井沢元彦『逆説の日本史』

スレが無かったのでたててみました。
読者の方いませんか？

古代史編は面白い

この本についてのスレが立つたびに必ず紹介されているサイト。

http://member.nifty.ne.jp/suzumei/suzume.htm

もう何度もやった。
過去スレ幾つもあるから倉庫を探してみてね。

中日ドラゴンズの論理

格子気ホームページのオッサン達は凄いよ。

初代オッサンは熱狂的信者の世間知らずバカ学生を粉砕するも
バカ学生の、あまりの厨房ぶりに愛想を尽かして戦線離脱。

ここで二代目登場。なんと初代とは「友人」だそうな。
二代目オッサンがバカ学生の相手を引き継ぐも
やっぱりアホらしくなって戦線離脱。
その語り口は初代そっくりであった。

ここでこんどは三代目として女性キャラが登場！
これまた初代二代の語り口を完璧に継承するオッサン？
が・・・な、な、なんと、本人が語るには初代の「娘」だとか。
初代から三代目までが顔を合わせて
逆説批判をやってる場を想像すると恐ろしくなります。

その後、繋ぎで変なオッサンとかも登場したが（やっぱりそっくりのね）
強力な四代目が登場！これまた、びっくりするほどそっくりのみならず
初代や二代目のログをワードで保管してるらしく
この「ワードで保管」という技も初代と二代目と同様の手法である。
で、四代目自身は気付いてないようだが
初代や二代目と全く同じフレーズを、うっかり使っていたりします。
また二代目の過去ログを掲載するのを断られた、というようなことを
言ったりしているので、やっぱり「友人」なのでしょうか？

まあしかし似たようなオッサンが揃いも揃ったもんですよ。
あたしゃ怨霊なんかより、このことの方がよっぽど恐いですよ。

あ、それからそれから
熱狂的信者のバカ学生さんも色々と名を変えて活躍しています。
この方は思い込みの激しい方のようで
一つの本、一人の作家を読むと、それを盲信する傾向にあります。

>>5
俺はヘビ年だけど、なにか？

井沢ねえ。
古代編以外はそこそこ面白かったけど、
ニフの歴ヲタにタコ殴りされてるようじゃなあ

三文作家呼ばわりされて激怒してたな。

>>2
事実があやふやだからね。
そういう意味じゃ、未来編も面白くなると思うよ。
だって本職はＳＦ作家なんでしょ？

井沢の掲示板の一つ「ふぉーらむ」にすごいやつがいる。
人の意見に耳を貸さず、自分が常に正しいと信じ込む超大馬鹿。
上で話題になった学生などは可愛いものだよ（藁

http://www.izawahome.total.co.jp/scripts/main_fr.asp?ID=forum

>12
直リンするなよ・・・。

卑弥呼モノの小説、なんつったっけ？
あれを読めば冷める。
しゃれにもなんにもなってない。漫画の原作にもならん。

>12
あんた、Ｔさんだね？

>15
残念。私は「某国」の名で書き込んだ人です。

うわ、懐かしい

8年くらい前に読みましたよ。初版かな？

>15
だったら何？　奥歯に物が挟まったような言い方すんな
俺があいつの悪口いうなら直接ふぉらーむに行くわ
そういうおめーは誰だよ

>18
おまえアホか？
井沢掲示板に新たにコピペまでして・・・。
件のバカ学生が余計に恥ずかしいじゃねーかよ(ﾜﾗ

（ﾟ∀ﾟ）ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

おぉ！熊豚が改名したぞ！

　井沢の「中日ドラゴンズの理論」だかなんだかあるらしい。
あれを聞いて、アホかコイツとの印象を受ける。

隣の国の大統領を小統領と呼ぶ意見には、大いに賛成する。

>19
俺はあほだよ（ﾜﾗ

>24
ほっほー
アホ同士仲良くしようぜ(ｹｯｹｯｹ
でもな、井沢ＨＰで善い人ぶるよ。
恥の上塗りだぜ、ほんとに。

>25
いい人ぶっているか？
あの言葉づかいの悪さで？

小物を相手にしてもつまんねえよ。
あと、もう誰だかわかる名前で書き込みするな。
ここでかってに仲良くしていればよろしい。

ひとりで頑張ってる人
歴史の真実を求める為に・・・とかなんとか言ってるけど
つまりは井沢の逆説が気に入らないだけなんだろうな。
どうでもいいから、とにかく文句を言いたいだけね。

最近粗大塵化した単行本

>>22
理論のネーミングはともかく、内容はまともだよ。

>>28
「井沢さんの・・・について、みなさんはどう思われますか？」
とネタ振りしといて、信者の井沢マンセー投稿が来ると
そら！とばかりに叩く。駄論のやりとりの末、相手をバカにするような
口調になって、勝手に「ここらで打ち切りませんか」という。

「と」人が紛れ込んでるぜ。

掲示板の連中、妙に丁寧語で気持ち悪いなあ。

いい年こいて顔文字・・・。

ああ云う口調で書き込まないと、無礼者として叩かれるんだよ。
発言内容の是非に関わらず。
でも２ｃｈなんか見たくも無いって逝ってる割に、
このスレ気にしたとしか思えんよ。熊猫は

熊猫･･･(www

「○○さま」って言わないと書き込みできないの？

＞３５
図星だったみたいね。
みんなわかってて指摘しないんだから、大人だよな。

でも、誇大妄想のほうが書き込み方が
上手いんだよな、何故か。

２０００�_って、おもろいと思う俺はﾄﾞｷｭｿ？

>>40
マジ? あれが? ネタとしても面白くない上に、言ってることは同じことの
繰り返しだから、いい加減飽きてるんだが。つーか、やっぱ基地外だろ、
200cmは。

変に切れないとこだけは、熊猫より立派だよ＠0.002km

つーか、始めから切れてる。
それより誰だよ２ｃｍって書き込みした奴。
ここの住人じゃねーだろうな？

どうも上辺だけ取り繕ってる奴等は
信用できん。

自作自演までして自分の言いたいことをいう奴だろ？

その人の名は？。。。（笑い）

すまねえなあ、おまえには苦労ばかりかけちゃって・・・(ｸｽﾝ
お父さん、それは言わない約束でしょ(ｳﾙｳﾙ

そろそろ第ニ報として、ここの議論の成果をコピペしてやるかのう。

マジレス。
井沢んとこにコピペすんのは止めた方がいいと思う。
自分の事棚に上げて人を厨房呼ばわりする阿呆のレスが付くだけ、
大体２ｃｈを脊髄反射で否定する、
浅薄な知識人気取りしかいねえだろ、あんなとこ。

皆も言うように、古代史編は面白いよ。

中身の検証はどうであれ、
読み物的にはいい本だと思う。

信者ではありませんよ。悪しからず。

「井沢元彦は、古代史編がいちばんくだらない。中世以降は面白いけど」
…っといったら中世史に詳しい奴は、
「中世編がクソ。古代史編は面白い」と言ったので、ふたりで苦笑したよ。

>>51

要するに、詳しくなければ(専門的な知識がなければ)それなりに
楽しめるっつーこと?

ま、結局その程度の内容なんだろな。

早稲田大学卒→ＴＢＳ入社
誰かに似てるな。

おれのこと？

娯楽作品よ。
推理小説かな？

早乙女貢氏が「あんた推理小説の読みすぎ｣といってた。

柔軟な物の考え方をしましょうよ
という問題提起としてとらまえましょう。

>>57
逆に、井沢は井沢で凝り固まってるような気もするんだが。

凄く恥かしい　>>51　の書き込み。

フレーザーの金枝編をやたら引用するね

一人真性が登場した。「井沢掲示板」

ふぉーらむも荒れてるな。なぜかここにきて2000mm擁護の厨房が
わらわら湧いてきたのも、春だからか?

0.2kmがレスくれたのが嬉しかったとか、かなりイタ過ぎ。

0.2kmじゃねーよ。鬱だ氏のう。

一番左は相変わらず寒いね。
例の人って相当な年配なんだろうけど書かずには居れない性格なんだろうね。
完全な中毒症状ですね。

誰かまた関ヶ原ネタを振ってやれ。
そうすると、みんな熱く語りだすからよ。

>>60
読んだけどよう分からんかった。

井沢の掲示板って、今、開設以来最高に盛り上がってんじゃねーの？

>>67
それ、どこ？

四回拍手する＝「死」の呪文。
って、絶対ありえない。
なんで古代に「シ」なんていう音読み（つまり中国語音）で
呪ったりするんだか。
こじつけ、多い。

ふぉーらむ、おもしろすぎ。もっとつづけてほしい。

＞６９
ヘアヌードが巻頭を飾る週刊誌の連載だよ。
「面白可笑しく」がテーマなのです。

＞７０
ふぉーらむ、尾張みたいだね

いや、尾張にならないようだ

つーか、どうしてアレ（偽名）に
引っ掛るかねえ。。。（笑い）

ついでにひとつ
QBLVは、よく二木にからむねえ（（笑））

>>69
四＝yo＝夜
ということは考えられないかな？
「（出）雲」、「夜」、ともに日が射さない
という点では共通だよ。

次の新刊いつでるの？

＞７６
なるほど。
夜＝「死ぬ」ということですか。
「ヨ」ミの国なんていいますからね。

しかし、宇佐神宮や出雲大社に限らず、
通常の拍数（２拍）とちがう神社は、
ほかにもある。
たしか７、８拍のところもある。
４拍＝死という説を認めてしまうと、
そういう他の特殊な拍数の神社の説明がつかなくなる。

ただ、大国主の怨霊を鎮める装置＝出雲大社
という説は一考に値すると思う。

宇佐神宮はこないだ旅行で行ったが、いいところだった。
４回、手を打ちました。

そういえば、この板で出雲大社の話って盛り上がらないね。

　　　　　　　　　　＿　　＿／￣￣|
　　　　　　　/'"￣丶￣　　　　､　/
　　　　　 ／　 ' _／|　" "　　 　 Y
　　　／'"　〃　 ｀ '＠｀-ｰ '))"~)) )ζ
　　<　　　 ヽ　／(( ((　 (( _＠｀))_)) ))＠｀＠｀
　　　＼＿＿Ｖ)) )) ( __　))＠｀＠｀ｰ､(( (( ))
　　　　　　　(( (( (('＠｀-､´'　´`''~ ζ)) )
　　　　　 　 ( ((　))'`'~ 　 ､　'"ζ(( ))　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　) )) )＼″　 ゜_.λ(( (( ゛　　＜　　　おちんちん一杯おしゃぶり
　　　　　　　　(　( (　) >￣　 　 ヽ､))＠｀'＾^'' ､　| 　して、あ・げ・る！
　　 　 　 　 ＠｀ -―ｰ '" 　 ; 　 ' 　 　 ７　　　!) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 / ＠｀　'"^､ ｀ｰ-、　_＠｀ -ｰ 　 !　 　/'|
　　　　　｜'　　 _ﾐ7ゝ 　 　 ＠｀.　　　 !　　 /　|
　 　 　 　 |｜　 Ｙ'　　　 ::y'　　 　 :　　 |　 |
　　　　　　|.|　　 |　　　　 :　　　　 :　　 |　 !
　 　 　 　 |'　　 ! .'o＠｀　　 |　　'.o＠｀　!　　 |＠｀/
　　　　　　|　　　ヽ、　　＠｀人 　 　 ﾉ 　　｜
　 　 　 　 !　　　　| ｀゛´　　｀ ｰ 'ヽ　　　ﾉ
　 　 　 　 i　　　 |　　 　 　 　 　 ヽ､_＠｀ '
　 　 　 　 ヽ､__ ﾉ　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　　　r 　 　 　　|
　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 　 　i
　　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　 !
　　　 _o／　　　｀　　　　　　 ＠｀　'　 .|
　 　 //ヾ'~~"''ｰ､_|__　　__／_＠｀ -'"~!
　　　7 　　　　　　 |　￣ /￣　　　 ＼
　　　| 　　 　 　 　 l|　　ﾉ　　　　　　 ＼
　 　 | 　 　 　 　 　 |"~､|　　　　　　　 ＼
　　｜ 　　　　　　　 |　 ヽ　　　　　　　　＼
　 ｜ 　　　 　 　 　 |　　ヽ　　　　　　　　＼
　 　 | 　　　　　　　 ｜　　ヽ　　　　　　　　＼
ｰ-､｜　　　　　　　 |　　(⌒､　 　 　 　 　 　 |
　　 　 | 　　　　　　　| 　　） (ヽ　　 　 　 　 |
　 　 　 | 　　　　　　 |　　/　　 ヽ 　　　　　　 ｜
　　　　〉 　　　　　 / 　 （ 　 ＼ヽ　　　　　　 /

絵はうまいが、来るとこ間違ってない？

井沢って韓国人嫌いで朝日新聞嫌いで9条改正論者で
でも天皇崇拝のウヨつーわけではない人間

実は2ｃｈねらーなのか？

しかしだらしないよな、
弐命取と曖晃のガキ２人にしてやられて、
どうなってんの常連をカタる連中
熊猫はふぉーらむへの出張を拒否するし(ﾜﾗ

>>83
弐命取のアホ坂源に曖晃もやっと気づいたみたい
そのうち「弐命取は紳士的でない」なんて涙ながらに訴えたりして(藁

>>78
今時安本美典？古いんでナイカイ
熊猫のダンゴ、ダンゴ、ダンゴ

>84
曖晃って、あの２世のこと？
井沢板のふぉーらむ、見てきたけど
宇佐中が復活したらしい
100×2�pはついに天上天下唯一の理解者にまでｿｯﾎﾟ向かれた

>84
デキレースじゃねえの？
あのガキ２人、ちょっと前にふぉーらむで
同一人物の八百長疑惑が出て叩かれて侘。
しかも中学生とか、かなりリアルな湿原してるし。
あの辺がガキなのに気づかないから、
いつまでも醜態サラシまくり。

>87
２世の愛国が論理で１世を批判しているぞ！
これまでアキるほどカキコしていた愛国のうち一番マトモな内容

ふぉーらむがモメた時に仲裁に入ろうとせずに暴れまくり
仲裁に入った西大久保を逆ギレして非難し
結局はカキコの回数の割に「紳士的」の連発しか記憶にない
論理性皆無のあの愛国が。
ここのメンバーや仁木、グループサウンドに
散々訳の分からない悪態をつき通した
あの愛国が。
87のようにデキレースかもしれないので
しばらく日和見。

>87
また偽者じゃねーの？
これまでと全然違うじゃん、曖晃。

>89
本当に都合良く出てくるよな、あそこのニセモノ。
絶対本人だぜありゃ。都合悪くなるとニセモノで
煙に巻いてんだ
カキコもそうだが、コスいったらありゃしない

>87
あの大バカにそんな高等技術が使えるはずがない。
脚本書くにしても他人の気持ちを考える是普通。
あいつにそんなことできっこねえだろが。
しかし、論理を知らない奴にツッコミを入れる方も
どうにかしてほしいもんだ。

パンダのどこが悪い！？

井沢板で田中知事ネタに盛り上がる３人
マジネタでちょっと異様だな。
他のヤツがレスつけられない。
ただあの「脱○△宣言」、あれはケッ作。（藁

井沢板といえば、最近になってＰ＆Ａが再び名前を戻したらしい。
もう喉元を過ぎたのか？
200�pネタも結構面白かったけど、落ち着いてから
くだらなくなった

３つある掲示板全ての雰囲気が、どよ〜ん としてるもん。
以前は、フォーラムととまり木は、もうちょっとﾏﾀｰﾘしてたんだけど。

むむっ、電波が飛んできた。
Ｐ＆Ａなんか嫌いだーい！
仁木も輔住もＱＢＬＶも西大久保もグループサウンドも
宇佐中も広も腐儒も蜻蛉も本屋もＪＦも八百屋もダベルも
みんなみんな大っ嫌いだーい！

あと名無しさん＠ＲＯＭとＴｏｓｈｙは
こっちでちゃんと引き取ってよ。

井沢先生は麻雀が大好きだよ。

＞「脱○△宣言」
電波に対抗するに理屈ではダメということ。
言うまでもなく「○△」はダム（dam）ではなく、
○＝２、△＝ｍ（△は一緒）。

↑オイオイ、いつからここは
井沢板の実況＆解説コーナーになったんだ？

オレが記念すべき100番かな？
>>99
いいじゃん、面白いから。

つーかさ、単位を餌に資料集めさせられてる
学生達が可哀相だＹＯ。

二世は多分本物だ。一世と喧嘩になる寸前に、
「その人は偽者だ」発言をしてくると思われ。
常連が噛み付いてくるのを待ってんだろ。

倭が輪だとか

歴史上では疑わしきは罰っするべきだとかいって、
タイミングの良い死に方は暗殺だと決めつける。

>>103
ちゃんと言い分を聞いているの？それとも単にケチつけてるだけ？
言い分を聞かないのなら200�pと同レベルだし
ケチつけてるのならP&Aと同じ。
俺の知ったこっちゃないけど。

ふぉーらむ
偽者の証拠として「○△さん」と「○△サン」
の違いを提示す奴が出てくるに1000ぺリカ。

>>98
「論理的回答ができない」
「自分の意見と合わない者を誹謗する」の他に
○△と田中知事の共通点もう一つ
やたら「道が好き」

昔の名前知られてる人なんて、死ねば、誰それが得をするとか
そんなの確実にあるわけ、
しかも、今ほど医学の発達してない時代ならこの前まで元気だったのに
コロッと死んだとかそんなことはゴロゴロあるの。
病死でも検死とかできないしね。
それに平均寿命の短かったんだよ。
それなのに足利義満が暗殺とか根拠なさすぎるよ。
もちろん、理由も読んだけど、ようするに
「彼が天皇の座を狙ってる、そのさなかに死んだ(病死)、だから暗殺された」
というふうにしか読めないよ。
他に義満の持医が天皇家に近い物だとか根拠あげてるけど、
そんなの根拠にならないよ。

>107
本格的論争したいのなら井沢板行けば？

源氏物語が、「源氏」（確か清和源氏とは別系統）の
霊を鎮めるために、道長が紫式部に書かせた、
というのは、ホント？　という感じはするが、
読んでいて、スッと頭に入ってきた
（ひょっとして、そこにこの本の怖さがあるの
かもしれない）。

>>109
橋本治の「源氏供養」読んでみれば。
井沢の解釈よりそっちの方が納得できるよ。

>>102＠｀105
二世のマインドコントロールが解けたぞ
まだ怪しいけど

グループＫ＝パンダ＋Ａｗａｊｉ＋ＫＡＮＡＫ＋何？

>>107
　そういうのは、こういう見方もあるのか、ぐらいで済むことで、目くじら
立てるほどのもんじゃないと思うけどなぁ。
　ケネディ暗殺には、陰謀の臭いがある、なんつーのと同じ話なんだから。

>>113
まさにそのとおり。

緊急情報
井沢板でＰ＆Ａに反旗翻す連中が増殖中！！

＞８５
本日、図書館で安本大先生の「邪馬台国の真実」借りて読む。
ちょうかんどう！
先生の文章は読むたんびに既視感に襲われるが、
それもまたよし。

ついでに井沢先生の「憂国の世紀末」借りる。
あとがき・・・護憲〜保守、改憲〜革新だって（哀号！
俺は改憲賛成なんだけどね・・・。

>>115
それは読みました。
別に安本美典氏を批判する訳ではないし
井沢氏と立場近いし、今更って感じで

それより井沢板にこの板のコピペ投稿が出ている！

>>115
＞あとがき・・・護憲〜保守、改憲〜革新だって（哀号！
＞俺は改憲賛成なんだけどね・・・。

それは氏の得意な逆説なのでは？

邪馬台国宇佐説の中で、
事業に成功した地方出身者を例にとって
地元（本籍地）の墓＝宇佐、現在の住まいにある仏壇＝伊勢神宮
としているところなんかに、コロっといっちゃうんだよね。
俺たちシロートは・・・。

井沢板にコピペしたαさん
ここの連中は弐命取のように板を汚さぬよう集っているだけです。

岡田英弘氏の歴史とはなにかを読んだ。
大変すばらしい。
それにくらべて井沢は日本、そして歴史オンチ。
井沢には武（武術、軍事）をかたってほしくない。

>>120
ぜひ井沢板に書き込みを。

>>119
とはいえ、2chのスレをあそこにコピペした挙げ句、マジレス
してるαとかいう奴、かなりイタイ。

幸雄岡見も２ｃｈねらーであることに一票。

>>120
何であれ、特定の作家やメディアを理由も述べずに敵視したり罵倒したり、
デタラメだなどと腐しているのは、単に己の無知無能を曝け出しているに過ぎない。
間違ってるなら間違ってるで、具体的にここがこう違うと述べるべき。
異説があっても、何故そういう説がまかり通っているのかを検証するのも大事なこと。

>122
αは自分で井沢板を汚したことに気づいていないと見た。

＞１２５
αは、あれは煽りだと思うよ。

武田研究一家も熊猫科？

>>127
いやそれ以上だろ、ありゃ。あの坂田金時氏ですらキレているくらいだもの。

８０のイラストがうざいからａｇｅ

>>124
週間ポストの連載をよんでピィ〜ンときたのだよ。
だめだ！こりゃ！とね。

武田研究家キレた。Ｐ＆Ａと広もやばそう。
ひとりでつまらない笑い話をしている奴が悲しい（藁

雪狼は徒死だろ？

まちがいないでしょ

>132＠｀133
こらこら。それを指摘しちゃ遺憾。本人気にしているんだから（ﾜﾗ

意外と放送作家とかいいんじゃない？＞井沢さん
陰陽師もやってるし、逆説もＴＶドラマ化すればいいよ。
単独が無理なら、時宗にカァーツ！を入れるのに元寇編を流用するとか・・・。

武田研究家
武田史をずりねたにいっちまってるオナニスト。

犯堕って大学の万年助教授とかじゃないのかねえ？

あ〜あ、とうとう大阪の人もキレちゃったよ・・・。

武田研究家が消えた

武田研究家さんはかなり口が悪く投稿者の顰蹙を
買っていたけど、その事に触れなかった人が一人だけいたね。

「熊猫の母でございます。」
「熊猫の主治医です。」
「熊猫の家臣でござる。」

これを貼ってみようかね。

>>140
以前に、刀伊の入寇だっけ？を「しつこい」って指摘されて激怒していたよね。

いいよな〜
いろんな名前を使って煽りに煽っといて
ネタが尽きたりボロが出そうになると
「撤退します」とか「引退します」とか言って逃げるんだもんねえ。
いつものパンパターンですわ。

>>140
いまひとりいる。八百屋に詰られて引っ込んだ３ｐ。

オンドレら陰に隠れてコソコソ何をドヌカシチョルんじゃ。
文句あんならチャカ抜いて代紋狙わんカイ。
度胸なしのクソガキのゴタクは聞きアキトルわい。

表でのＨＮ出せよ。俺らみたいな度胸なしの人間相手に喧嘩を売るお前の度胸もたいした物だな（藁

＞１４５
下手な関西弁止めろよ（藁
近畿と馴染み深い私には御見通しなんだよ。

ここで煽り繰れて、井沢板を
汚させるつもりかな？

陰に隠れてと言われてもねえ。
だってαが書いたアドレスでここはバレバレなんだから、陰に隠れていることにはならないよ。
それに井沢板の常連にここのメンバーがいるだろが。

