元寇で負けてたら

今の日本はどうなってるんですかね？

age

チョンコ国になってる

変わってないよ

肉食の習慣が早くから入り、体格の良い種族になっていた。

九州がなかった･･･
俺はモンゴル人になってた･･･

＞6
「バトゥル」とか「ティムール」とかねﾜﾗ

どのみち奴等は、１カ月〜２ヶ月で野蛮な御家人に皆殺しにされてるって。

時宗は無謀なオオバカヤローになってた

まあな

九州で鎌倉幕府主力とモンゴル軍が激突！

モンゴル軍は平原を中心に騎馬軍団を組織。
鎌倉幕府軍は御家人を組織し、皆殺し開始

モンゴル軍、援軍として早くも１０万の軍勢を
追加遠征。
鎌倉幕府軍、九州を放棄。
下関で迎撃体勢

君たちとりあえず本国で奴隷、朝廷・幕府関係者は皆殺しね。

当時のモンゴルには日本を攻略する力はありません。
九州すらとれず、補給が途絶して壊滅していたでしょう。騎兵のみで海は渡れないし、
日本に草原はない。

モンゴル軍の強みは歩く兵站＝家畜と騎兵の機動力。

なんと、戦国時代から武田信玄がタイムスリップ！
モンゴル軍と激突

フビライ、マジになって、本土各地から兵を投入。
１００万の兵が九州上陸

なななんと、戦国時代から秀吉がタイムスリップ。
逆に朝鮮に攻め込む！

今頃、このオレ様が皇帝になってたであろう！
副官は黒田、后は森だ

なんと、関ヶ原の戦場から小早川秀秋がタイムスリップ！

モンゴル軍「小早川秀秋、なぜ動かんか！　火薬玉をあびせい！」

モンゴル軍が日本女性をレイプしまくり！
天皇が処刑！
日本は灰と化した。

なんと、現代から自衛隊一個中隊がタイムスリップ！

なんと、戦前から連合艦隊がタイプスリップ！
主砲でモンゴルを粉砕
魚雷で大半を撃沈

>>15
中国だって無いところには無いでしょ？

全日本プロレスがタイムスリップ！
馬場さん復活でフビライに馬場チョップ！

８割が朝鮮・中国人だったらしいから、
草原以外でも戦えそうだけど？
やっぱさぼたーじゅ？

>>23
逆に魚雷命中させるの難しそう・・・。

日本代表がタイムスリップ
サッカーで勝負

秀吉の朝鮮出兵の軍がタイプスリップ！
海上で遠征途中のモンゴル軍と激突！

日本陸軍タイムスリップ！
南京大虐殺始まる！

>>28
モンゴル代表と勝負すんの？

朝鮮兵と主力の南宋兵が弱かった。
モンゴル人はほとんど将官だけだし。
モンゴル人は海なんて見たことない
奴ばっかちだったし、シナ人も外洋
に出て戦するのは歴史上ほとんど例
がない。したがって、モンゴルに日本
が征服されることはありえないよね。
でも征服されたらどんなになったか
想像すると興味深い。日本人は恐らく
南宋人（南人）以下の待遇を与えられて、
シナに強制移住させられてたかも。
蒙古＞＞色目＞＞＞漢人朝鮮人＞南人（蛮子）＞倭奴
って身分制度ができてただろう。やだな。

それって豊田有恒の「モンゴルの残光」だろ・・・・。

あのオサゲを強要されるくらいなら氏んだほうがましだな。

お前らみんないない。
オレも。

でも結局わが大日本帝国は蒙古国を粉砕したね。
当時世界最強の国は日本だったんだな。

>>36
防御側は有利なんだよ。
正面から戦えば日本は元に勝てんよ。

南宋兵はろくな武器を持っていなかったらしいね。
要は南宋の残党の一掃作戦。蒙古にとっては、日本を占領しようが、
玄界灘の藻屑になろうが、不安分子である南宋兵が消えてくれれば
それでよかった。

マジにモンゴル軍と戦って撃退したのはベトナムだけじゃないの？
インドネシア（シュリービジャヤかな？）と日本は、どちらも遠距離遠征で疲れていたところに暴風雨が来て、戦意喪失したんだし。

ベトナムも撃退したね。元軍。陸続きの国なのに立派。

>>39
暴風雨はあまり関係ない。
そもそも海上で暴風雨に遭ったと言う事は奇襲上陸作戦が失敗したと言う事だから、東国からぞくぞくと援軍が来る状況では元に勝ち目はなかった。
第３次攻撃が無くなったと言う意味では暴風雨にも意味はあるが。

日本刀に恐怖したって本当？

>>40
マムルーク (今のエジプト) を忘れちゃいけない。

>40
ジャングルだから騎兵が活用できないからね。

元寇で、日本が負けてたら、本当にいまでも後進国だったろう。
反対に、日本にもっと国力があって、逆にモンゴル帝国を支配してしまったら、
きっとアジアは豊かになったろう。

