1 ：
日本＠名無史さん：
アジア各国を侵略しいまだ恨みを買い、米英相手に戦争を起こし
国を滅ぼした明治人を批判しましょう
一言で言うと「夜郎自大」「井の中の蛙」ってな感じですね
別のスレで「古き良き日本精神」とあるが、それは一体何なんで
しょう？ そんなものは本当にあったのか？ 本当に美しいのか？
もしそんなものがあってもそれは大昔からの残滓で、江戸時代人は
持っていても明治人にそんなものはなかったと思うのですが
2 ：
日本＠名無史さん：2001/07/19(木) 00:54
明治の天皇制国家がしでかしたアジア侵略の歴史の為に、
後世の日本人がどんなに大きな十字架を背負わされていることか。
明治人たちがもう少し海外との善隣友好を考えるような良識ある
人間達だったら、我々はこんなに不快な想いをせずに済んだのに。
明治人の馬鹿野郎といってやりたい。
3 ：
日本＠名無史さん：2001/07/19(木) 00:55
明治人の馬鹿野郎！
アジア侵略については条件付（時代背景に情状酌量の余地あり）で賛成だが、
実は「明治」という同質な時代があったわけではないのでは？
ゆえに、「明治人」というほど同質な集団があったわけではなかろうと。
天保老人と明治末の連中とはズイブン違うわけだろうし。
「昭和」人が初期と末期でまったく違うのと、程度の差はあるが、
同様というか。
ただ、その上で、「明治」のエトスを探せ、ということなら、
「富国強兵」とかだけでなく、「自助努力」、「克己勉励」など
よいものもあったりした気もする。
5 ：
日本＠名無史さん：2001/07/19(木) 01:15
戦争を起こしたのは明治人と言うより大正人とか昭和人だと思うが・・・
明治人は平成人より遙かに困難な状況下で、かなりうまく改革をやり遂げた。
既得権益を驚くほどあっさり手放した武士階級にくらべ、
今の平成の既得権益者たち（法曹界、官僚、農家、医師、各種公団）は、
道徳的に劣っている。
そりゃ侵略をせずに済めば良かったと思うが、
世界経済のブロック化、近代経済学の未発達という状況下で、
それ以外に景気を良くする方法を彼らに思いつけたというなら
教えて欲しい。
今の日本だって、
自由貿易体制が崩れて資源と市場へのアクセスを絶たれ、
周辺国との友好的なブロック経済の構築にも失敗し、
日本円は暴落し、街に失業者が溢れ、
景気対策は全て無効と言う状態なら・・・
侵略以外に解決策がなければ、侵略するしかないだろう。
欧米人にもアジア人にも幸福を追求する権利はあるが、日本人にだって当然ある。
「カルネアデスの筏」のように一部の人間しか幸福になれないなら、
あらゆる手段を使っても、日本人はその幸福な一部になれるよう努力する。
それから、日本国は敗北したけれども滅んではいない。
6 ：
日本＠名無史さん：2001/07/19(木) 01:19
＞５
＞日本国は敗北したけれども滅んではいない。
これから。
7 ：
日本＠名無史さん：2001/07/19(木) 02:22
戦前の精神を「明治人」として同質と考え、
それを今日の日本人が失った伝統的な美徳とするドキュソ「文化人」が多い。
江戸の精神と明治の精神は異質だろうし、
バランス感覚において大正、昭和初期の精神とも雲泥の差がある筈。
まずそのドキュソさを暴きたいね。
8 ：
日本＠名無史さん：2001/07/19(木) 03:17
明治人は彼らの時代を「文明開化」の時代と位置付けた。
そんならそれまでは文明が未開だったってことか？
伝統軽視を自ら暴露しているわけだ。
9 ：
日本＠名無史さん：2001/07/19(木) 08:38
b
狆は国家なり
11 ：
ののちゃん：2001/07/29(日) 14:41
大山 巌・児玉源太郎・黒木為もとなんかは、実に偉かったみたいだよね。
12 ：
日本＠名無史さん：2001/07/29(日) 14:44
ダサツマ発見！（藁
13 ：
>5：2001/07/29(日) 21:21
>戦争を起こしたのは明治人と言うより大正人とか昭和人だと思うが・・・
昭和生まれの人間は、昭和初期には、指導的地位にはついてないだろう。・。。。
14 ：
日本＠名無史さん：2001/07/29(日) 21:30
＞１は無知でバカなので無視します
＞１３
人格形成期が明治ではなく大正、昭和の精神になっている
と言う意味だろう
明治の政治化は人格形成において侍の精神が
重厚に残っていたと思う
15 ：
日本＠名無史さん：2001/07/29(日) 21:46
>>14 そう、明治人の気骨とは、実は江戸の武士の気風のこと。
明治時代は侍が多く残存していたが、
不幸なことに権力の中枢は武士道を知らない成り上がり者に独占されていた。
そして明治の美徳は、薩長政府の洗脳によって徹底的に消し去られてしまう。
その後登場するのが薩長と同レヴェルの道徳心をもつ大正人・昭和人。
彼らが何をしでかしたかは歴史が示すとおり。
>>15 武士ったって、会津藩の武士と、旗本の次男とかじゃ
全然違うと思うけど・・。武士の気風、みたいなものが
一般にあったのか疑問でもある。
よくいうけど、江戸時代の武士に一番近いものは現在の
市役所職員、ってことだし。
17 ：
日本＠名無史さん：2001/07/29(日) 22:08
＞１６
今の私達でさえ旗本に武士の精神を見ないように
武士の精神は形而上でもその世代の人達は
な武士道と言う観念を共有していたのではないかな
あなたが会津藩の武士を上げているようにね
そして、下級者のほうが出世した時、強烈に
武士の精神に殉じようとするんじゃないか
新鮮組みたく
だから、明治政府には、やはり武士道が欠片かも
しれないが流れていると思う
18 ：
日本＠名無史さん：2001/07/30(月) 20:52
＞１
バカね
19 ：
日本＠名無史さん：2001/07/31(火) 14:25
そんなことはどうでもいい。昔の人間がどうであろうと俺には関係ないことだ。
20 ：
日本＠名無史さん：
＞１９
そんなこといったら歴史を学ぶ意義が失われる。