ホトボリさめたのか、井沢板に「と」が２人復活
一人は万葉集のアホ解釈、一人は弐命取にエラそうな能書きたれた
ＱＢＬＶ
もうＰ＆Ａや自称研究家共でウンザリだっちゅーのに

井沢板ふぉーらむで管理人再び登場。
以前出ていた「官」理人はメルアドも無かったし、
やっぱアソコお得意のニセモノでしょ。
いきなり過去レス見えなくなったのも
αのアホ投稿が逆鱗だったせいでしょ。
しかしあの200�p、本当に懲りない奴。

>>151
東京都高尾在住の女性投稿者が何かアホこいてますが、
今更何を宣ってるのでしょう？
あの騒ぎを煽ったそのことかいうバカ女もさることながら、
自分でも煽るような投稿していたくせに。

いえ、ここに書き込んでると、隠れてるとか四の五の言う人が
いるんで、表にも言ってみただけです。
どちらかというと２ｃｈ支持なのですが、迷惑ですか？

>>154
いえいえ、滅相もない。
ところで宇佐中や中野の姿が見えないが
太夫におかれては行方をご存じかな？

>>150〜154
ここの日本史板もすごいが、
寄生虫がたくさんいると、掲示板の管理もほんとうに大変だこと。
井沢板の管理人に同情するよ、ホント。
管理人のパソコンは何でもアンティークだそうだから、
寄生虫の連中はどうも既知のようだし、
管理人にパソコンをプレゼントしてやったら？
俺は同情するだけで何も出さないけど。
おーい、聞いてるか、Ｐ＆Ａ、200�p？

>>150
おいおい、QBLVはともかく万葉集は女なんだから
それでよしとしなきゃ。

>>150、>>156
ＱＢＬＶってそんなにとんでもさん？
今回はマトモそうだけど

俺はヤツの「大韓帝国」発言は見逃さなかったぞ。
なんだかんだ言ってもやっぱり・・・・だ。

>>154さんへ
済みません、存じ上げません。
結構この中に紛れ込んでいたりして？
それはないですかねぇ。

>>157
朴＝PAKU
在日チョンガー

>>157
以前に井沢板のふぉーらむで200�pをどうするかって時に、何の脈絡もなくオウム信者の家族の話を持ち出して、それを批判した連中の質問に詰まると相手をガキ扱いして煙に巻いたのが、まだ１ヶ月ほど前のこと。
一見そうは見えないが、話の中身が無く、まともな議論が出来ない奴。相手にするだけ損。

>>154、>>159
いい加減、あの掲示板に常駐するアホに嫌気さしたんじゃねーの？

「大韓帝国」か、1897．10 デハンテグク・マンセー

>>157
ＱＢＬＶはなにかというと仁木という奴に絡んで「俺は偉いんだぞ」とみせたがっておった。仁木は失言歴があり、強気の反論が出来なかったという弱みがあった。ＱＢＬＶはそこにつけこんでいた最低の人間。

だれだよ、井沢板にコピペしたんは（藁

>>165
名前はα？β？それともＰ＆Ａ？ＱＢＬＶ？

＞１６０
チョンガーとは独身男性のこと。つまりお前さん。

観自在菩薩
行深般若波羅密多時
照見五藍皆空
度一切苦厄
舎利子
色不異空
空不異色
色即是空
空即是色
受想行識
亦復如是
舎利子
是諸法空相
不生不滅
不垢不浄
不増不減
是故空中無色
無受想行識
無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法
無眼界
乃至無意識界
無無明
亦無無明尽
乃至無老死
亦無老死尽
無苦集滅道
無智亦無得
以無所得故
菩提薩垂
依般若波羅蜜多故
心無罫疑
無罫疑故
無有恐怖
遠離一切顛倒夢想
究境涅槃
三世諸仏
依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩薩
故知般若波羅蜜多
是大神呪
是大明呪
是無上呪
是無等等呪
能除一切苦
真実不虚
故説般若波羅蜜多呪
即説呪曰
羯諦 羯諦波羅羯諦
波羅僧羯諦
菩提薩婆訶
般若心経

天にまします我らの父よ
願わくば御名をあがめさせたまえ
御国を来らせたまえ
みこころの天になるごとく
地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯すものを我らが許すごとく
我らの罪をも許したまえ
我らをみこころにあわせず
悪より救い出したまえ
国と力と栄とは
限りなく汝のものなればなり

アーメン

>168＠｀169
そんな面倒なお題を唱えなくても
パンパンパンパンと四拍手しとけばいいんだよ。

QBLVがいきなり登場する前におたくがどうのこうの
言っていた「と」がいた。
タイミングてきにみてもそいつがあやしい。

井沢さんもジンギスカン＝義経説を
否定するなどマトモなとこもあるんだけどね。

>>172
ﾜﾗｶｽﾅ

>>171
「と」って誰よ？

>>174
「憂国」のことかもしれない。Ｐ＆Ａとその弟子が会話しているときに「ここはおたくに占領された」と嘆いていた。
俺が「貴殿が理解しないだけ」とからかったらいなくなった。俺も理解していなかったけどよ（ﾜﾗ

でもさ、数々の井沢説を「そう云う見方もあるな」ぐらいの気持ちで
軽く賛成している人の意見までも全て一纏めに「信者」で括るのは、
一寸乱暴に過ぎない？

信者よりも、むきになってケチをつけてるジジイがアホ。

大阪さん、凄いなあ。

桜田門のあたりって庶民がうろうろ出歩くような場所だったのか？

>>179
誤爆？それとも質問？

ケチをつけてるジジイもアホなら、ジジイにケチをつけてるやつもアホ、
いちばんのアホはじぶんの板でサウンドバックになってる奴じゃねえのか？

2*10^2cmの電波もますます強力になってるような。
まるで自分がガリレオやコロンブス並みに偉大な人間であるかの
ような物言い。

おいおい！ サウンドとサンドの区別もつかないお前さんが
いちばん、奴はにばんとキマリだな。
OJFと重婚のどっちが続くかは・・・テメエラでキメてくれ。

>182
弐命取は強力な奴と戦うとさらに強力な電波を発するらしい。Ｐ＆Ａも避けるオオカミ男、弐命取の才能を１２０％引き出している。

あの学生さん、どうしてるのかな〜？
彼も相当な強力電波だったよなあ。

　井沢元彦、小林よしのりの名前が出るとパプロフの犬みたいに、いきなりちゃぶ
台をひっくり返して、反射的に怒り出す電波がいるんだよな…
　

あほ

掲示板が活性化した（笑）
あの程度で「荒れてる」なんていうのが信じられないね（笑）

＞184
まさに。ほっときゃいいのに、かまいたいのね。
弐命取もかまわれてうれしそう。伝家の宝刀マークトウェイン(藁

重婚って何よ？

だれだい、また井沢板に出てったんは（藁
ここみたいに毒舌が出ても掲示板が荒れないように、井沢板の連中もむきになってケンカするなよ。

ごめんごめん、
つい弐命取かまってやりたくなって(藁

>>175
↓これのこと？
Name : 名無しさん＠某国
E-mail :
Title : 憂国
Comments:
私はおもしろいと思うが。
貴殿ただついていけないだけじゃない？（ﾜﾗ

Time : 2000/12/29(金) 23:05:28

>>174、>>175、>>193
↓これのことでしょ？
Name : 憂国
E-mail :
Title : おたく
Comments:
この掲示板はおたくに占領されました

Time : 2000/12/29(金) 05:14:10

過去レス見ると、あの弐命取も去年には辞書の引用など、少しﾏｼなことを言っているのを知って驚いた。いつの間に解脱したのやら。

＞１９３，１９４
それやそれ。（藁

１９０様・・・（ワラ

弐命取＝二娶る　じゃねえのか？　下らんジジイのギャグよ。

>>10
裴世清は一年日本に滞在しており、翌年、留学生等を伴って帰国
しているので、政権が一枚岩で情報統制が徹底していない限り、
情報が漏れる等して騙し続けられる可能性は低いと思われます。

スレ間違えました。失礼。

補充も弐命取をよく庇うねえ、あれだけ貶されてるのに。

Ｐ＆Ａも叩かれると分かっていて、よくまあしゃしゃり出てくること。性分なんだろね。それとも分かってないのか？

弐命取がまたバカ丸出し。
「批判を受付けない」＋「批判者は悪者」とかいって何度もαをコキおろしているが
言ってる内容、全部自分への批判内容そのもの。
弐命取本人の言葉を借りれば、「・・よっぽど、図星だったのかな」、αは。

弐命取の理論。
１．ガリレイなどの天才は理解されるまで変人扱いされた
２．弐命取も変人扱いされている
３．だから弐命取は天才

俺から見ると、こうだな。
１．弐命取は嫌われている
２．ゴキブリも嫌われている
３．だから弐命取はゴキブリ

「記憶君」はどー仕様もないね、変に煽るより此処で頑張ってほしいんだけど。

＞201様・・・

ジジイはＢ２９に叩かれた世代だぜ（多分な？）。
チミらの叩きようじゃ肩叩きくらいにしか思っとらん（ﾜﾗ
やんなら気合いれてバシットいけ、バシット！

>205
おいおいパンダさん、頼むから誰だかわからんよう、うまく紛れ込んでよ（藁
井沢板で井沢を叩くのはいいけど、もっと自分への反論を曲解しないで書き込みできない？議論の態度は弐命取と同レベルでっせ。
ここの連中みたいに、仲間内での悪口が出ても楽しく過ごす掲示板ってのを体験してください。（ﾜﾗ

なっち板垣、なっち信玄から国士をロンする（ ● ´ ー ｀ ● ）

本当に語学力に劣る奴だな。
そんなに反省するのが怖いか？

＞＞ここの連中みたいに、仲間内での悪口が出ても楽しく過ごす掲示板ってのを体験してください。（ﾜﾗ

嘘？ここってそういうところなのー？

さぞかし、女も居ない、友達も居ない、寂しい人達のサナトリウム？

＞208
真面目に話しするつもりある？

>>210
相手による。赤いちゃんちゃんこ着た人とはしたくない。

じゃ、赤ちゃん言葉で「はいそーでちゅね」ってか？

>>212
P&Aと200ｃｍにはそうしないと通じないかもな。

ま、今の教育レベルでいえば大学生なんてそういうものかな？

＞２０８
おまえに言ってる、
話をはぐらかすな。

>>209
ばかだな。悪口が出ても楽しく過ごしている奴にそんな言葉が通じるか（藁

だから相手によると言うとろうが。

＞２１７
どんな相手？２００ｃｍ？P＆A？

２１８じゃない
＞２１７
どんな相手？だったら話できる？

>218が候補に挙げた人以外。でもここじゃやらない。

＞２２０
じゃ、どこでやるの？
所詮あんたもオナニスト？

＞221
その通り（笑

＞２２２
だったら犯罪しねーうちに隔離されなさい。
、、サナトリウムで。

wara＠｀＠｀＠｀.

あーあ、記憶君のせいでQBLVが本性丸出しだよ。QBLVはあれでお仕舞いだな。
これでまた暫く荒れるだろうな、あそこ。
だけど２ちゃんねらーって、ROMも含むの？

最近のαとか、今までの弐命取やQBLVとは別タイプというより新種が出ているな。内容は比較的マトモだが表現方法が「と」の人。

最近、井沢板の（しかも特定キャラの）実況解説＆おちょくりコーナーと化してるぞ。

>>227
そんなに言うならいっそのこと、井沢板キャラ人気投票でもやりますか（藁

>>228
そんなのやらなくたってダントツ１位は決まってんじゃん。

>226
誰？

>>204
あんた、ＱＢＬＶでしょ？
真正面から反論できないからって、、、情けない

>>229＠｀>>230
候補は某学生、P&A、弐命取、最近ではQBLV、ってとこ、、？
凄いのばかり揃えてしまった。まるで列伝（ﾜﾗ

>>231
あの人のプライドって、所詮は200�pと同レベルなんですね。
自分が一番胡散臭いくせに、何か言われるとすぐに他人を胡散臭い呼ばわりする。
井沢板はここと違って「朝鮮半島へ帰れ」とか言う人もいないのに。

>203
それを「ゴキブリの論理」という。

このスレのカキコ量（質ではない！）と井沢板の荒れ具合って、比例してない？

＞２３５
あの程度は荒れているとはいわないよ。活性化しているというんだ。

某学生って鏡台だったろ？
俺、思うんだけど、あのじーさんは率冥棺あたりの職員じゃねーのかな？
それで、鏡台を僻んで鏡台の学生を苛めてるんじゃないのかなと・・・？

W.C.の連中は井沢マンセーかぁ・・・？

＞２２６
天国の使いのことか？　あれも煽りに決まっておろうが（藁

>>238
違うよ、お前マンセーじゃないだけ。

敬白、
　諸兄におかれては益々ご清祥の段慶賀の至りにて爾後
の弥栄を衷心より祈り上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　恐惶謹言頓首頓首

ヘブライ語って万葉仮名を使ってたんだ。それは知らなかったな（ﾜﾗ

±とか幾つかの奴ら、少し前にふぉーらむで「悪さ」していた連中と同一人物もしくはグループと見た。あ、それ言ったら朴も入るのか。

>>160、>>167
よく「バカチョンカメラ」の「チョン」が朝鮮人への差別用語とか言うけど、チョンガーの「チョン」もそうなのかな？

>239
あの板の「煽り」って、結構中身が正論なことが多いのが面白い。記憶君も天使もαも内容だけは正論っぽく見える。それだけ「と」が多いってことだろうけど。

>>245
許容力があるんでショ、、？
もしくは官理人が無神経なのかも？
寄生虫に侵蝕されても全く動じてなさそうだからネ。。。

ふぉーらむで常識を共有できない宇宙人が何やらまたバカ言っている。
あれだけバカにするような発言をしていて「失礼しました」と一度こっそり言っただけで「謝罪をすませた」んだそうな。
中野がどうたら言っているが、いつの間に宇佐中や補充や仁木とは和睦したんだか。
スノーウルフはともかく、同じ「と」の半島系の方ですらも呆れるわけだよ、こりゃ。

>247
愛好だって和睦したとは言えないよね。あきれて消えていったんだから。まあ、宇宙人も所詮はガキ。孤独になればだれかかまってくれ〜と泣き出すんでない？
スノーウルフはこれ以上、ベイビーの相手なんかやめるべきだ。
ちょうど博士が出てきたところだから知ったかぶり同士で会話してればええのよ。

>244
チョンガー＝漢語「総角」が朝鮮において訛ったもの。
総角＝男女未冠笄者＝髪を左右に分けて巻き上げた子供のヘアスタイル。
だそうです。

（｀Σ´）ｺｲｽﾞﾐｿｰﾘ=ﾁｵﾝｶﾞｰ

まんようしゅうは「マン痒臭」・・・ハｧハｧ

>249
244です。。。多謝！！！

ちなみに「チョン」「ゝ」と言うのは「一人前以下のちょっと足りない人」を
言う俗語で元来朝鮮人と言う意味では無い。（今さらの感もあるが）

Ｔｏｓｈｙさん、２ちゃんでも井沢板でも大暴れ

>>253
つまり「三国人」と同様、本来その言葉が持っていない
ニュアンスを故意に含ませて使っていたものが、
侮蔑の言葉として定着してしまったと云う事ですね。

>254
だれ？

>254＠｀256
すみません、たまに紛れ込んでます（藁

Toshyさん。。。とんだところで（笑い）
私も暇つぶしにやってきましたが、大して面白い話もなさそうですね。
ところで最近「ふぉーらむ」で、PAKUさんに風当たりがきついようです
が、どうしてですか？　過去に何があったのかは知りませんが「と」さ
んとは思えないのですが？（ご返事は不要です。。。次回は何時来るか
分かりませんので）
>244さん、ご丁寧に。。。お役に立ててよかったです。

とうとう最後の板にも変なのが出現。あ〜あ。

出ましたね。はあ〜。。。

全部２ｃｈの所為にされるんだろうね。。。

発言しやすい雰囲気になってきてよかったですね。

>>263
P&Aさん、ここで会ったが百年目。。。
最近アソコはゴブサタしてますね。
朴氏の「と」ぶりは見るに見かねてふぉーらむに横レスしたP&Aさんの明晰な頭脳をもってすれば充分理解できるでしょう。一度読み直してみては？？
朴氏はスノーウルフ氏が言うように、ふぉーらむの常駐者に比べれば「と」でも小物だけど。煽りに対してすぐにボロだすし、偽名投稿もへたくそ。
それとも、朴氏もグループＫの一員なの？

トンデモ中のトンデモが別のトンデモ女をトンデモ中のトンデモと呼んでいる。
舌かみそ。

おいおい、、、とんでもを入れて煽るのは結構だけど、
板の名前くらい正確に書けよな。
「伊沢」板だって、恥丸晒しだよ、ぷぷっ（ﾜﾗ

>261、>262
最近ここと井沢板の交流が頻繁にあるらしい。２ちゃんねらーも珍しくなくなったし、スノーウルフだけでなく熊猫や東京西部の女性、バカに音が似ている半島系の「と」も頻繁に往来してるようだし。そういえばあの掲示板での元祖「自称２ちゃんねらー」の姿が最近見えないが。
>242
丸禿貪はヘブライ語が読めるらしい。日本語もまともに理解できていないようだが、ふぉーらむに図々しく寄生する「天才と紙一重」と御同類であろう。
>263
指す相手は>258でしょが。
>264
以前に「あキレた」煽りをして、「あキレたにはあキレた」とかバカにされた奴のこと？

バシャ−ルも受信してもらうのに必死だな（笑

訂正：無限地獄→無間地獄

>>266
丸禿丼のはただのネタだろ?

弐命取はスノーウルフがちょっと引き合いに出しただけの
「精神病理学の人」までこき下ろしてるが、馬鹿丸出しだな。

本当にどうしようもない200�p。最初と最後しか読めず、途中を読む時はケチつける時だけ。短絡的なんだろな思考回路が。

>>270
あの寄生虫に思考回路あるとは知らなかった（藁
>>267
バシャールって誰？

>266
名無史三＠呂無のこと？

>>271
或る特定の人に「メッセージ」を送る
宇宙人のことれす。＜バシャ−ル

マンセーの連中、ウザい。早く氏ね。

>>273
バシャールってふぉーらむの寄生虫のこと指してるの？
スノーウルフが撤退宣言したもんだから、あの宇宙人の相手してるのが煽ラーだけになってる。
それでも相手してくれるだけ、表で何を言っても内心ではうれしいんだろな。

で、結局の所　卑弥呼＝天照大神で良いわけ？井沢さん。

>263殿
敬白、
百年目とは、洵に長らくのご無沙汰でございました。グループＫの構成
に関しては遺憾ながら公表の要なきものと思料いたしますが、ご高承の
如く小生生来愚昧ゆえPAKU殿の「と」には賛同いたしかねております。
取り急ぎ要件のみにてご寛恕願い度。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恐惶謹言

>269
精神病理学の人だってまじめに話したわけじゃないし、俺もまともに信じたつもりはないんだが。弐命取には「精神のゆとり」がないみたいです（藁

Ｐ＆Ａさん、俺はＰＡＫＵさんのいうことはようわからんし、伝家の宝刀（藁）「胡散臭い」を連発するのがやはり・・・でしょ。しかし大した「と」ではありません。
俺にちょっかいかけて来たのは、それこそ胡散臭いですね。そんなに話し相手が欲しかったんかな。

また紛れ込みますね・・・みなさん、よろしく。

>278
としさん、本当のことをそこまではっきり言ってもらえてうれしいです。
これで「胡散臭い」朴＝PAKU＝ぱく＝大韓帝国への賠償請求が有利に進められます。

>>264
ついにでた、厭きレタとそのふぉ呂倭ーが大暴れしてる。
この後に書き込むやつは偽者だとか大見得切手言っていたくせに、、、朴語でいう「胡散臭い」の典型ですな。

ふぉーらむ板で「ゴキブリの理論」をパクられてるんですけど（ﾜﾗ

舌の根も乾かないうちになんですが、189(=248?=275?）さんへ
おっしゃること、ごもっとも。ふぉーらむで何だかアホなこと逝っていますが、わしは無言を決めこみます。

業務連絡、175(=196?)さん
あんたのメルアド、使えなくなってるぞ。変わったんなら連絡よこせ。

これで「板」も閉鎖だな。

マンマンセー、「と」の連中の特徴を集めて作り出したキメラ？
なら２ｍのキメラを作ってくれ。多少の下品は許すから。

俺と半島系が同一人物にされている。んなわけあるか。あと万葉集はこれ以上巻き込まないでやってくれないか。俺らの間では通じる多少の悪ふざけも、真面目な女には嫌みに過ぎる。
Ｐ＆Ａ氏、ぱくはやっぱり「と」だよ。関係ないところでしゃしゃり出て煽る傾向が見られるもん。

スノーウルフ氏撤退につき、弐命取の腐った才能を存分に引き出してくれる
物好き募集中。最初何も知らんふりして近づき、話をあわせ、必要であれば庇い、
頃合いを見計らって徹底的馬鹿扱いのできる愛好のような優秀な人材、若干名。

>285
あれはどうせあキレたの自作自演だから
気にしないでカキコ続けてよ

>>281
朴られましたな。あれに限らず、ここの朴りが最近目立つ。

>286
０人以上の推薦人により推薦された名簿は現在、以下のとおりです：
第一のコース：朴……Ｔさん亡き後、ダントツの実力者、ガチガチの本命、不安点は本人もかなりの「と」であり、最初から罵り合いになる恐れがある。
第二のコース：仁木…有力候補だが最近音信不通
第三のコース：2�p …あの究極のコピペは他の追従を許さない
第四のコース：α ……ふぉーらむ投稿に当たり、「２ｍ論」は必読
第五のコース：PS……注釈で新境地を拓く
第六のコース：名無しさんシリーズ…匿名性が強く相手されない可能性あり
第七のコース：宇佐中…復帰したばかりながらダークホース。博覧強記でおちゃらけの素質もあり、過去の実績を見ても適任？
第八のコース：ＧＳ…何だかんだいいながらとしに付き合って煽りを入れている。
枠外…高尾太夫、誰でも良いだろ

あと補充、OJF、中野、名無史三＠呂無、蛇鐘といった名前が挙がりましたが、最初の３人は最後の貶める部分が弱そうであり、後の２人は最初からまともに相手しそうもないため失格とします。

いやぁ。わらった、わらった。

この掲示板はおたくに占領されました。

やはり宇佐中でしょ！

>>291
いいえ、ここの掲示板は大韓帝国に占領されました。

>>291
いいえ、ここの掲示板は大韓帝国に占領されました。

>>285＠｀>>287
友情を感じる書き込み。井沢板の馬鹿連中とは大違いだ。

ふぉーらむの「天災」に新しいニックネームがついた。「廃棄物」だって。

誰だよ、あの年中ROMって奴。

>293、294
クドイ。朴とどういう関係か知らないが、一回カキコすれば十分。

>289
八百屋さんを忘れてるよ。

>292
宇佐中も行方不明。

>>289
蛇鐘ってダベルの意味？

ここって清流？
でも「てんさい」が来ると濁流になるかも（ﾜﾗ

「てんさい」が来たら、みんなで井沢板に引っ越すさ（藁
井沢板はいつぞやの「偽物」騒ぎではおさまらない、
同一ハンドルの書き込みがつづく。
しかし「ＸＸは偽物」という見苦しい馬鹿もいなくなり清流と化す。

