天皇家って本当に万世一系なの？

天皇家百二十五代万世一系とは言いますが
本当にそうですか？
仮にそうだったとしても系図の上の話しでしょう？
なぜなら天皇の生母が浮気した可能性を否定できませんから。

現代ならＤＮＡ検査で科学的にわかるんですが、
昔の事だし、百二十五代の間になにがあったか
わからないでしょう。

なんだこりゃ？
おおざっぱなスレだな

本当に万世一系なのか？
なんて野暮なこと聞くなよ。
日本人はそいういうのはけっこうアバウトなんだよ。
ようはその当時のみんなが繋がってると思ったら
繋がってるんだよ。

ああ、そうだね


ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

天皇の血統にオカルト的な
神秘性を主張してる人は多いね。

万世一系です。

>>1
他人の遺伝子が入り込んだとしても、万世一系です。周りの人がそう思い込んでいれば、そうなんです。

エホバの分霊です。

5代しか続いていません
北朝三笠宮（朝香宮）天皇家　（本来こっちが正統！）　北朝の支持基盤は貴族！
　　
　　　　　　　　　　お由羅の方
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　島津久光
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　忠義
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　---------------------　中川宮朝彦
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　朝香宮鳩彦＝貞明皇后　　偵子＝邦彦（久爾宮）
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　三笠宮崇仁＝香淳皇后
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　今上天皇
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　----------------
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　秋篠宮　　　　　　紀宮
南朝大室天皇
　　　　　　 （こっちはニセ天皇家）南朝の支持基盤は右翼、同和！
　　　　　　　　作蔵＝妻＝大室弥兵衛＝はな
　　　　　　　　　　　｜
　　　--------------------------------------
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　虎吉（寅之祐）＝一条勝子　　　　　　　　　庄吉
　　　　｜　　　　　　　（昭憲皇太后）　　　　　　　｜
　　-------------------------　　　　　----------
　　　｜　　　　｜　　　｜　　　｜　　　　　　　｜　　　　　｜
　　大正　　　昭和　　秩父　高松　　　　　儀作　　　音吉
（生母　　　　　（生母　　貞明皇后　）　　　　｜
　　柳原愛子）　　　　　　　　　　　　　　　------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近祐　　　　　　勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　照明　　　　弘樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳仁　　　　　博文

神武綏靖安寧懿徳孝昭孝安孝霊孝元開化崇神垂仁景行成務仲哀応神
仁徳履中反正允恭安康雄略清寧顕宗仁賢武烈継体安閑宣化欽明敏達
用明崇峻推古舒明皇極孝徳斉明天智弘文天武持統文武元明元正聖武
孝謙淳仁称徳光仁桓武平城嵯峨淳和仁明文徳清和陽成光孝宇多醍醐
朱雀村上冷泉円融花山一条三条後一条後朱雀後冷泉後三条白河堀河
鳥羽崇徳近衛後白河二条六条高倉安徳後鳥羽土御門順徳仲恭後堀河
四条後嵯峨後深草亀山後宇多伏見後伏見後二条花園後醍醐後村上
長慶後亀山光厳光明崇光後光厳後円融後小松称光後花園後土御門
後柏原後奈良正親町後陽成後水尾明正後光明後西霊元東山中御門
桜町桃園後桜町後桃園光格仁孝孝明明治大正昭和今上

一万年はつづいてないけどね
どんな家系だって男系たどれりゃ万世一系です

>>3 >>4 >>5
漏れも含めて一系だとは考えていないやつ、いっぱいいるよ。
きっと、昔だってそうだよ。
でも、もっと多いのは、そんなことに興味のねーやつら。

1 名前：某記者 投稿日：2001/08/22(水) 23:39
信頼ある関係筋からの情報によると、箱根で休暇中の小泉総理が、
24日プリンスホテル前の芝生で重大発表を行う予定であること
が判明した。
その驚くべき発表は、2項目あるという。

1つ目は、皇室典範の改定（女帝を認める）

2つ目は、休暇中の発表にふさわしく　サマータイムの導入である。

★____小泉首相24日重大発表！_____★

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=998491184

代代代代代代代代の朝鮮系侵略王朝、なのかな。

万世一系をわざわざ主張することが嘘くさい。

日本書紀を編纂したのは、天武以後の話である。
その天武天皇（大海人皇子）自体、実に得体の知れない人物である。

彼は本当に「ヒツギノミコ」だったのか？
本当に中大兄皇子と兄弟だったのか？
そもそも、二人とも「ヒツギノミコ」などではなく
明らかな余所者であり、それを隠すために、歴史を
改竄したのではないのか？

天智、天武の時代の直前に、高句麗、百済の滅亡と
新羅の朝鮮統一が起きているのは、偶然なのか？
この時期に、倭国に大異変が起きていたのではないのか？
疑問はつきない。

そしてその疑問はたぶん永遠に解決しない。

何が126代だ！！
1 名前：キチガイ 投稿日：2001/06/17(日) 18:09
天皇様に子供が出来ない場合が過去にあったはず。
ソレでよく126代もつずいたものだ。

↑　これがネタ切れでお蔵入りしたとたんに、性懲りもなくまたやるのかい？

242 名前：日本＠名無史さん 投稿日：01/09/05 20:48 ID:88U2e7is

↑　こいつが最後のレスだが、ったくサーバーがかわいそうだぜ！

ヴァカちょんが必死だな（ｗ

万世一系かどうかってのを問題視する発想っていうのは
神代から人皇を経ていまに繋がっている／いないことから正統性を担保したいっていうスケベーな根性から来ている．下品な話だ．
そういう下品な発想をしないひとには，いまの天皇のほんとうの出自なんかどうでもいい．

>>20
必ずしもそうではない。「何が126代だ！」でも論じられているが、神武以来、
今上で72世であるかどうかは、正統性の問題とは別にして一つの歴史的考察対
象であることは確かだと思う。
もちろんこれを100%解明することなどは出来っこない（これも「何が126代だ！」
で論じられているが、生物学的事実などは論外。あくまでも社会的事実として
の考察で充分だ）が、その蓋然性を論じることは可能だね。

これを「天皇制」というイデオロギーに絡ませるのは避けるべきで、純粋に史学
の問題として考えるべきだろう。（俺としては現在の諸資料から見て、後漢の光
武帝時代以降であれば、今上までの系譜伝承に何らかの史実性を認めても良いの
ではないかと思っているが、詳しくは「何が126代だ！」にガイシュツ）

おそらく万世一系というのはフィクションでしょう。
しかしどんなに文献を批判的に検証したところで大化の改新以降に王朝交代がなかったのは明らか。
もちろんヨユーで世界最長です。

コヴァうぜー！！　ひとり自慰史観でエレクトしてな！！（ｗ

＞23
天皇家が世界最長であることを否定できないサヨの悲しい自慰行為（藁

まあ、男系の血縁で代々つながっている王室、ならば間違いなく世界最長だろうけど。
ちなみに、何十年か前に断絶してしまったが、エチオピアの王室は3000年ほどの歴史があった（らしい）。

ＤＮＡ鑑定できないコヴァはカワイソウ　所詮くちさきだけおきがる「愛国ごっこ」（藁　

おくち　くちゅくちゅ　♪　コヴァの「ﾃﾝﾉｰﾍｰｶｳﾞｧﾝｻﾞｰｲ！」

　＝　単にわめいているだけで、何も国家に貢献してるわけではない（藁々

23＝26＝27か？　うざいな。断絶してる証拠でももってこいや。
おのれは国家にも社会にも貢献しとらんだろうが(藁々

なぜフィクション（本当）として続いていた（しまった）のか。
時代によりその家がどのような役割を演じたのか（演じさせられたのか）
これって日本史特有の問題ですか？

とにかく古い。これだけは言える。世界一古い。エチオピアも古かったが、
皇帝は殺された。
これは政治的に凄いことだ。外国は理解に苦しむだろう。
日本は変わっている。

