。家じゃ江藤新平はヒーローだけど、追い詰める元だったかもなんて思うと悲しいわ。
佐賀の乱の傷跡は佐賀のものにしたらまだまた残ってるんじゃないの?もっと江藤新平さんのリアルな話しとか探されてないだけよ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 16:17:05 ID:bQAv8di10
なんていうか、下手な文章だね。
面白そうな話なので、もうちょっと推敲してくれればこのスレも盛り上がるよ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 23:35:54 ID:Z21jdstOO
命日あげ(-人-)
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 00:18:30 ID:4LyyU+3vO
文章は中学で諦めたから。精一杯だから求めないでくれ。
面白い話?家だけじゃないと思うよ、こんな悲しい話。語られてるかもしれないけど、率先して言ってないんだよ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 10:56:11 ID:T0oAtPHZ0
江藤新平しのび銅像まつり 高知からも初参加
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1612909.article.html
425名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 21:58:20 ID:Fr8Zbcu3O
もっと大きく取り上げられないものか?
426:2010/04/27(火) 06:51:12 ID:P1O/4Suf0
進んでいない
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:00:24 ID:VkJP/vVg0
江藤と小栗と石田三成の信者って被ってそう
大久保と家康の信者も被ってそう、でも勝信者は被らなさそう
428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 21:21:08 ID:Cw4czD7R0
>>423
うちの先祖も江藤新平に加担して徐族となってるが詳しい言い伝えは全くないよ。
郷土史、佐賀の乱の書物で知ることが多分にある。
429:2010/05/01(土) 08:06:29 ID:3P/y9Ur60
佐賀には明治政府で中枢にいた佐野、大隈、副島などなど
多くの人がいたと思うが、そういう人たちはこの時にどう動いたのか
私が素人だから知らないだけかもしれないが、全く聞こえてこない。

いつも出てくるのは大久保謀略論のみ
乱そのものは世の中が激変してこんなはずじゃなかった…的な
不満の爆発だろうと思うが

下級武士は、そもそも家禄以外で副業で生活していたんだろうから
もともと世の中変わっても生活できていたんじゃないかな
かえって中級の副業もなく家禄で生活していた者、特に城下では
百姓もできないし、商売もやれるはずもなく
生活に困る者もいたと思う
どうなんだろう?
430:2010/05/05(水) 06:53:51 ID:HMqvzxln0
本行寺のことをかいたのですが
あの世では白石鍋島家の者と、江藤新平は
仲良く酒を酌み交わしているに違いないと
思うようにしました。
鍋島河内も同じ義祭同盟のメンバーでした
431:2010/05/21(金) 11:37:48 ID:UZftpsaD0
白石団として6小隊征韓党にくみしていた記録がある
邑の中でわかれていたのか・・・
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:05:01 ID:dN3ocdeDO
除族になるとどうなるんですか?
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:09:57 ID:dN3ocdeDO
義祭同盟のメンバーは分かっているのかな?
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 06:53:09 ID:p9T3LUmM0
お長うございます
435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 23:14:54 ID:kpB7V4LmO
佐賀の歴史て不明な事ばかりのような気がする。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:48:35 ID:EKKG1xMFO
義祭同盟のメンバーは相当頭が良かったはず
437:2010/06/05(土) 07:55:22 ID:T9qUoR600
古文書の中に白石家当主から
前山集議に出ないでくれと
言われた…という謝罪文をのこした者がいた
438名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 09:53:51 ID:PLX4k/E20
439名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:08:55 ID:juQ5T77vO
428>>除族になってそのままですか?それって汚名返上はされたですか?
440:2010/06/30(水) 17:35:26 ID:YuftRKHs0
江藤新平に加担した…は違うんじゃないかな
江藤新平を担いだではないのかな
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 23:27:33 ID:YzVEZwUK0
江藤のさらし首写真は白黒ばかりだが、
翔ぶが如くではカラーでさらし首を公開されていた。
白黒は本物だが、カラーでは?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 23:58:51 ID:M1H9wa0d0
当時はカラーの技術はなかったので着色したんだろうね。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kanba/bakumatsu/bakumatsu.html
443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 12:22:14 ID:eY8/YNhWO
翔ぶが如くはNHK大河ドラマだ。翔ぶが如くの江藤の首級は造り物だろう有料のオンデマンドでよく見てみろ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 16:00:40 ID:1CQtzdrC0
乱後、江藤新平の墓周辺
江藤新平の霊に祈ると諸病が治り盲眼が開き、延引している裁判もたちまち決着するとの
噂がある。そのため士族平民男女別なく江藤の墓参りがされている。
佐賀にとどまらず、久留米、柳川等の人民も加わり、多い日は200人程が来る。
また、午前9時から午後4時までは江藤の亡霊は県庁に行き民政を聞くといって、
この時間の参詣は少なくなる。
連日多数の参詣があるため、墓のある蓮成寺には売店が出た。
県庁が江藤の墓参りを禁じ、また、江藤の亡霊が肥後に行ったという者もあって、
人数は減ったものの、墓参りはやまなかった。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 23:35:49 ID:JcSyfRxr0
江藤先生のさらし首写真て、どうして普通にネットとかで見られるのだろうか。w
446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 13:30:17 ID:f17L6jNU0
生粋の地元の佐賀民にとって江藤さんは昔から普通に郷土の英雄として称えられております。
早稲田大学の創設者よりも敬愛されてます。

