1 :
二本人どうおもう:
2 :
ニッポン人どうおもう!!:2001/05/22(火) 16:22
3 :
ニッポン人どうおもう!!:2001/05/22(火) 16:24
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shiuchi/kodaimemo3.html 桓武天皇は「高野新笠」の住んでいた乙訓郡で育てられて、45歳で皇位に就き、
784年に長岡京へ遷都。そして794年に平安京に遷都した。母と大枝氏の影響を
受けてのこととされている。ー「平野神社由緒略記」によるー桓武天皇は多くの百済・新羅の渡来人を登用し、渡来人に親近感を持っていた
ことは確かで「百済王などは、私の外戚である」と語り、百済王室の子孫に当る
女性たちとの間で三人の子供をもうけている。平安京への遷都については難波宮などの対立候補地議論の上、複雑に検討されたようで
ここに記されたのは結果論と思われる。和氏・大枝氏の実力はそれほどではなかった。「嵯峨風雪月花」(今井幸代著)によると、長岡京遷都の主唱者は藤原種継で
平安京遷都の主唱者は藤原小黒麿と和気清麿で、いずれの母君も秦氏出身という。
さらに、「秦氏はやがて藤原氏と重なり、桓武天皇も古き秦氏の姻族となり
藤原氏との外戚として勢力を発揮した」と述べています。
4 :
ニッポン人どうおもう!!:2001/05/22(火) 16:26
桓武倭王は東北の酋長を討った。
アテル胃を処刑した。
すなわち朝鮮が征服したのだ。
東北は朝鮮の領土である!
対馬と東北の割譲の歴史的根拠になる!
日本人は東北を割譲しろ!!
5 :
ニッポン人どうおもう!!:2001/05/22(火) 16:28
いやヤマト自体朝鮮の領土だった。
奈良はやはり朝鮮の我らの王が命名したのだ。
日本は大朝鮮の元に帰すべきである。
6 :
日本@名無史さん:2001/05/22(火) 17:52
そういえば、平安朝の皇位継承の際、三種の神器のほかに、
「百済国王の玉器」も用いられていたよね。
7 :
世界@名無史さん:2001/05/22(火) 18:10
>6
それは初耳だ。
8 :
日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:12
age
9 :
日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:36
天照大御神はバビロニアの神イナンナの姉妹神
天皇家はバビロニアより漂流なされたのである。
スサの都の民、故にスメラギである。
天皇家に半島の血など一滴たりともはいってはない
10 :
日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:37
和氏の先祖は538年に仏教を公式に日本に伝えた
とされる聖明王という。母方の土師氏は渡来人ではない。土師氏はもとは堺市の
百舌鳥の出で乙訓郡に移った。「高野新笠」の死後地名の大枝氏に改姓した。
11 :
日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:38
百済系と言っても、何分の1だろ。
そんなの珍しい話ではない。
12 :
日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:40
どこの血が混じっていたって関係ねえだろ。
おまえらはナチか?
>4,5
おまえらの説が億が一本当だとしてもダナ、
それならばこう出るぞ。
先祖の地を奪い取った新羅の末裔は土地を明け渡して去れ。
そこは日本(&百済)民族固有の土地だ!
14 :
日本@名無史さん:2001/05/22(火) 23:18
>>5 >日本は大朝鮮の元に帰すべきである。
ぷっ。大朝鮮だって。恥ずかしくなあい?
>>6 >そういえば、平安朝の皇位継承の際、三種の神器のほかに、
>「百済国王の玉器」も用いられていたよね。
>>7 >それは初耳だ。
「百済国王の玉器」じゃなくて
肖古王が高句麗を大敗させた時のものという「契刀」(ただし実用品ではなく刀剣の形をしたものらしい)と
「伝国之璽」(百済国王のハンコ)の2品。
これは百済滅亡の後、亡命してきた百済王族(百済王禅広だったかな?名前忘れたが)が
天智天皇に献上したもの。
とくに「契刀」は、宮中の草薙剣(熱田神宮じゃない方ね)が失われた後、
長らく代用品として使われていたはず。
もしかして現在の宮中の草薙剣もこれかな。
>>10 >和氏の先祖は538年に仏教を公式に日本に伝えた とされる聖明王という。
聖明王じゃなくて武寧王だよ。和史氏は聖明王の兄の系統。
武寧王─┬─純陀王子───法師君───斯我君------和史------高野朝臣
│
└─聖明王
15 :
日本@名無史さん:2001/05/22(火) 23:21
日本に帰化してから何代もたってるのだろ。
また母方は渡来系でない土師氏だろ。
16 :
ニッポン人どうおもう!!:2001/05/22(火) 23:22
先祖の地を奪い取った新羅の末裔は土地を明け渡して去れ。
そこは日本(&百済)民族固有の土地だ!
金大中政権では無いか。
百済が復活したから東北をよこすということだな。
すぐ割譲しろ!
>>5 >いやヤマト自体朝鮮の領土だった。
その頃「朝鮮」という国はない。あほか
18 :
ニッポン人どうおもう!!:2001/05/22(火) 23:24
桓武自身「朕の外戚は百済なり」と公言していたのだ!
お前達が策しようと自身は朝鮮に心をよせている!
19 :
応神も朝鮮人!:2001/05/22(火) 23:27
http://www2.nsknet.or.jp/~nen/hatiman.htm み方にしても奈良時代までは「ヤハタ」平安時代以降に「ハチマン」とも読まれました。」
語源については、地名説、焼き畑の略、多くの旗、朝鮮語の「ハルマン」(婆さんの意味)など多くの説があります。また比売大神についても玉依姫、宗像三女神、応神天皇の伯母説などがあります。
もしかすると応神天皇は朝鮮半島からやってきた一族であり、崇神天皇(この国を最初に平定した実在の人物)の一族にかわりこの国を治めた者ではなかったか?神宮皇后はその戦いの象徴であり(実在したとはおもえない)比売大神(卑弥呼?)はそれ以前にこの国を治めていた一族の代表ではなかろうか?・・・・
金大中だろうがなんだろうが今のチョンは北も南もすべて新羅人だ。
高句麗領と任那領と百済領はすべてあけわたして出ていけよ!
21 :
聖徳太子は百済人:2001/05/22(火) 23:30
23 :
神功皇后が新羅人!:2001/05/22(火) 23:32
1月号「日本の天皇は慶尚道の言葉で祝文を読み、韓国神を祭る」
早稲田大学の水野裕教授は、応神天皇のお母さん、神功皇后が新羅の女性であり、皇后の遠祖は新羅王子の天日槍であったと述べている。
古代の天皇家では、百済神である韓神(からのかみ)と、新羅神である園神(そのかみ、そうりのかみ)を宮中の神殿にそれぞれ祭っていた。ふたつの神は天皇家で、仲良く祭られていた
神功皇后が新羅人!新羅の地も入っている!
お前は
金大中だろうがなんだろうが今のチョンは北も南もすべて新羅人だ。
高句麗領と任那領と百済領はすべてあけわたして出ていけよ!
と語った!
日本は朝鮮が領有する根拠がある!
。
24 :
聖徳太子は百済人!:2001/05/22(火) 23:33
上と同じ所!
3月号「聖徳太子は百済人」
大阪と奈良は、百済王族たちの住居地であった。百済の女王たちは韓国王室の装飾をしていた。推古女王は朝鮮系女性であり、欽明王は百済人であった。聖徳太子は百済の人であった。
推古天皇は、お父さんである欽明王が果たしえなかった仏教国家の夢を成し遂げた、誇るべき韓国の女性であった。
日本史の中で聖人として慕われている聖徳太子は韓国人であるという事実を、筆者は法隆寺の仏教典籍から立証してみようと思う。-- 百済の聖王の化身である聖徳太子が憲法17条を作り、推古天皇によって、それが全地域に頒布された。
25 :
新羅+百済=倭王:2001/05/22(火) 23:34
2月号「倭の百済女王と百済王たち」
日本の初代天皇家は百済人たちの系統で占められていた。その百済人たちの代表者が応神天皇のお母さん、神功皇后であり、皇后は新羅の女性であった。彼等は百済の服をまとい、王宮の礼式を行ない、新羅式の王号を使用していた。
26 :
ななし:2001/05/22(火) 23:36
だったらどうなの
もしそうだったにしてもお前ら白丁とは違うぞ
お前らは朝鮮の部落民だろ
27 :
桓武王も朝鮮人と自覚!:2001/05/22(火) 23:37
28 :
日本人は何を言い出すのか:2001/05/22(火) 23:40
26お前は身分で言論を圧殺するのか?
白丁ではない。しかし、貴様はおかしい。
日本でも似た身分があると聞く。
今の時代に恥ずかしい奴だ。
29 :
はげ:2001/05/22(火) 23:44
朝鮮の正史三国史記にも書いてあるが、新羅を建国したのは倭から
朝鮮半島に渡った倭人だよ。なんの史書に書かれていたか忘れたが、
百済を建国したのも倭人。こういう自分にとって都合の悪いことは
奇麗に無視する朝鮮人は痛い。
30 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/22(火) 23:44
31 :
日本@名無史さん:2001/05/22(火) 23:45
ひがみ電波、元気にまキティらしてるな。もっとやれや。
ちなみに神功皇后の祖先は、母方が新羅系“帰化人”で、父方は皇族だけどな(藁
>>30 >ああー!だから、天皇陵を発掘させたら全て解決するのに。
何も出ないよ、馬鹿らしい。ここにも騙されてるやつがいるな。
33 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/22(火) 23:53
新羅は、昔家朴家金家から成る。
朴氏が開祖だ。倭人が立てただと?
貴様は倭人の臣下と間違えている。
倭人の重臣は黎明にいたが日本が歪曲しているのだ。
国王だとな。
新羅が倭人建国の国ならば日本となぜ対立するのか?
おかしいではないか。
34 :
>30:2001/05/22(火) 23:54
なんで天皇陵を発掘したら天皇が朝鮮出身だって証拠が出ると思うんだい?
天皇陵である前方後円憤は日本発祥なんだぜ?朝鮮にも前方後円憤はあるが、
日本にある最古のものより400年は新しく、規模も小さい。宗書、日本書紀、
三国史記、好太王碑文には倭が朝鮮南部を支配していたことが明記されている。
つーかこれここでは何度も議論されてんだけど?1は新入りか?
35 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/22(火) 23:55
36 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/22(火) 23:58
>>34 日本人はここでも歪曲している。
墓を掘り起こせば話が早い。
掘り返せない理由があるから掘り返せないのだ。
その理由は倭王が朝鮮の人であり、それを示す
証拠がでるからに他ならない。
fujimura
のような歪曲者が多いのだろう。
37 :
>:2001/05/22(火) 23:59
脱解王は日本(倭国)の東北一千里にある多婆那(タバナ)国で生まれた。そして海を渡って新羅で立派な大人に成長してとうとう新羅の王になった。また大輔(大臣)は瓢箪(ひょうたん)をぶらさげて海を渡り新羅にやってきた日本人(瓢公と呼ばれた)であった。
タバナ国は日本の丹波(タンバ)地方という説があり実際新羅から一番近い九州からみて丹波(京都)は北東にある。また日本書紀には大昔、おぼれないまじないとしてひょうたんをぶら下げる習慣があったという記述があることからみてこれらは事実である可能性が高い。
天皇が朝鮮人ね・・・
それなら日帝36年をあまりしつこく責め立てないでほしいなぁ、
同胞のしたことなんだし(藁
39 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:00
(タルヘワン:脱解王)姓は昔.