誰も相手にしないから、食いつきそうな奴に餌をまき始めた。これにOJFがどう対応するかだな。
もし無視したら、「てんさい」がこっちへ来るかもしれない。
だけどあの「てんさい」は文の途中を読まないようだから、ここのアドレスも見ていない可能性がある。

「ゴキブリ理論」募集中

>303
それでコピペするの？2作目ちょっと強引すぎない？

次からここを、井沢元彦を語る板と、井沢板を語る板とに分けない？
そうすれば、ほとんどが後者に続くと思うけど。

道を得たほどの偉大なお方が、なぜ飯島愛? (藁

>>301
えーっ、引っ越すの？
別スレ立てて残りましょうよ。
「てんさいと不愉快な仲間達対策委員会」とか名前つけて

>306
しょせん、常人には理解できないのです。
雲の上の仙人様も女体に見とれて雲から落っこちたそうですが、
「道」を得ると吹聴するだけあって、自慰行為はお得意でしょうから（ﾜﾗ

>>306、>>307
仙人様は連休を利用して瞑想ならぬ妄想に耽るようだ（爆

オイオイ、また朴りだよ。

>310
同じ「と」でも朴（り）さんは人気あるね（ﾜﾗ

>>305
すでにここは後者になってるでしょ。井沢板が前者（藁

>>284
出来なくはないですけど、、、、
もう少し、時間を下さい、、、、。
「飯島愛」もう一度読みなおしますので、、、、。

皆さん！仙人様を表舞台に登場させる方法を考えましょう！
皆さんは仙人様の心理戦に挑発され、苦戦を強いられています。
皆さん！今は、酒でもクスリでもいいですから、感情を押さえて
休んでください。それから仙人様の発言を、じっくりと検討して
みてください！仙人様独特のクセ（矛盾点）が、いくらでも見え
てきますよ。本当に。そして、仙人様の発言を吟味し、自分が
「仙人様」になったと思い込み、がんがんレスしましょう。
もし皆さんが「仙人様」を名乗って発言し、フォーラムを占拠
してしまえば・・・。本家「仙人様」が何を発言しようと、
もう分からなくなります。一人芝居、大いに結構。
「仙人様」の蔓延に、本家「仙人様」がいくら「道」を説いても、
何の効果もありません。
皆さん。非常識には、よりひどい非常識を。
トンデモには、より悪質なトンデモを。
兵は詭道なり。仙人様のいう「道」には、
「詭」の道に従いましょう（藁）
（もし「仙人様」が美少年なら、
「衆道」も視野に入れておきましょう。
心理的には「衆道」の方が影響力が強いですから）
那就再見阿！

おまえがやれ。

今まで気にならなかったが、314の「衆道」発言で疑問が生じた。
ふぉーらむの「仙人様」って、♂なの？

井沢板に少なくない、悪意のない煽らーがとまり木で復活した。ただ園子の場合は単なるミーハーという説もあるが。
>314
見直して何をするの？
>316
それは♂であることへの疑問？それとも♂でも♀でもないって意味？

久しぶりに来たら、すごいカキコ量、、、って、α氏の書き出しを真似てしまいました。
>>6
古い話で申し訳ないですが、、、「ワードで保管」はウインドウズのアクセサリにあるワードパッドを使って内容を保存したためであると思われます。ノートパッドでは長文を貼り付けできません。。。
>>7
具体的に誰のことを指すのですか、、、研究の資料とするため提示してもらえればありがたいです。。。

ここも井沢板も、α氏の登場で雰囲気が変わりましたね。P&Aさんとふぉーらむのおバカさんは相変わらずのようですが。。。

αって一見さんじゃないの？
名を変えて出ている？

>319
具体的にはわからないが可能性はある。ここでは318が怪しいと思う。

ふぉーらむは南北朝ヲタと宇宙人関係で占領されてるし、左も２ｃｈ関連ばかり。
右は一見健全そうだが朝日・小泉・田中批判だらけ。
そういえば武田信玄や田中知事を話題にしていた連中が見えなくなったな。

>>316
両刀使いの可能性もある。もっともその特異なトンデモ性で、どちらにも相手にされないだろうが。

>>318
７が具体的に誰を指すかって・・・もう！分かってる、ク・セ・ニ♪

>>285
あれでマジレスなの？
それじゃ本当に、ふぉーらむの餓鬼に比肩する「真性」じゃないですか？

>318 P&A研究倶楽部殿
敬白、
久々の「おバカさん」発言、懐かしく拝承いたしました。
敢えて難を申せば、些か具体性・新鮮性に欠落があり、貴
兄の幼児的退行現象を危惧せざるを得ません。爾後は研究
倶楽部の名に相応しい研鑚を積まれ、本掲示板に有意義な
研究成果を発表されんことを、切望いたします。
恐惶謹言

>>324
というか、今回の「仙人様」自体が偽者だと思う。
露骨に笑いを取ろうとしているから。

あらら・・・ホンモノかしらん。
懐かしの抗争がここ２ちゃんで勃発か？

「〜しなさい。」とかよく言ってた。
言い切りの断定口調ね。

自分は電波厨房のくせして、人を見下すような物言いをするから気にいらんのだ。

>325
318はＰ＆Ａのことをオバカさんと言ってないよ。
ただそんなこと言ってると、そのおバカさんと本当に同列に扱われるけど。

３２５は「おバカさん」が得意なセリフの方を懐かしんでおられると思われ。

おバカさんの代表格ともいえる弐命取が自らロリコンであることを暴露しているが、精神年齢が厨房の奴にロリコンもくそも無いと思う。

>306＠｀308＠｀309＠｀313＠｀326＠｀332
連休中もしくは連休明けに飯島愛が怪しい奴に襲われ、その犯人のイニシャルがＭＭだったら、そいつは99.999％以上の確率で弐命取だな。

>>332
弐命取は宮崎くんちの勤クンや新潟の佐藤宣行と御同類ってことで。

おまえも粘着だな〜

>335
アンタ、あのアホの何なのさ
みなとの余興ヨコレスヨコスカー

信長ドキュソの話で、井沢は板でタコ殴りの刑。なまじ読者から意見を聞きたいなんてやるからこんな目に遭う。だいたい意見を聞いたところで自分の著作に反映させたためしがない。
おっと、これは井沢板で書くことでした。

ふぉーらむのＯＪＦは本物ですか？

>338
われ思う、あれは偽者ナリ
ただ弐命取の相手してないだけマシ

ゴキブリ理論、まだ続くの？

連休中の妄想宣言をしたゴキちゃん（ﾜﾗ
人気者じゃん

>337
それを井沢板でカキコして、OJFが弐命取の相手しないようにしてくれ。
ただ>338が言うように、あのOJFが本物かどうかあやしいが。

逆説に真面目に反論してるヤツは馬鹿。
あれはネタだっつーの。

妄想中のゴキちゃんが訂正レス出してるが、誰もあの「勘違い」に気づかなかった？

2001/ 4/29(日) 15:27:51のゴキちゃん、偽者じゃない？
本物だったら、ゴキちゃんにとって安達祐美は消えてほしい存在じゃなくて
どっちかというと「夜の」おかずの部類でしょ？

ちなみに「安達祐実」ね、表も裏も。

としさん、最近姿を見せないと思ってたら、井沢板に入り浸りだったんだ。
マジレスしている近畿女のMKが浮いてる。

偽者のゴキちゃん、もっと上手にやらないと厨房電波が強力にならないよ。
>314を受けて誰かが乗り込んだんだろうけど、一個所だけ「2m」が全角になってる。
コピペなら2cmを見習いなさいね。（ﾜﾗ

誰だよ、とまり木にアホなコピペしたmmって奴。

コピペは結構だけど、>346や>348のツッコミも読んだら？
あれだとOJFさんが混乱しちゃうよ。

>344
あいつのいうことは意味不明だもん。勘違いがあっても誰も気づかないのは仕方ない。

ゴキちゃんがとまり木で繁殖を始めた。井沢板滅亡の日は近い。

>347
ひそかに書いているから、お構いなく（藁−３３８など
ただここ数日ここの書き込みが多いんで、自分のは比率にすると少なくなっております。

雪狼さんへ
ほんっとうにくだらない人ですね。
さてと厨房人間は置いといて、「井沢掲示板の改革」の「邪魔でしかない人間」を書きます。飯島愛さんとのプライベート・セックスについても書きたいのですが、そっちの方がやばいので。
以前書いた「井沢元彦の掲示板を崩壊させた黒幕」と同一人物です。ま、あれだけ書けば、多分みなさんなら解るとは思いますが・・「パンダさん」です。この人が「ウサチュウ」や「Ｔｏｓｈｙ（現・雪狼）」や「Ａｉｋｏｕ」を罠にはめ、議論を崩壊させトンデモを確立した人です。「牙を剥いた」とは「聖書の改竄〜大道の本体〜陰陽善悪」と、詐術を弄した事です。この人は、ふぉーらむの「獅子身中の虫」と言うか「シロアリ」です。早めに物理的に抹殺しないと、「正常化を行う」どころか「罠にはめられ厨房扱いされる」のがオチです。
人間的にロクでも無い人だと言うのは、今日までの投稿でも明らかです。議論をする上で一番信用してはいけない人は「トンデモではぐらかす人」、プライベートセッ＊スで一番信用してはいけない人は「ベッドで寝返り布団を取ろうとする人」です。
・・それにしても、「変態首相」には頑張って欲しい物です。2mは臭い物が好きですが、できる限り動きたくありません。

とまり木で大臣列伝やってる暇人に弐命取が難癖つけてボロクソにされてる
最近Ｐ＆Ａやら何やらが見えないがＧＷか？

>354
コピペは井沢板でやれ。

>>353
井沢板でも「スノーウルフ」でっか、としはん？

　　　　　　　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓　
　　　　　　　　┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃　┣━┃┏━━┓
　　　　　　 　　 ┃┃ ┃━┫┃ ┃┃┃┃┃　┃━┫┃┃┃┃
　　　　　 　　　 ┗┛　┗━┛┗┻┛┗┻┻┛　┗━┛┗┻┻┛
　　　　　　　　　　　　http://www.izawahome.total.co.jp/
　　　　　　　　　　　　http://www1.freeweb.ne.jp/~p-q/project.htm

　　　　　　　　　　　これはお祭りさ！！井沢板撲滅祭さ！！！
　　　　　　　　　　トンデモ大歓迎！！妄想大歓迎！！飯島愛大歓迎！！！
　　　　　　　　　　煽られたって気にしないぞ！ ワッショイ！ワッショイ！
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼UD agentワッショイ !!　　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼UD agentワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 　　　　　　　　+
　　　　 　 ∧＿∧　 　 　 　 ／■＼ 　 　／■＼ 　 ／■＼ +　*　∩∧∧　　　　　+
　　　　　 （　´∀｀） 　 *　　（＠｀　´∀｀）∩（´∀｀∩） （＠｀＠｀　´∀｀） 　 　 ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　＠｀（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　　*
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　この祭は、あと１２ヶ月続くよ！！また〜り行こう！！あと１２ヶ月続くよ！！
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

本当にあそこ、煽ラーに事欠かないよな。
やはり病原菌がいる所為だろうなあ。

ブサヨクがどうとかいってる弐命取は、偽物ぽいな。

>357
スレ間違えてない？
>358
とまり木はまだ健全そう。議論が活性化してると、「と」もある程度撃退できるんだな。
まるで風邪の菌みたい。

まじ爆笑、この板！！357>あんたすごいぜ。

>356
ついつい井沢板でもスノーウルフにしてもうた。

「ふぉーらむ」予定稿（こんなんでよろしおまっか？）

２Ｍさん、随分おまちしてましたが、やっと2chに訪問いただいて感激
です。自分らの中にはシャイな連中もいますので、つい心にもないカマ
シをしてますが、ほんとは２Ｍさんのような「道」の話も聞いて心を磨
きたいです。これはみんなの本音ですから、是非もっと度々来て下さい。
お願いします。

大江戸捜査網の書き込みで、またふぉーむら板の馬鹿が活性化している。また強力な電波。死んでもなおらねえな。

>>337
俺の知る限りでは、１回あるよ。

「医者は、血や死に関係が深いが、穢れの対象ではないのか？」
という掲示板での問いを採り上げてたよ。

馬鹿の偽物がわらわら出てきてるが、電波の強度が足りないのか、どうも
イマイチだな。

Aikou(の偽物)がいいこと言うで（ﾜﾗ

だから言ってるのに…2cmのコピペ術を学べって。（ﾜﾗ
偽者はちょっと読めばすぐにバレバレじゃん。
どこかに、「あんな奴の真似なんぞ…」というような羞恥心があるせいだと思う。
気持ちはわかりすぎるほどわかるが。
>366
やっぱりアレ偽者だと思う？

本物も偽者も…ってか。（藁
スノーウルフさんも左で虐められてるし。

日本＠名無史さんで投稿した人に連絡。
200cm氏が批判しているのはGS氏がマサヒコ氏に対して忠告した「常識」の学び方
についてである。ログを遡って読んでみたまえ。
早目に訂正しておかないと、電波厨房の餌食になってしまうぞ。
彼の方は、ご自分の趣旨に賛成する方がいなくなった（彼の方の見方では
下劣な人間しかいなくなった？）と見るや、空かさず今まで論争に関わって
いない大阪氏へ一方的にレスを求める投稿を始め、それも相手にされず
本物か偽者かは別にして今まで自分を擁護し、自身も謝罪したはずのA氏
による揶揄を受けるに至って、電波の発信先をマサヒコ氏とGS氏へと
変更したのである。
これに釣られてM氏が投稿を寄せればお得意の「道」についての有り難くも無い
ご高説が我々に給われるし、GS氏が反論投稿すればますます電波を発信できると云う
一挙両得の戦術である。更に言えば君の様に読み違えて批判して来る者を
予め計算してあの様な文面で投稿したとも考えられる。（流石に『極道』の考えは
一味違う、我々２ｃｈチンピラには及びもつかない）
君自身がこれから電波障害を受ける羽目になるので、早急に手を打ち給え。

どうもご心配かけまして。あの程度はなんてことないです。話がずれているだけですね。２ちゃんねらーさんにはお世話になりました。ありがとうございます。

アホか？おまえ

>369
あんたこそ過去ログ読んだら？
＞200cm氏が批判しているのはGS氏がマサヒコ氏に対して忠告した「常識」の学び方
についてである。
あの「日本＠名無史さん」とオレと貴方とみな同じ名前だけど、きっと皆別人で、ゴチャゴチャするのだが、
あの投稿は「GS氏の投稿に対する200�pの批判の文句」に対する批判ですよ。

「本物」の大江戸捜査網やOJFが怒ってますな。
偽者の方々へ通達：
今度から、週末を控えるように。

怪しいぞ、>369。朴語でいう「胡散臭い」だ。

だから俺はあほだというたやん（藁
今更指摘するなよ、傷つく（わら

おまえのようなクソに人を指導する資格なし。
勉学を金儲けの道具にする守銭奴め！

>297
また登場なさってます。その方。
言っていることはおかしくはない。しかし、悪く言うつもりはないが、似たようなことを以前に言った記憶君に対して
大寒定刻がバカなイチャモンつけたのも見てたのかな…？
>375
ついに来たなサヨク。

失礼、>376であった。
雪狼氏、気にせずここでも井沢板でもがんばってくさい。

ﾕｷｵｵｶﾐｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾉｱﾗｼ

愛甲が馬鹿の挑発を始めたな。本物かどうかは知らんが。

>>380
「わかっている」を強調するあたり、ニセでしょ。
ここの>376と井沢板でスノーウルフを挑発している奴とはきっと同一人物に違いない。
それにしても、とまり木って、何であんなにマターリしてるの？

＞＞367
＞＞373
馬鹿の偽者たちに「もっとやれ」と言ってるようなモノでっせ（藁

＞380、382
あそこには「馬鹿」が他にも何人か（例の学生とか「ばく」とか）いるから、もっと限定する代名詞使ってくださいね。
例えばゴキちゃんとか。（ﾜﾗ

博士が左へ引っ越して何か言っているが、別にスノーウルフ氏に限らずとも、
アイツと会話が成立する奴ってそうはいないと思う。

おしかりごもっとも。忠告感謝いたします。

何か良く解らない意見が多いのですが・・。
現状のあなた方は他人に迷惑ばかりかけ、有害であっても役に立つ人ではない。
「迷惑をかけられた人」と自覚した人には謝りました。マンコさんとaikouさんです
。「迷惑を掛けた人」に謝る気は起きません。
それと「論争中に険悪になった人」には、2mの方が絶対的に悪ければ謝りますが、
そんなことは良くある事なのでまったく謝る気がないです。
しかし「雪狼さん」は散々酷い事を書いておいて取り合わずに無視ですか。・・や
りあうだけ無駄な気もしますが。
・・ま、ここまでの意見は埒があかないとは思いますが。
それにしても、その「ゴキちゃん」は良く勤まっていますね。一体どこの無駄飯食いですか。

とまり木でやっほ〜。

>386
くどいが、コピペは井沢板でやれ。全くもってウザい。

妄想力を充電中。

横文字で煽り入れてる奴がいる。誰も読めないとでも思ってるんだろうか？
もっとも200�pは読めないかもしれない。
スノーウルフ氏には是非英語で反論してもらいたい。

逝き狼にできるわけないって。
辞書片手に訳すことはできても、
頭が悪いので基本の文を考えることができないよ。

つーより、相手にするのが面倒だ（藁

誰でも良い、梅林に俺が２ｍでないことを証明してくれないか

それぐらいはみんな分かってるよ。
２ｍと雪狼、電波でも周波数が全然違うからな。
俺は真性でない雪狼の方がタチが悪いと思ってるけど。

おまえ自分勝手だなあ。
煽るときは口汚く罵っておいて、煽られたら「面倒だ」か？
いい加減にせーよ(ｺﾗ

やはりお得意の英語で返事するのが一番わかりやすいでしょ。

>>386.>>389.
おーい、2m（本物か偽者かは不問）、梅と狼の真似してやってくれ。
それも「宇能鴻一郎」でなあ。
「あたし、5カ国語、しゃべれるんです。」とかよﾜﾗ）。

弐命取が２日近く顔を見せないだけで、ふぉーらむがかなり健全になっちゃってまあ。
ウドが煽りを入れてもガードの反論が出るとはねえ。
ウドは他のＨＮでカキコしてるってほざいているが、あのカキコを読む限り、どうせ煽りだろう。

鳥林（とりりんがる）は梅林（ばいりんがる）のパクリ？

>>398
やはり大元の病原菌に決定だ。（ﾜﾗ

よりによって「厨房」ですか・・
自分で自分を「大人」と思い、他人を「子供」と思うのは勝手ですが、随分酷い大人もいたものですね。
人を怒らせるためだけの言葉を連ね、相手が怒ると「大人」の振りをしてかわそうとする・・「井沢掲示板」にいた人と殆ど同じですね。
「大人ぶった子供」と言う自覚は全くないのでしょうけど。
それまでの知識だけで、物事が全て理解できると勘違いしていますね。下手に「知識」を詰め込み過ぎたせいで、「洞察力」・「思索力」・「構成力」と言ったものが極めて落ちています・・気付いていないのが、また厄介。
物の見方が出来ていない内に、「知識」を詰め込んだ弊害でしょうね。

「2mの意見は「妄想」で、他の人の意見は妥当だからこれ以上反論するな」と言いたい訳ですね。・・だから駄目なんですね。
「聖書は2mが創った」「2mは絶対に正しい」「2mは間違えた事はない」・・これらは彼らの強烈な傲慢さを示しています。
「このゴキブリホイホイで寝れば、あっという間に、肩こり・腰痛・頭痛持ちがすぐ直る」と言っているような物です。
そこに「権威」を結び付け出鱈目論を正当化している様です。さしずめ「ゴキブリホイホイの効果は某国の某医師の推薦済みだ」と言っている様なものです。
この「ホイホイ」を買う奴は、結構いそうですね。
「日本＠名無史さん」の場合も、「擦れば禿げる髪」だからこそ「傲慢で高飛車」な事を言って誤魔化していると見ています。
・・もうどうでも良いです。言うだけ無駄なのが良く解りました。人を貶す事で優越感を感じていたい様に見えます。
幾らでも貶して良いですよ。人の事を曲解するその脳味噌を、別な事に使えたら良いのですが。

>401
だ・か・ら、コピペは井沢板でやれっつうの！

>399
いくら意訳とはいえ、アレレのおじさんは無いだろ。せいぜいアリャリャのオッサンだ。（藁

スノーウルフが手を引いて、次は誰がイジメの対象になるのやら。

>401
あちこちにコピペするな

スノーウルフの偽物は俺だ、ごめんごめん。

スノーウルフ>また、自作自演？？？？？>406？
いまさらいいひとぶらくてもﾜﾗ）。

>406
いったいどれのこと言ってんだよ。

>406
あんたか（わら

皆様にはご迷惑をおかけしました。申し訳ありませんでした。

ついしん。いい人ぶるのは教育をやるという建前で金を稼ぐ人間として当然（藁

>398
ダムについて、ウドが中野や給油所でなく死打球を名指しで批判したのかが不可解。
中野や給油所の方がよっぽど長文なのに。
個人的に死打球に恨みがあったのか、別の思惑があったのか、単なる馬鹿なのか？
あそこは馬鹿が少なくないというが、ホントだな。

>409
スノーウルフさん、井沢板から撤退するの？
あの程度のことなら今更迷惑とも思ってないし、
一部煽ラーがそもそもの原因なんだから
まだしぶとく居座ればいいのに…って、無責任発言か。

また一人、「久しぶり」組が出てきたで。今度はトンデモでなさそうやけど。

最近、英語での煽りが流行ってるのか？

>>413
まだわからない。記憶君と朴の時みたいに、
あれを受けて厨房野郎が強力電波を発する恐れもある。

大木って朴の日本名だろ？

>416
やっぱり？胡散臭いでなくトンデモ臭いと思ってたんだ。

>>416、417
おい、また朴りだよ。（爆
記憶君の代理人って、前にここでカキコしてた奴と同一人物？
しかし代理人シリーズってか？
給油所と記憶君の次は誰の代理人が出てくると思う？

