昭和天皇　その一（27時間TVから）

結局、どんな人？
皇居の雑草は刈るな！その代わりシナ人の首はいくら切ってもよい！！
と、言ったらしいけど。

ヒロヒトいってよし！！

昭和天皇はけっこう怖い人なんだね。
僕はヒロヒトが戦争反対したのに、陸軍が勝手に戦争起こしたと思っていたのに・・・？

侵略戦争を指導し２０００万人もの人々を死に至らしめたにもかかわらず
戦後反省の言葉は一切なし。
ヒロヒトはやはり極悪人だよな（藁。

>僕はヒロヒトが戦争反対したのに、陸軍が勝手に戦争起こしたと思っていたのに・・・？

ヒロヒトが戦争反対の平和愛好家だったというのは全くのデタラメ。
戦後、日米両政府がヒロヒトを平和的な立憲君主にする為に流した幻想に過ぎない。
実際のヒロヒトはかなり好戦的な君主だったようだ。

>>5
マジ？
僕は昭和50年生まれでチュー某だから昭和天皇と言えば戦争に利用された平和イメージの
天皇と思っていたけど・・・けっこう、昭和天皇といえばまじめだし、お育ちも言いから刀や銃で
人を殺すようなエグイ育ちの天皇ではないと思うんだけど。

伊藤博文じゃないけど平和も戦争もトップに立つ人間の育ちで決まる、
と言うけどまさにそのとおりでヒトラーなんてその代表例でしょ。
吉田茂もヒロヒトも育ちいいから、平和主義と今までは思っていたのに・・・

それを「育ち」がいいといえるかどうかは，保留するが
裕仁が幼少のときから特別な軍国教育を受けて育ったのは知ってるよね？

>>4　>>5　昭和天皇独白録を読んでからこういうこと書いているのか？

　２２６事件以降、昭和天皇という立場がどんな立場で
あったかを知っているのか？天皇という制度自体、決定権が
ないように当時の西園寺公望などが仕向けていた事実を知らん
のだろうな。

　でも朝食を取るときにネクタイをすると聞いて、乃木大将
の弟子というのは本当だなと実感した。

>>6
>>8
アメリカでベストセラーになった「昭和天皇と近代日本」が
近々講談社から出版されるそうだから読んでみるといい。
平和愛好家で戦争に反対だったというヒロヒトの虚像が脆くも崩れ去るから。
翻訳本発売に際してウヨクの妨害がなければいいのだが・・・。

どっちなんだろうか。
吉田なんか特高にヨハセン（吉田反戦運動）をスパイせよといわれるくらい
親米親英派で平和主義だったことは確か。昭和天皇はどうなんだろう。平和主義だったのだろうか？
戦争中に必死になって反戦運動したのか。その辺がポイントだよね。近衛なんか平和主義だったのか。
詳しい人教えて？？