卵から生まれたといわれる伝説的な王である.65年国号を鶏林と定める. 67年国内を州,郡に分け州主,郡主を置く. (*朴氏を各官職に任命)77年伽耶と黄山津口で戦う. *金閼知誕生
40 :
>36:2001/05/23(水) 00:01
俺もうるさい朝鮮人黙らすために天皇陵掘り起こすのに賛成だ。
そうすりゃ奴等も妄想撒き散らすのをやめるであろう。
41 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:03
42 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 00:03
ふざけるな!在日野郎
天皇発祥地は薩摩なり!
43 :
百済、新羅は倭のぱしり国家:2001/05/23(水) 00:04
魏志倭人伝には、狗邪韓国(加羅)を倭国の北限とする記事があり、
考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。
好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述が見られる時期に、
朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を広げたことで一致。
宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那などの軍事権を認めた叙任がある。
これらの文献資料は、全て調和的。
考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代中期〜後期(5〜6世紀)
になると、朝鮮半島南部にいくつも見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
と言うわけで、全く問題ないのである。
44 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:07
薩摩?
薩摩は非征服地。
kumasoという民が奈良から派遣された軍隊によって
朝鮮から渡った朝鮮王が征服した。
45 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 00:10
天皇は日本から追放して、朝鮮を統治して貰おう。
46 :
kopipe:2001/05/23(水) 00:17
半月城氏の下記論説を拝読すると、蘇我満智は百済在住の倭人である可能
性が強いですね。
また、百済王家も倭人であるか、少なくとも百済王権はヤマト王権に服属
していたということが理解出来ますね。
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
蘇我満智渡来人説
『日本書紀』の応神天皇25年条には百済の久爾辛(くにしん)王が幼年の
ため木満致が王母と相婬(あいたわ)け、多いに無礼を行った。よって天皇は
彼を日本に召したとあり、同条所引の『百済記』にも、父木羅斤資(もくらこ
んし)の功により任那(みまな)で専権し、日本に往還して大和の王権の指示
を仰ぎ、百済の国政を掌握したことが記される。
一方、『三国史記』の百済本紀蓋鹵王(がいろおう)21年(475)条には、
高句麗の攻来によって王都漢城が包囲されたとき、王は王子の文周(もんしゅ
う)に避難を命じ、文周は直ちに木z・梺v(もくらまち)・祖弥桀取(そびけ
っしゅ)と「南行」したとある。
・「SIG 歴史への招待」日本史#9171
《
http://sig.biglobe.ne.jp/REKISI/index.htm》
・Yahoo!掲示板「大韓民国>日本人は百済から来たのか?」メッセージ 2008
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
蘇我満智を百済在住の倭人と理解すれば、半月城氏の2008~と2057~は無
理なく読めてしまいますねぇ。(^.^)
韓国の通説である百済=扶余族王権説よりよほど素直に理解できるじゃ
ありませんか。扶余族王権にヤマト王権がせっせと軍事援助したりしませ
んよ。(^.^)
半月城さん>ものごとを色メガネで見ちゃいけませんよ (^.^)
はやく、”渡来人ってなんですか?”という単純な質問に答
えて下さいねぇ・・・ (^.^)
ATTILA
47 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:18
48 :
kopipe:2001/05/23(水) 00:19
ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土(高句麗の旧領では稀)し、
戦前の日本の考古学者は、倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房なサヨク似非学者もいました。
朝鮮半島には、ヒスイの原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、日本の
糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。
こう言った科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に韓国学者のニュアンスは
変わってきたようです。だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は厨房のままだろうけど。
--------------------------------------------------------------------------------
49 :
kopipe:2001/05/23(水) 00:20
朝日新聞ニュース
前方後円墳に寄せる韓国の関心は高く、八〇年代後半からこれまでに五基が発掘
された。現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。
このうち光州市の月桂洞1号墳と2号墳は復元整備されている。柳沢一男・宮崎大学
教授は「八、九月にも一基発掘され、韓国国立中央博物館のホームページで成果が
公開されている。調査の継続と公開に敬意を表したい」と述べた。
西谷正・九州大学教授によると、韓国では伝統楽器の長鼓に似ているので「長鼓形
古墳」とか「前方後円形古墳」などとも呼ばれている。九基の規模は、最大で全長
七十七メートル、最小で三十五メートル。日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では
比較的大きい。時期は五世紀後半から六世紀前半というのが大方の見方。三世紀後半に
出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になって
いるという。
50 :
kopipe:2001/05/23(水) 00:21
読売新聞ニュース
韓国南部の慶尚南道固城(コソン)郡の松鶴洞1号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室(六世紀前半)が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本(倭)独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀(さいし)文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二
メートル、高さ一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ(酸化鉄)とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。
朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。
松鶴洞1号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。
一帯には、日本と交流のあった伽耶(かや)諸国(四世紀初め〜
六世紀半ば)があったとされ、「日本書紀」などでは「任那(みまな)
」と呼ばれる。
沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」
51 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:23
それはすべて日本側の主張だ。
前提となる教科書が全て周囲国家の認識を無視した物に
なっている。
共通史観で無いとおまえ達の主張は国際社会で通らない。
アジア全体で統一した歴史観を何故もたないのか?
中国韓国北朝鮮アメリカイングランドは日本近代は帝国主義であると
認識している。
日本だけが違うと主張する(笑い。
過去においても他国は認識はおなじであろう。
日本人だけが浮いている。
どう思うか?
52 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:25
最初にいったが、桓武が自分は百済の外戚と発言している。
くりかえす。倭王自身が自分は朝鮮の血だと主張している。
明白すぎるが?
意味するところはわかるな?
53 :
>51:2001/05/23(水) 00:25
日本近代は帝国主義だ。そして百済、新羅は倭のぱしりであった。
これらはすべて史実である。
ヤレヤレ。ひがみ電波説も極まれ李。どうしたもんだか。
55 :
>52:2001/05/23(水) 00:27
桓武の母親が百済人だったのは、だーれも疑ってないよ。百済と新羅は倭の
ぱしりだけど。。。
56 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:28
日本近代は帝国主義だ。そして百済、新羅は倭のぱしりであった。
漢人に聞いてみろ。
後半は違うとほとんどが語ると思うぞ。
アメリカに聞いてみろ。
現代史でお前達はアメリカの走狗かと。
ほとんどの人が属国と語るだろう、
57 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:32
日本人は日本人だけが主張する歴史を持つ。
しかし、他国はどこが見とめているのか答えてみろ。
イングランドアメリカロシア中国オランダみなお前達がまちがっていると
いうだろう。
世界の人々がお前達の歴史はおかしいと考えている。
なのになぜ教科書も共通しないのに否定するのか?
新羅を日本人が作った?馬鹿か?
中国の教科書で北朝鮮の教科書で韓国の教科書で台湾の
でどこでもそんなことが書いてあるのか?
お前達が主張しているだけだ。
わずか人口1億あまり。
そうはおもっていないタ国民は20億以上いるであろう。
そこをどう思うか?
58 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 00:32
朝鮮人のくそばかのうたりんがー
天皇発祥地などとふざけたスレたてるな
逝けや
59 :
好太王碑文:2001/05/23(水) 00:33
臣にはたしかに君に対する意味での臣もありますが臣それ自体に「家来」の意味があります。
ですから「百殘新羅舊是屬民 由來朝貢而倭以辛卯年來渡海破百殘□□新羅以爲臣民」は百済・新羅は属民でそれゆえ(高句麗に)朝貢してきていたが倭が辛卯年(391年)に海を渡り百済・新羅を家来と為したと解釈して問題ありません。
しかも続く「以六年丙申王躬率水軍討科殘國軍」でもともとの属民を取り返す為広開土王が百済に攻めこみ「百殘王困逼獻出男女生口一千人細布千匝歸王自誓從今以降永爲奴客」百済王(阿華王)は屈服し奴隷や布を献上し今後高句麗の奴客となる事を誓ったときざまれ全く文意に不自然なところはありません。
その後「九年己亥百殘違誓與倭和 通王巡下平穰而新羅遣使白王云倭人滿其國境潰破城池以奴客爲」百済が約束を破り倭と通じたので広開土王は平壌まで軍を進めると新羅が使いをよこし新羅王の文には倭人が国境に満ち溢れ新羅の城や溜池を破壊し倭の
奴とされたと書かれてあったとあります。
さらに「十年庚子教遣歩騎五萬住救新羅從男居城至新羅城倭滿其中」広開土王は5万の軍を率いて新羅にいってみると新羅城のなかに倭が満ちていた、つまり占領されていたと刻まれているのです。
ですから碑文は倭が百済・新羅を破って家来にしたの意味でまちがい有りません。
中国人は、朝鮮人は先の戦争で日本の手先として中国を侵略した、と思っている人が少なくない。
世論調査では嫌いな国で日本と韓国は伯仲しているのもこのためである。
61 :
>57:2001/05/23(水) 00:35
ぶあかか、お前?朝鮮人が書いた朝鮮の正史、三国史記に
「百済と新羅はそれぞれの皇太子を人質として倭に差し出した」
と書いてあるんだよ!
62 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 00:36
そんなに日本人と同化したいのか。
したいなら、まず素直に誤れ。
このようなクソスレを出した事を。
63 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:36
好太王碑文は偽者説が存在する。
今後、韓中の間で慎重に考えるべきだ。
日本の訳はわざと日本に有利にすることもあるだろう。
信用できない。
こうしたことは政治が入る。学会でも歪曲するだろう。
韓中間で考えるべきことだ。
64 :
>57:2001/05/23(水) 00:38
ぶあかか、お前?朝鮮人が書いた朝鮮の正史、三国史記に
「新羅は倭から渡ってきた倭人によって建国されました」
と書いてあるんだよ!
65 :
日本人も語る。不思議だと:2001/05/23(水) 00:38
三国史記は今後の韓中間で研究する。
日本は政治が入り正しい判断を下せないだろう。
独島もいまだに日本といいはるのに信用できない。
66 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 00:41
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnn7507/wissenshaft/mori3.html pimihoのhoが韓国語起源ではないか?」
そこで,強引ですが,「pimihoのhoが韓国語起源ではないか?」という仮説をたててみます。前々回の講座で述べたように,日本語はアルタイ語と南島語の混合言語と考えられる。南島語にはh音が存在するので,倭人語にh音があったからといって,それを韓国語起源とするのは短絡なんですが,とりあえず韓国語起源と仮定します。
そして,上で述べたように,邪馬台国の女王が「卑弥呼」,狗奴国の男王「卑弥弓呼」と,共に語尾が「呼」なのは偶然ではない,と考える。つまり,「呼は,王名尊称語尾の一種ではないか?」と仮定します。
ヤマトの先祖のpimikoも朝鮮起源と描かれている。
多くの資料が日本は朝鮮だとうらづけている!