なるほど、それで大木ね。
もう、あっちは撤退しちゃったから暫くここで遊んでね。

スノーウルフちゃんも小物だからって無視しないでね。

あーまた俺の偽者かよ。。。そんなに俺の真似したいの？あっそう。。。
ならやってみろ。俺の真似を、よ。けっ。日本語しか分からないクセによ。
俺と勝負したいのなら、本気だせよ。どうせおまえらには無理だって。。。
英語とドイツ語、フランス語とスペイン語？けっ。。。そんなもんか。。。
言っとくけど、俺は教育者だからね。教育者として、教える相手の成績から
交友関係はもとより、親御さん、親族の皆さんたちの戸籍までさかのぼって
調べておくのは当然。。。親族に犯罪者や精神病やご大層なご身分の方が
いる事はよくある事だからね。。。俺の職場にいた奴らも多いから。。。
まで掌握しておかなきゃ経営者の資格はねえから。。。そこをよぅうっく
覚えておくように。。。いいね。。。
例えば。。。そうだな。。。Ｉ沢の本籍と住所ははどこで、親族関係は、
ご立派にも陸奥の管領のお家柄だとか。。。けけけけけけけけ。。。
俺はそこまで調べてからアレをタコ殴りにしているからね。。。
ま、俺の真似をするなら、それぐらいやれよな。。。くだらねえ妄想に
だまされている暇があったらよお。。。

>422
見え見えのニセモノは逝ってヨシ！
筆記の癖くらい研究するんだね。

これから2mを提訴しようと思います。
自分のことを棚に上げて、他人を「議論ができない」とは言いがかりにも程があります。
なお断っておきますが、「記憶君の代理人」とは別組織です。

朴が撤退宣言をしているが、あれは実に胡散臭い。

イジメ相手がいなくなって、早速も迷走。
ふぉーらむでは、妄想明けのおバカさんが早速も電波を発信中。
議論できないとコキおろしていた中野まで引きずり込もうとしてるあたり、相変わらず節操がない。

>424
だから、これが俺の日本名らしいから「本物」だっていってんじゃん。
せっかく本物が来てるんだから遊んでよ。

>398、>400
200cmが戻ってきた途端にふぉーらむが荒れ始めおった。
いみじくも自分が病原菌だと実証してくれて楽だこと。
英語で煽り入れた馬鹿も、自分が煽られるとは思ってなかったようで、
仕返しにエスプリが全くないのがつまらない。
>426
おまえさん、イカにも胡散臭い。

OJFは2m語が理解できる稀有な存在らしい。
まるで徳川家重と大岡忠光みたいなものか？
ただ家重はアホだったけど電波は出してないからなあ。

また偽者騒動勃発？
正確には「また」じゃなくて、これで何度目になるのか覚えてない。
ホントにもう、ええかげんにせえ、ですな。

＞４２７
おまえは、イカ臭い。

>>421
「狼」の考えそうな事だこと。その努力だけは認めてやる（ﾜﾗ

>>421
だ・か・ら！「宇能鴻一郎」でやれって言ってんだよ。
「宇能鴻一郎」！

大木は本当に俺みたいだな、これからも俺のかわりによろしく頼むぜ。

例え本人でも「極めて似た人物」として扱ったほうが無難だからね。

大木金太郎は石頭

井沢板のウド＝朴が断末魔となって、道連れにダム３人組を選んだようだ。
ここの「胡散臭い」集団も声援してやれよ。

最近になって再び出てきた愛好は本物ぽいな。
>430=433、434、435、436
ここのではなく、井沢板の半島系は相変わらず見苦しい。

>>435
原爆頭突き！って今じゃ放送禁止用語かもね。

ちゃらんぽらん・・・

管理人って、なんであんなにえらそうなんだ。
腹が立ってきたぞ、おい！

まああれで、煽りしか能のない半島系のバカが姿を消すだろうから俺的には歓迎。

管理人は本物か・・・
鬱だ氏のう・・・
　　　　　　　　　○。　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　2mも朴も沈めましょう...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　日の当たらない場所へ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永遠に。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ＠｀＠｀＠｀　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；＠｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　＠｀ノ　　　　ゴボボ...。

自己愛性格障害（弐命取編）
自分を愛することは健康なことです。
自分には価値があると信じ、そして周りの人々はろくな価値のない人たちだと信じる。
これは心の健康と精神安定のためにとても大切な思いです。
しかし、自己愛性格障害者（弐命取）は自分だけが完璧ですばらしい人間だと思っています。
自分が成功しないのは、自分が悪いのではなく、周りの見る目がないと感じます。
自分の能力がそれほどでもないということに改めて気づくと、ただでさえ破綻している性格が致命的に破綻することがありえます。
福島章さんの「＜犯罪心理学＞からの抜粋」の抜粋です。
私が読んだ本にもありましたが、性格障害がただちに犯罪に直結するわけではないようです。
しかし、これらの所作は多くの場合、他の投稿者に迷惑をかけることになる、とも書かれていました。
ただ、性格障害というのは読んでみると、誰でも１０の区別の内、一つくらいは、あてはまる気がします。
しかし、その程度はまだましなのでしょうね。私も一つに心当たりがありました。問題なければいいですが（ワラ
（複合している場合が問題が多いらしいです）
やはり、その行動で判断すべきなのでしょうか。つまり、多くのひとが迷惑と感じているかどうか..。
弐命取はほぼ全項目で該当するようですが、誰でも、一つくらいは 性格障害みたいなモノをもってるのでしょう。
しかし、それを反省（かえりみられるかどうか）できるかどうか、それで決まるのかも知れません。
参考とはおこがましいですが、すみませんでした。
なお、上の文はあるホームページのものですが、ここでは失礼ながら紹介は控えさせていただきます。すみませんでした。

自己愛性格障害（朴＝PAKU＝大木編）
自分と母国を愛することは健康なことです。
自分には価値があると信じ、そして日本はろくな価値がないと信じる。
これは恨の精神と情緒安定のためにとても大切な思いです。
しかし、自国愛性格障害者（PAKU）は自分だけが完璧ですばらしい人間だと思っています。
自分が受け入れてもらえないのは、自分が悪いのではなく、周りの見る目がない、もしくは周りが胡散臭いと感じます。
煽り以外に自分の能力が大したことが無いということに改めて気づくと、ただでさえ歪んでいる性格が致命的に歪みきってしまうことがありえます。
他人にケチをつけるよりも、母国の歪みきった歴史観と自虐・他虐的根性を何とかするほうが優先であるという周りの醒めた目にも気づきません。
福島章さんの「＜犯罪心理学＞からの抜粋」の抜粋です。
私が読んだ本にもありましたが、歪んだ根性がただちに犯罪に直結するわけではないようです。
しかし、これらの所作は多くの場合、他の投稿者に迷惑をかけることになる、とも書かれていました。
ただ、性格障害というのは読んでみると、誰でも１０の区別の内、一つくらいは、あてはまる気がします。
しかし、その程度はまだましなのでしょうね。私も一つに心当たりがありました。問題なければいいですが（ワラ
（複合している場合が問題が多いらしいです）
やはり、その行動で判断すべきなのでしょうか。つまり、多くのひとが迷惑と感じているかどうか..。
朴はいくつかの項目で該当するようですが、誰でも、一つくらいは 性格障害みたいなモノをもってるのでしょう。
しかし、それを反省（かえりみられるかどうか）できるかどうか、それで決まるのかも知れません。
参考とはおこがましいですが、すみませんでした。
（以下略）

業務連絡
音信不通になっているスノーウルフさん、スノーウルフさん、
井沢板でえまのんさんがお呼びです。
至急、牢獄の脇にある十三段階段の前までお越しください。

公告:
議論の域を超えた誹謗中傷、煽り、他人になりすましての投稿、ブサヨク的発言、言論封じ的投稿は、ナット犯罪に該当しますので、厳に禁じます。
伊沢が著書の信者や歴史ファンや厨房のために、伊沢板を公開している趣旨をご理解ください。
悪質な行為に対しては強い措置を取らざるをえないことを、警告いたします。

>443、444
ええかげんにせえよ、コラ。

管理人のメアドが asahi（ﾜﾗ

管理人に言いがかりつけてる社民党党首は、朴（＝大木）の片割れと見た。

むずかしい事はやめようよ
http://www2.ocn.ne.jp/~hpower2/sensaku05.html

>450
気持ち悪くなるようなリンク張るな。

>449
あのバカは管理人の出現を「おこがましい」とか偉そうにぬかして拒絶してたからな。
200�pや記憶君やスノーウルフやダム３人組が相手してくれないもんだから、ついに禁断の扉を…（ﾜﾗ
もう精神状態が支離滅裂だな、まるで

井沢信者であることが悪い（藁

>449
今なら何の煽りやっても朴のせいにできるね。
でも管理人が本物ならバレバレ？

スノーウルフ亡き後にほぼ独壇場としてしまったＰ＆Ａも相変わらず。
また例のごとくお得意分野の話題を振って、少し時間をかけて相手が抵抗してくると、すぐに一方的に切り上げる。
本当に変わってないね。

Ｐ＆Ａは管理人の騒動を全く無視してるね。
ご本人が以前に「君子＊＊＊に＊＊＊＊」とほざいていたことがあったが、
要するに関わりたくないって事なんだな。
でもＰ＆Ａはここで朴語が理解できるような事を言ってたけど、、、、？

Ｐ＆Ａは自分の頭がおかしさということに気づいていないんだよ。
ほんと近所の頑固オヤジそのものだね。

Ｐ＆Ａとか雪狼って自分が正しいと信じて疑わない、天下第一の大バカ者です。

連休明けになったら、社民党党首の投稿がどれだけ削除されているか見物だな（ﾜﾗ

>458
そりはちょっち違〜う。
第一はふぉーらむにいるあの超大馬鹿さんで〜す。
第二はここにも顔を出した、半島系の胡散臭いさんで〜す。
Ｐ＆Ａはその次くらいで〜す。

大昔で今みたいに荒れ模様じゃない時に、Ｐ＆Ａに向かって
「あんたしつこい！」みたいなことを言ってのけた人は立派だったよな〜
じじいはマジギレしてたもんな（藁

最近では広が結構がんばったんだけどな〜

>>460
いやいや、2000�_とか　<｀∀´>　は、本当にバカだから
それはそれで悪気が無いと思われ。
周りは暖かく見守ってやればいいのです。
ところが、Ｐ＆Ａと雪狼は一見善良ぶってるけど
中身はとんでもない代物なので、かえって性質が悪いよ。

空転は言葉まで空転している

>>463
0.002�qは以前にαが言ってたように単純な馬鹿厨房（でも電波量は最高クラス）だけど、
<｀∀´>は特定個人に偽名攻勢も仕掛けているし、相当悪質です。
Ｐ＆Ａやスノーウルフとは質が違うから評価は分かれると思いますが。

井沢板でまともなのを俺だけか・・・・

ネットを使って悪さをするのは民族的特徴です。

<`∀´>は管理人にまで言いがかりつけてるくらいだから、やっぱりバクじゃなくバカだよ。

>466
誠に失礼ですが、彼の場所におけるご尊名をお伺い致したいのですが…、
彼の場所で「まとも」と言い切るからには相当の御方とお見受け致しまするが…。

>469
ネタにマジレスするなよ・・・ﾄﾞｱﾎ

>469、470
どっちもどっち。
そういえば、厨房のプライベートセックス妄想はどうなったんだろう？

死打球もしぶといね…。
<`∀´>をきっちりと無視してやんの。
死打球は２週間前に<`∀´>に好意的レスをしているのに、マジレスに対し<`∀´>に変な因縁つけられてカチンと来たのかな。

あと>458、>460以下
スノーウルフよりも一時期賑わした研究家の方が凄かった。ちょうど「ミニ・グループＫ」って感じで。
自己中で他人の質問に全然答えず、名前を白々しくコロコロ変えてオタク世界に浸りきっていて、
Ｐ＆Ａ以外の、スノーウルフもOJFも坂田金時も広も、皆呆れてたからな、あの時には。

「日本＠名無史さん」とか「２ちゃんねらー」（もしくは：２ちゃんねたー）とかは、なりすましに含まれるの？

俺、たまに「日本＠名無史さん」で書き込んでるよ。
少なくとも「日本＠名無史さん」は２人以上いるね。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （ #・∀・）＜　朴りの邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|大韓帝国　|／

パクリのリは「李」な。
朴李

あそこの名無史さん軍団って、総勢でどのくらいいるのかね？
あの「えまのん」だって団員だろうからな。（分からない人はサザンのファンに聞け）
広い意味ではＰ＆Ａも<`∀´>も、ここでその名前使ってるから…、

>>472
あれは強烈だったな。確かにスノーウルフ以上かもしれない。Ｐ＆Ａといい勝負だな。
見え見えの一人芝居に周りからクレームつけられた時の電波もすごかったけど、
とどめにここの誰か（？）が煽り入れた時にすかさず反応して電波放出してたし、
アイツ絶対２ｃｈねらーだ。
武田オタクであるところを見ると、アズマの仲間か？
>>476
それ決定。

武田の話は、あれはあれでためになったけどなあ。
週刊誌の逆説よりよっぽどましだったぜ。

？？
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　●　　　 ∧ ∧ ＜　誰が朴李やねん 俺はおタカだ！
　　＜■Ｖ　　(ﾟДﾟ#)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| PC98n |＼
　　　 　 　￣　　　=======　 ＼

朴李が具体的にどのような犯罪に触れるのかご提示ください。
煽り・言いがかりの自由は大韓帝国憲法で保証されているはずですが。
胡散臭い奴を胡散臭いと言って何が悪いのですか？

つまらない書き込みやめてほしいです。
仲が良くて結構ですが、問題は全く解決していません。井沢掲示板の荒らし投稿はごく一部の人が朴と2mを中傷しているに過ぎません。
私はスクロールして飛ばすのに手間がかかり、大迷惑です。
朴と2mの改革を快く思っていない勢力の一人三役だと思いますが、ネタはあがっていますから速やかに退散してください。
これでは武田研究家さんとグループＫさんみたいですよ。

Ｐ＆Ａの難しい漢字と引用だらけの超長文も、ある意味「荒らし」。

>482白々しいコピペ、ウザい。

しかし朴もほんっとうにオバカだね。
「胡散臭い」さえ言わなければ大丈夫だとでも思ってたのかね、、、電波発信野郎はこれだから、、、
弐命取を「しょうもない」って言う前に自分を反省してもらいたいものだ。
大多数の意見に対して「ごく一部」を強調するのはPAKUの得意技なのに、それに気づかずに堂々と使ってるよ。
今のところ新しいＨＮでは使ってなさそうだが、どこまで白々しい嘘を突き通すのかね。

最近の荒らしは、Ｐ＆Ａもそうですけど、やはり汚崇（＝朴？）でしょう。
ただＰ＆Ａはまだ相手してくれる奇特な人がいるけど、汚崇は誰にも相手されてないし、
クッダラナイ筋論立てて半ばマジレスしているところが非常に寒い。
あれが朴なら、誰も相手したがらないのも無理ないけど。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （ #｀∀´）＜　煽りの邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／朴／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　「オマエモナ」、おタカと
　　　　　　　　|大韓帝国　|／

またぞろ200cmが出てきて、それにお付き合いした奴がいる…
誰だよ、あんなツッコミした奴。ゴキブリがまた生き返るじゃねーか（ﾜﾗ

P&Aとえまのん、以前の弐命取と愛好の関係に似ているぞ。

やっぱりスノーウルフみたいな煽りがいのあるヤツがいないと盛り上がらないな。
ここも井沢板も。

あそこの満腹氏は煽りだったのか？

自分の書き込みのためにますます掲示板が荒れていることを
大木さんやおたかさんはご存じないのか

「人を裁くな　自分が裁かれないためである」

結局OJFの偽者は何だったんだ？

>487
しょうがないよ、今日は子供の日、厨房のための日だから、
今日だけは暖かく見守ろうよ。今日だけは。

最近、ホントに朴李が目立つなあ。

マジレスです。
以前の井沢関係の書庫入りした先をご存じの人、アドレスを教えてください。

>>487
もう妄想週間は終わったのか。ますます電波が強くなりそうだな。

ダメじゃねえか、せっかく１世が２ｍ断ちしてたっていうのに。

>491
貴方は何の権利があって私を誹謗中傷するのですか？

>491
コピペは…いいあきた。

でんぱって、なあに？
ちゅーぼーって、なあに？

Ｐ＆Ａの最新の発言。
ああいうのはマジでためになると思う。
あれが正しいＰ＆Ａの使い方だね（ﾜﾗﾗ
丁寧で短過ぎず長過ぎず、もっともらしく理屈っぽく尋ねると
親切に教えてれるからね。

とまり木の「あなたもなりたい」を誰も文句言わないのが不思議でならない。

>>498
害虫駆除は人類の本能だからです。

＞５０２
うん。内閣府のＨＰに載ってるのにね。

>501
なるほど、そうですねえ。
要するに単発でわかりやすく質問すれば、変に長引いて悪い癖も出てこないし、
本人のプライドも満足されて変なことを言い出さないし、（端的に言うとガス抜き効果）
結果的にみな満足と。そういうことで。（ﾜﾗ

>503
「害虫駆除」？「人類の本能」？
そんな言葉は大韓帝国憲法に記載されていませんので信用できません。

最近、この板に煽ラーがいるんじゃねえか？

ここの「おたか」は偽者っぽいが、井沢掲示板の「おたか」は、
言いがかり以外の何物でもない。
あー、それでか。みんなが「おたか」＝朴だと言っているわけ、
やっと納得できた。

>507
やだなー、あんさん、何を今更。ここは煽ラーの巣窟じゃないの。
知ってるくせに。

ふぉーらむの「日本＠名無史さん」は弐命取へのツッコミの他に、
もう一つミスを犯しとる。
ヤツは「電波の国」から来たのではなく、大韓帝国から来たのだ。

>>504
そっとしといて。

そういう結論が導き出されてしまう「一般常識」が
ロクデモ無いものなのです。かな？

初めてこのスレに来た方へ：
１　このスレの趣旨（存在意義）
　　井沢掲示板（http://www.izawahome.total.co.jp/）に関するすべての事項
　　　井沢批判、同掲示板への投稿及び投稿者への批判、茶々入れ、その他すべて
２　主なキャラ
　　Ｐ＆Ａ（熊猫とも）…パンダ氏のこと。このスレにも時々顔を見せる。
　　　　　　　　　　　　井沢板の古株であり、その専門的かつ独善的さで他の
　　　　　　　　　　　　投稿者を辛口投稿でメッタ斬りにする。
　　　　　　　　　　　　一時期、Awaji氏、Kanak氏らと共にグループKを結成
　　弐命取＝200cm＝2000�o＝0.002�q＝ゴキブリ＝超大馬鹿＝ふぉーらむの寄生虫
　　　　　＝（その他もろもろ）
　　　　　　　　　　　…2m氏。井沢板「ふぉーらむ」に常駐する寄生虫のような
　　　　　　　　　　　　存在。天井天下唯我独尊を地で行く性格で、多くの紛争
　　　　　　　　　　　　をこれまでに巻き起こしている。
　　　　　　　　　　　　口癖「〜の筈です」「〜と見ます」「くっだらない」など
　　朴＝PAKU＝ぱく＝大木＝半島系＝大韓帝国
　　　　　　　　　　　…出自不明（恐らく韓国系と思われる）の男。上記2人ほど
　　　　　　　　　　　　大物ではないが、時々トンデモを吐きまくり周囲を混乱
　　　　　　　　　　　　に陥れる迷惑人物。他人の煽りが正論より好きで、「恨」
　　　　　　　　　　　　ではなく「妬」「嫉」が行動のエネルギーになっている。
　　　　　　　　　　　　口癖に「胡散臭い」「ごく一部」など
　　スノーウルフ＝雪狼＝HN：ニセモノ＝Toshy
　　　　　　　　　　　…某所で塾を経営し、英語もペラペラの紳士。井沢板もこ
　　　　　　　　　　　　こも共に常連であったが、最近になって逆風が強くなり
　　　　　　　　　　　　現在は音信不通。
　　武田研究家＝研究家娘＝残留思念＝（ほかたくさん）　
　　　　　　　　　　　…複数のHNを白々しく使って一人芝居をし、一時期井沢板
　　　　　　　　　　　　を独占した武田オタク。他人の質問に全く答えようとし
　　　　　　　　　　　　ない自己中的性格から総スカンを食らって潜伏中。実は
　　　　　　　　　　　　本人は知られていないつもりながら２ｃｈねらー。
あとは自分で研究してね。

追加：
5人の順番は、ここでの「人気」順です。
上の2人は未だ現役。
P&Aについてはこのスレの最初1桁番台のレスを参照されたし。
弐命取は連休前に「飯島愛とのプライベートセックス」という爆弾ならぬバカ発言があり、
それに関連するレスが少なくない。
朴には井沢板で管理人を煽りまくっている「おたか」と同一人物という濃厚な容疑がかかっている。
朴が「大韓帝国」と言われているのは、某投稿で前後の脈絡を無視して何気なくこの言葉を使い、正体がバレたため。

追加その２：
弐命取は、「道」をやたら騙りたがる。（敢えて誤変換のまま）
そしてこれは、本人を除いて衆目の一致するところだが、「常識」が無い。（正確には「常識を共有できない」）
かつての信奉者だった愛好（＝Aikou氏）にまでその常識の無さから愛想をつかされ、
OJF（＝大阪JF生氏）と愛好と一部煽ラー以外からまともに相手されていない。
少し前に「聖書改竄」でトンデモぶりを如何無く発揮し、中野（＝なかの氏）・宇佐中（＝ウサチュウ氏）・給油所（＝GS氏）などと絶交中。

追加その３：
P&Aは某大学の研究員とか色々噂されており、口調も非常に辛辣であるが、最低限の
投稿マナーは厳守し、他人のマナー違反に対しても厳しい。
弐命取は強力電波ながら、同時に単細胞厨房でもあり、議論が成り立たないという
根本的なことを除き一般にマナー違反と言われるような姑息なことは行わないが、
その分、煽ラーなどから偽者攻撃を頻繁に食らっている。
逆に朴は電波性は弱いものの、複数のHNを使い分け、特定の複数人に悪意に満ちた
煽りを仕掛ける癖がある。（現在も進行中）
朴は最初にそのトンデモ性を暴露させられたきっかけを作った記憶君（＝めもり氏）
に対して過敏すぎる反応を示す傾向にあり、（井沢板で2度の実例あり）
朴を煽る場合には記憶君の名を出すのが非常に有効である。
あと、朴にはPAKUをもじってQBLVという呼び方もされることがある。

>>479
誉めてくれてありがと。
俺は今でも戦国板で電波を発しているよ。
次の「逆説」のネタ次第ではまた井沢板に行かねばなるまいて。

あらま、研究家さん。おひさしぶり。まあ、戦国版のどこにいらしたの？
あたしも戦国版はしょっちゅう検索していたのに。別なＨＮで投稿していたのね。
まあ、なんていぢわるな、お方なの。あたし、今夜もお怒りよ。せめて、戦国版
のどちらにいらしたのか、教えてくれたっていいぢゃない。
ねえ、今から教えてよ。お願い。それとも、あたしには教えてくれないって言うの？
うん。いやん。ばかん。あなたって本当にいぢわるね。ぢらすのも限度があるの。
さあ、はやく教えてよ。さ、は・や・く・う。ああっ、いやっ、そこぢゃないのよ！
ちがうのよっ！ちがうんだってばああああああああああああ！！！！・・・（絶句）