９/２号　新刊紹介　ハ−バ−ト・ビックス著「昭和天皇と近代日本の構造」
ｐ．７９
　小見出しに曰く、このドライに書かれた書物は現代史への爆弾である、と。
《前書き》著者のビックスと云う名前はアイリス・チャンの本にも登場します。ハ−ヴァ−ドの歴史学者で現在一橋大学で教えているとのこと。著書の原名は
　Hirohito and the making of modern Japan,By Herbert P. Bix
Harper Collins ; 816 pages
です。以下煩瑣かも知れませんが、記事の文章を「−−」にいれて抄訳して行きます。
◆「現在でも戦時中の行為に対する罪を認めたがらない日本の態度は、ドイツと比べて不思議なことである。」「その主な理由は」「この破滅的な冒険の間日本を統治したヒロヒトと云う人物に対する深くかつ長く続いているアンビヴァランス（相反する感情の併存）であろう。」
「マッカ−サ−の介入によってヒロヒトは危うく戦犯として訴追されるのを免れた。天皇を咎めないことで日本人を罪の意識から救い、滅茶滅茶に破壊された敵愾心の強い国を再建し鎮めることが容易になると彼は考えたのである。これは彼らしい小手先のしかし利口なやり方であった。」
「罪の問題はしかしその後も日本人の良心に問い続けた、」「ヒロヒトは強力な独裁的体制の単なるお飾り、エリ−ト軍人に操られるお人形だったのか？それともアジアに介入して来る諸外国に対して進んでではないにしても戦争に訴えることをいとわない本当の最高指揮官だったのであろうか？」
「ビックスは昭和天皇の生涯を形成した背景と人物たちを詳細に語ることによって第二のより暗い意見を述べている。この書物は日本の先代天皇について問題の多い、多くの議論を呼ぶものであろう。」
「新しい史料とくに昭和天皇の長い“独白録”は天皇没後の１９８９年になって初めて発表され、その英文の抄訳は１９９７年まで発見されなかった。ここに見られるのは熱心で複雑な指導者の姿である。彼は臣下の軍人たちよりもすぐれた情報源を持ち、戦争のあらゆる局面でその存在を示し影響を与えた。」
「ビックス氏のヒロヒト像は米国が戦後日本の諸制度を作り替えた時に浄化した公式のヴァ−ジョンとは極めて異なったものでそれだけに一層衝撃的である。」
「無害な存在と云うのが戦後の世界で広く記憶されている姿である。ところがビックスが明らかにしたところでは、歴史に現れたヒロヒトはそんなちっぽけなハスではない、と云うのである。彼はその気質の多くを病身の大正天皇からではなく、精力的で独裁的な明治天皇から受け継いだ。彼の受けた教育は日本の標準から云っても厳格なものであった。若いヒロヒトを取り巻きその教育を監督する軍人たちは、彼が学問や帝王学だけでなく小火器や塹壕戦の兵器、地図の読み取りについても習得するように努めた。」
「２０代の早い時期までにヒロヒトは明治の専制政治の作り上げた一切を自分のものにし、日本人の精神の純粋さと“国体”（国の政治形態を明確にした“皇道imperial way"）と云われる国に与えられた天命 national destiny についての神聖な信念を吹き込まれた。」「ヒロヒトが軍による外交の無能力化と」「戦争開始への運命を辿ることを容認したのはごく自然なことであった。」
「ヒロヒトはこの無謀な総力戦の惨禍を回避し得たであろうか？ビックスは出来たと考える。」「彼は頑固に戦争を長引かせ」「権力に固執し君主制を守るため」「何十万もの人民や兵士の不必要な死を容認した。」「原爆とソヴィエトの参戦は降伏を受け入れるため必要な隠蓑であった。」
「一つの謎は、ヒロヒトが国体と大和魂を信じるならば、降伏した時に何故自死しなかったのかと云うことである。」
《後書き》著者が「ヒロヒトは無謀な総力戦の惨禍を回避」「出来たと考える」のはどう云う根拠によってなのか、またそれがいつの時点においてのことなのか等はこの紹介の記事では不明です。原爆が落ちソ連が参戦した段階においてさえ、軍部を抑えて降伏受諾に至るのはたやすいことではなかった、と云う私たちの認識からは甚だ遠いものです。この紹介の文章を読んだ限りでは主観先行の史論ではないかと云う感じがしますが、いずれ十分検証された史料に基づく専門家の論戦が展開されるであろうと期待します（ＳＪ）

一言でいって俺の昭和天皇に対するイメージは「不可解」ってとこだな。
どうもあの人の真意がよく分からない。
少なくとも戦後言われて来たような平和愛好家というのは虚像だとは思う。

話変わるけど、平成になって時代が変わったね。27時間テレビで昭和天皇
の写真出たとき、思わず背筋がピンとなったけど、、、（オレは昭和50年生まれだが）
一昔前なら昭和天皇の話題をバラエティー番組に持ち込むことすらタブーだったが、
今の若い人はそれほど天皇に対して絶対的な存在ではないんだね。
国会で平成天皇が発言中に平気で携帯の電源切らずちゃくめろ鳴らしても不敬にならないんだからね！。

やはり昭和天皇が北朝ではなく南朝出身（別スレ）という点が大きいんではないか。
あの戦前の教育はまさに洗脳教育（オウム、）だもん。
今から考えたらとにかく異常！オウムよりひどいから大ムロ（オオムロ）何ちゃって！