67 :
好太王碑文捏造問題に対する中国人学者の見解:2001/05/23(水) 00:41
王建群・吉林省文物考古研究所長『好太王碑研究』(吉林人民出版社)で、
8項目に渡って、朝鮮学校・李説を否定する見解を述べています。
1.雙鉤本は、拓本を造るよりも手間が掛かり熟練を要し、素人が短期間に
作ることは非常に難しい。また、書道や金石文に精通していなければ
作成不可能であることからも否定的で、酒匂は通溝の地元の石摺り業から
拓本を手に入れたと考えられる。
2.酒匂雙鉤本は131枚の紙が使われ、漢学者達は順序通りに並べられず、
酒匂を呼んだけれども、本人にもできなかったことから、酒匂が自ら
作ったものではなく、なおさら改竄は不可能であると考えられる。
3.酒匂雙鉤本は、著者の碑文との照合から判断して、碑文の本来の姿に
忠実であるよう努力しており、意識的に改竄されたような痕跡がないと
考えられる。
問題の箇所は、「倭以辛卯年来、渡海破百残、??[新]羅、以為臣民」。
これらの文字は、実際に石碑にそう彫られているもので、改竄されてはいない。
字形、点、画も、石碑にもともと彫られていたものに忠実である。としています。
4.参謀本部の主要メンバーの横井忠直の記述では、甲子の役(日清戦争)の
頃に持ち帰った拓本にも、既に辛卯年の記述があり、その後改竄する必要がない。
5.もし碑文を偽造するなら、酒匂雙鉤本を基にすれば良く、二度も三度も
現場まで行って偽造する必要はない。
6.日本側が、好太王碑を買い取り、日本に持ち帰ろうとしたのは事実であるが、
もしも、「石灰塗布作戦」が事実ならば、持ち帰って衆目に曝すと謀略が
ばれるので、「石灰塗布作戦」を行ったとは考えられない。
7.李説では、石灰が見られない水谷拓本を1930年以降としているが、実際には
水谷拓本にも、そして現在でも石灰が残っており、拓本の時期に錯誤がある。
8.石碑近くに在住した初天富親子や李清太も、日本人が石灰を塗ったとは
見聞きしておらず、敵対国の日本人の集団が人知れず行うのは、当時の清朝が
軟弱であったとしても不可能である。
なんで日本だと「政治が入り正しい判断を下せないだろう」になるかね?
自分達もそうであるかもしれないと考えないのだろうか?
つうか竹島の領有権は国際法廷の場で決着つけようよ。
韓国のほうこそそれを拒んでるのだからな。
なんかやましいとこでもあるの?
69 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 00:42
邪馬台国の女王も朝鮮人と日本人か書いている。
真実は歪曲しても明らかになるものだ。
目覚めよ。真実に。
「仮定」の話がなぜ真実に???
71 :
>69:2001/05/23(水) 00:47
お前らは馬鹿だから「日本人が書いた」ということだけですぐに
信じるのな。(わら 日本の左翼系の学者は自分の世界観を守る
ために史実を捏造することはしょっちゅうやってるぜ。ああ、
それから、「桜の起源は済州島」と主張したのは日本人学者だが、
最近の遺伝子調査ででたらめであることが分かったんだと。(わら
72 :
>70:2001/05/23(水) 00:49
朝鮮人には仮定と史実の区別はつかんよ。
百済と新羅が倭のぱしりであったことは、史書にも史跡にも証拠が残る、
「史実」だがな。
73 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 00:51
ヒミコも朝鮮人、倭王も朝鮮人、武士の高貴な血筋も倭王の血統を
大事にするから朝鮮人が多い。
日本の歴史は朝鮮抜きでは語れない。
お前達の文化政治を発展させたのに明治にしたことが侵略だ。
これほど恩知らずはかつて無い。
75 :
>73:2001/05/23(水) 00:53
うんうん、君の「仮定の話」は分かった。今度はそれを証明する史書と史跡を
示してくれ。
>>73 一応質問しとくが、朝鮮と日本が祖を同じくするのが君にとってどういう意味をもつの?
「親戚同士だから仲良くしようよ」とかそういうのか?
77 :
ちなみに、:2001/05/23(水) 00:54
縄文土器は日本から朝鮮に渡ったから。これについては朝鮮人は
日本人に深々と感謝すべきであろうね。
78 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 00:55
元々、対馬も我々に対馬の豪族が服属した。
だから本来は韓国の領土のはずだが、
戦後の割譲に連合国が見とめなかった。
我々の力が日本によってよわめられていたせいだ。
直後に北韓が攻めてきてうやむやになった。
独島が認知されたら、対馬も歴史的な事に話しあわなければならない。
尖閣や沖縄の領有を中国が求めているように
日本は誠実に2国の要求に耳を傾けるべきである。
79 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 00:56
>>78 昨日はハングル板で今日は日本史板か。さ、ソースを出しなさい。
80 :
>73:2001/05/23(水) 00:56
いえ、あまりにもグータラな朝鮮兄貴に、慮って怒りの一撃を加えたまでです。
及ばずながら鉄道、道路、ダムなど社会資本を整備させていただきました。
81 :
竹島の領有権を:2001/05/23(水) 00:57
国際裁判にかけるのを拒否しているのは韓国だ。知らんのか?
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
82 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 00:58
75よ。
http://www.netlaputa.ne.jp/~andreus/bbs0103/bbs/254.html ここでもpimihoが朝鮮起源の言葉と主張している所だ。
多くの人々が真実に目覚めている。
弥呼や卑弥弓呼の「呼(hag)」って、朝鮮の王名の最後につく「旱岐(han gie)」やモンゴルの「汗(han)」と似てますよね。
また、日本書紀を読ますと、日本の古代の王名には、景行天皇の「大足彦忍代別」のように、大王を始め、各地の首長の名前に「別(ワケ)」がついています。
「呼(hag)」は、「別(ワケ)」で、倭人の王の称号だったんじゃないんでしょうか。もとの発音がhangiくらいの朝鮮半島から伝わってきた言葉(倭人語には、hの音がなかった)で、これを聞き取った中国人は「呼(hag)」と書いて、後の時代の日本人は「別(ワケ)」と書いた。なんて、可能性はないでしょうか。
で、卑弥呼は「ヒミ王」、卑弥弓呼は「ヒミキ王」ということになるのでが、イザナミとイザナギみたいに、「ミ」が女性、「キ」が男性を表しているとすると、卑弥呼は「ヒ女王」、卑弥弓呼は「ヒミ男王」ってことなのかも!?(キの甲乙がちょっと違っているかもしれませんが)
古代朝鮮語がどういったものだったのかすらはっきりしないのに、
どうして日本と韓国が同祖だなどと断言できるのか・・・
キムチ食い過ぎると脳組織が単純化するのか・・・?
84 :
>78:2001/05/23(水) 01:01
元が日本に攻めて来たとき、元のぱしりであった高麗兵達は対馬で
虐殺、強姦をほしいままにし、さらに対馬人達を生きたまま舳先に
しばりつけ、九州へと向かった。これについて朝鮮人は対馬人に
深々を詫びるべきであろう。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
85 :
>82:2001/05/23(水) 01:03
お前は古代朝鮮語がほんの1、2語くらいしか分かっていないことを
知らないらしいな。(藁)
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
ハン板から応援でも呼ぶかねぇ(藁
百済は最後までぱしりかどうかはわからないが、日本と友好関係にあった。
しかし新羅は途中から任那を併合、唐に帰順と明らかに大陸のぱしりとなった。
88 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:07
韓国語の「ウリナラ」は日本語の「売るなら」から来ているのだよ。
つまり、「売るなら手頃」という地域のことなのだ(藁
ま、この類の電波ならいくらでも発信できる。要するに82で
言っていることはただの言葉遊びに過ぎん。
言語学を学んで出なおしてこい。
89 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:08
日本人は大挙して攻めてくるな。
一人にご苦労だ。
90 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:09
対馬が韓国のものであるのは韓国人では当然となっている。
日本人が知らないだけだ!
このスレと「大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう」
スレで日本史板のガン、○○が復活してるぞ。
>>89 まぁほら「真実」を相手するんだからさぁ、集団戦術くらい勘弁してくれよ。
>91
アズマはずっと常駐してるぞ。
94 :
>90:2001/05/23(水) 01:11
対馬で元のぱしりとなった高麗兵が虐殺、強姦を欲しいままにしたのは
日本人では当然となっている。韓国人が知らないだけだ。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
95 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:12
もともと、temaは歴史的にわが国のもの!
日本人がsou氏の韓国への朝貢の事実を無視している。
中国の沖縄領有も同じだ。
朝貢していたのだから!
自分がそうだっていったら、世界だって私物化できるなぁ(藁
97 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:12
93=○○
98 :
名無しだよ:2001/05/23(水) 01:13
「トンデモ本の世界」から
日本人の先祖はアメリカ・インディアンである。
その根拠として、インディアン語に由来するアメリカの地名・
人名・部族名は、すべて日本語で解読できる。
(例)
テキサス =敵刺す
ミズーリ =水入り江
マサチューセッツ =鱒駐節
オハイオ =おはよう
カンザス =関西
ケンタッキー =関東京
カナダ =金田
ナイアガラ =荷揚げ場
アパッチ =あっぱれなもの
ジェロニモ =地浪人者
「古代、アメリカは日本だった」 徳間書店刊 1992年
アメリカ人の著者は最近の日英辞典を使ったそうです。
卑弥呼の時代の朝鮮語を調べたいからソースだせ<チョー鮮人
100 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:15
○○が上げ荒らししているよう
101 :
>95:2001/05/23(水) 01:15
もともと、百済と新羅は歴史的にわが国のもの!
韓国人が百済と新羅の日本への朝貢の事実を無視している。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
102 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:16
97=チョ○
103 :
事実なんだからしょうがない:2001/05/23(水) 01:16
朝鮮は13世紀の度重なるモンゴル侵入によって、モンゴル族、女真族との混血が
進み、さらに壬申倭乱後には日本人との混血が進みました。
新羅や百済時代の古代朝鮮民族と現在の「自称朝鮮民族」とは大きく異なります。
104 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:17
わが国はtema領有の願いをこめて歌にこめた。
韓国で非常に売れて、中国の高官も感激した
韓中ともに思いは一つ。
日本に誠実になって欲しい。
ハングルの発明される以前の朝鮮の歴史書なんて殆ど見つかってないんだろ?
日本と半島が同祖だと証明する手だてすらロクにないじゃんか。
106 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:19
卑弥呼の証拠ならたくさんアドレスかいたではないか
本人にだせ。私は詳しくない。
しかし、日本人が朝鮮語説を主張しているのは重要な事である。
どう思うか?
勝手に脳内で領有してれば?
108 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:21
蒙古の高麗支配のおかげで、朝鮮半島に「ハングル」「焼き肉」「チマチョゴリ」
「檀君神話」が生まれました。いわば、モンゴル人達のおかげで、朝鮮の文化を
代表するものが生まれたのです。朝鮮人はモンゴル人にこのことを深々と感謝せ
ねばなりません。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
「仮定」の域を脱しない話ばっかりじゃな・・・
日本人が主張しようがなんだろうが関係ないな。
事実かどうかだけだから。
110 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:22
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
>
ぱしりとはあまり良い意味ではないようだ。
では聞こう。
シルラに負けたのはどこの島国だ?
