土蜘蛛族って何ですか?

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1日本@名無史さん
日本人?だったらどこの土地にいたの?
教えてください。
2日本@名無史さん:01/08/30 01:13 ID:9ywRU/Og
飛鳥時代まで朝廷の平定対象は各地の「農耕民」だったという説がある。
平定対象外の「山岳部の狩猟・採集の民」をひっくるめて
「土蜘蛛」と蔑視をこめて呼んでたんだったかな。
当時、朝廷は東北南部まで農耕民を平定してたけど、
すぐ膝元の生駒山中の「土蜘蛛」も支配下に入れてなかったとも。
3ネコが好き:01/09/01 19:23 ID:Bwf3NPlc
くず「国巣」もあるよ。
4きゃばくら武士:01/09/02 00:35 ID:uiubdGg6
有名なのは神武天皇が大和にきたとき洞窟に住んで縄文的生活していた人、彼らは
手足が凄く長い人たちで、いうこと聞かないので神武天皇に焼き殺された。
5日本@名無史さん:01/09/02 00:48 ID:DNYYpGAY
那須正幹「ズッコケ山賊修行中」によれば、
今でも中国山地の奥深くに住んでるようです・・・

すまん、小学生のときの思い出がちょっと甦ったんで、つい。
6日本@名無史さん:01/09/02 04:33 ID:3fNh.08g
サンカとは関係あるんですかね。
7日本@名無史さん:01/09/12 06:17
子連れ狼 地獄へ行くぞ大五郎に出てきます
8日本@名無史さん:01/09/12 09:15
生き残った縄文人の蔑称。
9日本@名無史さん:01/09/12 09:49
ナガスネヒコってそうだっけ?
10日本@名無史さん:01/09/21 08:14
子孫は今もいますか?
11日本@名無史さん:01/09/21 10:03
後に朝廷が地上の支配権を武家に奪われて
いくとともにその土ぐもの子孫達と
密接な関係になっていくことになろうとは。
12日本@名無史さん:01/09/25 22:44
土蜘蛛も神別に組み入れられたの?
13名無しさん:01/10/14 12:18
 
14日本@名無史さん:01/10/14 12:21
土蜘蛛とはチョンのことです。
15日本@名無史さん:01/10/14 13:54
土蜘蛛は古代の日本にいた先住民だといわれているのに、
なんでそれが「チョン」になるんだ?
16日本@名無史さん:01/10/15 00:01
>14,15
天皇と無縁に独自の世界を持って生活している人間として朝鮮人しか思い浮かばないのは
日本に来て千何百年も経っても今でも顔が半島を向いている「あの人達」の特徴です。
17日本@名無史さん:01/10/15 00:07
>14
大ヒット!
ああああああーあ!! ふう。
18日本@名無史さん:01/10/15 00:15
土蜘蛛ってコロボックルと関係ありますか?
19日本@名無史さん:01/10/15 11:31
怪人土蜘蛛男
20Be名無しさん:01/10/16 22:37
21名無しさん:01/10/17 22:03
 
22日本@名無史さん:01/10/17 22:09
土蜘蛛っていうのは、朝廷に従わないまつろわぬ一族の蔑称です。
平安時代になるとそれは鬼神などと同一視されるようになったとか。
23日本@名無史さん:01/10/18 20:51
一言主とは関係があるの?
24WWW:01/10/20 07:16
土蜘蛛族が嫌いなヤツはウェッブブラウザー(邦訳:蜘蛛の巣つまみ食い)を使うな!
25日本@名無史さん:01/10/20 07:37
地蜘蛛をみなさん知っていますか?
26日本@名無史さん:01/10/20 14:31
>>9
中曽根康弘はナガスネヒコの子孫です。
27日本@名無史さん:01/10/27 00:17
>26
なるほど、それで天皇に嫌われてるんだ
28日本@名無史さん:01/11/04 04:20
日本人だったのですか?それともべつなのですか?
29日本@名無史さん:01/11/04 07:50
>>28
先住民と思われる
30日本@名無史さん:01/11/09 18:47
先住民と混血して日本人ができたのですか?
それとも先住民を絶滅させちゃったのですか?
31日本@名無史さん:01/11/13 14:39
先住民といっても、同じ人種っしょ
32日本@名無史さん:01/11/13 16:17
縄文人って、弥生人に比べて身長ひくいわりに、足が長くてカコーイんだよね。
そんな容姿を蜘蛛にたとえたのかな。
「長脛」ってのも似た発想。
33 :01/11/14 14:41
松本清張の本にでてくるんだけど 平安時代ごろまで飛騨の山奥などには
日本語と全く異なる言語を喋る少数民族がいたそうだ。
34日本@名無史さん:01/11/14 18:41
>>31
違うよ。
日本人は朝鮮系、モンゴル系、マレー系などの混血だしね。
35日本@名無史さん:01/11/14 18:45
>>33
リョウメンスクナの話しですか?
確か平安時代ごろまでに飛騨に言語・風貌の異なる人たちが
いたという記録があって、
異民族ではないかと言われてた、彼らのリーダーが
リョウメンスクナと言われている怪人だと。
討伐を受けて逃亡したとか
36日本@名無史さん:01/11/14 18:50
単純に日本原住民とは「アイヌ人」とも考えられる。
なぜなら、東日本、特に東北・関東に川を意味するアイヌ語の「ベツ」という地名があちこちに残っているし、
西日本ですら四国の四万十川が清流を意味するアイヌ語と言われてる事と
アイヌ人の肉体的特徴や生活風習が明らかに寒冷地民族の
ものとは異なり、彼らが南方から来たものと考えられるからだ。
3736:01/11/14 18:54
東日本のアイヌ語地名はベツだけではなく、
多種多様に残ってますよ。
38日本@名無史さん:01/11/14 19:52
>>34
中国系の血は入ってないのか?
39日本@名無史さん:01/11/15 09:15
>>38
はい、南北の中国の血も入ってます。
40日本@名無史さん:01/11/15 09:43
日本は多民族国家
41日本@名無史さん:01/11/15 10:23
稲穂県。
ズッコケ三人組の話でしょ
42日本@名無史さん:01/11/19 22:17
>>40
日本への最大の移民は、白村江の戦いの時に、
(新羅に滅ぼされた)百済の人民が数十万人という規模で日本に来たものです。