徳川時代、あんな洗脳教育なかったと思うし、江戸時代までお隣韓国ともうまくやってたんでしょ？

大室関係の妄想には付きあえんが

宮内庁で今『昭和天皇紀』の編纂を進めていて
平成１５、６年ごろに公開するとか聞いた事があるけど。

所で、マジで大室＝明治天皇と
信じている奴は一度精神科に行った方がいいぞ。

明治天皇＝孝明天皇の実子と
信じてる奴は証拠出してみろ。

まあまあ１度大室はよそに置いといて、
北　朝のアキヒトが韓国の若者に支持され平和主義＝北朝なのは事実だよ。

明治天皇の顔はあきらかに長州顔だと思うよ。
そもそも大室家に入ったのは作為的なものがあったかも。
何歳の時に両親が再婚したかはしらないけれど
５歳くらいで顔立ちや（受付嬢と同じく国家の顔に見栄えは大事だしね）
頭の回転の良さ（と言っても明治大学レベルくらいでも演技力があれば良いし）
運動神経や度胸満点に見える態度（実際に戦場で本人が戦うわけでもないし）
（ただ最終的には神をも恐れぬ大胆不敵さはいるが、まわりは共犯者で仲間だし）
はわかるだろうし、場合によっては寅自体が作蔵の息子ですらないかも知れない。
　いや長州て途中から尊王攘夷から態度を鞍替えしたでしょう。
時代をようやく読んだこともあるだろうけれど、やはり担ぐ玉が情けないのだと
時代を乗り切れない計算は働いたかも知れない。
（一度現実に目覚めるととことんまで突き詰めると思うので。）
　神武天皇の肖像画は明治天皇がモデルなのでしょう？。
明治天皇を神格化する上で神武天皇に重ね合わせたとも言えるかも知れないが
明治天皇自体が英雄的風貌をしていたことも大きいかも。
　実際の英雄は大して格好良くないのが多いけどね。（格好良いのは信長しか知らない）

北條時宗＝北條時頼の息子だと思う者は証拠を出してみろ
藤原頼通＝藤原道長の息子だと・・・
徳川秀忠＝徳川家康の息子だと・・・

なあ、アホらしい質問だと思わんか？

オレは明治天皇好きだけどなあ。
確か明治天皇は日清戦争か日露戦争に反対なされたらしいけど・・・

昭和天皇も戦争反対じゃあなかったのかなあ？？

>>1 大室オタくんにはついでにわしの壮大なる陰謀説も研究してくれないかな。
わしが読めるのはせいぜい司馬遼くらいまでなので。
（どこから資料入手してくるの？）
　そういえば多分池波正太郎さんだったと思うけれど
家康が成長した秀頼の風貌の立派さに恐れを抱き滅ぼす事を決意したと
書いてあったのだが、家康は彼に誰の顔を見出したのでしょうかね。
ただ単に若さへの嫉妬？（秀吉ではないよな。）
それともＤＮＡが求める英雄的風貌に似ていたのでしょうか。
（いくらなんでも九州に逃れた？秀頼の子孫が大室寅ということはないでしょうが）

ここの１さんではなかったですね。長々とお邪魔して失礼いたしました。

w

>秀頼の風貌の立派さ

ま、結局小説的虚構、だろうけど、状況証拠？としては割に揃ってる
んでないの？

１　母方は織田家と浅井。織田家は知る人も知る美形一族。
　　浅井長政は巨躯だった。
２　父は伝秀吉だが、ほんとに秀吉なのか、甚だ疑問。

あのころ、というか明治期でも、風采の立派さ、という
ファクターは確かに軽視されるべきでない、と思う。

松村邦洋（田布施町出身）と言う人が秀頼は大野ハルナガの子だといってた。まあ、
ウソだとは思うけど。明治天皇が田布施町出身などと抜かす、キチガイ
芸人の言うことだから信頼しない方がいいけど（藁）

明治天皇は京都出身だけど長州顔。
ついでに昭和天皇も99パーセント長州顔だが
京都御出身！！

おい１３番の馬鹿
平成天皇だと貴様馬鹿か。陛下の御在命中は今上天皇と呼ばねばならんのをしらんのか
非常識すぎるぞ。

それから、先帝陛下は平和主義者だ。

「厳密には平和志向であられた。」でしょう。
真の平和主義者はあらゆる一切の武力行使を否定するものです。
昭和天皇は武断的な外交を拒否されていたのは事実ですが、
絶対的平和主義者というわけではありませんでした。
やもをえないときなら行使する。ただし極力短期、最小限。のお立場です。
現実政治の上で非難されるべきことではありません。
本職の平和運動家バートランド・ラッセルすら、第二次大戦には
賛成していますから、平和主義などというものは、所詮その程度の
ものかもしれません。
（うわ〜過激、責任持たない匿名掲示板だし、い〜か）

＞27時間テレビで昭和天皇の写真
うわ〜まじすっか正さん。
どういった文脈、流れでの中でですか？

モニターに写っただけでしょ。

今上13年？？

平和志向かどうかなんてけっこう本人にもわかってないのかもよ。
たまたま普通にその場その場で命令出してるのを後世からどうこう
いってるだけかもしれない。
本人の脳みそのなかまでわからんしうやむやだな・・。

e

今上13年？？

e

>>25 アガサ・クリスティのＡＢＣ殺人事件では犯人は超エリートなんだけれど
顔がぶさいくではないが印象に残らない顔だというのが屈折して殺人を犯すという
設定になっておりました。また近頃の小泉人気を見ているとやはり顔は重要でしょう。
（橋竜がもう少し身長があるか、顔がひとまわり小さければ良かったかも。）
・・・ヤフーにいた秀頼オタか２ちゃん大室オタもしくは誰か強引に
秀頼の子孫＝大室寅之祐＝明治天皇を立ち上げてくれんかな・・・。