答えろ。
111 :
>110:2001/05/23(水) 01:24
倭は唐に負けました。日本を裏切った新羅は今度は唐のぱしりと
なったのです。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
112 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:24
シラギはよい意味ではない。
侮辱が入る。
シルラと呼べ。
唐の水軍に敗れた。
114 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:27
韓の血を無視した百済が日本と共にやぶれたのだろう?
戦後の連合国をみよ。
戦後は連合国あつかいならないが、
唐と新羅は戦勝国!
死体積み上げて逃げ帰ったね!
日本をイルボンと呼ぶな
天皇を日王と呼ぶな
116 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:28
念願のソースが出てきて、うれしさのあまり踊っている1の姿が目に浮かぶ。
117 :
古代における文化の流れ。:2001/05/23(水) 01:29
縄文土器、翡翠の勾玉、前方後円墳、朱塗りの石室。他にもたくさんの
文物が日本から朝鮮半島に渡った。それに古代日本は朝鮮を支配していた。
だから、古代日本語と古代朝鮮語に共通点があるとすれば、それは日本語
が朝鮮に渡って朝鮮語となったためであろう。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
任那日本府ってほんとにあったの?
高校の日本史でほんのちょっと触れてたくらいしか知らないが。
119 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:30
天皇を日王と呼ぶな
>
日王で正しい。
中華皇帝の前で名乗れたか?
自国内だけだ。
人はそれをまがいものと呼ぶ。
120 :
>114:2001/05/23(水) 01:31
お前の114の発言だけは仮定ではなく、史書にも史跡にも証拠が
残る史実だ。よかったな。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
121 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:33
第一、日本とは二字だ。
宗主国は一字だ。
中国に臣下の礼をとった日本は中国皇帝の前で天皇と言えない。
ちがうか?
122 :
>118:2001/05/23(水) 01:33
日本書紀にははっきりと、宗書には暗示されている。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
天皇って英語でEmperorなんだけど・・・
kingと格が違うぞ。
英語なら事実上国際社会が認めてるってことでいいな?
124 :
>121:2001/05/23(水) 01:34
昔は倭だったから。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
125 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:34
自国内でも嬉々として王と称して中華の奴隷であることを誇った民族に
何を言われても(w
>114
×唐と新羅は戦勝国!→○唐は戦勝国、新羅はその従属国。
127 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:35
連合国だろう?
では韓の地にある倭領はなぜ無い?
新羅に負けなければ無くなっていないはず。
でも併合された。
ククッ
128 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:37
倭がとがめられて日本だろう?
倭を名乗れたのは中国が戦乱にあったときだけだ。
長い時の後にできた隋の時に、すぐに日本だろう?
嘘も大変だな。
129 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:38
唐と新羅は戦勝国!→○唐は戦勝国、新羅はその従属国。
属国?ちがうな、百済、高句麗攻略後、
韓と新羅で戦争して自国から追い出した。
日本は間に、都変えて、責任者を首にして震えていたそうだな。
可愛いな。
130 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:39
高麗はモンゴルに負けました。そして元のぱしりとなって
日本を攻めたのです。
百済と新羅は倭奴のぱしりだけど。。。
131 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:39
>シラギはよい意味ではない。 侮辱が入る。
そんなこたない。シラギの「ギ」が侮蔑をあらわすというのは一説にすぎない。
>シルラと呼べ。
新羅の発音は古代でも現代でもシラ(まあシッラに近いが)であってシルラなんぞではない。
てめえはトンデモ本や耳学問だけの、ざいにっちだな(藁
132 :
>128:2001/05/23(水) 01:39
倭は中国人からいただいたありがたい賎称です。日本人は
倭という名が嫌で、日本と称しました。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
128の意味はよくわからんが・・・
「倭領」はもう1000年も昔の話だから今更どうだっていいな。
134 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:40
日本は、その後、どうしていた?
千年後に猿が来るまで何をしていたか?
島国で閉じこもっていたな。
135 :
131:2001/05/23(水) 01:41
あ、書き忘れた、いけねえいけねえ
百済と新羅は倭奴のぱしりだけど。。。
136 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:41
韓国以外のすべての国は、天皇をEmperorと認識してくれてるよ。
日本は王国じゃないし。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
137 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:41
131ちがうな。
シラギは百済人が滅んだ後にシルラを馬鹿にしていった。それが変化した。
シルラで正しい。調べれば分かる。
連合国と言うのは台頭関係であるときに用いる。
新羅が唐に服属を誓い、その代償として新羅は唐の支援を得て、
百済、日本の「連合軍」を一掃してもらった。
唐の側の記録では新羅が対等の同盟国として記録されてはいない。
あくまでも属国への支援とされている。唐帝の前で「同盟国」などと言った口は聞けないだろう。
139 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:42
新井は相変わらずしつこいね。
>>134 猿ってなに?
大陸との交流はあったりなかったりだし、鎖国は江戸250年だからなぁ。
閉じこもってたってのは語弊があるな。
141 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:43
百済と新羅は倭奴のぱしりだけど。。。
>
日本人は常につけるな。
大勢でないとこれもできない?
142 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:44
>>138 植民地として狙っていて叩き出された。
好意的に書く分けない。
143 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:44
もともと優れていた日本人の血に朝鮮人の血が加わったことで、日本は発展し、世界第二位の
経済大国である今の日本があるということですな。日本人の血が加わらなかった朝鮮は、日本が
近代化するまで、未開の蛮地であり続けたのですな。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
144 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:45
>>猿か・・鏡を見ろ。
秀吉の事だ。
東南アジアでは中国人、日本人町はあったが、朝鮮人町があったとは聞かない。
146 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:46
李氏朝鮮軍はサルホの戦いで明軍を裏切り後金側について明軍を攻めたのです。
百済と新羅はチョッパリのぱしりだけど。。。
147 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:47
未開の国が朱子学は栄えない。
朝鮮で栄えた。
それと文官が強かった。
にほんのように軍事政権が何百年も続かない。
何の話かROMしていてさっぱり分からなかったが
つまり
日本側?の主張→百済と新羅は倭のぱしりだ!
朝鮮側?の主張→新羅は唐のぱしりだ!
これでいいんじゃない
149 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:48
150 :
pimihoのhoが韓国語起源:2001/05/23(水) 01:49
関連付けがでるのか。
いやマジで悪意じゃないよ。
だってそういってるじゃんよ〜
文官か・・・
李朝末期は随分酷い有り様だったと聞くが・・・
そろそろ寝るね。おやすみ。
153 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:50
朱子学は中国で産まれた物なんだけどね。
154 :
結論:2001/05/23(水) 01:55
朝鮮は何時の時代でもパシリだ。
ちょんはパシリ民族。
倭奴のぱしりを卒業したくて大唐帝国様に卑屈なまでにお仕えして百済を滅ぼしたのに
百済領は唐の直轄になるときいてあわてて唐に謀叛。
唐は日本に同盟の使者を送り、日本は中立をきめた。まあ唐とグルになってもよかったのだが
そうすると唐をいきなり国境を接することになって、それもアレだからな。
これにこりた朝鮮人は独立をあきらめ、以後、中国のパシリに。
自分のパシリのザマを「小中華」と自画自賛。
戦前の日本から伝染した民族主義ウイルスで、パシリはやめたものの、
独立したことがないから不安神経症におちいり誇大妄想な歴史観をまき散らすに至る。
いわゆるヒガミ電波説これなり(藁
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
>>149 名前:pimihoのhoが韓国語起源
>
>>148は悪意の塊。
pimihoのhoが韓国語起源はデムパの塊やんけ。
>>137シルラで正しい。調べれば分かる。
はいはい。せっかく教えてやったのに、そこまで頑迷か。勝手にしたらいい。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
1は何が言いたいんだろう・・・
金持ちの家に何百年も前親戚だった人間がいきなりやって来て、家系図見せながら
「昔、俺とおまえの祖先は一緒だったんだからなんかよこせ」って言ってるのと同
じように見えるけど・・・
158 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 02:18
>157
1は桓武天皇のたわごとを真に受けてスレ立てただけでしょ。
おっとわすれてた。
百済と新羅は倭のぱしりだけど。。。
159 :
nanasi:2001/05/23(水) 02:24
つーか本当に本家なら、恥ずかしくて分家の世話にはなれんわな。
160 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 02:41
ヨーロッパでは3代前は外国人ってのがよくあるらしい。
(てゆーか、陸続きのところはたいていそうではないの
かな?)
それといっしょで日本も当時はそんな感じだったんじゃな
いの?みんな血を重要視するけど、もっと日本人としての
アイデンティティに目を向けるべきだと思う。桓武天皇が
「俺は百済の子孫」っていくら言っても「日本の天皇」っ
て言う事実には変わりがないしね。
血が、先祖が、って言う人はただの煽りにしか見えない。
161 :
そもそも:2001/05/23(水) 02:48
大和朝廷を立てたのが朝鮮人です。
つまり大和民族は朝鮮民族なのです。
162 :
名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 02:49
百済ない。
164 :
古代朝鮮語と私達:2001/05/23(水) 03:21
http://www.ataka-plan.co.jp/event/story/story7.htm 御輿を担ぐときのかけ声はワッソワッソで日本語のわっしょいと似ている。
ワッソの意味は「神がくる」とある。
まさに御輿は神を担ぎ移動する。移動場所では神がやってくるのだ。
(何故古代朝鮮語がこんなにも日本にあるんだろうか・・・)
もっと驚いた事は、万葉集に記されてある人麻呂の歌には朝鮮語でもう一つの意味が隠されていると言う事だ。
日本語の解釈では綺麗さだけが目立つ叙述詩も、朝鮮語を用いて訳せば、当時の大和朝廷の政治的批判が言い表されている事が解る。
更にそれを用いた人物は、柿本人麻呂に限らず、額田王、天智・天武天皇他、多くの大宮人に広がる。
165 :
古代朝鮮語と私達:2001/05/23(水) 03:22
そして今まではなんの意味も持たないとされていた枕詞にも、それなりの意味がある事も判明したらしい。
この事実は単に古典文学の域に留まらず、歴史的な背景からも今までの諸学説を根底からくつがえすものに他ならない。
達磨さんがころんだ・・・。
小さな時によく遊んだ想い出があるが、座っている筈の達磨が転んでも・・・・何を言いたいのか意味が今一解らない。
達磨ころりんだ。とすれば、古代朝鮮語で達磨さんが立ち上がってくる。と言う意味になるらしい。
座っている達磨が立ち上がったんだからびっくりするし、足も止まる。これなら意味が通る。
166 :
古代朝鮮語と私達:2001/05/23(水) 03:23
「我々の研究では、まぁ、生徒の勝手な自主研究なんですけどね、万葉集の枕詞や地方に伝承する歌などにかなりの朝鮮語が入っている事は判明したんですが、だからといって日本民族が朝鮮から来たとは言いきれないんじゃないでしょうか」
「と、言いますと?」
「日本語が朝鮮に渡ったのかも知れないし、もっと中国の西域から来た民族の言葉が朝鮮を経由したときに影響し合ったのかも知れません。一概に言えないと言う事です」
俺は無理矢理、この語学研究家に日ユ同祖論をぶつけてみた。
「実は日本語と古代ヘブライ語には三千以上の同意同音語があるんですよ。ふつうそこから考え出されるのは、日本民族の起源が古代ヘブライ、つまり、現在のイスラエルの辺りにあった。と考えますでしょう。でもこれも一概にそうと言えない様な気がします」
「あは、そんなことがあるんですか?知りませんでした。実は当校で七カ国語の同時学習をやっていましてね、韓国語もその中の一つなんです。その学習の過程で生徒が日本語と韓国語の相関関係に気がついたと言うわけで、ヘブライ語に関しては全く解りません」
「そうですか・・・」
「参考になるかどうか解りませんが、韓国の学者が万葉集を韓国語で訳した文献があるんですが、一度読んでみたらいかがでしょうか。我々の遥か先を行くものですよ」
167 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 03:25
古代朝鮮にも達磨大師が居たのだろうか・・・それはすげえな。
まあ、日本のダルマ人形を知らないからこんなトンデモが出たんだろうが。
168 :
古代朝鮮語と私達:2001/05/23(水) 03:27
169 :
古代朝鮮語と私達:2001/05/23(水) 03:27
。
『 あいえっと 』 は神輿を担ぐ時の掛け声ですから、『神が来た』
と言う意味では古代朝鮮語の 『ワッソイ・ヤー』と同じ筈ですが、
語源は未だハッキリしていません。 恐らくあいが神でえっとが
来たの意味ではないかと思われます。 北欧神話のエッダ神も
この 『アイ・エット』 が 『アイ・エッダ』 になって接頭辞の欠落
でエッダ神の名が生まれたのではないでしょうか。 同じように
生まれたのが、接頭辞欠落型の 『 ソイ・ヤー 』 の掛け声です。
接尾辞欠落の場合が 『 ワッソイ 』、一番一般的な 『ワッショイ』
です。 『 あいえっと 』 にも全く同じ現象が起こったのではないで
しょうか。 この変遷の具合を順を追って見てみたいと思います。
170 :
古代朝鮮語と私達:2001/05/23(水) 03:29
こんなに多くの人達が朝鮮語と日本語の関係を明らかにしています。
日本人のみなさんはどう思いますか?