まあ、男系の血縁で代々つながっている王室、ならば間違いなく世界最長だろうけど。
ちなみに、何十年か前に断絶してしまったが、エチオピアの王室は3000年ほどの歴史があった（らしい）。

あのね、天皇家が万世一系かなんてことはどうでもいいの。
周りがそうだと思えば事実がどうであれ、そうなの。
それに天皇家の血統なんて一般大衆にはどうでもいいと思うぞ。女帝論議がその証拠。
問題にしてるのは一部のサヨウヨだけ。

まあ、男系の血縁で代々つながっている王室、ならば間違いなく世界最長だろうけど。
ちなみに、何十年か前に断絶してしまったが、エチオピアの王室は3000年ほどの歴史があった（らしい）。

何度も同じようなスレたてるなよ。

ビザンツ帝国とか1000年以上続いたものは皇帝が世襲制でなかったしね

女帝女系を認めることになったとして、世論はどうなるの？

A. 女帝の夫は日本人でなくてもOK
B. 女帝の夫は日本人ならだれでもOK
C. 女帝の夫は男系で確実につながってる人ならだれでもOK
D. 女帝の夫は男系で確実につながってる人のうち最も近い人々の誰かならOK
E. 女帝の夫は旧皇族の男系ならばOK
F. 女帝の夫は現皇族であるか独身であるべし

みなさんはどれなのでしょうか？

Ｃに賛成。
皇室典範に、「女子皇族は、実系で皇室の男系の子孫に当たる者と婚姻する場合に限り、皇籍にとどまる」
規定すべし。

>>37
具体的に誰がいるのでしょうか？
Cということは臣籍降下系でもいいということですよね。

例えば、源平子孫でもよいのでしょうか？

>>36
日本人はみんな天皇の赤子なんだから、日本人なら誰でもいいんでは。
そう、たとえにちゃんねらーのあなたでも。

>39
大統領制実施と言うことですね。

話はずれるが，大統領制への移行はまじめに検討してもよいね．
もちろん，国政における議院内閣制も残す方向でね．
（大統領は儀礼上の元首機能のみを有する地位であって
行政権の首長は，いままでどおり内閣総理大臣とする）
天皇は，いてもいいけれど，そろそろ国事行為をしなくてもいいように
してあげたらどう？

　　天皇家が神の子孫だというのは、明らか！疑うこと自体不敬
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日M[]0�m　　　|/ 　　　　 　 　 　 　　 　 |
＝＝−　　 　　　　　　　∧∧ 　　　　　＜ 　・・・・・・・・・
.　　 ○＝○　　/￣＼　(.ﾟДﾟ,) 　 　 　 　 |
. 　（　　π　）. /　 　　∇(　　ヽ∧＿∧　 .| （やべっ！宗教かよ・・・・
.　　（　つ∧[]0　　　　┴ ＼「 （´∀｀；）
.　　｜　　~~/. 　　　　　　日⊂　　⊂ ）　 .|
.　　.( 　　./ 　　　　　　　　　　＼「 　）|＼　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
マスター、頭ダイジョウブ？なんか、言ってることがブッ飛んでるよ？

せっかく、「神武創業」のありがたい話してやったのに・・・
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日M[]0�m　　　|/
＝＝−
.　　 ○＝○　　/￣＼ 　　　　　　　・・・・・シーン
. 　（　　π　）. /　 　　∇
.　　（　つ∧[]0　　　　┴ ＼
.　　｜　　~~/. 　　　　　　日
.　　.( 　　./ 　　　　　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ヨーロッパとは「家」の概念が違うんだから比べて悦に浸ること自体不毛

ヨーロッパって、例えば、フランスでもイタリアでもイギリスでもいいけど、
王朝の始まり自体が日本よりかなり遅いのよね。

本当の流れで言ったら俺が天皇なんだけど
22代前の先祖がへましちゃったから乗っ取られちゃった(;´Д｀)

何を持って万世一系なのか、わからん。
血統から言うと、今一つ信頼性が湧かない。
いくつか天皇家の分家を立てて、普段は宗家嫡男が、嫡男の血統が途絶えたら分家から養子をもらって天皇宗家を継ぐって方法の方がまだ信頼できそうな。
まあ、そのために天智系と天武系、南朝系と北朝系と、天皇家お家争いが発生したんだろうな。

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

一番多いのはたとえば皇后に種違いの子をはらませ、出来た子を皇太子にするということさ。
だから皇室は2代しか続いてない。明治天皇に子供がいて大正天皇に子供がいない。
昭和天皇、三笠の宮に子供いて、秩父の宮、高松の宮、に子供がいない。
常陸の宮に子がいないが平成天皇に子供がいる。皇太子に子供がいないが秋篠宮に子がいる。
だから正直、皇室なんて2代（笑）しか続いてないのだ。（50パーセントの確率で子ができないのだ）

>48
おヴァカな人ね。

オマエモナ＞49

大正天皇に子供がいない、ですか。
はぁ、皇室関連では比較的まともなスレだったのに・・・

>50
なんで？

大正天皇はスコップ見て「これ、空を飛ぶのか？？？」（藁）

>53
何がおかしいの？

大正天皇の奇行の噂。
政治的意図がはたらいてるはずです。
さて、どんな意図だったんでしょうか。

つか、古代に1度どっかから天皇つれて来た事あったよね。
それがすでに怪しいと思うけど……。
事実なんて実際どうでもいいことなんでしょう。
天皇家がそうだといったらそうなんです、みたいな感じですか？

グリコのポッキー・・・。
ヨーロッパじゃ「MIKADO」って商品名で売ってるって本当ですか？

宇多天皇はもともと源定省と名乗って臣籍にあったのは有名な話。
嵯峨天皇の子、源融が「あいつが天皇になれるんだったら俺も資格があるぞ」
と言ったらしい。
源氏の子孫よ、望みを失なうな

じゃあ、徳仁が種無しだから橋本龍太郎の子種で雅子の子供を作るは？

>>59
繁殖力強そうだけど、それ以降ずっと脂ぎった天皇になりそうでイヤーン

>56
継体天皇
名前のとおり

数字の遊びでしょ。
「万」と「一」の。

天皇陵の学術調査を進めて欲しいね。
土着系＞朝鮮系に切り替わった経緯とか、わかるかもな。

>>63
いい加減にしなさいよ
朝鮮民族形成は、新羅の半島統一以降なんですよ。
そのとき日本は既に何時代か御存じ？

>>63
なわけない
　　　　byタモリ

>>1
そんな言葉が聞こえてきたら
「隣の人間の鼻息がかかってきた」と考えて
身をかわせば、問題なし。

つながっていようがいまいが、どっちにしても珍しい国だよ。
千年以上も一つの家系を君主に戴いてきたなんて。他にこんな国ないよな。
唯一否定する可能性があったとしたら信長だったと思うが
でも討伐過程で勅に頼ってるもんなあ。

天皇関係のクソスレ立てるのは

チョン決定。

安土城の天守の下に御所を作る予定だったというのは本当だろうか

＞男系の血縁で代々つながっている王室、ならば間違いなく世界最長だろうけど。
プププ、男系の血統なんて何の信憑性もないじゃん。
その子が自分の子かどうかを知ってるのは女だけなんだぜ。
男系世界最長とは女の不貞に気づかない間抜け天皇の歴史。