昭和天皇のカリスマ性なんだけど
昭和天皇とわからずに街で会って知らず知らずのうちに緊張するなら
あると考えるよ。（あくまで昭和天皇と最後まで知らないとして。）
また似た雰囲気の爺サマを昭和天皇として会わせたら
騙されて緊張してしまう可能性はどれほどだろう。
「昭和」という単語は威力がそれだけでありそうなものなので。

昭和天皇の○です。

先帝陛下は私のないお方でした。今上陛下も少し・・・・・・・・・

ヒロヒトは極悪人あげ

g

今上も平成もかわらんだろう。失礼？？

>>42
まあ意味としては十分に通じるけど、○○天皇という名前は贈り名で、死んでから付けられる名前だよ。
例外は自分で付けちゃった後醍醐天皇（醍醐天皇のような治世を目指したらしい）と後村上天皇なんかかね。
だから報道なんかでは平成天皇なんて言わない。むきになることもないけど、そういう意味がありまする。

さいきん　一部のマスコミ等で
明仁陛下のことを平成天皇とよぶ事例が目につき
違和感があります。
一般人であれ天皇であれ、死後呼ばれれると推定される名で
呼ぶことは無礼だろう、

長州顔ってどんな顔？特徴をいってくれ。
例えば岸信介などは長州顔の典型なのか？
安部晋太郎とかもそうか、今の官房長官の
安部晋三（成蹊大学卒）もあれも長州顔か？
山口には昭和天皇に似てる人が多いのか？

日本＠名無史さん

しかし、天皇家は太古の昔からお騒がせなご一家であられることよ。

宮沢喜一は広島顔。
小泉、大久保利通は典型的な薩摩顔。
清原、小沢一郎、原敬は代表的な岩手顔。
孝明帝も京都顔。

明治天皇も昭和天皇も100パーセント長州顔。ただ1000円札の伊藤博文は長州顔よりチョン顔。

田布施は百済系というけど満州顔（毛沢東顔）に近い。

大室ヒロヒト

何！

何！

nani

48-52
俺は今25で顔は美男子系ではなく昭和天皇と高松宮にそっくり。
（めがねかけたら昭和天皇そっくり）身長は179cm。
http://www.interq.or.jp/pink/plus/user-cgi-bin/imgboard/img-box/img20010726043143.jpg

自称天皇だろうがどうせ

537-540
ニューハーフに見える？私（大藁）
２３歳ＯＬ。ちなみに右の子は池袋で逆ナンした１９歳の大学生。
本当はこの子の弟も食べた。

>>53
はははははははははははははははははは
本当に似ている（激藁）
もしかして本当に大室オタ本人？？

53＝56

大室ヒロヒト
田布施出身

ごきぶりって太古から存在するんだよね。

天皇は戦犯にならなかった。戦勝国がびびったからさ。

やったねニッポン！

大室？

天皇は戦犯にならなかった。ヒロヒトがマッカーサーに嘆願したからさ。

やったねヒロヒト！

天皇は戦犯にならなかった。ヒロヒトがマッカーサーに嘆願したからさ。

やったねヒロヒト！

>>63
嘘言うな。

天皇は戦犯にならなかった。ヒロヒトがマッカーサーに嘆願したからさ。

やったねヒロヒト！

>>11

天皇陛下犯罪！

まあ、あの人物は愚鈍だったからこそ皇室を残せたんだろうな。

あれが秩父宮のような直情型であったり、高松宮のような理知的な打算家
であれば、おそらくなくなってたよ。

結局、当人は悪気はないんやろうけど、乃木希典と川村純義という人物のみ
の影響を受け、それを疑問にも思わずにずーと生涯を貫いたのは、一種驚異
だと思うけどな。

　「ヒロヒト〜」とか言って、鬼の首取ったようにわめき散らす、サヨの
人にもそういったあたりのことをもっと調べてほしい

側近は「したたかなお方だった」と言っている。好戦的でもあり天皇歴代でも
指折りの人物。

○＝○
　π
　ー　　　　ﾁﾝｯﾃﾋｮｯﾄｼﾃﾁｮｰﾕｳﾒｲｼﾞﾝ････?