百済の王族や貴族から技術者などがこぞって日本にやってきたわけです。
百済は日本の源流のひとつといえるでしょう。
43日本@名無史さん :01/11/19 22:23
数十万人って多すぎません。
どうゆう手段で数十万人もの百済人が日本に来たの?
滅亡寸前、もしくは後の百済人が大量の人を運べる舟を
持っていたとは思えないけど。
44日本@名無史さん:01/11/19 23:37
>百済の人民が数十万人という規模

また朝鮮人の古代妄想が始まったか
45日本@名無史さん:01/11/21 00:01
>44

南京大虐殺の三十万人とか大陸の人はそういうの好きですから。
46日本@名無史さん:01/11/25 01:11
>>44
おいおい、百済と朝鮮は一切関係がないぜ。
百済は朝鮮に滅ぼされた国。

滅ぼされた百済の人々は日本へ移住した。
47日本@名無史さん:01/11/29 12:39
おいらは吉野郡出身なので、土蜘蛛の直系子孫。
48県民:01/11/29 13:08
>>47

吉野なら国栖でわ?
土蜘蛛は葛城
49日本@名無史さん:01/12/03 16:59
国栖も土蜘蛛も同じ。ただ「穴居民」の意味。
べつに賊が土蜘蛛で服属したのが国栖ってことではない。
50日本@名無史さん:01/12/08 16:48
穴居民って何年頃に日本列島へ来たの?
もしかして縄文人よりも前の先住民だったり?
51日本@名無史さん:01/12/08 21:59
ネアンデルタール人の末裔です
52日本@名無史さん:01/12/10 18:13
たしかにネアンデルタール人って共存してた時期があるっていうけど、
それが神武天皇の東征の頃だったのね。
53日本@名無史さん:01/12/14 00:20
ネアンデルタールの最後は数万年前?

縄文時代の時点で既にいなかったと思われるが、
端の日本列島ではなにがあってもおかしくない。
54日本@名無史さん:01/12/14 02:42
おいおい、なら何でネアンデルタールの骨が出てこないんだよ。
55日本@名無史さん:01/12/16 23:04
土蜘蛛のネアンデルタールって、現代人と交配できなかったんでしょうか?
56日本@名無史さん:01/12/21 20:15
隼人も違う民族という説があるよ
57日本@名無史さん:01/12/21 21:03
しかし土蜘蛛はないよな……
58日本@名無史さん:01/12/22 21:58
結局はどこらへんにいたんだ?
九州は全土か?
59日本@名無史さん:01/12/26 04:16
ネアンデルタール人と現代人の混血があったかどうかでかなりもめてるよね。
60日本@名無史さん:01/12/26 04:38
>10
1970年代を最後に確認されていないようです。

例の捏造を除けば、結局今のところ確実に一番古い日本にいた人類って
いつ頃なの。旧人まで遡れるの?
日本は百済によって作られた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/24/20011224000021.html
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011224220305100

日本人は歴史の歪曲を直ちに止め日本は韓国無しにはありえないという真実の歴史を直視せよ。
62日本@名無史さん:01/12/26 18:38
土蜘蛛=欧州の穴居人=アイヌ人

の可能性は高い。人骨の特徴は極めて似ている。
こういう異民族がそのまま妖精や妖怪の特徴として
欧州日本にも鬼やトロールなどの妖怪だとおもわれてた。
おわり。
63日本@名無史さん:01/12/27 00:03
>>62
だから具体的な特徴を持つ人骨の出土例及び埋葬状況を教えれ。
64日本@名無史さん:01/12/28 18:48
イワレビコ侵略のときエウカシ、オトカシって出てくるけど
アイヌの族長は今でもエカシって言う
65日本@名無史さん:02/01/02 05:06
>>62
土蜘蛛さんはアイヌとは違うと思います。
66日本@名無史さん:02/01/04 08:43
土蜘蛛はまつろわぬ人々というのは知ってる…
そんで確か女性の頭目が多かったと言う記憶がある。

八十女とか。…ああ、佐賀県民だなあ、自分。
67日本@名無史さん:02/01/04 10:54
土蜘蛛=先住民は異民族扱いだけど、渡来人は同族扱いだから、
日本人はほとんど渡来人だよ
68日本@名無史さん:02/01/04 11:00
渡来人ってのは特殊ではなくて、
世界的にみれば同じく2000年くらい前の状況を見てみれば、
当時も現在も同じ民族がそのまま同じ場所にいるケースはほとんどなし。

近隣をみても、朝鮮民族が形成され始めたのは新羅統一移行の8世紀だろうし、
中国なんかは多民族がどんどん混血して変化してきたので当時と今は違う。
69日本@名無史さん:02/01/04 11:01
毛深い縄文人のことだよ。
70日本@名無史さん
もういちど、土蜘蛛の特徴記述について、詳細だれかまとめてちょ。