>>67
足利義満と比べれば信長は天皇を軽視していなかったでしょう。
公家の反発を気にせずに朝廷の改革を狙って失敗しただけ。
その改革の爪痕があたかも朝廷否定に見えるだけですな。

>>69
そんな噂自体ないぞ。
安土城に「天子の御座所」は作られたが、これはあくまで接待用。
しかも天守の下に作られたとか昨今の馬鹿は騒ぐが、
高貴な人は地勢的に高いところにいくものではないとするのが
当時の常識だった事を考えれば、信長は不敬と見るのは間違い。

女系だと、ミトコンドリアで特定できるかもしれないけど･･･

常識を知ってる人はいちいち書いてくれないけど、
あまりにも勘違いが激しいのでちょっとだけ。

こういう場合の万世一系あるいは家系の連続というのは、
社会学的な意味の親子関係が成立していることを指します。
つまり、父及び子本人がその関係を信じており、
および、周りの者もその関係を信じていることを意味します。

それに対して生物学的な意味の親子関係というのがありますが、
これは遺伝子的検査をする以外には本質的にわからないものであり、
少なくとも歴史的な血統を議論するときには社会学的な意味のほうです。

仲哀天皇が死んでから、その皇子であるとされている応神天皇が
生まれるまで10ヶ月以上過ぎているのですが…
これって逝っちゃいけないこと？？

>>74
要するに万世一系というのは思いこみの歴史であり、
一種の社会的妄想にすぎないということですね。
>>75
父、子本人及び周りの者がその関係を信じている限り、
時間的断絶など何ら問題ではない
･･･上記テーゼによればこうなるとのことです。
したがって、明治天皇は孝明天皇の子であると主張することも可能です。

まじめなはなし、生物学的な意味での親子かどうかというのは、
本人や周囲の人々も確認とれない神秘の世界です。

「生物学的検証」なんてやっても仕方ないだろうね。
それを言うなら一般の親子関係だって、かなりの混乱があるだろう。

日本史で「生物学的」に言えば、白河院、待賢門院、鳥羽院、崇徳院の
関係が有名だけど、花園院の皇子、東宮直仁親王は光厳院の子らしい。

世界史ではロマノフ家のパーヴェル１世がピョートル３世の子ではないとか
言われているね。他にもスペインのフェルナンド７世とか
「噂」の域まで含めればいくらでもありそうだ。

全然関係ないけど昔見たブルガリア映画『略奪の大地』で
主人公の村に攻めてきたイェニチェリの隊長が
実は主人公の兄だってストーリーになってて
その隊長が父に「何で昔俺をイェニチェリ軍団に差し出したんだ」って
問い詰めるシーンがあった。主人公は（いきさつは忘れたが）その父の実子ではないという設定。
「実の子である俺をどうして・・・」って思いだったんだろう。

で、父は言うんだよ。
「実の子だからこそ差し出したんだ」
色々解釈はあるだろうけど、泣けた。

だからよ〜、「万世一系」はレトリックなんだよ〜。
「千言万語」と同じだろ？
ことばそのものに深い意味はないの。
ただ単に、「ずっと昔から続く由緒正しい王さまであ〜る」（男塾塾長）
という意味でさ。

>仲哀天皇が死んでから、その皇子であるとされている応神天皇が
>生まれるまで10ヶ月以上過ぎているのですが…
>これって逝っちゃいけないこと？？

当時の人だってそんなの有り得ないと分かっていたはず。
ただしそれを口に出して言うかどうかは別。
下手なこと言うと応神天皇に処刑されたでしょう。
孝明天皇の死亡原因を誰も本気で追求してないのと同じ。

子孫とは減る物ではなく、増える物だから初代の血筋を引いているか否かで判断すれば引いているんだろうね。

逆に、皇族の血筋が混じっている日本人など特に珍しい存在ではないだろうね。（無論証明できるか否かは別問題）

ウヨたんが万世一系だ、否定する奴は非国民だ、なんて言ってる今（ここ１５０年ほど）に比べて
王宮内で源氏物語が書かれ、読まれた平安の昔は優雅な時代だったんだなぁと思ったり思わなかっ
たり。

万世一系って、どういう意味？
たとえば、平成天皇の皇太子は「万世一系」なの？
その皇太子の皇太子も「万世一系」なの？大和田雅子のＤＮＡがはいっているよね。
天皇家のＤＮＡって相当、薄いのでは？ってか、雑種にちかいのでは？

マンセー一系の国なら知っています

だからー、万世一系ってのは、実際に血がつながってるかとか、
尊い血が保たれてるとかそういうことではないんですよ。
明治天皇も大正天皇もいわゆる側室の子です。
それに、父親が誰なのかは母親自身もわからないケースもあるでしょう。

そんなことではなくて、社会学的に何代も継続して王朝が続いてきたことが
重要なのです。もちろん社会制度としてもすごいものだと思います。

従順さが美徳であればそうだな。

通い婚なんだから、（そうぢゃなくても一緒だが・笑）
父親なんて推定上のものさ

馬鹿野郎！
ふざけるな！！
何が「ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ」だ！！!!馬鹿野郎！！！！
お前は事実を知らないのか！本当にムカツく！！こういうことを良くも
抜けぬけと言えるな！馬鹿野郎！！
死んでもそんな言葉はしゃべるな！！
お前出て来い！！
発言を取り消せ！！！！
お前が発言を取り消さない限り怒りで狂って死にそうだ！
ふざけるな馬鹿野郎！
お前だけは許せない！
発言を取り消せ！！！！！！！！！！！！！
馬鹿野郎のお前には分からない！！
なにが「♪ﾗﾝﾀﾗﾝﾀﾀﾝﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾀﾝ」だ！馬鹿な妄言だ！！
お前は天皇朝鮮人説を知っているのか！？！
発言を取り消せ！！
駄スレに自己嫌悪する>>1の悩みも考えずに妄言言いやがって。
お前は自分がどんなに酷い事をいってるのか分かってないだろ！
ちくしょう！！腹が立ってしようが無い！！！馬鹿野郎！！！

皇族で最も若いのが今日３６歳の誕生日を迎えた秋篠宮さまなんだって。

長く続いてきたけど最後になっちゃうのかも。

もう少しで最も若い方が
３６歳から零歳になるね。

僅か数日間、或いは１日未満の記録・・・

しかし依然として最も若い男子皇族は３６歳の秋篠宮さま・・

天皇は万世一系にて大和国を守り通してきた偉大なる御方達である。貴様等が愚痴をこぼすほど天皇は落ちぶれていねーんだよ！
皇紀２６６０年の歴史は誰もくつがえすことができんのだよ！

誰かに愚痴をこぼされている時点ですっかり落ちぶれていると思うよ。

天皇家の御誕生日の季節がやってきましたね。
みんなでお祝いしましょう。

常陸宮正仁親王殿下　　１９３５／１１／２８　６６歳
秋篠宮文仁親王殿下　　１９６５／１１／３０　３６歳
敬宮愛子内親王殿下　　２００１／１２／０１　　０歳
三笠宮崇仁親王殿下　　１９１５／１２／０２　８７歳
皇太子妃雅子殿下　　　１９６３／１２／０９　３８歳
三笠宮彬子女王殿下　　１９８１／１２／２０　１９歳
天皇陛下　　　　　　　１９３３／１２／２３　６７歳
高円宮憲仁親王殿下　　１９５４／１２／２９　４６歳
秋篠宮佳子内親王殿下　１９９４／１２／２９　　６歳