171 :
古代朝鮮語と私達:2001/05/23(水) 03:32
柿本人麻呂に限らず、額田王、天智・天武天皇など多くの人々が
朝鮮人である。
つまり、日本の支配層は朝鮮王朝で合ったことを雄弁に物語っている。
私達は近代以降、朝鮮を侮っていたが、
天に唾する行為といえなくは無いか。
もっと歴史をしらなければ、真の友好は築けないのである。
日本人は自分のルーツに正面から向き合う時期がきているのでは
ないだろうか?
日本語と朝鮮語との関係を大変重視されているようですが、
モンゴル・満州語と朝鮮語の関係に関心はないのですか?
173 :
>171:2001/05/23(水) 03:44
よう頑張りまんなー。しかし、日本が古代朝鮮を支配していた
ことがはっきりしてるのに、なんで日本のルーツが朝鮮になるんすか?
日本が朝鮮のルーツでしょ?
174 :
>172:2001/05/23(水) 03:48
ハングルは高麗を支配していたモンゴルからぱくりました。
転んでもただでは起きない朝鮮人っと!
164以降はとんでも説のオンパレード。これマジなら電波まるだしだな。
ここまで豪快にやってくれると、それはそれで笑えるが。
チョンの知能指数をみずから公表してるようなもんだ
新羅は唐に従属することを引き替えに援軍を仰ぎ、唐の力で百済と倭の連合軍を排除した。
以後、半島文化は唐風にあらためられ、それまで持っていたはずの民族名を棄て、儒学・朱子
学を取り入れる。
日本の創氏仮名を怒るなら、なぜ民族名を棄てて唐風の名前に変えたことに腹を立てないの
か理解に苦しむ。このような関係を対等な国同士の連合関係だと曰う神経が理解できん。
朱子学の優等生であるような錯覚をしているようだが、礼教体制の基本である科挙の受験資格
を両班に限定したことは全くの見当違いも甚だしい。
どちらにせよ、儒教も朱子学も他国のものだ。朱子学の価値観で物事の優劣を決めるのは
ばかげてるから、どうでもいいことだけどな。
177 :
朝鮮の歴史は紀元前10世紀から:2001/05/23(水) 03:56
178 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 03:56
金達寿、金容雲という韓国人電波学者の
受け入りじゃないですか?
179 :
朝鮮の歴史は紀元前10世紀から:2001/05/23(水) 03:57
180 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 03:59
>>177 馬鹿まるだし
漢文まったく読めてないのがよくわかる(藁藁藁
181 :
朝鮮の歴史は紀元前10世紀から:2001/05/23(水) 04:01
自動翻訳サイトですから多少の誤翻訳は許容範囲無いでしょう。
揚げ足しかとれないのですか?
×百済は日本に文化を授けました→○百済からも日本に文化が伝わりました。
×百済の先進文化→○大陸の先進文化
>>181 馬鹿やろう、なにが揚げ足とりなんだよ
ここで議論しにきてるんなら自動翻訳文をまともに手直しするぐらいのことせんか!
できねえんだったら偉そうにつっかかってないで、かしこまって講議を拝聴してろ。
漢字もよめなくなったために、とんでも説と電波説にアイデンティティーを
預けてることも気づかなくなってるクソひがみ賤人どもが!
>>169 >語源は未だハッキリしていません。
>恐らくあいが神でえっとが来たの意味ではないかと思われます。
これほどいい加減な仮説の建て方があるのか?トンデモ本でも最低の部類だろう。
言語の類似性について語るなら、普通名詞の類似とか数詞の類似などから探るべきだ。
似たような膠着語であるにも関わらず、単語に全く類似性が見られず、数詞も異なる。
同じアングロサクソンで地理的に遠いイギリスとドイツでさえかなりの確立で単語、数詞の
共通性が見られるのに、近しい間柄であるという日本と韓国でこれほど違うのはなぜ?
186 :
朝鮮の歴史は紀元前10世紀から:2001/05/23(水) 04:13
187 :
朝鮮の歴史は紀元前10世紀から:2001/05/23(水) 04:15
そこまで抗議するならリンク先のメールで直接討論すれば良いでしょう!
あなたがココで作者に航海討論を要求しなさい!
結局は罵倒&逃げですか?
189 :
日本のヒトラー伸太郎:2001/05/23(水) 04:18
毎回パターンはほとんど同じ。ヤレヤレ。
191 :
ドイツの警告も無視する国日本:2001/05/23(水) 04:19
日本人たちはちょうど日本を訪問したシュミットの私はドイツ総理の忠告をどうしますか受け入れてあるのか気遣わしい。彼はドイツの経験を例で聞いて日本の歴史歪曲の教科書波紋に対して辛い忠告を投じた。日本人たちは韓国と中国の抗議エデして被害者ために客観性を喪失していると申し立てるはずだが第3自認独逸人シュミット前総理の指摘をまったくそっぽを向く所は若干でもあいろを経験するように見える。日本が自分らの方向に混乱を経験しているというのなら他人の客観的判断をビルリョソでも今集めている誤ったの道で(から)擦り抜けて来ためのの理性を回復してほしい。
192 :
新聞も危ない:2001/05/23(水) 04:21
フィリピン、インドネシア、タイで大きな問題にならないことに関心はないのですか?
194 :
日本人は政府が認めた事を認識せよ:2001/05/23(水) 04:25
韓半島植民地の支配の正当性を強調する内容が大きく弱化した代わりに不当の〓強制性を言及した。江華島事件を日本が誘発したし、その結果締結された韓日修好條約が不平等條約さを認めたりした。
また日本の韓半島支配を欧米列強が支持したという内容を当時の北東アジア情勢を背景で聞いて'異意を申し立てしなかった’との表現を緩和したし韓日合邦が韓国内の反対を無力で押えつけて成されたことを明かした。
韓日合邦に対した韓国内の'賛反両論'も'一部の収容と激しい抵抗'でかわった。土地調査の事業課同化政策に対した反撥も紹介した。3〓1運動を無力で弾圧したという内容や関東(関東) 大震災の当時の朝鮮人が左翼と一緒に日を着ったという技術も新たに入った。徴用と徴兵,皇民化の政策,創氏改名に対した言及も追加された。
>>179 日帝時代の米生産量が倍増した時でさえ、2千石がやっと、その前は9百石。
対する日本は江戸時代末期で3千石超の生産量があった。
文化というものは、余剰生産力がないと発展しない。
ジャポニカ種の伝来は、中国南部からベトナム北部の辺りだというのがDNAから分かっている。
とすれば、百済が伝えた文化とは仏教?漢字? 全部中国のものだな。
朝鮮人が日本に授けてやったというのは、厚かまし過ぎる。その上感謝しろなどというのは、
もちろん、「逝ってよし」だな。
韓国・朝鮮人は自分の固定観念を主張するだけで、議論することで進歩する、
ということが出来ないのか?
日本政府は日韓併合条約は合法である、との立場にたっている。
北朝鮮との交渉に際してもこの立場で臨んでいくという。
強制制であったから非合法ということは出来ない。
>>194 つまり、お前は持論が無いわけだ。
自ら絞り出すものがないから、どこかのサイトから拾ってきた都合にいいものを、これが
正しい歴史の見方だと、この2ch日本人に授けてるわけだ。
仏教やら漢字やら儒学やら、他人のものをさも自分のもののようにして、日本人に授けて
下さる。ありがたーい、朝鮮人の血を見事に証明しとるな。(激藁
オレは在日の一人として強く願うよ。お前が、在日でないことをな。
200 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 04:42
桓武天皇が「朕の外戚は百済なり」と言ってるくせに、一方で、百済や新羅
、任那との関係を記した書物の焚書を行っている。本当に桓武天皇が百済国王
の血を引くのかどうか、それ自体が胡散臭い。
201 :
日本駄目だ。:2001/05/23(水) 04:47
日本人はよしる。
正しい歴史認識を持つことが平和への一歩。
それが理解できない。
伸太郎、小泉など右翼政治家が多くなった。
いつか日本は韓国へ責めてくるに違いない。
南北が協力して彼らに人の道を教えてやる。
>>200 ちがうよ、桓武天皇が焚書したのは
記紀の神々を儒教や仏教で解釈したり大昔の人間だったように書いた書物で、
後世の旧事本紀大成経みたいなもんだよ。朝鮮問題は関係ない。
204 :
日本駄目だ。:2001/05/23(水) 04:54
お前達が差別主義
隣国の意見を聞くことが出来ない。
中国やドイツの意見も聞かない。
近い未来に日本は駄目になるだろう。
軍国主義の後破滅する。
忠告も聞けない国は長くない。
歴史は証明する。
くりかえす。 民族主義は国を滅ぼすだろう。
過去を清算できず消えて行く。
かわいそうだ。 運命か?