一時期、九州を制圧されても下関〜姫路までの超縦深陣地を敷けば負けんだろう。

age

>>46
天智天皇も中国地方の要塞化をやりましたよね。

対馬、逝きいや壱岐は連中に攻められて、男衆は皆殺し、女子供は手に穴空けられて、船縁に吊るされたそうだな。
もちろん女は博多までムクリコクリの漢共の慰み者、ﾊｧﾊｧ

ひどいな・・・

>>32
＞シナ人も外洋 に出て戦するのは歴史上ほとんど例 がない。

ほうほう、そういわれればそうだ

あれ？フビライは日本の逆襲を恐れて
実際に朝鮮や中国の海岸に護衛兵
を追い立てなんかで読んだけど、
そのへんはどう？
たしか、時宗が待ってばかりではらちがあかない
から攻めこむ事も検討したとか？

>>49
モンゴル人は士官のみだったと考えれば、
やったのは朝鮮人か？！
謝罪しろーー

>>40
ベトナムはなかなかの底力を持った国。
モンゴル、日本、アメリカも撃退した。

>>52
結果派遣軍の被害の甚大さを考えれば、フビライがそう考えるのも無理は無い。
しかし日本側はにこの戦争の負担が大きすぎたため、北条政権はその後すぐ崩壊してる。

>>54
ベトナム後の中国の侵攻も返り討ちにしてる。

ベトナム
防衛力最強国家だな。

>>57 防御力だけでなく、アメリカを撃退した後その勢いでカンボジア､ラオスなんかを
属国化している。侵略の方の力も侮りがたい。

ベトナム戦争終結前後にフィリピンやインドネシア、マレーシア、台湾、日本とかに
流れ着いたベトナム難民、あれも一種の侵略かな？元寇ならぬ越寇・・・・？

旧日本軍のアジア侵攻も「あれは難民だった」でチャラに出来んかのう？

>>60
なるわけねぇだろ、バカか。

ベトナムはアメリカの世論操作の面でも成功した。
日本は真珠湾奇襲したおかげで、その可能性も
なくなり徹底的に叩かれた。

>>58
でも、ドイモイ政策実施前には経済的には破綻してしまった
というのが悲しいところ。んまぁ、途中いくらかの間があった
とはいえ、30年以上戦争しつづけていれば当然なんだろうけど。

ベトコン萌え

んでは、聞きます
防衛力最弱国家ってどこですか？

>>65
韓国しかないっ！
なんせ自己申告で２０００年の間に９６０
回侵略されたとか言ってるくらいだからな。

>>49
＞女子供は手に穴空けられて、船縁に吊るされたそうだな

これって実際に可能なこと？
海外では手のひらに「聖痕（スティグマ）が出てきた！」て売り出す
ドキュンちゃんがいる。
けど、ホントは手のひらに釘を打っても自身の体重で手のひらが（指の
股で）裂ける。だからキリストの釘も掌ではなく手首に打ったのが真実。

なもんで、手に穴をあけて吊るすってのはどうなの？

>>67
蒙古お得意の情報戦略だと思われ。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhk4659/genkou.htm

日本は侵略から戦ったのだ！！

age

>>67
あんた特報リサーチのキリストの回、見ただろ？

まず負けていたらという仮定だが負けていた可能性はほぼゼロに等しかったと
言わなければならないでしょうな。
逆に日本が元に攻めていたらという仮定の方が面白そう。
まぁ兵力差がありすぎて（技術の差は日本人の応用力でどうにでもなったと思う）
どうにもならんだろうが。

>>71御明察

ムリっぽいよね＞紐で吊るす

　　　　

韓国（朝鮮）ってもしかして戦争に勝った事ないのか？

元が攻めてきた時代にたまたま武士団が最強の時代だった。
日本軍の陣は水城にあり、元はそこまで攻め込むことができなかった。
だから、船にひき返した。（水城は博多の最も奥の方）
次には防塁に愕然として海の中道の先端の島に上陸したが、海の中道
では矢の射程距離で負けて手も足もでなかったのが事実。
元の弓が日本のそれより射程が長いというのは間違いで速射ができたらしい。
初回では元の戦い方法がわからず苦戦したが、２回目では圧倒した。

告知

　荒らし防止のため、これからは以下の規制をこの板全体にかけたいと思います。
つきましては、ご異議のある方は取り急ぎ、「日本史版　風紀委員会」まで
ご意見をお聞かせください。

　＜規制案＞
proxy規制、ID表示、連続投稿禁止規制、連続スレッド立ち上げ禁止規制
＜規制の趣旨＞
アラシ行為の撲滅（スレ立てアラシ、スレ上げアラシなどの予防措置）
＜異議の受付＞
五月三十一日まで・風紀委員会へどうぞ
＜規制の実施時期＞
管理人に依頼し、できるかぎり早期の実施を予定。

朝鮮と組んだ奴は必ず負けるのだ
ベトナム戦争も大東亜戦争も元寇も･･･

白村江の戦い
http://www2j.biglobe.ne.jp/~takuya/takuya/history/hakusuki.html

では唐・新羅連合軍が勝ってるよ。
倭・百済連合軍は負けてるけど

告知

荒らし防止のため、これからは以下の規制をこの板全体にかけたいと思います。
つきましては、ご異議のある方は取り急ぎ、「日本史版　風紀委員会」まで
ご意見をお聞かせください。