　　　│
　　　│　ヒロヒトってマッカーサーに命乞いしたらしいよ
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __ ｳﾝ ｳﾝ･･
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 　先生！　戦陣訓があるのに、
　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼ なぜ天皇は生きているんですか？
　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿| | .|　　　　|
＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

＿＿＿＿＿＿＿＿_　| それは、ヒロヒト陛下がダブスタの卑怯もので
　　　　　　　　　　　　　| マッカーサー元帥に命乞いしたからだよ！
　　　　 　∧＿∧　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　´Д｀）
　　　　　 )　　　( 　　　　大東亜戦争の真実
　　　　 / |_＼／_|ヽ 　　戦陣訓の虚実
　　　　| |　　ﾟ| Ｓ| | 　 　ヒロヒトはチキン
　　　　| |　　ﾟ|　　|＼
　 ＿　| |　　ﾟ|　　 |ヽつ　□||□
　|＼⊂ノ　ヽ⌒_⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣
　|　 ＼　　　 ⌒　⌒　　　 ＼
　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　.| | |￣|￣|￣|￣|￣| | |

ﾈｺｶﾞｼﾞﾝｼﾞｬﾏｲﾘｼﾃｲﾙ ｴ ｲﾂﾓ ｶｲﾃｲﾙｱﾝﾀ! ｵﾏｴﾉﾖｳﾅ ﾆﾝｹﾞﾝｲｶﾉ ﾔﾂﾉｲｴﾆﾊ ﾅﾅﾀﾞｲ ﾂﾂﾞｹﾃ ｷｹｲｼﾞｶﾞ ｳﾏﾚﾃｼﾏｴﾊﾞ ｲｲﾉﾀﾞ!

天皇制に特に反対でも何でもないけど、昭和天皇は論外だよね
普通の神経してたら戦後、生きてなかっただろうな
自粛というオマケまで残してくれて、死んでまで国民に迷惑をかけてくれた

　　　　, ' ' ´　` :,
　　　;'　　　　　　 ｀,
　　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　 ;:　　　｀'　 ; ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,'　 ;,',','　 ,;' ＜　ヒロヒトめ孫子の代まで祟ってやる！
　 ;　　´´　, :' 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　,'　　 , '

あんた暗いな。でもなんで左翼は皇室の方々の名前をカタカナ書きにするんだろうか・・・。

記者「陛下は戦前田中義一首相を大変お叱りになりましたね。」
天皇「あの頃私は若かったね。」

……ヒロヒトおそるべし！！！

>>77
左翼じゃなくても天皇なんぞ物笑いの種だからカタカナ書きするんだろ
天皇制があって喜んでるのはキチガイ右翼とドキュソ主婦、戦前にﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ食らった老人ぐらい

天皇なんぞいなくても困らないし、税金の無駄使いと考えるのが普通だろ

＞７９
こういうやつを左翼という。

>80
剥げ堂

馬鹿にするためにカタカナ書きだというなら、日本語の文章中の外国人（東アジア以外）の立場は何なのだ？

困ってない時の天皇おもちゃ、
困った時の天皇だのみ。
総理大臣以下、民衆ってのは困ったもんだ。
そういや「どんぐりは、天子様が足の元」って歌を詠った政治家がいたな。

「今上天皇」というのは，明らかにチューボー的誤用．「今上」だけで「いまの天皇」と
いう意味だからだ．

通常の文脈では，存命中の天皇を「××天皇」といったおくり名で呼ぶことは
あまりないが，ただちに間違いとはいいきれない．
とくに，ここは日本史板であり，歴史を叙述する立場で天皇に言及する場合で
あれば，たとえば今上のことを歴史上の呼称となるであろう「平成天皇」で呼
ぶことは構わないだろう．

>>37
脇道にそれるが，クリスティの「ABC殺人事件」ってそういう話じゃないでしょ？
べつの作品と混同してませんか？

>>9、11
Bixの本は読みましたが（1ヶ月もかかった。かなり疲れた）、
天皇制に批判的な日本人学者の研究の集大成という感じです。
別に新味は感じませんでした。
これをして「ヒロヒトの虚像が脆くも崩れ去る」と言う人は、
端的に言って勉強不足なだけだと思います。
もちろん、本格的な伝記ということで、議論活性化の役割は期待できると思いますが。
現時点では、升味準之助「昭和天皇とその時代」が、
大量の史料を簡潔に整理した、最も信頼できる評伝です。
（殆ど戦中〜戦後ですが）