天皇は万世一系にて大和国を守り通してきた偉大なる御方達である。貴様等が愚痴をこぼすほど天皇は落ちぶれていねーんだよ！
皇紀２６６０年の歴史は誰もくつがえすことができんのだよ！

＞＞皆さん大正天皇（精神障害者）は無視しましょう。

>>96
大正天皇にはそういう障害はありません。

大物政治家や軍部の意のままに沿わなかった方だったので、
当時デマを多く流されました。

日本史板ではアズマのひとたちがそのデマを繰り返してますが、
みなさん信じないでください。

アズマへの無関心はさらなるアズマの増長を生む
この一年で学習したはずだね

そろそろ本格的にアズマを閉め出す時期が来たんじゃない？

また、ハングル板厨房が、薩長攻撃をしながらアズマに責任をなすりつけ
反薩長はアズマの仕業とプロパガンダしてるようだな（笑
ほんとどこまでも人間のクズだな、ハングル板連中は（笑

アズマの敵はヤマト＝天皇制国家であって薩長ではない。
また大正天皇なんて興味はない。

100

>>45
いや、本当の流れから言うと俺こそが真の天皇なのだが、23代目の先祖が
ミスったので今の系統に移ってしまった
今の天皇は明確に簒奪者（の子孫）である

259ｹﾞｯﾄｫｰｰｰ





ｱﾚ?

愛子ちゃんが女帝になったあと、その子供に皇位がうつるとします。
すると、日本建国以来、初めてＹ染色体的に別系統の人が天皇になります。

こういうことは日本古来の人々の合意が得られているのでしょうか？

天皇スレも無闇に乱立しすぎだね
誰か統一しなさいよ

>>103
ちと間違ってますぞ。

昭和天皇の娘で他家に嫁いだ
池田なんとかや島津某ってのがいただろ。
そいつの家系の年の近い餓鬼を婿に迎えれば影響少ないだろう。
血統的には・・・。どうせ珍種保存くらいの意味しか天皇家存続に
ないのだから。

日本人はみんな天皇家の子孫です。

天皇陛下万歳！

古代でも
入り婿で、皇位を繋げてたんだから
女帝でもいいと思う

>>75、>>81
応神天皇の本当の父親は武内宿禰という説があるよ。
例の邪馬台国東遷説の安本美典も支持している。
日本書紀の記述自体が密通を暗示しているし、
源氏物語で光源氏の密通の子が天皇に即位するのもネタはこれだし、
対馬あたりじゃ現代まで生々しく伝承されていた。
武内宿禰は孝元天皇の子孫だから、万世一系が血統的に崩れる訳ではないがな。
しかし孝元天皇の子孫は臣姓で、後の時代で言えば臣籍降下しているから、
応神天皇の正統性は当時でも大問題だった筈だ。

＞源氏物語で光源氏の密通の子が天皇に即位するのもネタはこれだし、

典拠は何ですか？

100代以上続いてんだから、今の天皇には２の100乗だけの先祖がいるわけだよな｡
神武天皇が仮に実在したとしても血は2の100乗分の1しか受け継いでないわけだ。
生物学的にはな。
だから途中で血が絶えたとか、
密通だとか王朝ののっとりがあったとかはあんまりたいした話でもないように思うんだよな｡
社会学的に「家」として代代続いてきたってことに意義があるんじゃないの？
先祖なんてほとんどみんな赤の他人だろ。血統的にはな。

今112がいいこと言った

>>112
自己レスだけど、86がほとんどおんなじこといってるな。
きちんと全部読んでなかった。スマソ

>>112
父と母が共通の先祖を持ちうるので2の100乗という単純な数字には
ならない。近親婚姻の多い天皇家では特にね。後半は同意

>>111
＞典拠は何ですか？
漏れの新説。

>>112
＞社会学的に「家」として代代続いてきたってことに意義があるんじゃないの？
だからこそ密通とか王朝の乗っ取りが政治スキャンダルになるのではないかな？

それよりも男系で続いているということはY染色体は遺伝されているということでは？

米サンフランシスコ・クロニクル紙は社説で、
皇太子夫妻の娘の愛子さまの皇位継承問題について
「女性も天皇に即位できるように今すぐに皇室典範を改正すべきだ」と訴えた。

社説は米国の政治家について言及。
アフガニスタンのイスラム教徒には「女性の権利」について口やかましく言っているにもかかわらず、
日本に対しては何の説得もしていないと米側の姿勢を批判した。

た、社説は日本が近代国家になる前に女性の天皇が存在したことを紹介した上で
「現在の日本国憲法は男女平等を認めている。
女性の皇位継承を認めていない皇室典範は国会の賛成多数で改正できる。
日本の政治家は時間稼ぎをすべきではない」と強調した。

>>118
女性が弾圧されていたアフガンと日本では状況が異なる。
他国の皇位継承に対して外国が口を挟むなど論外。

>>118
事情を良く把握しない海外のマスコミは
すぐ女性の権利問題に繋げようとして嫌だね。
（未だに日本は女性＝虐げられてるというイメージがあるのかな）
ニューヨークタイムズの紙面なんて酷かったよ・・・
事実誤認（捏造？）に記者の自説のオンパレードで。
しかしああいう有名どころもこういうレベルだってことは
日本の海外特集記事なんてもっといい加減なのが多いのかな？

もちろん万世一系です。　
私が天皇家を簒奪するので、いったん切れますが、
私から新しい万世一系が続きます。

どなたか、この手の無知な海外マスコミの記事をうまく批判するために
反論すべきポイントをまとめてみては頂けないでしょうか
反論出来ないのも鬱ですし

ここでまとめて、どうすんのよ。自分のおかれた立場を考えてほしい。

>>121
「簒奪」かぁ。
少しは本読んでるじゃない。
中世死か？
どうせ義満だろ。

>>122
女性の皇位継承を認めないことに合理的理由なんてないんだから、
クロニクル紙の批判を反駁することは不可能です。

殿下：それでは挿入させていただきます。
お妃：よろしくお願いいたします。
殿下：……、なかなか挿入っすることができませんね。
お妃：焦らないでくださいませ。
殿下：……、やっと挿入することができました。
お妃：……、殿下、違います。そこはアナルでございます!!

↑はっはは！

101、121＞

お前、誰じゃ？

熊沢天皇か？

大室寅之祐

皇太子と雅子ってダブルベッドで寝てるの？

南北朝時代に三種の神器がどうとかこうとかで、いろいろあって
結局、天皇家は違う家系になったらしいよ。
で、いつだったか（戦後だとは思うけど）「自分が本物の皇位継承者だ」って名乗り出てきた人が
いたらしい。とどっかで聞きました。

ホラにしては、スケ−ルがでかすぎる
ロマノフ王朝の生き残りの話しに、ひけをとらないね
詳細キボンヌ

>132
俺に言っているのでしょうか？
詳細を語りたいのですが、うる覚えなもんで。
南北朝時代についてもよくわからない無知な人間ですので、
南北朝時代について誰かおおまかに教えて頂けないでしょうか。
そうすれば、自分の中である程度整理してお話できるのですが。

＞南北朝時代に三種の神器がどうとかこうとかで、いろいろあって
＞結局、天皇家は違う家系になった

131の聞きかじり君がいってるのは、
「現在の皇室の先祖である貞成親王が実は義満の子だった」という説でしょう。
昔、この日本史板が今ほど糞スレで埋まってなかった頃
さんざん議論されたけど、電波説ってことで落ち着いたんだよ。
ってゆーか、まじめに考えればそれ以外にオチがあるはずないんだけど。