議論することに反対しているわけではありません。
あなた達のいう「意見」とは日本では「要求」というものです。
意見を聞く=要求に従う、というのならたいへんな誤解です。
>>204 笑わせる
加羅念仏は先祖の宗廟でやれや。
キティ民族主義全開のチョンどもが「民族主義は国を滅ぼすだろう」とはコリャ恐れ入ったぜ
207 :
戦え! トランスフォーマー:2001/05/23(水) 05:02
オレグリムロック トテモツヨイ
210 :
日本駄目だ。:2001/05/23(水) 05:13
>>210 あほか
ほとんどの沖縄県民は一部のクサレ左翼の言動を迷惑がってるぞ
212 :
日本駄目だ。:2001/05/23(水) 05:20
http://www2.ttcn.ne.jp/~nks/vmsc9.htm 西村祐彦の「今日の一言」集
日本人にも素晴らしい人がいる。
その意味でも、現在の日朝間の交渉は、即、停止して、韓国を加えた交渉を北側と行うべきだと思います。日朝間の直接交渉で、一時的な結果が出たとしても、「朝鮮半島統一」によって、全てリセットされてしまうのです。
われわれは、「日本人の祖先が朝鮮人である」くらいに思って、朝鮮人を心から尊敬し、韓国政府に協力を仰ぐことが必要です。事実、日本人の祖先は、韓国人である。
とうとうといいたいことをいうだけで「思考」というものがない
みんなお約束を忘れてるぞ
百済と新羅は倭のぱしりだったけど。。。
215 :
日本駄目だ。:2001/05/23(水) 05:46
我々の主張
我々が日本に文化を伝えた。狩りしか能の無い日本の祖先にに米を与え、鉄を与え、火を与えた。
文明が素晴らしく文字を伝えた。裸族から進化して人として生活できるようになった。
次に我々がお前達に指導するために国を作った。田舎にはizumokumasoがいて裸踊りをしており、
文明を知らず礼儀を知ることが無かった。国を大和に置き田舎の種族を倒した。
我々の祖先からわかれた韓の王族は大王として尊敬された。
韓の墓を真似て原住民が大王を埋めた。
長い時がたつと、恩を忘れて日本が侵略した。犬も鳥も恩を忘れないのに日本人は忘れてしまった。文明をもたらした返答がこれなのか。歴史を歪曲するお前達は国を閉じていた時代まで朝鮮や中国を尊敬したのに忘れて買主をかんだ。おかしな方向に進むと最後には爆弾をくらって降伏した。過去の過ちは許しがたいが、我々は日本を恨んではいない。誠意を尽くして新しい関係を作ろうではないか。領土や過去の歴史の共有を共通することでアジアの未来が開けるのにお前達は韓国を馬鹿にする。日本政府もおかしい。おまえたちもおかしい。隣国の忠告を聞くべきである。簡単に発言すると我々の意見をなぜわからないのか?分かりやすく書いた。わかるだろう。
いや、ホントに。
おまえ「俺はダメだ」にHNを変えた方が良いぞ。
217 :
ネタ?:2001/05/23(水) 06:12
でも↑あからさま過ぎてネタ臭いんだよな。
相当優秀なネタ職人?
218 :
戦え! トランスフォーマー:2001/05/23(水) 06:13
オレ グリムロック トテモツヨイ
百済と新羅は倭のぱしりだったけど。。。
219 :
旭日:2001/05/23(水) 06:28
わからん。文化を伝えたからってそれがどうした。恩。イタリア人やギリシャ人はそんなことをいわないぜ。そもそも文化って言葉や政府と言う言葉も明治維新後日本からカンコクニはいってきたのでは?おまえらもあの世界的な帝国主義の時代にロシアや欧米列強から守って日本人にしてやった恩をわすれたのか。
はいはい、じゃあダメな日本人とやらは、放っておけば?
君たちに正してもらうのは、真っ平ゴメンだよ。
日本を正したのは韓国だ、感謝しろって言われるものな(藁
あのさー。
日本の分国が半島だったんじゃないの。
日本にはその記録があるよ。
半島にはないだろうけど、いつものように。
222 :
名無しさん:2001/05/23(水) 07:56
age
百済と新羅は倭のぱしりだったけど。。。
223 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 09:01
神功皇后の母方は新羅王家、桓武天皇の母方は百済王家ということで
日本の天皇は朝鮮の正当な支配者という事でよろしいかな?
224 :
日本@名無史さん :2001/05/23(水) 09:05
>>223 韓国人もこれで満足してくれることでしょう。やれやれ(w
225 :
>221:2001/05/23(水) 09:12
日本の分国が半島だったという記録は半島にも
あるよ。
226 :
It's@名無しさん:2001/05/23(水) 12:25
<結論>
古代朝鮮は、日本の属国だった。
227 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 13:22
>>226 「片務的安全保障条約を結んでいる同盟国」と言いませう
228 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 15:23
>>1 つまり「日韓併合は正当な行為だった」わけですな。
229 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 15:48
>>191 ドイツの警告?
ドイツではナチスの行為は自分たちと関係無いと思っている人間の方が多いし、
何よりナチス時代の軍人も「国の為に命がけで戦った愛国者」として尊敬されて
いるんだぞ。
だったら日本も「ドイツを見習って」戦時中の軍人を「愛国者」として尊敬する
のは正しいことなんだな。
230 :
nanasi:2001/05/23(水) 15:51
今更言うのもなんだけど、そもそも韓国人にはまだ「議論」という概念が理解できて
ないんだよ。あと「検証」も出来ない。そもそもそういう論理がないから、
何を言っても無駄なんだわ。よほど高等な教育を受けた人を除いてはね。
231 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 17:41
>>200 pakuさん、またまた登場。井沢板キャラのみなさんがまた来るよ(ワラワラ)
お約束。百済と新羅は倭のぱしりだったけど。。。
232 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 17:57
李氏朝鮮が朱子学を導入したのはもともと李王家が女真族の出身で、
出自かくしと、易姓革命の大義名分のため。
>>230 チョンは義務教育が小学校までだったはず。
金大中小が、中学までにするとか逝っているらしいな。
234 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 21:08
ちょん、だまれ!
恐れ多くも天皇家発祥地などと。
このスレをたてた者は死罪を申し付ける。
235 :
日本@名無史さん:2001/05/23(水) 21:14
現在の歴史研究によると、遙か昔に遡ること60年ほど前、日本の古代王朝が
朝鮮半島を支配していたらしいことが数々の証拠により明らかとなっております。
すなわち60年以上前の古代には朝鮮半島は日本だったのです。
よって現朝鮮人は古代日本人の末裔であり朝鮮の文化は日本より伝えられた
ものなのです。
これが違うというのであれば、かつて朝鮮が日本に支配されたことは無いという
ことを証明するように。
>朝鮮人の諸君
236 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 00:56
チョンとは何事か。
日本人は生活の不満を我々に向けている。
良い年だろうに精神年齢はいくつだ?
237 :
nanasi:2001/05/24(木) 01:21
あ、俺の言う「高等な教育」ってのは一般の「高等教育」とは
違う意味で言ってるし。つまり、まともに考えて検証し議論する
能力を養う教育のことね。
>>236 具体的にバカなこと言ってる人達がいるからね。
善良な在日の人には悪意はないよ。少なくとも俺は。
238 :
でもさ:2001/05/24(木) 02:40
朝鮮王は天皇家から嫁をもらったから、朝鮮は日本が作ったみたいな
議論を平気でするね。かの国のヒトは。
国民須らく族譜を捏造して以来、妄想に拍車がかかってきてない?
だから韓国の歴史学はレベルが低いという評価が定着してるんだね。
239 :
nanasi:2001/05/24(木) 02:45
天皇が朝鮮の奥さんを貰ったんでないの?
桓武天皇以外のことなの?
240 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 03:08
桓武は蝦夷を征伐した。国威を示した。
桓武は朝鮮人。すなわち朝鮮人がつくった。
世界史をひもといてみろ
サラディンはエジプトに国をつくった。クルド人だ。
フランスのlui13はピレネーのバスク人。
イタリア、スペイン、オランダはパプスブルクが王を兼ねる。
認めろ!朝鮮王だと!
241 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 03:11
英語で皇帝?
天皇に値する語が無いので日本が捏造したのだろう。
現実は日本王であろう。西洋が日本の代表とあった時に
どんな工作をしたのか?
中国皇帝の前で名乗る言はできないのに恥ずかしいことだ。
242 :
>239:2001/05/24(木) 03:13
李方子(梨本宮方子)妃
243 :
>241:2001/05/24(木) 03:15
>中国皇帝の前で名乗る言はできないのに恥ずかしいことだ。
ほんとに何も知らないの?
煬帝のこともなんにも?・・・・唖然
244 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 03:49
煬帝か?
では聞くが、聖徳太子が国書を小野に預けた。
煬帝は内容を不快に思い返答の書を渡す。
小野は紛失した。
国書紛失は大罪。
死刑に処すのが普通。
しかし彼は問われなかった。何故だと思うか?
煬帝は只ですますつもりはなく、倭国を討つ旨書いたと思う。
日本は慌てただろう。
必死で懇願したであろう。彼はそんなものを持ちかえれなかったのだ。
しかし、地方の反乱がひどくなる隋は内戦争になり滅んだ。
日本にとって幸いだったな?
ククク
それとも煬帝に会う寸前に小野が国書を書き換えたか?
後は、日本書紀に書くだけか?
日本書紀は捏造が多いと聞く。兄の子を殺して自分を正統とする歴史書を
作ったのだろう。
加えると万世一系も空しい。
国を奪って万世もないものだ・・・・ククっ
245 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 03:54
思い出した。日本書紀を書く理由がもう一つあるのではないか?
新羅との決戦に兄が負けたから天皇は編纂したのだろう?
唐に負けた。しかし隋には一言いえたと20、30年たって言い分け様に
書いたのか?
猿の浅知恵は底が無いな。
反論したくても隋は無い。かわいいな可愛すぎる。
246 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 03:56
お前達は朝鮮は捏造だ。日本は捏造じゃないと主張する。
嘘ばかりだな。
論理が無い国だ。滅びの音が聞こえるぞ。
クク
247 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 03:57
反論は誰を呼ぶ?藤村か?
彼に近代史の教科書を書かせろ。
笑い。
248 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 03:57
日本書紀の作者も藤村の先祖か?