>>1
単なるデマですね。

>>8
「西園寺公と政局」のイメージに囚われ過ぎです。
確かに西園寺はかなり徹底して天皇の政治不介入を追及してましたが、
牧野伸顕なんかになると、田中内閣倒閣なんかに積極的に関わってますし。
近衛・木戸の世代になるとまた別の思惑がありますから。
昭和天皇はかなり能動的な君主だったという研究は、最近増えてます。

>>65
天皇がマッカーサーに命乞いしたなんてネタ、どこから拾ってるんですか？
1945年9月27日の第1回天皇・マッカーサー会見について最も詳しい研究では、
（京都大名誉教授？　松尾尊■←字が出ない　の論文。単行本には未収録）
「私は戦争は望まなかったが、立憲君主として責任はとる」
というのが天皇発言の大まかな主旨だったようです。

>>75
昭和天皇は国体護持（＝皇室の存続）を最優先に考えてた人物なので、
自決あるいは退位しなかったのも、その目的に従ってのことと取るのが自然でしょう。
近衛文麿は天皇の退位あるいは自決も考慮していたらしいけれど、
天皇及び木戸、吉田などが選んだ道は、あくまでも天皇無罪を主張して
天皇制を守る、という路線でした。
その目的・手段への道徳的評価はともかく、
「普通の神経してたら・・・」なんていう心情論はあんまし意味を持ちません。

>>72（あんまし反論する価値あるとは思えんが）
戦陣訓は東條英機。天皇に何か関係あるの？

結局ヒロヒトはGKの（田布施の）おじいちゃんそっくりだ。
人のせいにするしウソをするし。※
その辺ヒロヒトも長生きしたけどオレのじいさんも今年で88になる。慶喜も大正時代
まで長生きしたけどいい人ほど長生きしないということか。案外大正天皇なんかいい人かもネ。
坂本竜馬も西郷も人間的に立派な奴ほど暗殺されたり戦死したりするもんな。

大室スレあらす奴ら見るとGK家の嫌な家風ににてて、人のせいにしたりウソを貫くには人をキチガイ扱いするしかないもんな。
宗教のタブーに触れると精神病院にいけとか言うけどさあ。戦前の日本で戦争による人殺しはまさにタクマ容疑者そのもの、いやそれ以上に悪いわけでさあ。
南朝なんてしょせん童話なんだから皇位継承けんなどはじめから無いんだよ。天皇＝右翼ではなく南朝＝右翼だから。
北朝の今上天皇は右翼をことさら嫌がられるそうじゃない？。韓国の若者も今上天皇支持してるし。
歴史教科書問題もどうせ昭和天皇賛美派のやからが支持してるに過ぎないだろう。
昭和天皇は皇居の草は刈るな！！ただしシナ人の首はいくら切り倒してもよい。といったそうじゃない。
僕のばあさんの父は大将で陸軍だったけどようは首切り役人だったそうだよ。（朝鮮人の）
GK家はこんな徳のない家系なんです。ヒロヒトもナルヒトも皇位継承権など無いんだから北朝秋篠宮に譲位して柳井に帰ればいいのにネ。

※ウソをするとは・・・
子供がつくうそではなく大人がつくうそのこと。つまりいいこと言って裏で悪いこと「する」という意味。

以上、２ちゃんにしてはかなり偏執的な書き込みでしたが、
あまりに根拠の無い意見が目立つので、ちょっと書いときました。
不愉快な思いをした方がいたら、お許し下さいませ。

91はもちろん私ではありません。念のため。

江戸学とは

多分、三井不動産顧問だった江戸英雄氏の関係者
エド・マナブ氏と思われます。

　　　│
　　　│　ヒロヒトってマッカーサーに命乞いしたらしいよ
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __ ｳﾝ ｳﾝ･･
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　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 　先生！　戦陣訓があるのに、
　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼ なぜ天皇は生きているんですか？
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　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

＿＿＿＿＿＿＿＿_　| それは、ヒロヒト陛下がダブスタの卑怯もので
　　　　　　　　　　　　　| マッカーサー元帥に命乞いしたからだよ！
　　　　 　∧＿∧　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　´Д｀）
　　　　　 )　　　( 　　　　大東亜戦争の真実
　　　　 / |_＼／_|ヽ 　　戦陣訓の虚実
　　　　| |　　ﾟ| Ｓ| | 　 　ヒロヒトはチキン
　　　　| |　　ﾟ|　　|＼
　 ＿　| |　　ﾟ|　　 |ヽつ　□||□
　|＼⊂ノ　ヽ⌒_⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣
　|　 ＼　　　 ⌒　⌒　　　 ＼
　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　.| | |￣|￣|￣|￣|￣| | |