＞（戦後だとは思うけど）「自分が本物の皇位継承者だ」って名乗り出てきた人

熊沢天皇だろ。それはまた別の話。

んじゃ熊沢天皇の話し聞かせて

血は繋がってないかも知れないが、家としては繋がっていたね。

>>134
そうなんですか。なんか三種の神器を共有のものにするという条件で
天皇家を継承すること許したらしいんですが、結局それを裏切って
三種の神器を奪って皇位継承権を認めなかったとかなんとか言ってましたが
俺の勘違いですかね？

>ってゆーか、まじめに考えればそれ以外にオチがあるはずないんだけど。

そうかなあ？特に肯定する材料を持っているわけじゃないんだけど、
この種のことはまったくありえなかったことでもないと思うのだが？
崇徳天皇の父親の話は有名だが、その他にも同じような事例はあったらしい。
たしか後花園天皇の実子とされている東宮だかが本当は別の天皇の子供だった、とか、
あと、江戸時代にも伏見宮家が本当はどこの馬の骨だかわからないご落胤に
よって相続されたということもあったらしいし、天皇家の血の管理というのは
今日我々の多くが普通に想像するよりははるかにいい加減なものだったのでは
ないだろうか？

継体天皇が怪しい・・・かも。
とはいえ、余裕で１０００年以上続いてる計算になるけどさ。

南北朝時代ってさ、現在の日本史の教科書の
系図をみると南朝の方が正統ってなっているけど、
でも北朝に吸収される形で統一されたのに何でなんだい？

>>140
　南朝の方が忠臣が多くて（楠木正成とかね）講談とか歴史物語
とかで人気があったからですよ。特に楠木は「七生報国」のお話
で戦前忠臣の鑑と持ち上げられたんですよね。
　本当は北朝が正当じゃなければおかしいんだけど、南朝があま
りにも人気があるし、明治天皇自身が南朝びいきだったせいで、
なぜか南朝正統説が幅をきかせるようになるわけです。
（で、これが戦前の歴史改竄のはしりだったりもするわけなんで
実は一時期南北朝時代は戦後の歴史物語のタブーだったりもする
んです。ＮＨＫの大河ドラマでも南北朝をあつかった際には、
「タブーを破って」みたいな扱い方をしてました）

北朝たる明治天皇が南朝びいきとは不思議。

>>142
　講談とか歴史物語のたぐいを結構読んでいたという事でしょ。＞明治天皇

>>143
それにしても南朝が正当だと言い放つのはなんだかなぁ。

要するに明治は武家政権たる徳川幕府を倒して成立した政権である。
従って、後醍醐天皇を裏切り、足利幕府が擁立した北朝が異端になるのは仕方の
ないことかもしれない。

>>145
徳川はうそかほんとか新田系だけど。

わざわざ持ち玉を否定しなくても・・・。

>>141
＞本当は北朝が正当じゃなければおかしいんだけど、南朝があま
＞りにも人気があるし、明治天皇自身が南朝びいきだったせいで、
＞なぜか南朝正統説が幅をきかせ

あほか。そういう問題じゃないだろ。
明治維新じたいが水戸学イデオロギーによる政治運動なんだから、
はじめっから南朝を正統とする以外の選択肢はイデオロギー的には無いんだよ。
それを当時の歴史学者が客観性を気取って「南北朝」という言葉を使ったから紛糾して、
天皇の裁可で南朝が正統ということで一件落着した。
たとえばソ連でマルクス主義経済を客観的に批判したらもめた、
というのと似たような話なんだよ、これは。

>>148
　でも、現に明治天皇は北朝の子孫なんでしょ？どーすんの？

それで替え玉説が出てくるわけね。

>>149
＞北朝の子孫なんでしょ？どーすんの？

べつにどーもしない。
南朝を正統ときめたが、だからといって北朝を偽主だとか異端だとか叛賊だとかにきめたわけではなく、
「代数に数えないだけで、祭祀はこれまでどおり他の歴代天皇と同じ」と定められた。
つまり、水戸学イデオロギーの建て前のためにかっこだけ（表面だけ）南朝正統としたものの、
内実は事実上「南北ともに正統」と認めたも同然なんだよ。
そうでなけりゃ南朝を正統とした以上、普通は北朝の天皇を認めたらおかしいだろ。
明治天皇の裁定は事実上、両朝ともに正統としたに等しいんだよ。

「官軍」「賊軍」という呼び方が一般化した事実は、
「両朝ともに正統」の建前にやはり矛盾があったことを示しているな。

>>152
意味不明。

＞「両朝ともに正統」の建前

そんな建て前はない。建て前はあくまで南朝正統。
事実は「ふたつの政治勢力に天皇制が分裂していた」というだけで正統云々ではない。
正統云々はイデオロギーの問題であって事実云々の話ではない。
152は何がいいたいのかいまいちわからんが（ただ絡んでるだけかも知れないが）
歴史事実として明治天皇の裁定によって南北朝正閏論は終息したんだよ。

歴代天皇の順番を子供にテンポ良く教えるのにイイ替え歌ってありませんか？

中国王朝なら「もしもし噛めよ亀さんよ」の歌に合わせて覚えるのが一番楽だったんだけど…。

「水戸黄門のテーマ」

血統が長く続いてることにどんな有り難味があるのかちっとも分からん。
今の日本にとって統合の象徴って言うよりは、タブーの素って感じ。
もしその辺のおっさんが実は天皇のご落胤なんて言ったらやっぱし拝んじゃう？
誕生日には一般参賀しちゃう？
はっきり言って要らんよ。あの一家。
いまさら戦争セキニンとか野暮は言いっこなし。とりあえず普通に働き普通に生きろ。
普通の病院で子供生んで、普通に住宅ローンや子供の教育育費で悩んでくれ。
多分そっちのほうが本人たちは幸せだろうし。特に秋篠宮なんて。
それでも彼らスキスキって人は有難がることはできるだろ？
こういうとすぐチョンって言われるから、先手打ちます。
北陸の出です。って事は渡来系？じゃあ継体天皇と一緒!!

天皇家民営化論には反対。
選挙権を持つ事になればある程度の勢力を国政(地方自治体)に広げることになる。
権威ある人に権力を幾ばくかでももつことになってはいかん。
あと、皇室外交はアジアを除く相当の地域に効果がある。
天皇家を民営化することは国家の損失。
宮内庁の予算なんて新幹線や高速道路、横断橋作るのに比べたらよっぽど安いのだし。

>>157
薩長ヲタは氏ね。渡来人信者め

北朝正統なら後醍醐→光明→崇光→後光厳→後円融→後小松→・・・現皇室
南朝正統なら後醍醐→後村上→長慶→後亀山→後小松→・・・現皇室
南朝が正統でも現皇室に不都合はない。

>>159
だから、新井ともども、そいつ等全員追放しろ！

何でそれで薩長オタになるんだか。

天皇制を制度上解体して一番喜ぶのは、街宣車で走り回ってる右翼だよ。
憲法変えて、宮内庁を廃止しても、人々に染み付いた考え方までは変えることは出来ない。
今上陛下や皇太子殿下はそういうことはないだろうけど、(ここらへんは正味わからんけど)
皇室の中でもお調子者が選挙に擁立されて、当選でもしたらどうすんだ。

>>161
国外追放か、それとも（藁）

>薩長ヲタは氏ね。渡来人信者め
天皇家と朝鮮王室に血縁関係があるというのは知っています。
天皇家が渡来系の移民(集団)かどうかはわかりません。今後解明されるでしょう。
そんなことはどうでもいいことなのですが。

それよりも、渡来人を馬鹿にした発言ですよね。これは。
天皇制に反対で、渡来人(おそらく朝鮮人や支那人)を馬鹿にする。
まったくアズマ、もしくはその亜流は手におえない。