５１７は本物？

>519
朴語で言うところの「胡散臭い」ですな（ﾜﾗ

おたか（＝朴？）が偽名２つを使って、「見え見え」のメアド使って、最期のアガキをしてるわ。
ほんっとうに見苦しいな、アイツ。

おたかが見苦しいのは納得するが、
それを朴氏（PAKU氏)と結びつける理由は？
俺には上手く結びつかないんだけど。
もっとも氏が、微妙に論点のずれた支離滅裂な話し（例え話）を
して形勢が悪くなると伝家の宝刀を抜く所は、どうかと思うが。

井沢板がしばらく閉鎖になるそうな。
>522
おたか本人は分からないが、それに便乗してふぉーらむで調子こいたカキコをしたバカは
朴の可能性が極めて高い。

始終ROMが怒った。

これで井沢板が閉鎖されなかったら、結局管理人も偽者ということか・・・。
本物も偽者も、ええかげんにせえ。

相手がチョンとなると異様に煽りたくなる低脳な輩がまだまだ
たくさんいるもんだ。
残念だねー、もう偽者発言も擬似者発言も出来なくなっちゃって。
「大韓帝国」に反応しちゃった人達！
楽しませてくれてありがとう！これからはここで遊ぼうね。

＞５２２
伝家の宝刀かは知らんが、それによって煙にまかれたり
うやむやにされちゃった「お馬鹿さん」が負け惜しみに
偽名使った擬似者になって煽ったりしている事には大いに
楽しませてもらったよ。
僕ちゃんたちごめんねー悪いチョンに煙に巻かれちゃったので
プライド傷ついちゃったのねー。

左の「えまのん」の矢印入りのは、管理人を煽りまくったちゃらんぽらんだろ。
これまで朴が黙ってるけど、これからが時間帯だから、どれだけ煽り入れてくるかな。
井沢板もこのスレも、偽者がたくさん出てきたけど…、
揃いもそろって本当にヘタクソなヤツらばかり。

おたかが管理人に差別だと言い、管理人が区別と言ってるが、
DBって隣の南北朝ヲタク博士のことだろ？
一見の煽ラーと常連とじゃ、扱いが違うわな、普通。

投稿に責任もつのならば、あのような書き込みは控えるべきです。
私がROMしてないと、思ったのですかね？

やられたらやり返す、「恨」に則って当然のことと見受けます。
ことは私と民族のプライドに対しての事。
誰が最初に煽ってるのですか？

>530
いちゃもんつけている皆さん（一人かもしれませんが）
心配しなくても私はもう、ここで出た名前では書き込みません。
後は好きにしてください。
しかし、本当に、、、あほくさ。

>529
あそこの管理人って、IPアドレスとか管理してないの？
だって管理人なんだから、アドレス見れば誰がいつといつにどういうHNで
煽りを仕掛けてきてるか分かるはずだと思うけど。

>531
「あほ」で胡散臭いのはお前だ。

>524
始終ROMの方が管理人ぽい（ﾜﾗ

過去ログには当然、煽りの歴史も入ってるんだろうな。

偉そうな態度してるえまのん（＝始終ROM？）は本当に常連なの？
４月より前に見たことないけど、雪狼や朴みたいに別名ってこと？

>536
始終ROMはスノーウルフが英語を含めて五カ国語に堪能なのを知っていたし、
管理人（本物）が私見をカキコしていたことも知っていたから、常連かどうかは分からないが、
昔から見ていたと思う。
荒れたときだけ時々出ていた犬公方あたりが怪しい？

掲示板閉鎖がニュースのページに出たとたんに、管理人を煽るヤツが消えたな（ﾜﾗ

韓国人てえのはわかんねー人種よ。
韓国では日本に住んでいる韓国人の事をキョポと言って差別すんのよ。
ましてや朝鮮語を話せねえ朝鮮人は最も軽蔑するアンベーよ。
そのくせ日本にいる韓国人は日本に帰化するでもなく、韓国にケールでもなくウジウジしてるてーるのよ。
でもこれにはこてーられねーメリットがあるのよ。
まずでえ一に、国にけえれば兵役の義務が待っているてえワケよ。
所が日本にいればそれはなし、思う存分自由が楽しめるてえ仕掛けだよ。
この日本史板はそうでもねえだが、日本では最近差別もすくなくなったし、能力さえあればいいとこまでいけるし、こいつはこたえられねえてえもんだ。
要するに二股膏薬をかけて、好いとこ取りするてえのは今時の朝鮮人の流行（はやり）てえもんさ。
おめーらもウラヤマシかったら朝鮮籍をとりな。
もっといい事おせーてやるからよ。ただし人としての誇りは抜きだぜ。

>>532
横レス
HNが判った所で、ネカフェや学校からカキコしてたら
個人の特定は難しいでしょ。管理人が＝を使っても意味無いし（笑
>>537
始終ROMは正論を言ってるように見えるけれど、一ヶ所だけ或る人に
対する当てこすりをしている。（その本人のオチャラケかも知れないけど）
管理人はその事に気付いてないのか、気付いてて無視しているのか、
又は既に打ち合わせ済みなのか、疑問だ。

管理人（本物）がライターだとはねえ・・・・。
以前自分のパソコン機能を「えひめ丸に衝突した原潜みたいなもの」
と表現して中野に「品性疑う」と叩かれていたが・・・・。

ん？ということは、管理人て、もしかしたら井沢のゴーストライター？
最近の井沢の書いたヤツに内容がちぐはぐなのは、そのせいか？
うむむむむ・・・・胡散臭い（ﾜﾗ

朴なる朝鮮系煽リストの問題はいとま無くに２ｃｈの記事にのりますが、実際に一般の韓国人がこの問題をどのように受け取っているか知る機会がないのではと筆（Key？）をとりました。
説明は省きますが私は韓国人です。ごく当たり前の大学生で現在兵役中です。（韓国では兵役は男子国民の神聖な義務。）
私が椅子から転げ落ちるほど驚いたのは、久しぶりに会った朴から出た発言でした。
いわく「日本人はけしからん。大韓帝国を歪曲した投稿を煽りによって作り上げ井沢板の訪問者に偏向教育しようとしている。」
私：「馬鹿言うな。私も未だ見たことが無い（未発表の）内容をどうしてお前が批評出来る。」
朴：「日本＠名無史さんがそう書いているし、毎日、井沢板、２ｃｈで流れている。知らないのはお前だけだ！」
私：「では大韓帝国の歪曲とは何か、どういうことか議論しよう・・そもそも井沢板は自由投稿であって・・・とえんえん朝まで続き、
終わったのは管理人（メルアド無し）の「もう二人ともいい加減にしなさい！」の鶴の一声でした。
眠い目を擦りながら会社に行きましたが、タクシーの中のインターネットでも「日本＠名無史さんと朴との問題についてソウル大学のＸＸＸ教授の話では・・・・」と
盛んに煽っており、２ｃｈでもよくもそんなに毎日ネタがあるなと思うほど取り上げています。
一方井沢板では管理人（メルアド有り）への反論の機会が与えられていないようです。
つくづくこの問題は根が深いなと実感した次第。
友人を日本人にもつ韓国人で普通より日本びいきの私にしてこの程度の認識です、
ましてや朴の認識が如何なるものか想像がつくかと思います。諸兄のご参考までに。

>541
「品性を疑う」とか騒いでたのは、中野じゃなくて、ここにも来ていた高尾のお姉さまだよ。

>>540
最初の件はαも言っていたと思った。

二番目の件は、例の、<｀∀´>のことでしょ？
文脈からみて、始終ROMは煽りの張本人が例の半島系ではないかと疑っている感じがする。
となると、やっぱり半分おちゃらけで半分マジで、管理人も気づかなかったか黙認したかってとこですね。
管理人を煽ったおたかをどう見ているかは分からないけど。

>539と>542、
笑わしてくれるじゃん。
お前らコピペ職人か？

おちゃらけをやってて常連でと言えば宇佐中か？

200cmはなぜ始終ROMに謝ったんだ？
始終ROMの説明不足じゃねえのか？
おっといけねえ、厨房を庇っちゃった。

>541
あんがい、そっくりさんだったりして。
週間ポストとかに出ている写真も本物じゃなくて影武者かもしんないよ（ﾜﾗ

>547の続き
始終ROMと200cmは「初めて」ではない。
始終ROMは5月だけで２度も200cmに間接的にちょっかい出してる。

P&A、200cm、朴、スノーウルフときて、次のターゲットキャラは始終ROMか？

でてけとは言わないのでせめて下げてやってもらえませんかね・・・

>550
始終ROMもえまのんもキャラが弱いから失格。
P&Aも0.002�qも、あと恐らく<｀∀´>も、井沢板に残りそうだから、
無理して新キャラ探すこともないと思う。

そういえば、腐儒を全く見かけないな。
あれだけ張り切ってたのに。

>553
あとマサヒコとかいう厨房もね。
ところで腐儒って、例の学生さんだろ？

>553
あとマサヒコとかいう厨房もね。
ところで腐儒って、例の学生さんだろ？

暫く姿を見せないけど、スノーウルフは井沢板閉鎖を知ってるのかな？
知らずに覗いてみて「あれっ？繋がんねえ」とか叫んだりして（藁

スノーウルフは卑怯者よ。

「何で和気清麻呂は宇佐八幡に神託受けにいったんだ！」って、井沢元彦のウケ追いで言ったら、戦前教育のジジイがだまってしまった。

ところで井沢板本物の管理人はここを見ているのだろうか？

井沢先生は「役者」ですよ。完全に。

管理人が井沢っちの代理人を名乗るのがそもそも間違い。
何度でも言ってやる。
「おまえらホントにええ加減にせえ。」

>561
ホントにそう思うのなら井沢板へ行くな。

ここ数日カキコが異常に多かったが、これで少し収まるだろ。

事務連絡
スノーウルフさんほか
２月末から５月６日までの井沢板の過去レスをワードで保管しています。
欲しければご一報を。

合い言葉は[email protected]でね。
あと量が膨大だから、板単位＆日単位で注文してね。

結局は信者だけのマンセー掲示板にしたいってことだね。
井沢氏って作家の端くれにも置けないね。
冗談でも憲法のこととか世相とかを語る資格なしさ。
所詮は週刊誌のページ埋め屋だよ。
管理人の横柄な態度も勘違いが甚だしいな。
あの尊大な物言いは左翼そのものだよ。
社民党党首との揉め事はサヨ内部のウチゲバだから激しいはずだね。

井沢ＨＰのリンク先「日本ＳＦ作家クラブ」だけ。
なんか笑える。

>566
井沢板で煽りできなくなったから、ここで煽りってワケ？
あれをサヨというぐらいだから、極がつく以上のウヨですね。

>513〜516
井沢板がリニューアルしたら、それをカキコしてくれ。

>568
566は井沢板の「おたか」だろ？

おたかはゴミ

事務連絡
±さん、2�pさん、朴さん（PAKUさん&大木さん）、おたかさんほか
２月末から５月６日までの井沢板の煽りレスをワードで保管しています。
欲しければご一報を。
合い言葉は[email protected]でね。
あと量が膨大だから、板単位＆日単位＆煽リスト名で注文してね。

<`∀´>は前にとまり木で「覗き見はそそる」とか言ってた。

徴兵制の義務をすっぽかした上に他人を逆恨みして煽りまくり、更に覗きかよ。
どうしようもねえな。

>572さん
最後の日のやりとりが見れませんでした（参加できませんでした。）
出来れば５月６日のPM５：００以降から最後までのフォーラムの
記事が見たいのですが、どうしたらよろしいですか？

最近読んでないけど、どこまで進んでんの？

>575
ご指定の時間のふぉーらむは、200�pと始終ROMとSWAPの「お呼びでない」バカキコ、
最後に中野までは確認しているが、中身は全然無いですよ。
それでも良ければここにコピペするけど。

<`∀´>が何に参加するって？

>575、>577
煽りに限っていえばSMAP（SWAPじゃねーだろ…ﾜﾗ）のカキコだけです。
P&Aに匹敵するくらいの長文だから、ここへカキコすればスクロールしなければならず、大迷惑です。
ネタはあがっているのだから、速やかに退散してください。

>576
掲示板一時中断（７日午前中）まで進んでいます。

掲示板中断中に一気呵成に逆説を完成させる予定だそうです（藁

ふぉーらむの閉鎖直前の状況についてご説明申し上げます。
皆様ご存じの通り、６日の午前中までに「おたか」という煽ラーが管理人を煽りまくり、更に<`∀´>の偽名と思われる便乗煽りが２件ありました。
ところが管理人が本物であり、井沢ＨＰの「NEWS」ページに一時閉鎖を明示した途端に「おたか」は左の掲示板で見苦しい捨て台詞を残して姿を消し、<`∀´>の偽名と思われる便乗煽りがしぶとく抵抗しましたが、始終ROMがとどめを指して、煽ラーは姿を消しました。
ふぉーらむでは、その後に2000�_の間抜けなカキコ、それを咎める始終ROMのツッコミ、深夜にSMAPを名乗る「お呼びでない」というタイトルのやたら長い馬鹿なカキコ、７日朝の中野のカキコがありました。
それ以降は私も確認しておりません。お昼前に見たら既に閉鎖されていました。

>>579
虎は死して皮を残し、長嶋は巨人を去るに「永遠に不滅です」の名ゼリフを残した。
<`∀´>は井沢板とこのスレに、幾つかの記憶に残る言い回しと、迷惑だらけの逆恨み煽りを残した。

どうすりゃ委員会？

>577＠｀>579＠｀>582さん。
そうでしたか、、、、、。
コピーは結構です。有難うございます。

>583
それを言うなら、
弐命取は幾つかの記憶に残る「とんでも」と、妄想だらけの論証不能な珍説を残した。
Ｐ＆Ａは幾つかの身勝手な仕切り回しと、独善だらけの専門書コピペ長文を残した。

左の井沢掲示板は、「おたか」が散々管理人を煽り、管理人が「メルアドを明記しない投稿に答える必要はない」としながらメルアドを表記していないＤＢの質問に答えたことからマジギレして「差別」だと騒ぎたてた。
しかし管理人には「あなたにも答えたはず」と軽くいなされ、更にＨＰに一時閉鎖が明示されたことにより「管理人」が本物であると明らかになると、「差別と区別の区別もできない」言論弾圧主義者と罵って管理人に「なに様だ」と喚いたが、えまのんに「管理人は管理人様、あなたは余計なお世話様」と言われて退散。
そのえまのんに煽りが１件、偽者が１件（２回）あったものの、それを全く無視してえまのんと「日本人」が管理人に質問レスを入れ、管理人がそれに答え、あとはえまのんとＤＢの返事で７日はおしまい。
もしその後に誰かカキコしていたら、ぜひ連絡を。

ついでに、とまり木は至極健全に終わった。

>579、582
↓のこと？
Name : SMAP
E-mail :
Title : およびでない？
Comments:
「木村くん、ホントに好きだね」
Time : 2001/ 5/ 7(月) 01:39:38
（内容はスマップメンバーのホモネタ）

ふぉーらむの厨房が>588参照のホモネタより少し前に、管理人に号泣。
＞＞2mみたいのが「攻撃メール」にさらされる可能性が極めて高いです。
＞＞そう言う事をしそうな人が何人かいますし。
攻撃メールをされるようなカキコをこれまで散々やっていたくせに、よく言うよ。
それに「そういう事をしそうな人」って心当たりがたくさんありすぎる。（ﾜﾗ

ああだこうだ言いながら、みなさん、ちゃんと見てたんですね。

>>542 名前：ああ無情投稿日：2001/05/06(日) 22:47
ついでにもうひとつ、この人は何の事をいってるの？

すみません。上の文はPAKUからです。

志田糺氏へのお願い。
ダムのお話は、読みやすく書いて下さい。
お願いします。以上。

Ｐ＆Ａとおたかは同一人物

>593
だめだよ〜
死打球さんは詩人なんだから、論理的なこと求めても。

>588
それやそれ。

＞591＝592
PAKUが分からないものがなぜ他の日本人に分かるの？

うーん、ダメですねー、そんなこと言ってるからダメなんですねー、、、
P&Aとおたかが同一人物なんて、、、
むしろスノーウルフのほうが怪しいと思うんですけどぉ。。。

PAKUはエセ朝鮮人

>597
PAKUは北系？南系？

>522
名無しさん＠ROMさん、久しぶりじゃないですか。
そうです、私ですよ、あの＊＊＊＊（文字数関係無し）ですよ。
どうしたんですが、ご無沙汰しちゃって。
あなたも私も、いわゆる<`∀´>の「逆恨み激煽り」の被害者同士、また仲良くしましょうよ。

>>600
分かりきったこと聞くな。
PAKUは北の工作員に決まってるじゃないか。
こうして井沢板を混乱させて思想統制を目論んでいたんだ。
韓国による歴史教科諸問題のサイバーテロも、あいつが陰で操ったものだと言うくらいだからな。
そしてふぉーらむの馬鹿厨房も掲示板のヲタ爺も、最新の研究では、実はPAKUの操縦下に置かれているとされている。

最初に誰がいつごろ言い出したか忘れたけど、井沢板関連で<`∀´>も定着しちゃったね。（ﾜﾗ

>513
井沢板の休止で趣旨が少し変わったから、訂正版を出せ。

ここの掲示板は<`∀´>に占領されました。
良かったね、PAKUさん。

――――――――――――――
煽りがいのある井沢板を終わらせないでくれよ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜　朴の煽りは逆恨みか？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜ そうですよ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 大木＠｀＠｀)日（ PAKU　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――おたか
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣
ﾔｯﾊﾟﾘﾅ

おっとっと、ワシを忘れてもらっては困るぞい。

しかしよ、この物騒なご時勢にだなあ、いくら作家の公式ＨＰとはいえ
あんな怪しげな個人事務所と正体不明な管理人に
住所氏名電話番号を登録する根性のあるヤツなんかいるか？
本気でやろうと思ってるのなら井沢も管理人も相当の馬鹿だぜ。

一人四役麻雀之巻　　∧ ∧
　　 ∧ ∧　　　 (´Д｀* )
　　(*´Д｀)　　（　おたか　）
　　./PAKU|／￣￣￣￣Λ Λ
〜（＿ ∧ ∧　　　　 (´Д｀*)
　　／_(*´Д｀)＿／　（大木）〜
　 ||￣/　朴|￣￣||／┌───────―――
　 ||＠｀ （＿__ﾉ　　　||　>>593 全然関係ないって・・・・死打球嫌いだし〜
　　／　　　　　　　　 └───────―――

>608
そんなくだらないことをマジに語るお前も相当の馬鹿だぜ。

>>608
また出ましたな、おたかさん。

　　 　 　 ／""""""'''''ヽ
　　 　　 /　／'''''~~~~~'''''ヽ
　　 　 　| ＠｀ミ　　 ＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　|
　　　 　（6ミ --―回-回-|　　　 ｶﾝﾘﾆﾝﾊｵﾊﾞｶ･･･ｵﾏｴﾓﾅ
　　　　 ヽ 、　　 　 ) ‥( 　）　　 ＿＿＿＿＿
　　　　 　 ＼ヽ_ _　　З　ノ 　 　|　　|￣￣＼　＼
　　　　　　／　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　　　　|　　＼＿＿＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　　　　|＼　おたか　　|つ　　|＿_|＿＿／　／
　　　　　　|　　￣￣　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::...... ....::::::|　 　 　　 　　　 　　|::::::::::::.. ...: ::::::::
:. .::::::::........　.　.:::::::::::::::::::　　　　　　　|　........... ..:::::
:::: :::::... . .... ..　.　ヽ　　　　　　　　 　/ . . . ... ..::::: . .. .
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　−ー
　　　　 ∧∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（＠｀＠｀ﾟдﾟ）y━~~ ＜　最近barがあれてるな。なんて俺が荒らしたんだけど
　　　　（おﾀｶ）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
TTTTTTTT|TTTTT
￣￣￣￣￣￣￣￣|
田　　田　　田　　　.|

おい、絵描き（一人？）、ええかげんにせえ。

ところで、憂国さんって此処にきてるのかなー？

初めてこのスレに来た方へ＜修正版＞：
１　このスレの趣旨（存在意義）
　　井沢掲示板（http://www.izawahome.total.co.jp/）に関するすべての事項
　　　井沢批判、同掲示板への投稿及び投稿者への批判、茶々入れ、その他すべて
　　　但し現在は同掲示板が休止状態
２　主なキャラ
　※Ｐ＆Ａ（熊猫とも）＝ジジイ＝猫熊老夫
　　　　…パンダ氏のこと。このスレにも時々顔を見せる。
　　　　　井沢板の古株であり、その専門的かつ独善的な口調が特徴で、
　　　　　他の投稿者を辛口投稿でメッタ斬りにする。
　　　　　某大学のうだつのあがらない研究員とか色々噂されている。
　　　　　最低限の投稿マナーは厳守し、他人のマナー違反に対しても厳しい。
　　　　　一時期、Awaji氏、Kanak氏、娘らと共にグループKを結成
　※弐命取＝200cm＝2000�o＝0.002�q＝ゴキブリ＝超大馬鹿＝ふぉーらむの寄生虫
　　　　　＝（その他もろもろ）
　　　　…2m氏。井沢板「ふぉーらむ」に常駐する寄生虫のような存在。
　　　　　天井天下唯我独尊を地で行く性格で、井沢板で多くの紛争をこれまでに巻き起こしている。
　　　　　連休前に「飯島愛とのプライベートセックス」という爆弾ならぬバカ発言があり、それに関連するレスが少なくない。
　　　　　「道」をやたら騙りたがる。（敢えて誤変換のまま）
　　　　　本人を除いて衆目の一致するところだが、「常識」が無い。（正確には「常識を共有できない」）
　　　　　かつての信奉者だった愛好（＝Aikou氏）にまでその常識の無さから愛想をつかされ、
　　　　　OJF（＝大阪JF生氏）と愛好と一部煽ラー以外からまともに相手されていない。
　　　　　少し前に「聖書改竄」でトンデモぶりを如何無く発揮し、中野（＝なかの氏）・宇佐中（＝ウサチュウ氏）・給油所（＝GS氏）などと絶交中。
　　　　　強力電波ながら、同時に単細胞厨房でもあり、議論が成り立たないという根本的なことを除き
　　　　　一般にマナー違反と言われるような姑息なことは行わないが、
　　　　　その分、煽ラーなどから偽者攻撃を頻繁に食らっている。
　　　　　口癖「〜の筈です」「〜と見ます」「くっだらない」など数多く。
　※朴＝PAKU＝ぱく＝大木＝QBLV＝半島系＝大韓帝国＝<`∀´>
　　　　…出自不明（恐らく韓国系と思われる）の男。
　　　　　上記2人ほど大物ではないが、時々トンデモを吐きまくり周囲を混乱に陥れる迷惑人物。
　　　　　電波性は弱いものの、複数のHNを使い分け、特定の複数人に悪意に満ちた煽りを仕掛ける癖がある。
　　　　　他人の煽りが正論より好きで、「恨」ではなく「妬」「嫉」が行動のエネルギーになっている。
　　　　　民族性に由来するという説もあるが、逆恨みによる陰湿かつ悪質な煽りに関しては他の追従を許さない。
　　　　　最初にそのトンデモ性を暴露させられたきっかけを作った記憶君（＝めもり氏）に対して過敏すぎる反応を示す傾向がある。（井沢板で2度の実例あり）
　　　　　煽る場合には記憶君の名を出すのが非常に有効である。
　　　　　「大韓帝国」と言われているのは、某投稿で前後の脈絡を無視して何気なくこの言葉を使い、正体がバレたため。
　　　　　口癖に「胡散臭い」「ごく一部」など
　　　　　あと、軍役すっぽかしと覗きの前科あり。
　※おたか＝社民党党首＝おバカ
　　　　…井沢板の管理人を煽ることだけを生きがいにしている新手の煽ラー。
　　　　　一時期は<`∀´>と同一視されており、現在でもその疑いが晴れてはいないが、
　　　　　あまりにも強烈なため敢えて別に立てた。
　　　　　井沢板では醜態を繰り広げ、その憂さ晴らしにこのスレで大暴れしている。
　※スノーウルフ＝雪狼＝HN：ニセモノ＝Toshy
　　　　…某所で塾を経営し、英語を含め五か国語ペラペラの中年紳士。
　　　　　井沢板もこのスレも共に常連であったが、最近になって逆風が強くなり、現在は音信不通。
　※武田研究家＝研究家娘＝残留思念＝（ほかたくさん）
　　　　…複数のHNを白々しく使って一人芝居をし、一時期井沢板を独占した武田ヲタク。
　　　　　他人の質問に全く答えようとしない自己中的性格から総スカンを食らって潜伏中。
　　　　　本人は知られていないつもりらしいが、明らかに２ｃｈねらー。