笑い
249 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:01
第二には仁徳天皇が皇権を確立する五世紀初頭より遥か以前紀元一世紀頃漢の光武帝より金印をもらった熊襲、朝鮮、対馬、一支、九州にわたり四世紀末迄朝鮮に盛威を振った海洋貿易国家-倭一好大王碑に表れる倭)の九州は朝廷により平定されたがそれ迄の朝鮮に於ける関係、因縁、あるいは利権とも言うべきか一は朝廷に引つがれた。これらの関係を朝廷が成立した以後に出来たものとする為神功皇后を創出し朝鮮征伐をさせた、と考えられる。
さて日本書紀の筆者達は神宮皇后をひみこに仕立あげる為歴史の原則に反して国際年より百二十年も引下げてしまいました。日本書紀の筆者達はどうあと始末をするでしょうか。
卑弥呼が神宮・・・・ククク
250 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:02
かかる点より仁徳天皇こそ日本に始めて皇権のほぞのついた天皇だと考えるのである。日本書紀の作者達は皇室の起源を古く見せる為、干支を十一回(六六〇年)くり上げ、これを天皇制の始としたのであろう。辛酉としたのは天智天皇の時が辛酉で革命の年だからという。
故に仁徳天皇が実在する始の天皇でそれ以前はすべて書紀の作者達がつくり上げた架空のものだと考えられる。その証拠として、神功皇后摂政紀、慮神紀に記された対外関係の記事はすべて実在の仁徳天皇以後の天皇の時代の事がごまかされて書かれて居るのである。(第一表・第二参照)
ククク
笑わせる
251 :
↑:2001/05/24(木) 04:04
妄想&ククク・・・
252 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:05
http://home.att.ne.jp/blue/atelier/Inoue-sanNihonshi/Vol13.htm 名実ともに総大将として新羅に戦闘を開始しようとしている崇峻天皇を暗殺できるのは、当時としては蘇我馬子をおいて他にいない。かりに、蘇我馬子が犯人でなくとも、実行犯は蘇我馬子の承諾の元で崇峻天皇を暗殺したものと思われる。朝鮮半島への出兵に、最後まで反対していた蘇我馬子は、崇峻天皇の暗殺しか、他に方法がなかったのである。そして、次期の天皇を約束して厩戸皇子を味方に付け、崇峻天皇暗殺を計画したのである。
(注)当然、厩戸皇子が崇峻天皇暗殺に手を貸したという証拠はない。ただ、後年、厩戸皇子は、法隆寺を創建してまで、崇峻天皇の菩提を弔っている。このことは、崇峻天皇の暗殺と厩戸皇子が関係があることを物語っている。
太子は凄いな。倭王を殺すのか。煬帝を批判できるのか。すごいな。かわいいな。
253 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:07
当時は、朝鮮で王族であれば日本でも王族であった。逆に、朝鮮で王族でないものは日本でも王族になれなかった。蘇我氏は百済出身ではあるが王族の出ではなかった。したがって、馬子は晩年から王として振る舞うが、このことは、朝鮮系王族から見ると許されることではなかった。後に、大化改新(乙巳の変)が起きるが「蘇我氏が朝鮮の王族でなかった」と言うことが、クーデターの原因の一つになっている
254 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:16
http://www02.so-net.ne.jp/~toshihak/t1070.html 7.舒明天皇 長いから中略する
書記は、聖徳太子が大王だった事実を隠すため、その時代を推古朝だったとしています。
その太子の治政についてはいずれ改めて考察する機会を設けることにして、取り急ぎ、書紀に天皇として登場する人たちの話を進めていきたいと思います。
629年、私見では蘇我馬子の子である山背が即位し、太子の王位継承問題にピリオドが打たれました。
ところが書紀では、山背との王位継承者争いに田村皇子が勝利し、舒明天皇として即位したことになっています。これには2つの理由があります。
第一に、山背は太子の子とされてはいますが、本当は馬子の子である以上、「山背が即位した」とは書けなかったのです。書紀は万世一系ルールのため、蘇我大王家の大王(私見では馬子・山背・古人大兄の3人)は全て抹消しているのです。
第二に、このとき即位したと記されている舒明とは、のちの天智天皇の父です。
書紀には天智系の由緒正しさをアピールする使命がありますから、山背朝を抹消し、そのかわりに舒明が天皇だったことにすれば、まさに一石二鳥であるわけです。
255 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:16
田村は太子の子?
奈良の大安寺の資財帳に、聖徳太子は山背ではなく田村に「熊凝(くまごり)村の道場を授けるから、ゆくゆくは立派な寺にしてほしい」と遺言したとあります。
これを裏付けるような書紀の記述もあります。
629年 田村皇子が即位して舒明天皇となる。
639年 百済川のほとりに百済宮を作り、九重の塔を建てた。
641年 百済宮で崩御し、宮の北に殯宮(もがりのみや)を設けた。
これを百済の大殯(おおもがり)という。
これだけ「百済」を連発されると、舒明を日本の天皇だったと信じろという方が無理でしょう。「百済の大井」に宮を作った敏達も実は百済の威徳王だったと考えられますから、なおさらです。
太子は遺言を残さず、不慮の死を遂げたと思われるからこそ皇位継承でモメたはずなので、太子が田村に遺言を残したという話はフィクションだと思いますが、重要なのは「太子が遺言を残すにふさわしい相手が、当時は山背ではなく田村と考えられていた」という事実です。
ここで、彦人大兄が太子を暗示する架空のキャラクターだったことを思い出していただきたいと思います。
書紀もまた、彦人大兄というトリックを用いて太子と田村の父子関係を暗示しているわけですが、本当に彼らは父子だったのでしょうか
256 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:16
百済の武王
ここで、朝鮮半島に目を向けてみましょう。
太子〜山背朝時代の百済王は武王といいます。
「百済本紀」の634年、武王が金馬渚に弥勒寺を建立したとあります。
現在は荒れ果てていますが、この寺にはかつて九重の塔があったという伝承が残っているそうです。
一方の舒明も、百済川のほとりの熊凝に百済宮を作り、九重の塔を建てたとされていますが、小林惠子女史によれば「金馬渚」と「熊凝」はどちらも同じ「熊の水辺」というような意味だそうです。
この九重の塔のあった寺は「百済大寺」と呼ばれ、国営第一号の寺院(官寺)とされていますが、「百済川」「熊凝」などの所在地が特定できないことから幻の大寺と呼ばれていました。
百済大寺は673年に高市(たけち)に移築されて「高市大寺」となり、677年に「大官大寺」と寺名を変更。さらに平城遷都で奈良に移り、「大安寺」として現在に至っています。この大安寺の資財帳に、聖徳太子が田村に残した遺言の話があるわけです。
百済大寺は、武王が百済に建てた弥勒寺とあまりにも共通点が多く、しかも舒明と武王はどちらも没年が641年なのです。
山背との皇位継承争いに田村自身が全く登場しないのも道理で、彼の正体は百済の武王であり、ヤマトの土は一度も踏んだことがなかったのではないでしょうか。
257 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:17
ところが1997年、なんと日本で百済大寺の遺跡が発掘されたのです!
奈良県桜井市の吉備池のほとりに、飛鳥時代最大の寺院基壇が出土し、吉備池廃寺と名付けられたこの遺跡こそ、百済大寺にほぼ間違いないと見られています。
金堂跡の西約50mには塔跡もあり、発掘に当たった専門家の意見では、基壇を築き、心礎を据え付け、瓦を運んでいるので、塔が完成していたのは間違いなく、その規模から、なんと高さ約90mだったと推定されています。
瓦などの出土数はたいへん少ないのですが、それはむしろ673年に高市に移築されたという書紀の記述を裏付けています。使える建材は全て運び去られたわけです。
これで「武王=舒明」の可能性は消えてしまうのでしょうか?
258 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:17
百済の法王
話は599年にさかのぼります。
「百済本紀」によると、この年、百済で法王が即位しました。
「法王は殺生を禁じる令を下し、民家で養っている鷹や鶏を放させ、漁撈の道具を焼かせた。
2年(600)春正月、王興寺を創立し、30人の僧侶を出家させた。
長い日照りが続いたので、漆岳寺に行き雨乞をした。
5月に薨じ、諡は法という。」
結論から言いますと、この法王こそ西突厥可汗・達頭、のちの聖徳太子なのです!
598年当時、百済は高句麗の侵攻を受けていました。その年の威徳王(敏達)の死もこれに関連していると思われ、翌年、高句麗と連合していた達頭が法王として即位したのです。
259 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:17
太子は日本でも「上宮法王」と呼ばれています。百済の法王が仏教信仰が厚かったというのも太子に通じるものがあります。
599年は推古7年ですが、書紀にはこの年、百済がラクダ1匹、ロバ1匹、羊2匹、白雉1羽をたてまつったという記事があります。ラクダなどは明らかに中央アジアの動物ですから、突厥人である達頭が、即位の挨拶と友好の印として馬子に贈ったものと考えられます。
法王は殺生を禁じ、寺を建て、600年5月に百済を去ります。百済本紀には「薨じた」とありますが、百済本紀も書紀と同様、他国へ渡った王のことは「死んだ」と書く傾向があり、実際は北九州・瀬戸内海経由で播磨に向かったのです。太子が伊予の道後温泉で湯治をしたという有名な伝説も、達頭が播磨に向かう航海の途中で伊予に立ち寄った史実がもとになっているのではないでしょうか。
法王の次の百済王が武王(田村)なのですが、田村という名前は、私は耽羅(タムラ、済州島)に由来すると思います。武王は百済王家の血筋ではなく、人物本位で法王に抜擢され、次期国王に指名されたものと思われます。
つまり太子と田村の関係は、百済の法王と武王の関係だったのです!
260 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:18
また、くわしくは「皇極天皇」でお話ししますが、太子の死後、太子の娘・皇極(斉明)が武王に嫁ぎ、のちの天智(中大兄)を産みます。太子は結果的に田村の「義理の父」だったわけで、天智は母系で太子とつながっていることになります。
「推古天皇」のときの系図をもう一度ご覧いただきましょう。
欽明→敏達→彦人大兄(太子)→舒明という書紀の系譜は、実は聖王→威徳王→法王→武王という百済王の系譜に対応していたのです!
261 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:18
済大寺の謎解き
もと法王である太子がヤマトで亡くなったとき、その訃報は百済にも伝えられ、武王は法王を供養するため、634年に金馬渚に弥勒寺を建立し、九重の塔を建てたと考えられます。
武王が弥勒寺を建立したのは634年、書紀にある百済大寺は639年ですから、ここに5年の隔たりがあります。
ヤマトでは626年に馬子が、628年には推古が相次いで亡くなっているので、山背もまた両親の死を悼み、武王が九重の塔を建てたのに倣って、米川のほとりに九重の塔を建てたのではないでしょうか。つまり、5年の歳月を隔て、百済と大和の両方に九重の塔が建てられたわけです。
当時の日本最大の建築物である出雲大社が高さ48mだったと推定されていますから、高さ90mの木造の塔の建設はとてつもなく巨大なプロジェクトであり、山背が蘇我大王家の大王だったからこそ可能だったのでしょう。
262 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:19
では、大安寺の資材帳に書かれている百済大寺の由来が、太子や田村との関わりなど、明らかに百済の弥勒寺を思わせる内容になっているのはなぜでしょうか。
日本最初の寺院である飛鳥寺(法興寺)は蘇我氏の氏寺ですが、710年の平城遷都の際、寺々がみな新京に移築される中、飛鳥寺のみこれに従わず、やむを得ず朝廷によって元興寺が建立されたといういきさつがあります。
百済大寺もまた蘇我氏建立の寺ですが、平城京に移築されて大安寺となったときには、元興寺と同様、「朝廷が蘇我氏を祀るための寺」に変貌していたということをまず頭に置いておく必要があります。山背が馬子や推古の冥福を祈願して建立したという真の由来は、石舞台古墳などと同様、政治的に抹消されたと考えられるのです。
大安寺の資材帳にその由来を記したのは、おそらく百済からの渡来僧で、法王(太子)と武王(田村)の関係をよく知っていたのでしょう。したがって、武王が百済に建てた弥勒寺の由来がそのまま書かれたのだと私は考えます。そして書記の記述もこれを参照したのでしょう。
263 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:20
大安寺の資材帳にその由来を記したのは、おそらく百済からの渡来僧で、法王(太子)と武王(田村)の関係をよく知っていたのでしょう。したがって、武王が百済に建てた弥勒寺の由来がそのまま書かれたのだと私は考えます。そして書記の記述もこれを参照したのでしょう。
607年、太子が隋に小野妹子を派遣したとき、煬帝からの返書を百済で盗まれるという事件がありました。
太子から煬帝に宛てた「日出ずる国・・・」の国書はあまりにも有名ですが、なにしろ煬帝を激怒させるものだったので、その返書の内容も推して知るべしでしょう。
当時の百済王は武王ですから、よほど太子に読ませたくない返書だったので、武王が処分してしまったというのが真相ではないでしょうか。
つまりこの話も、法王(太子)と武王(田村)の関係を物語るエピソードのひとつだったと思うのです。
ククク・・・・どう考えても朝鮮の国だな?日本は?