万世一系と言い張ることに価値がある。

なんでや？

朝鮮以来のマンセイ一系

そのとき、そのときの権力者の孫、曾孫あたりが天皇、皇太子になっただけの話。
昔の足利義満、今なら橋本龍太郎。（3代で権力絶大（首相）5代で象徴（天皇））
125代は大げさ。5〜6代くらいの天下取りと悟ろう。

天皇家は紛れもない、万世一系です。

ただし人間はみんな例外なく万世一系。天皇家だけがそうじゃないはずないでしょ。

>>170

おっしゃる通りです。万世一系でない人間などいない。途中一代でも欠けて
いようものなら、その人間は地上に存在し得ない。

ではなぜ、ことさら万世一系などというかといえば
中国などのように易姓革命がなかった（継体天皇云々は
別の問題。揚げ足、無用）ということを抽象的、美的
に表現したものに過ぎない

>>172
iwakura ga jinmu hatukoku nadoto baka na koto iidasitakara

そもそも、戦後教育を受けて、まともな知性を持ったものなら
百二十何代云々などということを真に受けない筈である。考古学的な
知見や他国の史書との整合性のとりようがない。
教科書でも年表でも、天皇の代数は「皇室で用いられている代数」
等と記述されているのであって、歴史的事実と書かれていない
筈である

日本で一番家系をさかのぼれるって事でいいじゃん。

また、天皇の生母の浮気云々も意味がない。なぜなら社会一般
（貴族社会といってもよい）がある人間を天皇と認知していること
が重要であって、実際の血統レベルのことではないのである。
この貴族社会一般が皇子と認定したものは皇子なのである。また
保元の乱因を想起すれば分かるように、皇室は貴族たちの衆人環視
の内にあり、秘密が保たれ続けるということは有り得ないのである。

従って、京都貴族社会に認知され得ない、南朝後胤などというものは
ふつうの地下人と同じである。何の価値もない。私は自称・南朝後胤
などというものは全て偽者（なぜなら、反足利に利用されほとんど敗死
した）と考えているが、百歩譲って本物だとしても、十五代〜二十代もの間、
民間にあったものはそのへんの自称源氏や平氏と同じである。
つねに天皇の位を践んできたものが皇統なのである

某スレにおいて「明治天皇が『南朝が正統である』と認めた」という
ことが繰り返し、コピー＆ペーストされているが、これも発言の一部
だけを取り出す、オウムの上祐ばりの宣伝術である

この発言は事実であるが、だから明治天皇が南朝だなどというのは
麻原を救世主と呼ぶのと同断である

これは大逆事件の後の発言で「足利尊氏が北朝を建ててから、南北朝
の合一(１３９２年）までの期間は南朝が正統である」といったのである。
この合一は両朝合意の上、南帝が神器を北朝に譲ったものであり、以後
北朝に正統が帰したのである。以後は正閏論の及ぶところではない。
明治天皇はいうまでもなく北朝であり正統である。

従って、冒頭のような引用は真に憎むべき詐術である

じゃあ、明治天皇が万世一系を主張する以上、大逆犯の末裔なんだね（藁）

あの経緯で疑わない方がどうかしているのでわ？
子宮摘出した女からでも連中は子供をどんどん
取り出すぐらいの体質はあるよ。彼らはゼッタイそんなことは
しない、と信じている人は・・まさに信仰の問題だから立ち入らないが、
シアワセな人だね。
今回の事は保留とするが、宮内庁＋政府は昭和天皇の死因からして
嘘で固めたような連中、国民には知らしむべからず、の態度で常に
臨んでいることは言うまでもない。

>>179

おまえ、日本語が理解できんな？鮮人か？小学校からやりなおして来い

じゃあ、南朝正統と言った明治天皇は自分の先祖に泥塗ったわけだ。

＞１８０

「あの経緯」って何だよ？妄想狂か？自閉症か

>>182

両統に分かれる前に戻っただけじゃん

>>9
の系図は本当なの？

あと、12月生まればっかなのはなぜ？

結局のところ正閏論の根拠って三種の神器の所在ですからねえ
神器によらずして即位した帝はみな偽帝ってことで

一部訂正（徳仁）

5代しか続いていません
北朝三笠宮（朝香宮）天皇家　（本来こっちが正統！）　北朝の支持基盤は貴族！
　　
　　　　　　　　　　お由羅の方
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　島津久光
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　忠義
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　---------------------　中川宮朝彦
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　朝香宮鳩彦＝貞明皇后　　偵子＝邦彦（久爾宮）
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　三笠宮崇仁＝香淳皇后
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　今上天皇
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　----------------
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　秋篠宮　　　　　　紀宮
南朝大室天皇
　　　　　　 （こっちはニセ天皇家）南朝の支持基盤は右翼、同和！
　　　　　　ＧＫ作蔵＝興正寺基子＝大室弥兵衛＝はな
　　　　　　　　　　　｜
　　　--------------------------------------
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　虎吉（寅之祐）＝一条勝子　　　　　　　　　庄吉
　　　　｜　　　　　　　（昭憲皇太后）　　　　　　　｜
　　-------------------------　　　　　----------
　　　｜　　　　｜　　　｜　　　｜　　　　　　　｜　　　　　｜
　　大正　　　昭和　　秩父　高松　　　　　儀作　　　音吉
（生母　　　　　（生母　　貞明皇后　）　　　　｜
　　柳原愛子）　　　　　　　　　　　　　　　------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近祐　　　　　　勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳川恒孝　　大室　照明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳仁　　　　　博文

徳川家康　　　　毛利元就
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　興正寺（大谷）　　興正寺（大谷）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　地家作蔵＝基子（スヘ）＝大室弥兵衛＝ハナ
　　　　　　　　　　　　　｜
＝＝＝＝＝−＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　大室寅吉（寅之祐）　　　　大室庄吉　　　　　　　　　　　朝平
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　(ＧＫ）　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　
　｜　　　｜　　　｜　　｜　　　　｜　　　　 　｜　　　　　　　 ｜　
大正　　昭和　秩父　高松　　儀作　　　　　音吉　　　　　　ヨネ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　和田恵三郎　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　近祐　　　　　　勝　　　　　　　 |　　　　　　橋本龍伍
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　 |　　　　　　　｜　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　憲之　　　　　　 |　　　　　　　｜　　
　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　橋本龍太郎
　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　｜　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　照明　　　恒孝　　　弘樹 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　（母　　　　（母　　　　　（母　　　　　　　　　ミチ子　　　　　　和子
　　　　　　　　　　　松平　　　松平　　　　後妻 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　サト子）　サト子）　　静江） |　　　　　　　　　　　　　　　敬宮愛子　　　　　
| |
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜
　　　　　　　　　　 徳仁(迪子みちこと徳川恒孝の間の子）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

孝明以前の天皇達への現行法規上の扱いって誰か知っとうや？
今上と先代は、現行憲法で認められた天皇だし、
明治・大正の両名は、現行憲法の前身と思しき帝国憲法の規定に則った存在。
現行の皇室典範の
第26条には、天皇及び皇族の身分に関する事項は、これを皇統譜に登録する。
第27条には、天皇、皇后、太皇太后及び皇太后を葬る所を陵、その他の皇族を葬る所を墓とし、
陵および墓に関する事項は、これを陵籍及び墓籍に登録する。
と有り、この皇統譜、陵籍及び墓籍に名前が有れば法的に認められた存在と言うことになる。
その内、皇統譜については皇統譜令（昭和22.5.3政令1号）第1条で、
この政令に定めるものの外、皇統譜に関しては、当分の間、なお従前の例による。
などと記載されている。実物を見たことがないので何とも言えんが、孝明以前の記載も有るのだろうか･･･