朝日がヒロヒトを随分たたいてたみたいだけどウヨにおそわれないかな。
（大丈夫か？）

＞＞97
ダブスタの卑怯もので ＞＞

＞＞タブセノスター？？？の卑怯もの？？
　　　　　　　　　　　　　

>>95-97
下らん絵を貼るのは我慢してやるが、
同じ絵ばっかり貼るな。しかも間違いばっか。
カンジ君並の学習能力すらないのか？

絵のカキコばっかやってる奴、よっぽどの暇人だな。ある意味うらやましい。ま、どーせヒッキーオタクだろーが。

ヒロヒト晒しage

tabuseni kaere

最近さあ、昭和天皇を賛美するヒトと批判するヒトと2つに別れているけど。
僕も戦後生まれだから昭和天皇は平和主義者だと思っていたが。
なんか違うみたいだね。
マにドデかいダイヤをプレゼントして命ごいしたとか。
昭和天皇は無私のヒトと思っていたけど。
その根拠は女官制度を廃しなされようとしたことで明治天皇は女グセ悪かったが
昭和天皇はまじめなヒトだったことは確かだよね。
とてもあの人が残虐な人に見えないしやっぱり平和主義者だったのだろうか？

>>104
マッカーサーにダイヤをプレゼントというのは明らかに嘘。
終戦直後、皇室財産を国民救済のため放出するという宮内省の提案を
誤解したものと思われます。
ただし、この国民救済のための放出というのが、国内＆海外世論向けの
アピールという側面があったのも確かですけどね。
（アピールと考えたＧＨＱはこの案を却下。やがて皇室財産の大半は
　国に没収という形になった）

>>104
９条を信奉するような戦後の進歩主義者が「平和主義者」と考えるなら、
天皇は平和主義者ではないです。
でも、好戦的・侵略的な人格ではなかったと言っていいでしょう。

好戦的な人ないが、あくまで戦争反対というわけでもない。しかし国際法は
絶対遵守という立場を取っていた。当時日本を代表するジェントルマンである。

なお、反共・反ソであったことも確か。
しかしこれは、天皇という地位にいる以上当り前。

確かに天皇が「国境を厳重に守備せよ！」といったお言葉を勝手に陸軍が
解釈して侵略戦争はじめたみたいだけどさあ。
でも本当に昭和天皇は平和主義者だったのだろうか？
あまり手を広げすぎず必要最小げんのところで戦争止めておけばさあ
本土があそこまで焼け野原になり原爆2度も落とされずにすんだかもよ。
ヒトラーの部下が賄賂渡して日本の戦争を長引かせた奴がいたという話も
タブセノじいさんから聞いたことあるけど・・・・。
下手すれば226の時の怖さがヒロヒトにあったのかもよ。いつクーデター起こされて
熊沢天皇をかついでたかも知れないしね。
まあ1億総無責任体制ですな！

天皇、皇族関係者は、支持者が自宅に連れ帰って、ブタのエサでもやって、君が代
を掲げ、君が代を聞きながら、千代に八千代に、コケが生すまで飼育しろ！
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

106に同意。国威発揚とか領土拡大ということを望むのは、立場上当たり前。
そうした態度を好戦的というなら当時の人士はみな好戦的ということになる。
間接民主主義であっても国民が選んだ体制なり内閣のやることにいちいち口を挟むことができるわけがない。
当時の天皇がオールマイティだったと考えるのは間違いだろうね。

あまりに暴言かもしれんが、裕仁陛下は仕事で天皇をやっていたわけだから
発言のすべてを陛下の思想･信条と直結すべきではないと思われ。
それに昭和天皇には全軍の大元帥としての側面と国政のトップと言う側面が
あるから、大元帥としての発言をもって好戦的というのもちょっとおかしいと
思われ。
あと激亀レスでスマソが上の方に有った「吉田茂が平和主義」というのも
ｶﾅｰﾘ激しく反対したいです（ｗ

○＝●
　π
　ー　　ﾀﾓﾘﾉﾏﾈ

昭和天皇を賛美スル人たちってどうして暴力的なんだろうか？
今上天皇を支持する人たちってどうして明るく開放的なんだろうか？

あと激亀レスでスマソが上の方に有った「吉田茂が平和主義」というのも
ｶﾅｰﾘ激しく反対したいです（ｗ ＞＞？

＞＞吉田反戦運動をスパイせよ！

＞＞１１２
１０６でも言ったことですが、非武装中立論者＝平和論者と考えるなら、
天皇でも吉田でも限らず、戦前には平和論者は殆どいなかったと考えていいと思います。
吉田の場合、帝国主義の発想があって、中国侵略に対する罪悪感が無かったのは確か。
しかし、軍事侵略とかでなく、合法的に経済権益を追求したという点で
軍部なんかとは一線を画します。だから戦争中は終戦工作に従事したわけで。