>616
本当にやるとは思わなかった。（ﾜﾗ

>615
いい加減、そのHNやめたら？

>618
やだ！

メルアドを明記していない人に答える必要はござんせん。

>619
言動不一致でっせ（藁

＞６２１
やなもんはやだ。

>621の方、勝手に他人の名前を名乗らないでください。
おたかに対する差別ですよ。
差別と区別の区別もできないのですか、
管理人だか言論弾圧主義者だか知りませんが、ろくでもないルポしか書けないのでしょ。
いったいなに様のつもりなのですか？

>618〜623
お前らみんなウザい。

どうも、井沢板で古代史絡みの電波を発していた『２ちゃんねたー』です。
一度のタイプミスが何故かコテハンになってしまいました（笑）
『逆説の日本史』はこれから織田信長をやるようですね。
井沢といえば信長ドキュソぶりは広く知れ渡っていますから、
どんな電波を発してくれるか今からとても楽しみです。
複数ＨＮで徹底的に叩いてやろうと思っていましたが、
住所氏名電話番号まで書かせるＩＤ制とは……
そこで考えたのですが、批判の原稿を複数、得意な人間がここに書き、
それを全員でコピペするというのはどうでしょうか？

何だか、井沢板を騒がせた連中が大挙して押しかけてきたようだな。

>625
掲示板の閲覧とカキコにはIDが必要だとのことだから、
ID番号そのものをアンタが取得して、ここでそれを公開し、
みんなでそのID番号使ってカキコすればいいと思う。

>627
大賛成（ﾜﾗ

>>627
それ、煽りの罪が全部俺に来るじゃん……住所まで
あのクソ管理人に知られてそこまでやる覚悟は
決められないな（＾＾；

>627
でも、そのID自体すぐチェックされちゃったらすぐカキコ出来なく
なっちゃうんじゃないの。

>>629
そこまでの覚悟がねーなら最初から煽るなっつーの。

あらま、２ちゃんねたーさん。おひさしぶり。まあ、どこにいらしたの？
あたしもしょっちゅう検索していたのに。別なＨＮで投稿していたのね。
まあ、なんていぢわるな、お方なの。あたし、今夜もお怒りよ。
せめて、どちらにいらしたのか、教えてくれたっていいぢゃない。
ねえ、今から教えてよ。お願い。それとも、あたしには教えてくれないって言うの？
うん。いやん。ばかん。あなたって本当にいぢわるね。ぢらすのも限度があるの。
さあ、はやく教えてよ。さ、は・や・く・う。ああっ、いやっ、そこぢゃないのよ！
ちがうのよっ！ちがうんだってばああああああああああああ！！！！・・・（絶句）
うん･･･そうなんだけど、なんでよりによってそんなとこで･･･。
なんか･･･ちょっと･･･ダメだ。もうきょうは寝ようかしら。

>>629
やっと気づきましたか（爆

598=Ｐ＆Ａ

>>632
この前の「石和温泉」は本当にあるの知ってるけど、
「長島温泉」もあるの？

２ちゃんねたー氏も自殺点によりオバカの仲間入りを果たしたところで…
そういえば、愛鳥週間ですね。
織田信長ネタということで、泣かぬなら…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＠｀＠｀-'''"￣~`''‐､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ（ 　　　　　i＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　／--⌒-‐､（●）　i／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ､　　　　　i　　　/
　 　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　ヽ＠｀　　　　｀'-‐/
　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 lヽ　　　　　 i
　 　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 i　"'''-.＠｀＠｀_　　i
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ﾉ　　　　 "‐-i
　　　　　　　　 　/　　　　　　　ノ　　　　 　 　 i
　　　　　　　　 /‐---_＠｀＠｀..-‐'''"~ﾌ　 　 　 　 　 i
.　　　　　　　 / ヽ＠｀ヾ、　￣~フ"　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　/　　 `‐‐｀'''ソ　　　　 　 　 　 ノ
　　　　　　 ＠｀i　　　 ＠｀＠｀.-‐'"　　　　　　　　＠｀＠｀‐"
　　　　　　/　　＠｀＠｀-"　　　　　、　 　 ＠｀＠｀-i;'
.　　　　　/　 ＠｀-'　　　　　　　 ＼＠｀-''"　 |
　　　　 /　 /　　　　　　 ＠｀＠｀.-‐'"~＼__＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀.i__＠｀＠｀＠｀＠｀　　　　　　　　　＿＠｀＠｀＠｀..--──＝=--
.　　　 / ／/　 _＠｀＠｀..-─‐"─''￣￣　) ) ） )＠｀)＠｀）─...-──'''￣＠｀.--─‐''""￣
.　　 /／ /-‐''"＿＠｀＠｀...─‐‐'''''"￣￣""''─､＿＠｀＠｀＠｀..-‐'''""~~￣
　　 ＠｀-‐'"~＠｀..‐'"/
‐'"~＠｀＠｀-/"~　 ./
_＠｀‐'" /　/　 /
　　 /　/　/
　 / / / ./
../ / ./　/
く_/ ./　/
　 ~"'‐''

みなさん今日は。。。いわゆるところのP&Aです。
皆さん方のご努力によって、井沢掲示板も一時閉鎖となったようで、
先ずは本懐達成（？）おめでとうございます。改正板では本人確認を
求められるようですが、どうせ偽住所氏名が横行することでしょう。
我々もこれ以上彼に関わるのは止めるつもりですので、みなさんとも
お別れします。
この際私の年齢について白状しますが、まだ不惑そこそこですから皆
さんと然程の差はありません。勿論のこと大学研究員等とは無縁の存
在で、義務教育程度を何とかかんとか修了したサラリーマンです。

これからもお互いに馬鹿（厨房・ドキュソ）呼ばわりしながら、虚しい
身元調べにお励み下さい。では。。。厨房諸兄 不再見！！！

>636
オイ、これホトトギスか？
生憎、絵心が無いせいか、スズメに見えるんだけど。

>638
手乗りインコだろ。

>638＠｀639
いや、手乗りブンチョウに違いない。
あまり惚けたことばかり言ってるから、頭に青筋立ててるじゃないの。（ﾜﾗ

元祖「煽り」の憂国と申します。

下手な煽りでBBSが閉鎖されたそうで、
しかし、みるからに不健康そうなオタクさんたちがうようよ
しておりますな。
やはり、我が国には徴兵制が必要だと痛感いたしました。

餓鬼はオナニーでもして早く寝なさい。
あ、そういえば、２ｍさん元気？

おれはトキだと思うけどな。

残念ながらＢＳＳは停止。ま、すき放題やりましたから仕方ないですね。
　ここで２ｍさんと続けていいですか？

パンダさんは阪神大震災を経験なさって
「まだまだ日本の若者は大丈夫」とおっしゃってたけど
こんなレベルなんですよ、こいつらは。

age

長島温泉芸者にあたしの真似されるなんて・・・・・・悔しいわあ！
いくら長島温泉の方が歴史があるからって、えばるんぢゃないわよ！
いい？井沢っちは「ビョーク」なの。「ビョーク」。
「いくらでもあたしの真似しなさい」っていっているのよう。
こんな恥ずかしい事、あたしに言わせないでよう。
「ビョーク」を検索してみなさいよう。いやん。すけべ。

>641=644
キサマが真っ先に徴兵されて、どこででものたれ死にしろ。

>>643
教育的指導により、それは禁止する。
中学生はこんな大人の場所に来るよりも先に崩壊中の学校へ行きなさい。
>>644
国を憂える前に自分の性格を憂えるべきだと思う。
アンタは「煽り」の元祖でなく、「下手な煽り」の元祖。言葉は正確に。

確か愛好（＝643?）が井沢板に最初に出現した時に偉そうなこと言ってたが、
そのセリフはすべて憂国向けのものであったのか。

夕刻だか幽谷だか知らないが、
>>174、>>175、>>193、>>194、>>196
↑のレス読んだ？
ホント情けない。よくおめおめと顔を出せたもんだ。

これまで結構面白かったのに、憂国が出てきて一気に場が白けた。

>643
お宅が来ても、相棒さんはここへ来ないだろ。
来てんのはニセモンばっかでっせ。（ﾜﾗ

>651
場を盛り上げるのが煽ラーの存在意義なのに、憂国は煽ラーとしても失格ですな。

一部の板で例の学生さんが叩かれてる（藁

井沢板閉鎖だというのに、最近のペースは異様。
この分では、今週中に新スレ立てないといけなくなりそう。
>626が言ってたように、井沢板の連中がこっちへ民族大移動してきたのか？
結果的に、αは井沢板の歴史を変えたんだな。

>647
徴兵制を逃れる方法は、<`∀´>に教えてもらいましょう。（ﾜﾗ

>655
キャラが立てば話は勝手に進むとかいってたのは、池上遼一と高橋留美子だったけど、
それと同じじゃないの？
井沢板は名キャラの宝庫だったからね。

>637
図星

>>654
どこですか？

フリーメールでの登録は不可

>641の元祖へ
返済も煽りもご計画的に。
弘前の○富士のように、無計画に行って逆恨みして、ガソリンぶちまけて放火するのでは、<`∀´>のこと批判できません。

井沢板にいた生きてる価値のないゴミクズ
・学校の教科書に載ってる歴史が絶対正しいと思っている奴。
・どっかの歴史学者が唱えた新説をてめえが考え出したみたいに偉そうに語り、逆説を挙げてる人を全て厨房呼ばわりしてる奴。
→これはＰ＆Ａですか。
・質問に対して、それに答えられるだけの意見も出せなかったり、そもそも、質問するって事はその辺で調べてすぐに得られるような答えは欲してないって事も理解できずに、「自分で調べろ」と一蹴する奴。
・たいした意見も持ちあわせていないくせに、他人の述べたまともな意見に、電波の入ったヲタク口調で否定や批判だけはする奴。
→もろ200�p
・歴史の知識がないどころか、興味もないくせに常駐して、下品なコピペやブラクラを張る事で生きてる奴。
→<`∀´>

>>660
投稿者はゼロになるだろうな（藁
→それ（事実上の閉鎖）が狙いか？＞管理人

>1
いません。
ここにいるのは読者でなく、井沢板の出演者だけです。
２ｃｈからの批判を快く思っていない勢力の一人６６０役だと思いますが、
ネタはあがっていますから速やかに退散してください。
これでは朴さんと大木さんみたいですよ。

腐儒だってよ・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ホットメールでの登録は可（ただし管理人に煽りを入れる馬鹿を除く）

>665
だから、どこに出没してたの？

637=658は、自分へ向けられている批判の矛先を
何とかP&Aへ向かせようとしている<`∀´>の、
毎度いつものお家芸（一人芝居）と見た。

>668
奉納芝居のキャスティングを紹介。
Ｐ＆Ａ…味音痴の鍋奉行
弐命取…妄想だらけの夢芝居
朴………逆恨みだらけの一人芝居

＞６６７
井沢板黎明期(ﾜﾗ)における、あの人の大演説は凄まじかったぞ〜
あれいくらなんでもグループＫ以外の人でも怒るわ。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ >669　奉納芝居は猿芝居の間違いだと思いまっす。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　

とある半島系（もしくは大韓帝国）と呼ばれたヤツの行動パターン
煽りを立てる→レスがつかない→(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする→レスがつかない
→諦めて放置→別のＨＮで煽りを入れる→数日経過
→奇特な人がレスをつける→見る
　↓
『＊＊＊の母でございます』
『＊＊＊の主治医です』
『＊＊＊の家臣でござる』
（以下略）
　↓
血液が逆流する→手が震える→気晴らしに板中荒らす
→他の人に追い込まれる→鬱になる→管理人を逆恨みする→スッキリ
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ→ 一人芝居ということは黙っておこう
　↓
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
　↓
(ﾟдﾟ)ｻﾑｰ

>>670
そんなこと、みんな知ってるって。

俺知らない、一寸教えて欲し気もする。

若い人はキレ易く、年いった人は粘着質。

>663
ご名答

>664
あんた誰？(藁

ＨＰがあるおかげで、あからさまに逆説批判されるんだから
気分のいいもんじゃないよな。しかも公式ＨＰなんぞをうたっているもんだから
強引な削除とか書き込み制限もできないしな。
今頃「流行に乗っかってＨＰなんか作らなきゃ良かったよ・・・」ってな感じでしょう。
今回のことは、いい口実になったと思われます。

また井沢板管理人煽りの一人芝居が始まったよ。

↑　今頃わかったの？　ぜ〜んぶ管理人が仕組んだ工作だっちゅうの！

井沢に絶好の口実をやるために、2chの馬鹿共が利用されたってわけよ。
馬鹿共に煽るだけ煽らせて、管理人が出てきたタイミングなんざぁ鮮やか
なもんじゃぁねえか（ﾀﾞｲﾜﾗ････

おたか、いくら井沢板で赤っ恥かかされたからって、ここで井沢板管理人への八つ当たりをするな。
それだから逆恨み名人の半島系のオバカと同一人物だと言われるんだ。
犬の遠吠え野郎が。
井沢板管理人に文句あるのなら、井沢板再開の後にID取得して、そこで文句言えよ。
ただここでIDを教えてくれたら、煽りの手伝いはするけど。（ﾜﾗ

――――――――――――――
煽りがいのある井沢板を終わらせないでくれよ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜　おたかの管理人への煽りは逆恨みか？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜ そうですよ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 大木＠｀＠｀)日（ PAKU　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）――― オレたち以上ダナ
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

うんじゃあそろそろ井沢板論評は止めて
ここで「逆説」そのものについて議論を始めましょうかね。

ＨＰがあるおかげで、あからさまに管理人を馬鹿煽りされるんだから
気分のいいもんじゃないよな。
しかも公式ＨＰをうたっているのに管理人を偽者だと宣うもんだから
強引な口調とかマジの書き込みもできないしな。
しかも「余計なお世話様」とか言われてるし。
今頃「流行に乗っかって管理人なんか煽らなきゃ良かったよ・・・」ってな感じでしょう。
今回のことは、いい薬になったと思われます。

>682さん
>>305と>>312読んだ？

紳士淑女たちよ、天国の門はすでに閉ざされた。今こそ悔い改めなさい！
さもなくば、地獄の門が汝らに開かれるであろう！
さあ今すぐに、悔い改めてみ恵み深き神の慈悲にすがりなさい！アーメン！

「おばか」さん、２ちゃんねたーさん、居座和字無償さん（朴さん？）、その他の方へ
今更言うまでもありませんが、議論の域を超えた誹謗中傷、他人になりすましての投稿は、ネット犯罪に該当します。
ネット・ストーカー、ネットを通じた誹謗中傷も、最近では取り締まりの対象になってきているのではありませんか？
アクエリアス有限会社（井沢元彦事務所）は、法務局に登録し、所在がはっきりしています。
あなたの正体など、どうでもいいですが。

ともあれ、今後、掲示板のページには、氏名、住所、職業、メールアドレスなど登録した方のみ、アクセスできるようにすることを井沢と検討しています。
また、過去に悪質な投稿をした人はIPアドレスを照合してIDを受け付けないようにするつもりです。
なお、他の投稿者、井沢及び管理人への煽り投稿や中傷投稿に対しては、断固として然るべき法的手段を講じます。
それでも効果がない場合には、サイバーテロとみなし、それなりの報復手段に出ます。

どうやら、２ｃｈで何を言おうと勝手と思われているようですが、明らかに井沢及び私に対する名誉毀損であると思われる投稿が目立ちます。
私は以前に取材でこちらの管理人と面識があり、既にこの件について相談し、強い措置を取らざるを得ないということで検討をしています。
ネチケットを守れない悪質な投稿は厳に慎むようにというのが、ここの管理人との共通認識です。

おたかさん。「やられたらやり返す、当然のことと見受けます。」
なんと情けない。しかも井沢板の管理人に八つ当たりをするとは。

敵を愛し、憎むものに親切にせよ
呪うものを祝福し、辱めるもののために祈れ

Your true identity
Comments:
It's now pretty obvious that the GAY calls himself "Otaka"＠｀
and sometimes calls himself "nanasisan" or "<｀∀´>" is
actually "match-pomp"＠｀ just like "2m" or "paku"＠｀
and is often called "baka" or "chubo" or "tondemo".
He is as stupid as "2m"＠｀ and seems insane.
And he probably doesn't even know what Izawa-board is for.
Hey men＠｀ I DARE YOU: If you really are what you claim to be＠｀ respond to this in Japanese.
No excuse please!

私が言いたいのはですねえ…、
価値観を無理押ししちゃいけないっていうことなんです。
どんな理由があるにせよ。
主張は変わるんですよ、その時の気分によって
（かといっておたかの意見が支持されるとは到底思えませんが）
だからこそ、批判は多いに結構なのですが強制的に言葉を封殺するような事はあってはならないと思うのですよね。

これって民主主義の根幹なのじゃないのでしょうか、
日本の村社会主義はいいとこもありますが行き過ぎると排他的になる。
こういう悪しき例はいろんなところに露見してます。
"<｀∀´>"のいう「戦時中」とか。

まあ、現在の井沢板管理人さんの口調は売り言葉に買い言葉でやむをえない面はありましょう。
２ちゃんねらーさんは私はいささか存じ上げてるのですが、オバカな方です。
ことばはその場の状況しだいですから、丁寧に説明しているのに相手が悪質な煽りをしてきたり、逆恨みでカキコならムッとする、当然です。
あれだけ罵詈雑言を管理人サンに浴びせておいて、ID制にケチをつけるのは虫が良すぎます。
煽りという言葉について言えば、やはり相対概念で、サイバーテロリストの行動に関する概念、あるいは、最近の管理人さん攻撃者のひどいカキコに対するもの、としておきましょう。

やっぱりもうだめだな半島系は！
あまりの卑劣さに腸が煮えくり返るというのはこーゆーことを言うんでしょうか。
ついに本性を現したかという感じです。
２ｃｈの対応がここで見ものだと思いますよ。
どうせ、参加者の間のことだから何も出ませんっていうに決まってんだけどね。
ホント、おたかと朴を使ってサイバーテロしてる暇があったらもっと真剣に働いて自国の経済の建て直しを図りなさいっての。（あ、これは俺たちもだな、、）

クイズです。
少し前の「逆説の日本史」に「川中島の戦いで戦争目的を達成したのは武田信玄である。だから川中島の戦いの勝者は武田信玄」とありましたが、ならばイソップの「狼が子山羊に因縁をつけたが、子山羊はそれを全て論破した。しかし結局子山羊は狼に食べられてしまった。」お話では狼と子山羊のどちらが勝者でしょう。
あ、それから、狼と子山羊は井沢掲示板の管理人さんと噂の方々のことを揶揄した訳ではないですよ、念のため。

井沢さんの名前があったのでを拝見しましたが、皆さんの駄論(とすら呼べるかは判断に苦しむところですが)を読ませていただき、人間は匿名性があると品性下劣になれるものなんだなあと、変に感心してしまいました。
現代社会の素晴らしいテクノロジーを使っても、それを使うパク人間一人一人がモラルと品性がない限り無意味なものになってしまうと思います。
このスレにはがっかりしました。

最近投稿があまりにも下劣になってきたため、
悪質な投稿にはＩＰアドレスの一部を公示して警告することにしました。

日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:09
ＩＰアドレスの下四桁：6215

三種類のハンドルを使っているＯさん、
六種類のハンドルを使い、ここ数日は偽名攻勢をかけているＰさん、
二種類のハンドルを使っている２さん、
ＩＰアドレスを把握しております。
ほどほどにお願いいたします。

あの人のことですが、非常識でどうしようもない馬鹿だな〜
って笑うしかないですね。
常識のある人はこれだけいわれれば反省するものですが、やはり本人の言う通り常識を否定する人間ですから、反省する人間を非常識だということなんでしょう。
２ｃｈが低レベルな会話で埋め尽くされていると、あの方はとても喜びますね。
本人そのレベルでしか会話できませんから。
あの人をここに来させなくするには、ここで楽しい会話をすることに限りそうですね。
そういうわけなので、私は次には織田信長の話でもここで書いてみます。

何か良く解らない意見が多いのですが・・。
私がムカツいた原因は、井沢板の管理人さんが「口封じの論法／詐術」を弄したからです。
「逆恨みを受付けない」＋「煽りをする者は悪者」と極めて悪質です。

言っちゃあ悪いかもしれないけど、ここの論争、何か程度が低くなってきたんじゃないの。
どうでもいいような井沢板管理人の話題をさ、主観や憶測に基づいて、言いたい放題書き放題、それも重箱の隅つっつくみたいな執拗さで。
挙句の果ては罵り合いときたもんだ。これどうにかならないかね。
スノーウルフが最近ほとんど姿を見せなくなったのも、やっぱりうんざりしてるからじゃないの。

議論で理非曲直を明らかにするのは当然のことです。
イイカゲンな事を言う人を批判して、その相手がまた無茶な投稿を返してきたので、
さらに強く批判する、ということは議論でよく起こりうることであって、
それは悪いことではありません。
しかも管理人がムチャレスに断固と対応するのは当然です。

もちろん、批判の仕方／程度によっては、読む人達を不快にする／傷つけることもあるでしょうが、
それは何かを発言する以上避けられないリスクです。

ここまでのカキコの多くについて、以前に井沢板で見たことあるような気がする。

コピペはいいかげんにせい。　

>686が本物かどうか賭けませんか？
ちなみに小生は偽者に1000ペリカ。

議論は無視して、ここのスレのカキコ速度を見てみよう！

1 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/03/08(木) 20:59
100 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/04/14(土) 11:09
200 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/04/24(火) 18:22
300 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/04/27(金) 23:56
400 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/05/02(水) 20:56
500 名前：にえむJr投稿日：2001/05/05(土) 22:08
600 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/05/07(月) 22:02
700 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 19:23