>>189

宮内庁書陵部がここに来ているとも思えんが（笑）

おおかた、天御中主神から記載されてんじゃないか？

玉を政治に利用する事さえ出来ればこれほど生産的にも能率的にも都合の良い道具
は無いので有ります。

週刊新潮の記事画像
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsuji01.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsuji02.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsuji03.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsuji04.jpg

１９１は何だ？

ものすごく頭のわるそうな文章だけど？

>>190

天御中主神は、単神で後嗣は無く、皇孫系とは無関係。
それに日本書紀では、「一書に曰く」の項で名前が出てくるだけの存在だ。
現在の天皇家はイザナギ系。二代目が女神のアマテラス、三代目がオシホ、四代目が天孫ニニギだ。
ただし、書紀ではイザナギでは無く、アマテラスが宗教的シンボルとして「皇祖」扱いを受けている。
これはイザナギを「皇祖」にすると男系優先で弟スサノオの家系に皇統が「流れて」しまうからだろう。
また、書紀はタカミムスビも「皇祖」と呼び、この娘ハタと前述のオシホの子がニニギである。
タカミムスビは、いわゆる「外戚」、蘇我稲目・馬子みたいなもんだね。

アマテラスとスサノオは同系統の神話なの？
タカミムスビ(だったか？)とスサノオは出雲系だとか聞いたが。

>>195　あ〜　ゆ〜　ぁ　ちゅ〜ぼ〜？

じゃあ、自天王と忠義王、山名宗全が担ぎあげた後南朝の小倉宮は
どうなの？

＞＞１９７

公式には南北朝合一後は南朝なんてものは存在しない。単なる残党・不満分子

特に２１世紀のこんにち、現皇室を南朝だの北朝だのいうのは単なるデムパ

kovaも万世一系、下等動物の遺伝子をそのまま受け継いでいます

じゃあ、南朝の末裔のとらが明治天皇に成りすましたことを公式に認めるね？

>>198
それって「誰の」公式？
北朝の公式見解？

万世一系とは文化でしょう。
ならば文化現象として扱うべきで、それ以上でも以下でもない。
つまり、万世一系という文化意識があるかぎり、皇室は万世一系。
神武なんて本当はいなかったと言っても仕方がない。
なぜなら神武の存在そのものが歴史意識の産物だから。

三島由紀夫は良いことを言っている。
守るべき文化は、在るのではなく、守る姿勢が、守るべき文化を生みだす、と。
守る姿勢＝形姿（フォルム）こそが肝要で、それが伊勢神宮の式年遷宮の本質。
まさに天皇家の家系は、代ごとに式年遷宮されているわけ。
だから、皇室の系譜は、唯物論にも無神論にもニヒリズムにも負けないんだよ。

>>200

＞じゃあ、南朝の末裔のとらが明治天皇に成りすましたことを公式に認めるね？

まだ言ってる馬鹿ハケーーン
その件はネタが割れたんだよ。大室は単なる土民だし、明治天皇と大室家は
何の関係もないよ

文化現象であることはみとめるけれど
つまらぬ文化現象だな

そりゃ支配装置・権力機構としての文化だもん
元禄文化や・化政文化とは違う、なんちて

>>守るべき文化は、在るのではなく、守る姿勢が、守るべき文化を生みだす

何が「良いこと言ってる」んだかわからん。

守るべき価値の無いものを変えてしまうことで新しい文化は生まれる。
依怙地に守るのは勝手だが、そんなことを続けても文化などとは言わん。

伝統を守ると称している者のほとんどは，実は「守る」ことすら満足にできていない
者が多い．こういうのを伝統の形骸化という．
伝統を革新すると称する者のほうが，はるかによくその伝統の開祖の精神を理解していて，かつ継承していることも多いのです．

>>206
「守るべき文化は、在るのではなく、守る姿勢が、守るべき文化を生みだす」

君には難し過ぎたようだな。
マジレスするけれど、もう少し思想の基本を把握する学習をした方がいい。

しかし、万世一系って戦前の話で戦後は緩やかな天皇制だけど。
（それも田布施から養子にしてるという事で）
大室寅之祐東京明治天皇の弟大室庄吉の息子儀作の息子近祐の息子徳川恒孝
（大山町）と儀作の姉大室ヨネの息子和田恵三郎の娘迪子の間の子が徳仁なんだって。
大室米（ヨネ）と橋本卯太郎の間の子が橋本龍伍で龍伍の息子が橋本龍太郎。
だから娘の寛子さんがお妃候補になったが浩宮がどうしてもマサコさんで
なければ結婚しないといったから寛子は后になれなかったが、橋龍の娘和子の娘
が敬宮愛子になったそうだ。

いくら「無」を守っても何も生まれないよ。
何も無いところから何かが生まれるのなら、それは創生だ。
価値の無いものは、決して「守る」ことができない。
それでも「守っている」と思い込むことは、単なる「滑稽」だ。三島のようにな。

>>210
伊勢神宮の式年遷宮の意味を考えろよ。
本質的な思想音痴なのか？

「思想」でも何でもないもを「思想」だと思い込むことも「滑稽」だ。

○＝○
　π
　＜　　ネタに決まってるだろ！ヴォケ

>>212
自分の読解力の無さを「滑稽」で済ます君が滑稽だよ。
まともな思想書など読んだことないだろう。

不慮而知、不學而能

白河天皇が、鴨川の遊女を皇室の末裔と知って涙を流したという話（詳しい話は覚えてないがー）
素人知識ながら、悪人列伝とかで書いてあるぞー

白河天皇だったかどーかは不明。
とりあえず、平城時代だったよーな（ﾜﾗ

>>215
Denken ist Danken.

＞２０８
別に難しいこたあないって。
古くからの伝統や文化なんて言われてるものが
実はせいぜいここ何十年の間に作られたものだ
なんてことは、みんな分かってるって。

>>209

なんの証拠もないデマか、君ひとりだけの妄想だよ。精神科いけば？
反論はトンデモ本のコピペだけ

三島も妄想狂だったな。
そして、その妄想を守る為、最後に生首になって醜悪な美学を晒してくれたわけだ。

天皇の権威は、日本書紀により中国皇帝の権威から自立して以来、仏教権威と妥協しつつ、
島国の御簾の奥に引篭もることで自らを維持してきたが、５７年前に実質上消滅している。
敗戦により、この国は、アメリカ合衆国と日本国憲法と言う新しい権威を受け入れており、
今後、新しい権威を受け入れることは有っても、過去の遺物を引き摺りだすことはありえない。

既に天皇家は、考古博物館の陳列物に過ぎない。
今の天皇論議は、滅失しつつある文化財の保存方法を論じているに過ぎない。
万世一系云々の論議も法隆寺の再建説論議の結論にウリ二つである。

>>196
　ぁ　はいらないんじゃない？

>221
天皇論議なんて無いよ、あなたの妄想。

三島由紀夫は最高だよ。

>>224 ここは、三島スレじゃない！

天皇スレなら三島の話が出てきてもフシギではあるまい

>>226
三島は、特に天皇を意識していないと思う。天皇家もまた然り。
しかし、天皇にも三島にも強烈な意味を認めたがる人々がいることは認める。
つまり、明治から昭和２０年までの日本の国家スタイルに郷愁を感じるタイプのことね。
こういう連中を２Chじゃなんて呼ぶんだっけ・・・

しかし、大体2600年以上の家系ってのばかばかしい。神武天皇が168歳?。平均
寿命が30歳程度といわれている時代に百数十年生きて在位も百年以上の天皇が
ゴロゴロいるつうところからここの家系は怪しいよ。