戦前には平和論者は殆どいなかったと考えていいと思います。
>>
そりゃそうでしょう。そんな奴いたら次の日憲兵が飛んでくるのだから（大藁）

>>82
ありがとう。
これでまた一つ大人になりました｡

↑これ間違えた。

たしかにプライベートと仕事では人がガラっと変わる人もいるから
判断つけがたいような。

━━━━━ヒロヒト病状報道は笑えた！
下血10回ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー20回突破！よーし次は30回突破しろーって）
でも結局は半年しか続かなかったんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ヒロヒト病状報道は笑えた。まじで
天皇危篤ニュースで聞いて、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが記帳にいってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ皇居の記帳所まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもヒロヒト病状報道のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか田舎の知事や市長が記帳所地元に作ったりしてたけどさ、
田舎って税金無駄遣いしてる奴ら多いから記帳所ごと全滅させたかったんだよね。
今でも昭和天皇、昭和天皇ってありがたがってるやつがいるらしいけど、
カルトなんだよ！死人拝んでなんになるんだよね。むかつく。
ところでヒロヒトの下血とか糞尿ってどうしてたの？
もしかして寝たきりで垂れ流し？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからのヒロヒトの葬式映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

★詳しい情報が入り次第、お知らせします

　血圧：80 　輸血：なし　下血：なし　脈拍：35　体温:32　呼吸数：24

○＝○
　π
　ー　　　崩　御

　　　　, ' ' ´　` :,
　　　;'　　　　　　 ｀,
　　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　 ;:　　　｀'　 ; ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,'　 ;,',','　 ,;' ＜　ヒロヒトめ孫子の代まで祟ってやる！
　 ;　　´´　, :' 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　,'　　 , '

>>121
典型的なクソレス。何が言いたいんだかサッパリわからん。
天皇制を否定したいの？昭和天皇を貶ししたいの？
天皇制を支持する人間をバカにしたいの？

そんなオツムじゃどれも無理だね。

ヒロヒトめ孫子の代まで祟ってやる！
　

＞１２６
何故皇室嫌いの人々が皇族の名をカタカナ書きにするのか、非常に疑問です。

だって明仁は三笠宮の子でヒロヒトの子ではないんでしょ。
明仁とヒロヒト仲悪かったらしいけど徳仁にしても岸とヒロヒトの田布施コンビが
大室照明（柳井市）の長男を、こっそり養子にしたんでしょ。美智子様が結婚なされて20日目にナルヒト懐妊した事になってるが。まあ、早く懐妊した事にしないと美智子が結婚する前から徳仁がこの世にすでに存在したわけだから。
これこそまさにタブセー一系いやいや万世一系！

昭和天皇ってさあ・・・・・・・・馬鹿、あほ、間抜け。ドジ、ポンコツ、トンチキ、ガラクタ、クズ、ゴミ、カス、
最低以下の下劣、下等種族、 劣等種族、下衆野郎、腐れ外道、邪道、外道、
非道、ウジ虫、害虫、ガン細胞、 ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、
公害、ダイオキシン、有毒物質、 廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、アメーバ、
ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、 毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、芋虫、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、糞虫野郎、ほら吹き 、基地外、デタラメ、ハッタリ、穀潰し、ろくでなし、
ごろつき、、ヤクザ者、 社会の敵、犯罪者、売春婦、反乱者、前科者、インチキ、エロ、
痴漢、ゴミ、シデムシ、 ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ 、詐欺師、ペテン師、
道化師、危険分子、痴呆、白痴、 愚鈍、ボケ、ボケナス、エタ、非人、エス、
チョン、毛唐、露助、野蛮、残虐、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、エス、アカ、
三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、
食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、悪魔、鬼、 魔物、妖怪、悪霊、
有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、ボッコ、妄信、 狂信者、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、
怠け者、無能、無脳、思考停止、単細胞、蠅、蚊、カビ、 腐敗、膿、下劣、
劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、 人格障害、守銭奴、見栄っ張り、
ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非、 イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、
狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子、 迷惑、困りもの、厄介者、村八分、
異端者、アウトサイダー、サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、 猟奇殺人犯、死ね、くたばれ、
消えろ、失せろ、潰れろ、監獄、獄門、さらし首、 打ち首、市中引きずり回し、
戦犯、絞首刑、斬首、 邪教徒、共産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、
浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、よつ、穢多、非人、
だよね。

>>129
コピペじゃなければ、書き込んだ努力に敬意を払います。