264 :
日本駄目だ。:2001/05/24(木) 04:22
日本人は歴史の真実に眼を向けよ!
朝鮮王族が日本を支配していたのだ。
朝鮮に、日本の分国があるのではない。
朝鮮の属国が日本なのだ。
日本の実家である百済が滅んで日本領だけになった朝鮮王朝。
それが天皇と自称する一族の正体だ。
265 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 04:23
ククク・・・どう考えても中国の国だな?朝鮮は?
266 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 04:27
朝鮮人は歴史の真実に眼を向けよ!
女真蛮族が朝鮮を支配していたのだ。
朝鮮に、日本の分国があるのではない。
中国の属国が朝鮮なのだ。
朝鮮の宗家である明国が滅んで小中華を自認するようになった朝鮮王朝。
それが李朝と自称する一族の正体だ。
267 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 05:03
>>264 逆だろ?昔から君の国は中国と日本の属国です。
それと連続で書き込むのは止めろ、もし本気で論議がしたいのなら、
他人の意見をしっかりと聞きなさい、あなたは、まじめに論議するつもりが無いのですか?
268 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 05:42
>日本駄目だ。さん
コヴァを越えるという意気込みでゲームをしている
HPからの引用です。
出典に迷惑ですよ。
269 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 07:55
母方の親戚に百済人がいたというだけで、天皇は朝鮮発祥だと?
>>264は頭が膿んでるな。
270 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 08:15
100歩譲って日本人の先祖が朝鮮半島人だったとしよう。
(韓国人じゃないよ。大昔に朝鮮にいた人の末裔って意味
で。)
それが今の日本人とどう言う関係があるの?もはや現在の
朝鮮半島人、すなわち現在の韓国人と現在の日本人は文化
的にはかけ離れた民族と化してしまったんだよ。もう日本
人は(血統的には分からんが)韓国人とは関係がない、別
の民族さ。
次に妄想で自尊心を満足させている半島人、もしくは半島
擁護者どもへ。日本と韓国の国力を比べてみろ。半島は
(含北朝鮮)残念ながら日本より格段におちるだろうが。
今となっては簡単に戦争できん世の中だし、軍事力がどう
のなんていうなよ。(最も半島に日本を攻略できるほどの
海軍力があるとは思わんが。半島人は覚えているだろう。
秀吉軍を対馬あたりで散々苦しめたことを。半島がせめて
くるってことは秀吉軍と同じ目に会うってことだよ。)
もう不毛な議論は止めましょう。例え日本人が日本はかつ
ての半島人の建てた国、もしくは多大な影響を与えた国だ
と認めたとしても日本有利の状況はまったく変わらんのだ
からね。
だから今、半島にいる皆さんにして欲しいことは空手や剣
道の起源、日本人は半島が作った、みたいなことに頭を使
うんではなく、ヒュンダイの車をトヨタ並みのいい車、世
界に誇れるブランドにすることです。
日本人もそこまで馬鹿ではないのでヒュンダイがトヨタ、
ホンダ並になった時、「韓国、やるじゃん。」というでしょ
う。(たぶん) 今のままでは負け犬の遠吠えにしか聞
こえん。
271 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 12:14
>>1 韓国にも日本のムーに匹敵する電波雑誌でもあるのかな?
たぶん1はその読者だな・・・
272 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 12:30
いやあ1は朝鮮人を貶めようとする煽りなんじゃないのかという気が
ひしひしとするんですがね。
273 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 18:54
ちょっとみんな、忘れてるよ。
「百済と新羅は倭のぱしりだったけど。。。 」
本当は
百済と新羅は倭と高句麗のぱしりだったけど。。。
これ絶対ネタだって、大体1の言葉使いが怪しいと思わないか?
あんな うさんくさいカタコト
275 :
日本@名無史さん:2001/05/24(木) 20:56
高句麗は薩摩人が征服していた。
新羅は肥後人が征服していた。
百済はとっくに倭人。
これ、定説です。
276 :
日本@名無史さん:2001/05/30(水) 03:02
あげ
277 :
日本@名無史さん:2001/06/05(火) 11:19
桓武天皇が朝鮮系だなんてショックですう
>277
DQS発見!
279 :
日本@名無史さん:2001/06/05(火) 23:09
なんかいいもの見せてもらったよ。
韓国人の妄想ここに炸裂だね。
280 :
日本@名無史さん:2001/06/10(日) 17:34
うるせえ
281 :
日本@名無史さん:2001/06/10(日) 18:00
いいじゃん。あの時代の朝鮮人は倭人扱い。
はっきり言って日本人が占領していたんだから。
朝鮮半島にいた日本人が日本列島に戻ってきただけの事。
それだけ。
282 :
日本@名無史さん:2001/06/18(月) 22:36
弥生人が大陸から渡ったのではないですよ。
大陸・半島から渡来人が、やってきまして、先住民の縄文人との間で混血が進み
その上で弥生人が発生してきたと申し上げているのです。
ちなみに三王朝交代説の継体天皇から現在まで脈々と続く天皇家は、渡来人系の
可能性はあると思いますよ。
今でこそ日本は太平洋側が発展し、日本海側は未発達のイメージがありますが、
歴史的経緯から見れば、渡来人は朝鮮半島・大陸経由で渡ってくるのですから
長崎の有明海・福岡・島根県(出雲大社あり)そして福井県若狭の名田庄・小
浜という土地は仏教に由来のある場所ですし、大陸から渡来する人々の重要ル
ートでしょう。一説に仏教は百済から小浜・名田庄を経て近江−奈良に入って
きたとも言われています。
半島から海を渡れば日本海側の何れかの土地に漂着するのは自然でしょうね。
また、継体天皇は現在の福井県の三国町の出身と言われていますし、渡来人が
現在の三国港にたどり着き住み着くというケースは考えられると思いますよ。
騎馬民族襲来説は個人的には受容できません。
もっと長い年月をかけて縄文人との混血が進み弥生人が生まれてきたと考えております。
ただ、天皇陛下が朝鮮系だとか、そういうことはどうでも良いですよ。
なにしろ千年以上も前の話でしょう。
たとえば有田焼=伊万里焼など北九州の焼き物のルーツは、秀吉の朝
鮮出兵のおりに半島から連れてこられた陶工陶工の李参平(りさんぺい)
にルーツがあるのですから、現代の窯元の先祖は云々という話にもなり
かねませんしね。
唐津焼きのように、ルーツは室町時代の日本人にあっても、文禄・慶長の役以降に
同じく朝鮮から連れてこられた陶工によって発展したものもありますし。
以下参考までにエンサイクロペディアから転載しました。名田庄村について
若狭国でもっとも京都に近い村であり、奈良時代から1600年(慶長5)まで、
土御門家(つちみかどけ:安倍家)が管領する泰山府君(たいざんふくん)の
神領地であり(→ 陰陽師)、朝廷と幕府の庇護のもとにあったという。村内
の暦会館には、古暦や陰陽道、土御門家に関する資料が展示されており、
安倍晴明(あべのせいめい)画像などがある。
283 :
にほん@名無史さん:2001/06/18(月) 22:55
百済と新羅の王は倭人です。朝鮮の正史三国史記にちゃんとそう
書いてあります。
284 :
日本@名無史さん:2001/06/19(火) 11:58
百済王室は扶余(満州付近にいた北方民族)の系統です。被支配層は韓族ですが。
>二本人どうおもう
「日本と満州の間に古くから関連があったとは。太古から人間の移動は盛んだったのだなあ」と思います。
政略結婚のたぐいは珍しいことではないでしょう。両国の友好を喜ぶべきなのでしょうが、貴方のような方もいらっしゃるのですね。
高句麗も扶余から分派したと聞いています(貊族と記述する本もありますが、いずれにせよ北方民族の出身ですね)。このあたり、国定教科書には書いてあるのでしょうか。
新羅は韓族の国ですね。
朝鮮史関連の書籍であれば書いてあることだと思いますが、参考までに。
http://www.portnet.ne.jp/~berry/zino/index.htm --
『新撰姓氏録』を見ると、渡来人326氏のうち半数が大陸系。約100が百済系、約40が高句麗系、新羅は9氏ですか。
紛らわしい書き方をしてしまいました。
貊族=扶余国です。
286 :
日本@名無史さん:2001/06/22(金) 18:03
上
287 :
日本@名無史さん:2001/06/25(月) 03:15
未成年の皇女さまたちが次々と年齢順に生前譲位していくように皇室典範改正します
三笠宮彬子女王殿下 19歳
三笠宮瑶子女王殿下 17歳
高円宮承子女王殿下 15歳
高円宮典子女王殿下 12歳
高円宮絢子女王殿下 10歳
秋篠宮眞子内親王殿下 9歳
秋篠宮佳子内親王殿下 6歳
288 :
日本@名無史さん:2001/06/28(木) 18:18
天皇にかぎらず貴族階層はみんな半島発祥らしいね。
>>288は低能まるだしのアオラーなので相手しないでください
290 :
未来人:2001/07/01(日) 12:20
>>269 ワタシノセカイデハテンノーケノソセンハコナヤトイワレテマス
291 :
日本@名無史さん:2001/07/04(水) 18:58
age
292 :
日本@名無史さん:2001/07/08(日) 01:12
>天皇は朝鮮発祥!朕の外戚は百済なり!
外戚だったら発祥じゃないじゃん。
293 :
日本@名無史さん:2001/07/20(金) 11:46
発祥も半島だろう。現朝鮮人と同人種かどうかはともかくも。
294 :
御柱:2001/07/20(金) 20:12
源日本人の国は、古代出雲帝国なり。百済の帰化人を含んだ大軍相手に奮戦するも滅亡。われこそは、本当のヤモトと思うなら、出雲大社へ行け。
超賎人逝ってよし!
296 :
日本@名無史さん:2001/07/20(金) 21:16
朝鮮人の天皇家は日本から出て行け!
297 :
那賀須泥毘古:2001/07/20(金) 21:31
ヲ〜イ、ミソナアツマッタカ?
∇(´∀`)〆
298 :
アラハバキ人民軍:2001/07/20(金) 21:34
オオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオーオオー
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299 :
那賀須泥毘古:2001/07/20(金) 21:36
イマコソ、ワレラノリョウチヲ、トリモドスノダ〜
∇(・∀・)〆
300 :
アラハバキ人民軍:2001/07/20(金) 21:37
ヤッテヤルゼ!!! ソーダ、ソーダ
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