ただ江藤さんを素直に尊敬するあまり、佐賀の乱の後に処刑されたこととか
大久保さんが写真をかざっていたこととか、佐賀民にとってはトラウマになっています。
だから語らないのではなく語れないのです。それほど心の傷は深いのです。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:55:16 ID:Q3wVPRxO0
確かに佐賀では大隈の人気は全くないね。
大隈も佐賀を嫌ってたみたいだし。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 07:33:10 ID:8jO50nDB0
大隈は先祖が久留米の大隈村ゆかりらしい。
佐賀では真の殿様は竜造寺氏で鍋島氏は化け猫騒動うんぬんでイメージが下がったので、
鍋島の殿様は人気がいまいち空気のような存在。
空気とはいえ幕末期は聡明で質素堅実で傾いた藩の財政を立て直してくれた名君がいたので、
ま全体的な評判は悪くない。佐賀神社に祭られてニッポーサンがはじまると
雨が降るねーという話題と共に県民に語り継がれる存在。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:57:22 ID:8jO50nDB0
と言う訳でサガの7賢人の一人の江藤さんは存在感のある郷土の英雄である。

目立たないけど戦国〜江戸初期の成富兵庫重安は隠れたヒーロー。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 04:36:55 ID:/Sg7uQNg0
学業や勤労を尊ぶ質素堅実の気風を作り、農民や商人でも志のある優秀な物には
学問を学べる環境を整え、儒教教育にも熱心に取り組み、また藩主自ら
質素な着物と茶粥を食べ、藩士の子弟学問の超厳しいノルマを課して、
学業を怠ると家柄身分問わず禄を減らしたり、
とにかくスパルタ教育によって江藤新平などの後の優秀な人材が育成された。

優秀かつ人徳優れるものが多かったのだが、副作用は純粋培養なので
誘惑や陰謀にいとも簡単にハマってしまったのだ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 17:35:35 ID:QiGU1I1E0
幕末佐賀藩が行なった藩政改革は財政、教育、軍事の三点だったからね。
とくに教育改革で弘道館に力を入れている。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 18:14:41 ID:THQNBWoq0
東京市政や佐賀藩政改革をみると、今の日本の公務員改革や金融改革、税制改革をやってもらいたい。
453:2010/07/19(月) 19:08:02 ID:r7LD81u80
わたしの高曾祖父は白石鍋島家の鍋島直章です
財政再建に取り組みました

始祖の養父が成富兵庫茂安です
454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 11:02:43 ID:ySnO1hGI0
佐賀藩の財政改革とは
借りた金を70年とか100年とか気の遠くなるような年賦に変更してもらった上
一部を払って残りは踏み倒す。「ソロバン大名」と云われていた。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:02:28 ID:hoIkZT5f0
それは島津も同じだろ。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 12:21:47 ID:veigb0C70
ほー
457名無しさん@お腹いっぱい。
>>453

死ね
佐賀どす黒奇人