スッゲエ加速度。

>>663
半分マジレス。
＞投稿者はゼロになるだろうな（藁
＞→それ（事実上の閉鎖）が狙いか？＞管理人
↓これが正解
＞２ｃｈからの投稿者はゼロになるだろうな（藁
＞→それ（事実上の閉め出し）が狙いか？＞管理人

>702（=655？）さん、ごくろうさん。
井沢板での煽りエネルギーがこっちで爆発してんだろ。

井沢元彦の頁　ＢＢＳ一時閉鎖のお知らせ

こちらから井沢掲示板へお越しの人も少なくないようなので、正式にこちらへもお伝えします。

システムの改造のため、ＢＢＳを５月７日から一時閉鎖いたします。井沢掲示板、フォーラムにおいて、一部の投稿者が他人のハンドルネームを騙って誹謗中傷を行っていると被害に遭われた方から訴えのあったこと、また議論の域を越えて悪口雑言としかいいようのない表現で他の投稿者を貶める行為がみられたことが、その理由です。現在のＢＢＳのプログラムは、古い技術によるもので、試行的に作られた新しいプログラムを導入してみないとのレンタルサーバーからの提案も動機になっています。

新ＢＢＳでは、氏名、住所、電話番号、職業、メールアドレスなどの個人情報をフォームに記入していただき、ＩＤを発行することになるでしょう。ＢＢＳのページのみ、ＩＤを記入しなければ閲覧、投稿ができなくなります。個人情報は、もちろん公開されません。特典として、井沢の講演会の案内、優待チケットのプレゼントなどができれば良いと考えています。

これまで、インターネットの自由を損なうことのないように、投稿には敷居を設けずにまいりました。しかしながら、理性的な議論を行えず、良心的な投稿者を排除してしまうような、ごく一部の行き過ぎた行為をこれ以上に見逃すわけにはまいりません。井沢も、私も言論にかかわる者として、苦しい決断であったことをどうかご理解ください。

多くの方々は各掲示板で理性的な議論を求めたことにたいし、了解していただけたことと存じます。このため、しばらく様子をみたい思いもございましたが、時がたてばまた繰り返される恐れが皆無とはいえず、最小限の制限を設けることにいたしました。

ネチケットをわきまえ、意義のある議論、あるいは楽しい意見交換をなさってきた方々には、不便をおかけし、心苦しく思います。「止まり木」のみはオープンにしておきたかったのですが、管理上、他のＢＢＳとともにしばらく閉鎖せざるをえないと判断いたしました。

新ＢＢＳの開始時期については、また、このコーナーでお知らせいたします。

管理人

要するに、これまでは非会員制だったものを、これからは会員制の仮面舞踏会にするということだろ？
何でそんなにバカ騒ぎしてんだか。

職業もか！？いいのかなあ・・・
法務局の人権相談に相談してみようっと。

>705
「良心的な投稿者を排除してしまうような、ごく一部の行き過ぎた行為」
これってＰ＆Ａお得意の皮肉たっぷり嘲笑投稿のこと？

よくわからないけど、「逆説」批判なら住所氏名を登録してＩＤを
取ってもまったく可能なのでは？

「理性的な議論を行えず、良心的な投稿者を排除してしまう・・」
これって２ｍ氏のゴコウセツもはいるの？
彼がＩＤをとるかどうか、キョウミシンシンだわさ！（ワラ

>709
私もそう思う。
管理人に対して文句を言っている人は、管理人がどうこうというより、
今までのように気ままに煽り投稿ができなくなることへの不満を
管理人に八つ当たりしているだけでしかない。
正当な「批判」投稿まで排除するとは言っていないし、
これまで管理人に批判的だったＰ＆Ａさんの質問にも
管理人は丁寧に（おたかに対してとは違い本来の意味で）答えているからね。
ただ>708の言いたいことには同情できる。

>707
無職の人は「家事手伝い」とか「フリーター」って書くのかね、ヤッパ？（ﾜﾗ
あと腐儒のような連中は「学生」って書くの？
そもそも照合とかして内容確認をするの？
>710
このスレの>>589を見る限り、ID取って引き続き寄生するんじゃないの？

P&Aや弐命取はきっとID取ってカキコを続けるでしょう。
彼らは井沢板の寄生虫であり、既に彼らなくして井沢板はありえなくなっている。（決して好意的に見ている訳ではない）
ただ幽谷とか朴とかのような、他人を煽るしか能のないアホは見苦しいから消えてほしい。

>708、710
自分でもID獲得すれば分かるでしょ？
もし分かったら教えて。

>711
管理人が出てくるまでは、管理人の存在自体が無視されていました。
閉鎖直前に死打球さんや管理人を煽ったPAKUに至っては、
ふぉーらむが荒れた時に管理人に何とかするよう求めた人に対し
「管理人に助けを求めるとはおこがましい」と言ったとか。
（これが例の「記憶君」騒動の原因となったそうです）

井沢は作家としての知名度が高い割に、作品が原作となってＴＶ等で放送されたことがない。

井沢板の管理人は、IDを取る人に対して、電波障害の保険に加入するよう勧めるべきだ。

この前アリバイ工作のトリックが類似している
火サスがあったような気がする。

>717
電波というより、ふぉーらむの廃棄物については、「放射能」としたほうが正解。

>>716
作家としての知名度が高い・・・

キミは相当にギャグのセンスがあるな。
是非、東欧小噺風なやつを創作してもらいたいよ（ﾜﾗ

>718
朴李ですか？（ﾜﾗ

>>720
少なくとも現・長野県知事よりは作家としての知名度は高いと思います。

>717
放射能…（爆
じゃあスノーウルフも被爆者か？

>717
対策は橋龍さんに聞きますかね？
>722
あのオデブは作家じゃないよ。

井沢は作家としてはそんなに知名度高くないよ。
だいたい、乱歩賞とったヤツ（猿丸）以外は小説としての完成度も高くないし。
以前、井沢作のファンタジー読んだけど、むちゃくちゃ文章下手で幻滅した。

ウヨ関係でＴＶに結構出てるから、知名度自体は高いか。

作家としての実力はイコール知名度ではないからな。

作家としての知名度なら長野県知事の方が上でしょう。
実力は甲乙つけがたいようですが（藁

著作の売れ行きということだけなら、ウッシー知事は井沢の足元にも及ばないよ。
売れたのが「なんとなく…」だけだからね。
ただ知事になってから、かなり著作が売れてるみたいだけど。
でも、少なくとも「逆説」１００万部には遠く及ばないのは事実。
ウッシーよりは井沢の方が論理的思考ができるみたいだし。

田中のやっしーネタをしたいヤツは地方自治知事スレへ行け。

誰か、他人のIDを探知できるようなソフトを知らないですか？
そうすれば井沢板に潜入し、Ｐ＆Ａや2000�_のIDを探知してここで公開しますけど。

井沢って考証もろくにできないからね。
杉浦日向子の方がレベル高いよ。

逆説は小説じゃないの？

>>732
ほんとだ、こりゃスレ違いだね(w

井沢の場合、古代やら平安やらで怨霊だの言霊だの騒いだくせに、
中世、特に戦国に入って「普通」にやり過ぎなんだよな。
だから典型的な信長ドキュソと変わらない目新しくもない
それどころか史料的には否定されているような怪電波を
発し続けてるんだろうね。

井沢は怨霊・言霊に回帰せよ！
それが嫌なら勉強して出なおしてこい！

「逆説」の趣旨は「歴史の常識を見直そう」ってとこにあんだから、
「普通」じゃいけないっていうのは筋違いですよ。

>735
その通り

おいおい、「普通」じゃあいけないなんてダアレモ言ってないだろが！
「歴史の常識を見直す」ってえのはエエのよ！

ほいでもって「常識」よりチートはまともなことを言うならヨシだ。
けんどろくに調べもせずに、トクトクと常識外れの「トンデモ」を言
うから藁慰問にされるっちゅうの｡（ﾜﾗ

逆説の趣旨ねえ。
たぶん学生時代に国史の単位を落としたんじゃないの？
それで「学者」という人種を怨んでやってると見たね。
まさに怨霊史観ですわ（ﾜﾗ

>644がＰ＆Ａを逆恨みして「この掲示板はヲタクに占領されました」とかぬかしていたのを見て思い出したが、
Ｐ＆Ａが阪神大震災で被災したというのは井沢板での本人の談であったが、
本当は北海道生まれの茨城育ち、実年齢は３０歳前後なんじゃねえの？（ﾜﾗ

>738
俺よく知らねえんだが、早稲田の「政経」は「国史」必須なの？

必須かどうかは関係ないでしょ。
少なくとも教養課程の選択科目の中には必ずあるはず。
受講してみたけど、先生とウマが合わなかったとか、いろいろあるしね。

井沢掲示板の閉鎖で、やっと軌道が戻ったな。
全体的つまり総論でどうこう言っても「憂さ晴らし」としか見られないから、
具体的な各論で指摘した方がいいと思う。

>738、739、740
そんな事言い出したら、殆どの人が怨霊だらけになっちゃうよ（藁
怨霊を持っていないのは学歴優秀の方々ばかりってことで、
しかし社会をおかしくしたのは井沢説ではそういった方々のせいであるそうだから、
まさに怨霊にとりつかれているのですな、社会全体が。

>739
それで本名はヤマグチ、容貌は細顔ってか。

札幌在住２９歳のＰ＆Ａさん、自首しなさい。

井沢氏はウヨ扱いされてんだから、
教科書問題に関する解説書でも「逆説」的アプローチで
やってもらいたいもんだ。

アマテラスが大国主命から国を盗んだ？
アマテラスと卑弥呼が同一人物？
納得します。

憂国は某・憂国板の生き残り（戦線脱走者）

>745
電波受信及び感染おめでとうございます。

＞アマテラスが大国主命から国を盗んだ？
＞アマテラスと卑弥呼が同一人物？
ついでに
＞天武は天智の弟ではない？
ただ苦笑するのみです。。。

>748
ずっと苦笑いしてろ、Ｐ＆Ａ。
苦笑いだけならいくらしてもらっても構わないから、
井沢板で電波ならぬ「洪水」を流さないでくれ。

不再見のつもりでしたが。。。私の正体が暴露されたとの業務連絡が
ありましたので。。。（笑い）
皆さんの慧眼には恐れ入るしかありません。確かに私の「本名」は
山口勤（ヤマグチツトム）。網走生まれの巣鴨育ち、幼少の頃は
「ヤマグチさんちのツトムくん」と呼ばれていました。

義務教育修了後、縁有って神戸山口組に就職。その後訳あって円満退
職。。。現在は神戸動物園にてパンダの飼育係補佐を行っております。
札幌には双子の兄弟がおりますが。。。年齢は少し違っています（笑い）

どうして本名が知れたのか。。。是非教えて頂きたいと存じます。

俺には誰が誰だかわからんよ……本当にP&Aなの？
でも卑弥呼＝ヒミコ＝日巫女＝大日巫女貴＝オオヒルメムチ＝天照大神
て説は聞いた事あるな。
でも本当は天照大神は男で、神武天皇なんだろ？

なお、私と７４８さんとは何の関係もありません。
井沢さんの非公開ＢＢＳに参加するつもりもありません。
もしも。。。パンダ・Awaji・KANAK・千波子等と言うＨＮの
方が現れても。。。グループＫとは一切無関係です。

くくくっ

>>751
井沢板でＰ＆Ａに撃退された２ちゃんねたー氏の説の焼き増しかい？
>>753
いくら男女平等の時代とはいえ、少なくともミスを名乗るのなら、それなりの口調をね。
それとも少し前のオヤジギャルのなれの果てか？

米の話とかはどうよ？（百表じゃないよ・・・）
結局はヒトの口に入ったって話。

米俵は金持ちの漬け物石代わり、あるいは土嚢の代わりとして腐るまで使われましたとさ。
実にめでたくない。

748と750と752が井沢板のヌシであったＰ＆Ａと同一人物かどうかは知らないし、特に知りたくもないが、
噂の３代目の名前が「千波子」であると言っている所を見ると、
少なくても古くからの井沢板ROMであることは間違いないな。

こんな鬱陶しいカキコを続けられるくらいなら、早く井沢板へお引き取り願いたいものだ。

>748、750、752 パンダ殿
敬白、
久々のグループＫ発言、懐かしく拝承いたしました。
敢えて難を申せば、至る処真実性・新鮮性に欠落があり、貴兄の幼児的退行現象を危惧せざるを得ません。
爾後はパンダの名に相応しい研鑚を積まれ、本掲示板に有意義な研究成果を発表されんことを、切望いたします。

恐惶謹言 元祖パンダ

>755
納得しきれている訳ではないが、これまでのベタなマルクス主義に汚染されきった
オバカな説よりは聴く価値はある。

ＢＢＳ一時閉鎖のお知らせ
システムの改造のため、ＢＢＳを５月７日から一時閉鎖いたします。井沢掲
示板、フォーラムにおいて、一部の投稿者が他人のハンドルネームを騙って
誹謗中傷を行っていると被害に遭われた方から訴えのあったこと、また議論
の域を越えて悪口雑言としかいいようのない表現で他の投稿者を貶める行為
がみられたことが、その理由です。現在のＢＢＳのプログラムは、古い技術
によるもので、試行的に作られた新しいプログラムを導入してみないかとの
レンタルサーバーからの提案も動機になっています。


新ＢＢＳでは、氏名、住所、電話番号、職業、メールアドレスなどの個人情
報をフォームに記入していただき、ＩＤを発行することになるでしょう。Ｂ
ＢＳのページのみ、ＩＤを記入しなければ閲覧、投稿ができなくなります。
個人情報は、もちろん公開されません。特典として、井沢の講演会の案内、
優待チケットのプレゼントなどができれば良いと考えています。


これまで、インターネットの自由を損なうことのないように、投稿には敷居
を設けずにまいりました。しかしながら、理性的な議論を行えず、良心的な
投稿者を排除してしまうような、ごく一部の行き過ぎた行為をこれ以上に見
逃すわけにはまいりません。井沢も、私も言論にかかわる者として、苦しい
決断であったことをどうかご理解ください。


多くの方々は各掲示板で理性的な議論を求めたことにたいし、了解していた
だけたことと存じます。このため、しばらく様子をみたい思いもございまし
たが、時がたてばまた繰り返される恐れが皆無とはいえず、最小限の制限を
設けることにいたしました。


ネチケットをわきまえ、意義のある議論、あるいは楽しい意見交換をなさっ
てきた方々には、不便をおかけし、心苦しく思います。「止まり木」のみは
オープンにしておきたかったのですが、管理上、他のＢＢＳとともにしばら
く閉鎖せざるをえないと判断いたしました。


新ＢＢＳの開始時期については、また、このコーナーでお知らせいたします。


管理人

>760
コピペする前に>>686と>>705を読んだ？

問題は全く解決していません。
井沢掲示板の煽り・中傷問題はごく一部の人が管理人と普通の投稿者を中傷しているに過ぎません。
私はスクロールして飛ばすのに手間がかかり、大迷惑です。
井沢板の改良を快く思っていない勢力の一人三役だと思いますが、ネタはあがっていますから速やかに退散してください。
これでは２ｍさんと憂国さんみたいですよ。

一時期の井沢板管理人煽りが消えたせいか、スピードダウンしたな。

明治維新も怨霊と言霊でいけるのでしょうかねえ？
日清日露戦争あたりだと完全に無理のような気がします。
今の自民党総裁選びとかは案外怨霊で行けそうですけどね。

井沢説では、日本人は平安貴族である時と鎌倉武士である時とがあり、
怨霊などに悩まされるのは平安貴族である時であるらしいです。

六歌仙が怨霊というのはいくらなんでも無理。

「怨霊」の定義がずれてるんじゃないの？

弐命取が井沢板閉鎖間際に、某大勲位がすべての元凶のようなことをほざいていたが、
たまにまともなこと言うかと思うと、どこぞの週刊誌の受け売りなんだな、これが。（藁

>768
今更何言ってんの？
あの厨房が「まともなこと」言う筈ないじゃん。
OJFは分からないが、補充とかは「ご高説」を面白がってるだけで、
はなっからマジメには聴いてないの。

<｀∀´>の井沢板での発言（2001/ 4/ 3(火) 01:16:42）

＞管理人に対して求めるような方もいましたが、
＞実におこがましい、何様なんでしょうか、
＞何も言ってこないことこそ答えだと私は思います。

ここで<｀∀´>への批判がかなりあったので、何故かと思い
過去レスを見ていましたが、納得できました。
自分の予定では管理人はどんなに暴れても何も言ってこないもんだとばかり
踏んでいたため散々他人に煽りを仕掛けたものの、
予想に反して管理人が取り締まりを始めたので反発し、
お得意の逆恨みで管理人を煽ったわけですね。

これからの「怨霊ネタ」候補　その�@
「明智光秀」
京都福知山の「御霊神社」＝明智光秀を祀る神社。
・・・ぷぷぷっ（ﾜﾗﾜﾗ）

半島系に多い「新井」、本当は「朴」。
新羅の初代、朴赫居世が羅井の発祥地という故事に由来。
「新羅の羅井」これを略して「新井」。
しかし朴赫居世はもともと日本からヒョウタンに乗ってやってきた
日本人だが・・・・てことは今「朴」を名乗る奴らってエセ半島？
日本人のくせに「半島系」を名乗ってええのか？（←ええのだ。）

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　逆説はカス！　　. ∧_∧　　わかりましたね！
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　.∧ ∧　( 　 ∧ ∧　( 　　.∧ ∧ |　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧
　　　　 〜（＿(..ﾟДﾟ)〜（＿(　　 ＠｀)〜（＿ (　　 )　　はーい、先生！
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　　.＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　　　　　　.＼
　｜　　管理人は逝ってよし！！　　 ｜
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

永井先生のパクリ多すぎ

やさしい半島語入門。
あそこ・・・「ボジ」
ちんちん・・「ジャジ」（北では「ザジ」）
ます・・・・「タルタリ」
ばか・・・・「パボ」
イカ・・・・「オチンコ」（北では「オジングォ」）

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　 　　　|　どうか、井沢掲示板が復活しますようにダニ！
　　 　　　　　　 　　　|　ふぉーらむでダム話が再開しますようにダニ！
　　 　　＠｀＿＿、　　　|　そして、なるべく早く武田信玄の逆説します様にダニ！
　 　 ／　　.／＼ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( 卍 ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（ ﾟ∀ﾟ）　＠｀＼　 ∧∧　　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（＠｀＠｀　　）　ﾅﾓﾅﾓ..　 　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./＠｀＠｀＠｀　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　 　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ＠｀＠｀＠｀）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

秀吉、秀頼が怨霊にならないのはおかしいべ？

信長も怨霊候補だろ

>>776
武田ネタだったから『武田研究家』を使ったが、
戦国ネタなら他でも結構いけるぞ。

日光東照宮では秀吉は帝尭＝日枝山王神として祀られており、
秀頼は帝尭の子、旦朱として日光唐門に彫られている。
信長は摩多羅神として祀られています。
日光東照宮に祀られた信長、秀吉、秀頼は姿を変えて、
祀られています。
また、大阪堺市の南宗寺では、秀忠と家光が、上洛に際し、
同寺院に寄進と法要を行わせております。
関係ないですが、家光の側室「お振の方」は石田三成の次男のひ孫
にあたります。お振の方が生んだ千代姫は、尾張藩主尾張綱誠を
生みますが、その後も尾張藩は、津軽に残った石田三成の子孫たち
にひそかに保護し、津軽家との関係をひそかに助けていました。
明治維新後も尾張家と石田一族（この頃は杉山家と名乗ってました）
は事実関係を隠蔽していましたが、戦後にようやく名誉回復が行われ、
徳川家と石田家の歴史的事実がようやくおおやけにされました。
350年にわたる、とても感動的な、いい話ですね〜。

>>780
失礼！徳川家康は「帝舜」として祀られています。スマソ。

>>780
井沢さんのネタにされそう・・・

井沢掲示板が再開したら、コピぺしてや。

なんで日光東照宮に信長が祀られてるんだ？
てことは、本能寺の変の黒幕はやっぱり家康なの？
うむむむ･…胡散臭い。

なんだか面白くねぇの。
早く井沢板のＢＢＳ復活のぞむ。
しかし、気が付くと玄関先に見知らぬ人影！というご時勢に
誰が管理人に住所知らせてまで読むのか。
こりゃ管理人による言論弾圧だ！！！

信長は子孫を根絶やしにしてないから怨霊にはならないだろ？＠逆説的にはよ。

そういや、福島正則の娘が紀州徳川家に嫁いで、そのひ孫が
徳川吉宗だという話を聞いた事があるが……
どなたかご存知ありまへんか？

井沢事務所は千葉県船橋市にあるよ。

流石は三文・・おっといけねえ、禁句でした。

信長の愛読書は平家物語だったそうな。

スノーウルフさん、ごぶさたですね（ﾜﾗ
武田研究家もこっちへ来てるし、Ｐ＆Ａさんも紛れ込んでいるようですし、
管理人煽り野郎さんもいるようですし、給油所さんも覗いているようですし、
次は坂田金時さんか中野さんか、はたまたOJFさんか、死打球さんかってとこですか。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　ぱくはカス！　　. ∧_∧　　わかりましたね！
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　.∧ ∧　( 　 ∧ ∧　( 　　.∧ ∧ |　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧
　　　　 〜（＿(..ﾟДﾟ)〜（＿(　　 ＠｀)〜（＿ (　　 )　　はーい、先生！
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　　.＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　　　　　　.＼
　｜　　おたかは逝ってよし！！　　 ｜
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>786
それ言うなら後鳥羽院はどうなるの？
今の皇統は後鳥羽院の子孫でっせ。

>>786、793
井沢説では…
子孫が絶えて祀りが行われないという種類の祟りは中国から入ったもので、
それは日本では聖徳太子の頃まで続いたけど、
長屋王の一件で怨霊になる条件が「子孫が絶えた」から
「無実の罪で…（だったかな？）」に変貌したそうです。

スノーウルフさん、住所もっと細かく教えてよ。

>790
腐儒の愛読書は？

菅原道真の子孫も健在だな、そういえば。

>>794
中国では子孫が絶えると、絶やした国が祭祀を引き継いだそうです。

平将門も怨霊なの？

>797
五辻、高槻とかの家が残っているらしい。

∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|
　∪∪ 　　∪∪ 　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪ 　∪∪ 　　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪
　　　PAKU将軍マンセー！　　　　　　　　　　　マンセー！
　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_＠｀o (ﾟДﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　　　　　　　　　　/
o○o⊇⊂ |__　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　★★★ 　　　/
/___/| /　 丿 |o 〜　　　　　　 　　　　 ∩∧ ∧　　　　　　/　　朴正男　　 　/
γ＠｀-/| |UU'//耳　　　　　　　　　　　　し(｀Å´ )　　　　　/　　　　　　　　　　/
| |（）＠｀|_| |　|/二)　=3　　　　　　　　　＿＿ |　 |_　 ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
　　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
　　　　　　　　　　　　　　 　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--'

　　　おたかマンセー！　　　　　　　　　　　偉大なる煽り者大木将軍マンセー！
　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|
　∪∪ 　　∪∪ 　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪ 　∪∪ 　　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪

