ずばり古代の天皇の実在性を

検証しましょう。


まず、神武天皇

古代天皇でなくても、歴史上の人物が実在したって根拠となる理由ってなんなの？

それと、いきなり初代からじゃなくて、新しい時代からさかのぼればいいとおもうけど…
というわけで、桓武天皇の実在性から問いたいが…

記紀の成立は８世紀。
したがって偽諸説でも取らない限り
天智天武以前は実在。
さらに、国記、天皇記などが作られた
推古以降も確実。

さらに言うならば
継体以降の系譜に関して後世の人間が
架空の天皇を仕立て上げる理由はない。
問題は武烈以前でしょう。

雄略天皇は、471年のワカタケル大王の鉄剣銘が出ており、対応している。
それ以前も、巨大古墳が多数あり、強大な権力者が畿内に営々として存在
していたことは確実。
最初期の前方後円墳である纏向石塚古墳は、年輪年代によると200年頃の築造、
卑弥呼の墓説が有力な、最初の巨大古墳である箸墓古墳など、既に3世紀には
強大な力を持っていたことが分かる。

応神天皇以降の実在は確実だと思うから、問題はそれ以前の天皇でしょ
うね。
神武から開化天皇までの９人は架空で、崇神・垂仁・景行・成務・仲哀
の５人の天皇は、架空か実在か判断が難しい処だと思います。

>>6

応神〜武烈の各天皇も王統の系譜の信憑性も含めて検討してみるべきでは？


仁徳・・・応神と同一人物説あり。

清寧・・・架空説あり。手白香皇女と姉弟説あり。

武烈・・・架空説あり。


また、倭の五王の系譜から反正、允恭は別系統、
や顕宗、仁賢は播磨の別王統説あり。

天皇呼称は、確か天武朝あたりに、過去に遡ってつけた名。
それを用いるから、誤解が多くなる。要は大王、もしくは大酋長。

倭の五王は近畿天皇家とは別系統。
なぜなら、同系統なら、忘れ去ることなど普通はない。
この種のことは、文字がない場合、ことさら語り伝えられるもの。

早くも、電波が多くなった来たな。
倭王武に対応する、ワカタケル大王＝雄略天皇の名が、関東と九州の鉄剣銘にみえるぞ。
どこから、忘れるなんて、妄想を抱いたのやら>8

>倭王武に対応する、ワカタケル大王＝雄略天皇

いったいどこからこういう公式が出てくるの？
資料でもあるのかい。

訳の分からないことを言う10は、古田じじいの信者か？

>資料でもあるのかい。

これ、意味わかんないの…？

ワカタケル大王は雄略天皇と推測できるが
雄略天皇が倭王武と名乗った確証はない。
また、ワカタケル大王は一般名詞とみる説もあるが…

>13
日本書紀には、雄略天皇が呉（南朝）に使いを送った記事がある。

倭王武が自分の祖先が多くの東西の国々を征服したといっていて、
同時代の鉄剣銘文にワカタケル大王の名が出てくる以上

倭王武＝ワカタケル＝雄略

と見るのが自然。倭の五王と記紀の比較を見れば
これらの五王と記紀の応神〜雄略はほぼ
比定できる。

一部、両史料に異差が見られるがむしろ同時代の２っの史料がここまで
一致していることのほうこそ重視すべき。

＞１４
でも、実際に倭から使者が到着したのは宋と晋だよね。
このころの呉の立場はどんなもん？

＞１６
呉は日本における中国南部の一般的名称。

漢、唐、韓などと同じ。

紀記の記述と大王名が他の同時代の文献と一致するのはどのあたりから？

神功皇后って則天武后をモデルに作られた気がするな・・・
神功って元号が則天武后時代にある。
ちなみに武后の年代は６９０〜７０４で記紀の成立直前だ。

＞１９

その可能性は強いとおもう。
ただ、神功という追号は記紀成立の後に送られたものだが・・・

むしろ、皇極天皇がモデルなんじゃない？
遠征してるし…

紅玉はうまし

神武はワニから生まれたんだってね。
仁徳は１４０何歳か１６０何歳まで生きたんだっけ。

＞２３
ちゃんと紀記読んでから投稿しようね。

やれやれ。日本＠名無史氏は、結局自説を押しつけてたいだけか。
でもそれにレスつけてるやつも資料と史料の区別もついてないやつもいるから、
いい勝負って感じ？

>>25
自分のいる板の名無しさんぐらい知っとこうや

26の方、何語書いての？
だからレベルが低いって思われちゃうのよ。

>27
はぁ？　日本語読めないの？
>25
自虐？　君も「日本＠名無史氏」なんだけど。

26.28の代わりに解説しよう。
「名前」の欄に何も書き込まないときは名前の表示が
自動的に「日本＠名無史さん」になるのだよ。
したがって、25氏の　＞日本＠名無史氏は、．．．ってのは
このスレのコテハンじゃない全ての人（当然２５も含む）は．．．
と同義になるわけ。わかった？

さらしage

晒し揚げ！

>>25
バカ発見（ゲラゲラ

悲惨な>>25・・・・

２５は井沢掲示板辺りから流れてきたアホかな？
いやいや、これだけの大ボケかますのは、計算抜きでは無理だろ。
２５はギャグ、ギャグの天才だ！

結局２５は誰のことを非難してたんだ？

日本史は やっぱし 藤村某一派だらけにゃのう。