　＜規制案＞
proxy規制、ID表示、連続投稿禁止規制、連続スレッド立ち上げ禁止規制
＜規制の趣旨＞
アラシ行為の撲滅（スレ立てアラシ、スレ上げアラシなどの予防措置）
＜異議の受付＞
五月三十一日まで・風紀委員会へどうぞ
＜規制の実施時期＞
管理人に依頼し、できるかぎり早期の実施を予定。

日本史版　風紀委員会
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=990956059

秀吉軍も明と朝鮮連合軍に負けているような、、

>>77
>>80

うぜぇ。なんなんだよ。そこら中

まだ話しはおわってない

>>75
それは、お気の毒ですね。
次ぎの北との戦いには勝てるといいですね。
同じ民族に勝っても意味ないかな（Ｗ

ご存知日本征伐！！のスレか・・・
朝鮮出兵を朝鮮征伐って教科書に書いてあったら・・・・
　　マンセー＾＾

>>37
そうとも言えんよ。

当時の日本が世界最強な筈ねぇだろｳﾞｫｹ

アジアの盲腸

樺太は元に占領されたそうです。

>>87
一概にそうとも言えんよ。

>>89 一時的にな。でもその一時期が元寇のころだから怖かった。
南北から挟み撃ちされてたらかなわんかったな。

負けてたら彼らの文化を強制されたりでもしたんですかね･･･
まあそれはそれでいいとは思いますがね、当時の日本の文化水準はかなり低かったらしいですし。
いっそ負けていちから出直してたほうが良かったかもしれないですね。
先の戦争において愚かな軍部が「神風」の再来を大真面目に祈ったり、何の意味もなかった特攻隊の悲劇もなかったでしょうね･･･
「神風」で元に勝利したなどといういかにも眉唾ものの伝説を鵜呑みにするくらいだったらあそこでこてんぱんに負けてりゃよかったでしょうよ。

>>92
日本の文化水準が低いなら、どこの文化水準が高かったんだ？
ヨーロッパとか言わないでね（ｗ
イスラム諸国とかならわかるけど。

軍部が神風が吹くとマジメに考えてたなんて信じてんのか（ｗ
ｳﾞｧｶな国民向けのプロパガンダにきまってるだろーが。

オマエの先祖が元に殺されるんだったら負けててもよかったかもな。

いずれにせよ「神風」の力がなければ日本は元に征服されていたと
考える人は未だに結構多いと思われ。

同じころの高麗みたいになってたんじゃないの？
天皇か将軍のところに元の公主が嫁いできたりして。

>いずれにせよ「神風」の力がなければ日本は元に征服されていたと
>考える人は未だに結構多いと思われ。

あなたこそ、固定観念にとらわれていますね。
そんなこと戦前だって覚めた見方をしていた。
否定的な意見のほうも重宝がられたのだよ。
「神風がなくても日本武士団は勝利した」
というふうに。
戦時中の戦意高揚映画の中にもあるから探してみれ。

元寇に負けた（たとえば大宰府を押さえられ、後続軍が続々上陸）
と仮定する。
もっと悲惨な元高麗軍の全滅が繰り広げられたであろう。
「神風」は彼らにとっても僥倖であった。

>>92
＞当時の日本の文化水準はかなり低かった
なぜそう思うのか解説希望。
そして本当に占領されてたら元が日本の
文化水準を上げてくれたと思うのか？
同じように占領された高麗の文化水準が上がったなんて話
聞いたことないけどな。
それとも君は当時の日本は高麗に遥かに及ばない
野蛮国だったとでも言うのかね？

>>92

元に負けてたら日本中メチャクチャにされただけと思われ。
鎌倉がキエフのようになった可能性もある。

あなたが抱いている「一から出直す」etcは、
明らかに第二次大戦後のアメリカ軍の占領統治を
イメージしていると思われるが、１３世紀の元が
２０世紀のアメリカと同じように統治してくれた筈が
ないと思われ。
まあ、日本は他国に占領された経験がアメリカにしか
ないから、どうしてもそのイメージが先行してしまうというのは
無理もないがな。

>>92
ｳﾞｧｶ丸出し。晒し揚げ

丸顔で細い目の日本人が増える。

高麗のように国内を蹂躙されたかも・・
元はやりたい放題だし。
やつらは破壊大好き

92晒しage
別スレに出没した模様。

元はいろんな所に兵を回しすぎて援軍は送れません。
話によると占領した高麗の人を船ごと沈めるつもりだった
とか聞きました。以外に元は運河を活用したり海運に長けていました。
元＝草原って言うのはどうかと・・・まぁ負けてても問題なかったでしょ。
すぐ元は滅びてますしそういう時は結構な確立で英雄が現れるものです。

age

>>92
君のいうことには一理ある。
馬鹿ウヨクの煽りは無視してよし。

>>106
92を叩いてる奴らは右翼とは思えんが
92と106は間違いなくﾌﾞｻﾖｸ

>>106
勘違いするな。>>92に対する批判は『正論』って言うんだよ。
お前が左寄りの考えをするから右翼のように見えるだけだ。

age