怒!!!!!
上の絵描きさんを騙る朴さん（＝PAKUさん＝大木＝おたか）、失礼ですよ。

無実がなんとか言うのなら、大友皇子はなぜ怨霊にならなかったの？

朴の本名は金竹小といい、北朝鮮の金一族の枝葉の出（ただしオチコボレ）で、
日本の自由民主党に入り込もうとしたが親族の金丸が亡くなって失敗し、
逆恨みして偽名を使って日本を混乱に陥れようとした。

>>794
無実の罪・・・
いっぱいいて大変だぞ。
秀頼なんかもろ無実だろうに。

>>796
「逆説の日本史」

>>796
山本七平＝イザヤ・ベンダサン

807は何を言いたいの？

この議論を井沢板のふぉーらむあたりでやると、
例の厨房がお得意の「道」による「善悪論」を振りかざすんだろうな…。

としさん、久しぶりに訪れたところで、そろそろ新しいスレ立ててよ。
（別にとしさんでなくＰ＆Ａさんでもいいけど。）

>806
井沢＆小林よしりんに噛みつくため？
ちょうど共産党や社民党系の人や朝日新聞が
渦中の扶桑社の歴史教科書を買うようなもの？

>>804
正式には「金畜生」（藁

井沢板は掲示板が荒れた頃からヒットカウンタが一気に増えたが、
掲示板を一時閉鎖してからは増え方が激減している。
あのＨＰは掲示板で持ってたんだな（ﾜﾗ

だって他に内容無いじゃん（ﾜﾗ

>811
おいおい、腐儒は井沢マンセーの大番頭だぞ。

>815
じゃあ、Ｐ＆Ａや弐命取は？

>>816
ああいうたぐいは「寄生虫」というのだ。

>815
じゃあ、井沢板が閉鎖に追い込まれたのは「大番頭」がいなくなったため？
腐儒って、２月の頭から井沢板で姿を見せてないよね。

818の続き
＞Name : 腐儒
＞E-mail :
＞Title : おめでとうございます！
＞Comments:
＞カウンタが4桁だった頃からこのページを見ていましたが、
＞ついに6桁ですかぁ〜〜。
＞井沢先生おめでとうございます。
＞最近はあまり出てきませんが、管理人様ご苦労様です（そしてこれからも）。
＞隣の隣は今書き込むとろくなことが無さそうなのでしばらく様子見です。
＞Time : 2001/ 1/31(水) 19:57:27
腐儒が井沢板にカキコしたのは、これが最後の筈です。
ただ別名を使っていれば分かりませんけどね。

>819
ｱﾝﾀ、ｽｺﾞｲﾈ

>818
井沢板が閉鎖に追い込まれたのはこのスレのため（藁

ところで、明らかに目上で社会的地位も高いであろう管理人に対し
「ご苦労様」と抜かす神経に唖然とするね。
やはり世間知らずの学生さんだな。

管理人に煽り入れた連中よりましだと思う。
っていうか、あそこの人で本当に管理人に敬意払った奴って
一人でもいるの？

いないだろうね。
そもそも管理人、態度デカ過ぎ。

ここ最近カキコしている人達って、きっと井沢板でカキコしてたんだろうね。
特に>824のように井沢板管理人をああだこうだ言ってる人って、
きっと井沢板でこっぴどい目に遭ったんだろね。

>818=819
ウソを言うな。本当は↓だろ。
＞Name : 腐儒
＞E-mail :
＞Title : あだち充掲示板ではないからほどほどに・・・（笑）
＞Comments:
＞私が知りたいのは、あのマンガの作者は最初からあつやを死なせるつもりだったか
どうかですね。
＞あそこで死んじゃったからあのマンガは名作になったと思いますが
、
＞まさかネタがなくなったから殺したなんてことは？？？
＞マンガの世界にも怨霊はいっぱいいそう（笑）
＞Time : 2001/ 2/ 8(木) 00:36:41

ここの「あつや」って「和也」のことだろ？
アホだね〜。（ﾜﾗ

>821
ダメだよ、ダイレクトに言っちゃ。
みんな知ってて黙ってんだから。

>826
ｱﾝﾀﾓｽｺﾞｲﾈ

>820=828
ｱﾝﾀﾓ、ｸﾀﾞﾗﾅｲﾁｬﾁｬｦｱｷｽﾞﾆﾂﾂﾞｹﾃ、ｽｺﾞｲﾈ。
2chｺﾞﾃﾞｲｳ「ｵﾏｴﾓﾅｰ」ﾉｾｶｲﾃﾞｽﾅ。

半角カタカナで議論したい人はほとんどいないと思います。
つまらない書き込みやめてほしいです。

820=828は、自分がバカにされたのを怒った腐儒のカキコと見た。

>788の雪狼さんへ
私がここで投稿するのは初めて（他のスレでは投稿しています）ですので、
こちらで会うのは初めてになりますね。
井沢掲示板ではお世話になりました。また声をかけてください。
（なお名前にスペルミスがあることは見逃してください。）

開設当時は

>833
開設当時は何？
２ｃｈの話？このスレの話？井沢板の話？

怨霊ネタその�A
奥州管領、大崎義隆。
１５４９年、伊達氏に滅ぼされた。仙台の大崎八幡宮は伊達氏の
庇護を受けて大崎義隆を祀る。

神主は大崎一族、なんだけど、おでぶはこの大崎一族の出身。
おでぶが怨霊の末裔てのには大笑い（ﾜﾗﾜﾗ）

最近、コピペネタの冴えが見られない。
やはり井沢板あってのスレなのか…？

九州の日置藩初代藩主は秀頼の子、国松という伝説があるけど、これも
「生存伝説」という「鎮魂システム」なのかいな？

しょせんはパラサイトスレ、２ｍチャンがそぞろ恋しいってこと
ですかな・・・ホ〜ッホッホツ！

今週の「逆説」、またもや信長様マンセー状態。
またも今川氏真を「バカ殿」と書いている。
「今川氏真名君伝説」や今川氏真が桶狭間の２年前に家督を相続
していた事をご存知ではないのか？

このままでは、豊臣秀次も「バカ殿」と書かれそう。

＞今川氏真

政治に関しては、決して無能ではない。
信長に先駆けて楽市を導入したほどである。
ただ、軍事に関しては、三河一向一揆に乗じての三河出兵に
出遅れ、三河奪還に失敗したことなど、少々決断力に乏しいと思われる。
また、外交に関しては、武田・織田同盟に我慢できずに上杉と
同盟してしまい、結果として信玄に攻め込む口実を与えるなど、
感情を優先してしまう傾向が見られる。
（なお、織田・武田の同盟は少々軍事に疎い氏真を徳川から守る
　最良の手であった。つまり、今川――武田――織田――徳川と
　つながることで、間接的に徳川の動きが抑えられるのである。
　一向一揆鎮圧後の家康は遠江に調略をしかけていたから、
　氏真は感情に流されずに武田との同盟を維持すべきであったと
　思う。以上私見スマソ）

＞信長は今川領に攻め込まなかった？

井沢氏はまず、織田・徳川の同盟を永禄四年（１５６１）と
書いているが、間違い。正しくは永禄五年（１５６２）である。
また、永禄四年中には三河に攻め込み、松平元康と戦っている。
決して今川領に手を出さなかったわけではなく、三河の一部を
自領に組み込んでいる。
また、家臣が今川領攻めを考えていた、もしくは賛成したという
確実な証拠は無いと思われる。井沢氏は信長一人が天才的な発想を
持っていたかのように書くが、根拠に乏しい。
家臣たちもまた、今川と本格的に争う事が武田・北条との
抗争に発展することぐらい分かっていたのではないだろうか。

>839
あれは「バカ殿」だろ。
豊臣秀長を「バカ殿」と言ったら問題だけど。

>836、838
最近、井沢板の名があちこちのスレ（日本史板以外も）で見られるが、
生息場所を失った連中が２ｃｈに大挙して押し掛けているのか？

地方自治板で見られる「佐野美和」は「高尾太夫」とどういう関係か？

最近は全然『逆説』になってないようです

>844
それについては>>732、>>733、>>734、>>735、>>736、>>737、>>738を参照されたし。

>>839
今川氏真が「名君」だというのなら、その証明をしてください。
客観的な証拠は勿論ながら、「名君」という語の定義も併せて。
「研究家」さんならお手の物でしょ？

>>837
「判官びいき」が「鎮魂システム」になってしまうというのなら、
怨霊の正体はアイドルを求める民衆の感情の集合体？

>836、838、842
７日に閉鎖してから10日以上が経過しているが、未だ再開の兆し無し。
再開する意志もないかもしれませんね。

>>846
はあ〜い。

「名君」…「善政を行い、その功績が後世に伝わるすぐれた君主」
てなとこでしょうか。

「今川氏真名君伝説」
徳川幕府成立後、今川氏真は江戸郊外に領地を与えられ、
水不足に悩む領民のために二つの用水路を開削しました。
のちに「今川のお殿様」と慕われました。
現在の東京都杉並区今川は今川家の領地に因み、地名となりました。

なお、「今川家のわいせつ音頭」と「今川氏真」とは無関係です。

井沢先生は以前、杉並区今川に住んでいたと書いておりましたが…。

>849
敢えて「マンセー」的意見
＞「名君」…「善政を行い、その功績が後世に伝わるすぐれた君主」
井沢氏が以前に言っていたような記憶がありますが、忠臣蔵の悪役である吉良義央は領地では「良い殿様」だったそうで、相良では「吉良の殿様」と呼ばれ慕われていたそうです。
江戸時代において、与えられた領地で善政を行うのは、領主として当たり前のことです。
何故かというと、善政を行わないと領内が不穏になり、それの度を超すと、結果として「取り潰し」という形で自分に跳ね返ってくるからです。
定義の条件が不十分なように思えます。
確かに江戸時代の今川氏真は領民に善政を敷いており、名君の素質はあったかもしれませんが、ではなぜ、戦国期にそれが実を結ばなかったのでしょうか？
「内政」に関して名君の素質があった可能性があるというだけだと思います。
おこがましいかもしれませんが、少なくとも戦国期を生きている以上、「外交」での手腕がどうだったのか、国家戦略がどうだったのか、そこまで語って初めて「名君」だったのかどうかを検証できるものと思います。

郡上八幡は秀次の時代に商業都市として成立し、江戸初期に
大発展を遂げた。郡上八幡市には秀次の銅像もあり、
「豊臣秀次公顕彰会」というのがあるほど。

司馬遼太郎が「豊臣家の人々」で秀次をボロクソに書いたら、
「秀次公の事をちゃんと調べなさったのか？」とさんざん笑い者
になったことが・・・・。としさんじゃなくても怒るわな。

そういえば、小早川秀秋にも名君伝説があるとかﾜﾗ）
「研究家」さん、小早川秀秋の事も書いとくれ。

「伝説」ですよ。「伝説」。
「伝説は真実に化けるウソで出来ている」（ジャン･コクトー）

実際に用水路を完成させたのは氏真の息子の範以で、以後明治維新
まで、今川家の当主が用水路の管理を行ってました。

世間じゃ家を滅ぼしたバカ殿と呼ばれてるが、本当は領民に慕われた
お方だったんだぞ、ということで、「名君伝説」というかたちで
「怨霊封じ」をしたのではないでしょうか？

なお、徳川家康の正室、築山殿の両親を殺害したのは、今川氏真です。

ここの掲示板は今川氏真に占領されました。

＞『おげれつ研究家』どの

頼むから「研究家」はヤメてくれ。

拝啓「旧武田研究家」殿。お待ちしておりました。
それがしが当掲示板にて「研究家」を名乗りし事、お怒りはごもっとも。
まことに申し訳ござらぬ。それがし、この場をもって永久に消え去りまする。
「研究家殿」、今後も「通説の日本史」を逆説（事実）にてご指摘なさる事
草木の陰よりお祈りいたし申す。では、さらばでござる！
ﾅｳﾏｸｻﾏﾝﾀﾞﾊﾞｻﾗﾀﾞﾝｾﾝﾀﾞﾏｶﾛｼｬﾀﾞｳﾝﾀﾗﾀﾀﾝﾏﾝ･･･

もう誰が誰やら……井沢板とかふぉーらむの連中も混ざってたりするのかな？

混ざっちゃいけないとは言わないけどさあ…
せめて井沢板出身者はスノーウルフさんや博士さんみたいに名を名乗ってほしいね。
それとも自分の意見に自信がないとか。（ﾜﾗ

今、ポストで連載されてる内容って教科書や歴史小説で
見聞きしたことばっかりです。

>855はとまり木に出没した内藤勘解由さん？
>858
井沢説は基本的に「無から有を生み出す」種類の論調ではなく、
「コペルニクスの卵」的発想でしょ？

コペルニクス的展開とコロンブスの卵がごっちゃになってますよ〜

今週分の事実関係については>>840を参照のこと。
コロンブスの卵以前に、歴史知識が間違っている。

どうやら武田研究家殿は、自分が「おげれつ」と言われたと勘違いして
怒っているみたい。「研究家」という名前へのこだわり方の激しさは尋常
じゃないな。「ワシ以外に研究家を名乗る事は許さん！」
「中華料理研究家」とか「チベット仏教研究家」という人にも、
「使うな！」とでも言うんだろうか？

まろはサッカーの神様でおじゃる。

>>862
井沢板の正規「研究家」については、>>616を参照して下さい。

今川氏真が織田信雄と武田勝頼にだぶって見えます。

偉大な父を持つと子は苦労するもんよ。
分かってやれよ。

「今川家のわいせつ音頭」というのが気になってしょうがない……

　　ll
　　||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

>866
織田信雄も武田勝頼も共に長男じゃないですね。
おそらく家中も統一されてなかったでしょうね。
今川氏真と同列に論じてもいいのでしょうか？
>867
是非聞いてみたいですねえ。團伊久磨氏の作曲ですか？
>868
<`∀´>氏のご冥福をお祈りします。
くれぐれも怨霊となって２ｃｈ及び井沢板に祟りをもたらさないように。

１９９７年に週刊ポストで連載されていた「たまゆら」。
男性有名人が女装するというとんでもないコーナーだった。
高橋克彦が女装したとき、「次は井沢君を」と推薦した。
結局断ったが、、、

研究家さんに質問。
もし武田信玄の長男、武田義信のクーデターが成功していたら、
今川氏真はどうなっていたのでしょ？
武田さんのお答えがない場合は、おげれつさん答えて下さい。

>>871

＞もし義信のクーデターが成功していたら……

以下私見にて。
追放された時には家畜や犬までもが喜んだと言われる信虎追放の時には
家臣たちはアッサリ信玄に乗り換えた。もちろん、まだ若い当主を担いで
自分の勢力を伸ばそうとする思惑もあったのだろうが、信玄はそれを
抑え、また政治・軍事ともに優れた能力を発揮した。
対して、義信ならどうか。
信虎は飢饉であっても戦を強行し、また気に入らない家臣は次々と
追放したり殺したりして、家臣や領民に恨まれていたと言われる。
だが、信玄はとりあえずそのような事は伝えられていない。
だから、義信がアッサリ信玄に取って代るというのは難しいだろう。
信玄を追放してまで義信が政権を握る事の正統性を掲げる事は
難しく、また家中ではしばらく混乱が続くだろうから、甲州はまだしも、
信濃ではせっかく降した諸将が叛旗を翻す事も考えられる。
さらに上杉謙信が介入してくる可能性なども考慮するなら、
義信がクーデターに成功したとして、信玄時代の勢力をそのまま
保持する事はかなり難しいであろう。

義信がクーデターを企んだ理由の一つに、信玄が織田家と同盟を
結ぼうとしたのが気に入らなかったというものが考えられるから、
当然、織田家と武田家の同盟は結ばれず、今川氏真も上杉に使者を
送る理由は無くなるから、武田家と今川家の同盟は維持されるだろう。
また北条氏康は武田・徳川が今川領に侵攻した際、積極的に援軍を
送っているから、弱体化した武田・今川の同盟であっても徳川家康が
安易に攻め込めるような状況にはならないであろう。

よって、もし仮に義信のクーデターが成功した場合、一時的に
今川家は延命が可能であると考えられる。
しかし、信長が天下布武を掲げるなら、いつかは東方遠征が開始される。
その時、織田軍に抗し得る戦力を、両家が維持し続けているとは
考えにくいのもまた事実である。

すみませんが、下記の文の意味がよく解りません。

＞義信がクーデターを企んだ理由の一つに、信玄が織田家と同盟を
＞結ぼうとしたのが気に入らなかったというものが考えられるから、
＞当然、織田家と武田家の同盟は結ばれず

結局、義信のクーデターは失敗してる訳ですから、この文によると
織田家と武田家は同盟された、と取れるのですが。

もうひとつ。

＞信虎は飢饉であっても戦を強行し、また気に入らない家臣は次々と
＞追放したり殺したりして、家臣や領民に恨まれていたと言われる。

「言われる。」推測ですね。推測から結論に結びつけるのは研究家さん
らしくありませんね。これでは井沢先生と同じレベルじゃありませんか？
というより、研究家さんの偽者でしょ？

研究家様、早速の返信レスありがとうございます。やっぱり本当の方は
違いますね。また武田家の事でお聞きしますので、よろしくお願いします。

そういえば、高橋克彦は「井沢君は西郷さんに似てる」とか、
いろいろ言ってるよね。やっぱ役者向きなのかな・・・・。

>>873のＰＡＫＵさん

＞結局、義信のクーデターは失敗してる訳ですから、この文によると
＞織田家と武田家は同盟された、と取れるのですが。

同盟してますよ。元亀七年（１５６４）に織田家から最初の使者が来て
勝頼に信長の養女が嫁ぐ事を提案、翌年に実現。
この姫が嫁いで二年後、信勝を生んだ後に死にまして、今度は織田家から
信忠と信玄六女・松姫との婚約を提案。これも実現。
織田家と武田家は水面下では元亀年間の始め頃にはすでに争っているのですが、
公式に同盟が破綻したのは元亀三年（１５７２）の三方ヶ原合戦の後。
織田と武田の同盟は今川義元の娘を娶っている義信にしてみれば
我慢ならないことだったという事だと思われますが。
義信事件におけるイフを質問された>>871氏なら知っている事だと
思ったので説明を省いたのですが、分かりづらかったならすいません。

＞「言われる。」推測ですね。推測から結論に結びつけるのは研究家さん
＞らしくありませんね。これでは井沢先生と同じレベルじゃありませんか？
＞というより、研究家さんの偽者でしょ？

ま、典拠まで詳しく示して長々と長文を書くのが大変なのでソフトな
表現を使ったのですが、飢饉でも戦争を続けたというのは『勝山記』
など信頼性の高い当時の史料にありますし、家臣たちを殺したというのも
山県家などは信虎に潰されていますし、内藤昌豊の父、工藤虎豊も信虎に
殺されたことが分かっていますので、史実と考えて良い事です。
基本的な史実を間違えている井沢氏と同じにしないで（苦笑）
以上、本物の武田研究家より。

あと、質問が「歴史のイフ」に関するものだったので、多少の推測は
やむを得ないということで。

武田研究家様、>>871の日本＠名無史でございます。私が余計な質問した
ばかりに、他の方からの批判を与えてしまいました事、この場を借りて
お詫びいたします。私は単に、武田研究様のご意見をお聞きしたかっただけ
なのですがそれに対して、些細な間違いをあげつらった挙句に偽者扱い。
私は腹が立つより、なんと情けない人なのか、という感情がわきます。
研究家様に置かれましては、腹立たしい事ではありますが、気になさらず、
自説を投稿してくださるよう、切にお願いいたします。
武田水軍や、武田家による天下統一計画、武田勝頼の軍事と政策について、
お聞かせ下さい。とりあたま様との総見寺の本尊をめぐる論戦で、
十一面観音が修羅道に落ちた者たちを救済する仏という説明には、目から
うろこが落ちる思いでした。
また、私のめのうろこを落とすようなお話を期待しております。
では、また・・・・

>>877
＞些細な間違いをあげつらった挙句に偽者扱い
と言われますが、武田研究家氏に限らず、
かつての井沢掲示板はそのオンパレードだったじゃないですか。
それもここの住人の呼びかけによって。（だけではないですけどね）
それでも研究家氏はふぉーらむの寄生虫厨房氏と違い、
推測についても理由を明記してますからね、
以前の「井沢板名物キャラ６人衆」に入れるのも可哀想な気もします。
まあそれを言い出したら、Ｐ＆Ａ氏もスノーウルフ氏も同じですがね。

それはいえる。

>>876
失礼しました。本物さんだったんですね、丁寧な説明
も有難う御座いました。
勉強になりました、又よろしくおねがいします。

今川は江戸時代にはこの名前を恥じて品川と改名したと聞いたことがありますが。。。
どうなのでしょう

>>877
＞武田水軍や、武田家による天下統一計画、武田勝頼の軍事と政策について、

いずれもとてつもない長文になりそうな話題ですねぇ。
もう少し焦点を絞ってくれると逐一答えていけば済むので
楽なんですが。我侭言ってスミマセン。
とりあえず、どの辺から行きますか？
井沢板の閉鎖中はここで議論していきましょう。

>880
ここの<`∀´>さんは礼儀正しいですね。Aikou氏流にいえば「紳士」です。
井沢掲示板に暗躍した<`∀´>一人集団に爪の垢を煎じて飲ませてあげてください。

「逆説の日本史」研究家さんに書いてもらったほうが、はるかに「逆説的」で
面白いとおもうのですが・・・・。管理人さん、どうでしょう？

>>875
井沢さんが網膜剥離でサングラスかけてTV出演したとき、テリー伊藤と
北野武に「偉大なる首領様、日本へようこそ」って言われてたっけ。

そろそろ新スレたてましょうかね。

新スレです。→ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=990239477&ls=50

>>881
品川氏は現在も続いてます。が、江戸時代に養子が入っているので血統的
にはつながってません。

>>881
品川氏は現在も続いてます。が、江戸時代に養子が入っているので血統的
にはつながってません。

↑ヲヤ？

>>887
別スレたててくれてありがとう。
みなさん、引っ越しましょう。

>888＠｀881
ありがとう

>>885
テリー伊藤が「お笑い北朝鮮」出したときの話ですね。

age

これでも見とれ！

http://www.omochannel.com/bbs/type2/bbs.cgi?room=kgy9

裏2CHは本当に存在します！騙されては、いけません！
裏２ちゃんねるがないって言う奴がいるけど一人占めしたい奴が言って
いるだけ。俺はみんなに見て欲しい。 頑張ってくれ。
本物なのかもしれない・・・ モー娘のモロコラはコチラです！
下の手順に従って飛んでください。
１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄にアドレス記入してください。記入しなくても可。
３．本文にパスコードの「ura2ch」（鍵かっこなし）を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏Ｈネタ板へ」に変わればばＯＫ！
難しいけどガンバってね。
・加護ちゃんも、あの年であんな乳がでかいとは思わなかった（ゎらぃ
・鬼畜ハードコアが見れるのも「裏2CH」だけでしょう！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓簡単入口↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
オススメします！
モ−娘入口 = http://user.memberz.to/active/idol/
鬼畜ロリ−タ = http://user.memberz.to/active/ura2/
裏アニメ = http://user.memberz.to/active/anime/
素人大全集 = http://user.memberz.to/active