だいたい本当のところは1600〜1700年くらいだっけ？

というかまあ神話にケチつけてもしょうがないよ

天皇がお外に遊びに出たとき、自分にそっくりの男に出会った。
もしやと思った天皇は男にこう尋ねた。
「そなたの母は先帝に使えていたことがあるのでは？」
すると男がこう答えた。
「母はありませんが、父が皇后様にお仕えいたしておりました」

案外、本当にあったんじゃないのか？（笑）

歴代総理大臣はまるで摂関家のように天皇家と血縁関係結んでるよね。

弥生時代は中国の戦国時代の難民が作りました。

>>231
そりゃ外国のジョークだよ。

北斗神拳みたいなもので一子相伝、マンセー一系なのです。

故に最強

>>231
天皇とその男は兄弟！？

昭和天王は南朝大室家にふさわしいくらいトンデマなお方

しかし、大体2600年以上の家系ってのばかばかしい。神武天皇が168歳?。平均
寿命が30歳程度といわれている時代に百数十年生きて在位も百年以上の天皇が
ゴロゴロいるつうところからここの家系は怪しいよ。

＞＞いいの。雅子さまは38歳で子供を生み続けるからまあ、みてな

一番多いのはたとえば皇后に種違いの子をはらませ、出来た子を皇太子にするということさ。
だから皇室は2代しか続いてない。明治天皇に子供がいて大正天皇に子供がいない。
昭和天皇、三笠の宮に子供いて、秩父の宮、高松の宮、に子供がいない。
常陸の宮に子がいないが平成天皇に子供がいる。皇太子にタネがないが秋篠宮に女子がいる。
だから正直、皇室なんて2代（笑）しか続いてないのだ。（50パーセントの確率で子ができないのだ）

>>230
神話と思っていない奴がけっこういるからね。
>>238
雅ちゃんは大丈夫かもしんないけど皇太子は打ち止め。

おい、ウリナラ野郎、証拠を挙げろ

そうだ、そうだ！証拠だ！証拠をみせろ！！（白州にて）

血がつながってなくても家名が続けば日本の常識では一系です。

>>243
血が繋がってないとそうはっきりと言っていいの。

>>243
違うだろ。

>>243
えっ、皇紀は嘘だったの？

右翼が血が繋がってないことを認めてるよ（クスクス

>>247
別におかしくないだろ。
現行体制の一つとして重要な存在だから護持するのであって、
ニニギの子孫だから大事ってわけじゃない。
もう右翼＝天皇教徒という時代ではないからね。
今は、しいていえば、右翼＝ＵＳＡ教徒かな。

>>248
最近のコバヤシの受け売りじゃん

公式には南北朝合一後は南朝なんてものは存在しない。単なる残党・不満分子

特に２１世紀のこんにち、現皇室を南朝だの北朝だのいうのは単なるデムパ

>>249

コヴァでも何でもかまわんが、事実だろ。違うか？

明治天皇は南朝ですらない

>>250

jaa
新橋駅前で南朝正統掲げるうよくって？

案外、誰でも天皇になれるんだよね。ただし、5〜6代くらいかかる。3代で総理5代で
天皇つーワケ。

ステップ1
1代目　
市議会議員から県会議員。国会議員（参議院議員）から衆議院議員（小選挙区）
　　　　当選1〜2回くらいで死亡。息子に地盤を譲る。
（昔なら男爵から子爵になったところで死去。）
　　　（もしくは薩摩藩家老調所（一万石）にあたる。おゆらにある。）（作蔵さん
スヘさんにあたる）
　　　（もしくは大室ヨネ、橋本卯太郎にあたる）（田中角栄くらいか）

ステップ2
2代目
衆議院議員の地盤を父から譲り受け当選10回くらいまでか？？
（当選3回で政務次官から当選5回で大臣当選8回で大蔵大臣
　　　当選10回で派閥の長（もしくは都知事か衆議院議長）。
あと一歩で総理大臣になれるところで死去。息子に地盤を譲る）
　　　（昔なら子爵→伯爵→侯爵（公爵にはなれず））
（徳川御三家くらい？）（国もち大名くらいか？）
　　　　（島津久光にあたる）（もしくは大室庄吉にあたる）
（もしくは橋本龍伍にあたる）
　（田中真紀子くらいか安倍晋太郎くらいか？）
（石原都知事もこのあたりか）

ステップ3
3代目
父の地盤を引き継いで総理大臣まで上り詰める。（昔なら侯爵から公爵へ）
　ここまで3代100年かかる。（権力が最大ピーク頂点まで行き着く）（徳川将軍くら
いか？）
　　（島津忠義にあたる。）（大室儀作にあたる）
（橋本龍太郎にあたる）
　　（田中雄一郎くらいか？安倍晋三くらい？）

ステップ4
4代目
朝香宮、東久邇宮、竹田宮、北白川宮などの皇室よりかなり遠い旧宮11家に相当。
　　　（島津忠義の息子朝香宮にあたる。）（大室近祐にあたる）
（橋本龍太郎の息子くらいか？）

ステップ5
5代目　
三笠宮、高松宮、秩父宮などの直宮家に相当。
　　　　（朝香宮と九条節子の間の三笠宮タカヒトに相当）（大室近祐のむすこ徳川
恒孝に相当）（橋龍の孫くらい）

ステップ6
6代目
　（上がり）天皇（ここまで150〜160年くらいかかる。）
　　　　　（ただし4代〜6代までは権力が弱まり象徴化する。）
　　　　　（明仁天皇）（徳川恒孝の息子広飲み屋）
　　　　（橋龍の曾孫あたりか？）

>>253
その人たちは「うよく」じゃないんでしょ。
「うよく」って言うのは、外国とかからチンケなお金をもらって騒いでみせる職業の人たち。

>>255
最近特に平成になってから、ウヨがなんとなく元気ないね？
路上に放置されてる街宣車見てるとガソリン代も払えないの？
と思った。

すみません。払えません。

age

古代の河内王朝とかって
それまでの大王から別の豪族が大王位を簒奪して作ったの？

地家寅之祐

age

一番多いのはたとえば皇后に種違いの子をはらませ、出来た子を皇太子にするということさ。
だから皇室は2代しか続いてない。明治天皇に子供がいて大正天皇に子供がいない。
昭和天皇、三笠の宮に子供いて、秩父の宮、高松の宮、に子供がいない。
常陸の宮に子がいないが平成天皇に子供がいる。皇太子にタネがないが秋篠宮に女子がいる。
だから正直、皇室なんて2代（笑）しか続いてないのだ。（50パーセントの確率で子ができないのだ）

age

age

一番多いのはたとえば皇后に種違いの子をはらませ、出来た子を皇太子にするということさ。
だから皇室は2代しか続いてない。明治天皇に子供がいて大正天皇に子供がいない。
昭和天皇、三笠の宮に子供いて、秩父の宮、高松の宮、に子供がいない。
常陸の宮に子がいないが平成天皇に子供がいる。皇太子にタネがないが秋篠宮に女子がいる。
だから正直、皇室なんて2代（笑）しか続いてないのだ。（50パーセントの確率で子ができないのだ）

昔は養子という制度があって血筋には関係ない。
戸籍的に親子であればよいわけだ

うーん。天皇家の売り物は神聖さでしょ。
血統的に別物だと価値が薄れるような気もするけどな。

17歳の男子高校生です。
ふと暇つぶしに図書室の朝日新聞の縮刷版の昭和63年の最後と平成元年の最初のを読みました。
……当時はすごかったのですね。