任那って日本領だったんですか？

教科書には512年に大伴金村が任那４県割譲したとか具体的にかいて
あったりするけど、古代、任那が日本領だったてゆうのは本当なんでしょうか？

任那についての記述は、嘘の多いことで有名な記紀ぐらいしか資料がなかった
んじゃなかったかなあ。宋書にもそれらしきことは書かれてはいるけど。
朝鮮の資料には無いことは確か。任那をカッコ付きで加羅とも言うのはその
せい。ともかく、はっきりしたことはまだ誰にも言えないレベルだったと
思う。

思いつきだけど、倭が加羅を征服したんじゃなくて、実は加羅の海外領土が
倭で、新羅あたりの圧力で本拠たる加羅を失った後、倭へ逃れた亡命政権が
大和朝廷なのだ、みたいな説って存在しないのかな？（朝鮮ではありそう）

魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする記事があり、
考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述が見られる時期に、
朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を広げたことで一致。
宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那などの軍事権を認めた叙任がある。
これらの文献資料は、全て調和的。

考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代中期〜後期（5〜6世紀）
になると、朝鮮半島南部にいくつも見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
と言うわけで、全く問題ないのである。

倭国領の任那あげ

古代日本と金官加羅の関係は、一種の同君連合国家でしょ。
イングランド本土とノルマンディー（フランス北岸）の関係と
同じように考える方がスッキリするのでは？
もっとも、この例を出すと猛反発する国粋主義者も居ますが。

三国史記にある、百済と新羅の王子人質入国は、一種の大使派遣と
考えても良いです。実際、本国の意向は人質の王子を経て、日本の
朝廷へ具申される事も多かったですし。
日本国内で勢力を得て、土着化する王子も居ましたから。

人質を大使と言いくるめるとは（わら　5は電波な朝鮮史観丸出し。

畿内発祥の前方後円墳体制が、どんどん日本全国に広がっていき、
古墳時代中〜後期（5〜6世紀）には、朝鮮半島南部にも分布する。
文献ともマッチしており、逆を考えるような電波な説の余地は無し。

>6
たぶん5番さんは次あたり好太王碑
は日本の参謀本部によって作られたものだ
とか言い出すでしょう
2とか5あたりの学説は最近急速な支持を集めています
これを知らないともぐりといわれます
この学説を唱えるグループを
総称して在日朝鮮人電波学派
といい学問的な主導者はシンスゴ

>7
大いにありそう（わら　先回りして、好太王碑文について書いておこう

好太王碑文改竄説は、1972年に日本朝鮮学校の李進煕の、岩波書店『思想』に
掲載されたものが発端で、呼応するように北朝鮮が改竄説を宣伝した。
韓国では、戦前に実見した学者が否定的な見解を述べたりもしていた。

好太王碑は中国領にあり、中国の研究者が改善説の検証をおこなった結果は、
王建群・吉林省文物考古研究所長(1984)『好太王碑研究』(吉林人民出版社)で、
訳本として、翻訳：林国本・繆光禎『好太王碑の研究』(雄渾社)がある。
検証の詳細はこの本にまかせるが、改竄説のでっち上げを厳しく批判している。

“歴史は客観的存在であり、歴史の研究は事実にもとづいてすすめなければならない。
中国に対して破壊活動を行なった酒匂景信や当時の日本陸軍参謀本部の犯した罪は
徹底的に暴露しなければならない。しかし同時に、事実を無視し、根拠のないことを
書き加えるようなことは、してはならないのである。”

この発言でも、アジアの雄である中国人と、ひがみ朝鮮人のレベルの違いが分かる。

電波を発信する朝鮮学校あげ

好太王碑文って崩れちゃって読めなくなっているという話だが。
誰が崩したの？

但し戦前任那日本府の最有力候補地の金海では朝鮮総督府により，
念入りに発掘調査されましたが，一切遺構物等は出なかったそうです。

>10
朝鮮学校のやつが、そんな戯言を言っているのか？（わら
現在でも碑文は確認できるぞ。図書館へ行って、次の本とかを探して読め。
「王建群・吉林省文物考古研究所長(1984)『好太王碑研究』(吉林人民出版社)で、
訳本として、翻訳：林国本・繆光禎『好太王碑の研究』(雄渾社)がある。」

11はシーラカンスのようなカビの生えた話をしているな（わら
日本の遺跡発掘例を見ても、戦前にどれほどのものが得られたか考えて見ろ。
近年には、日本と関わりの深い遺物が沢山出ている。

韓炳三・前韓国国立中央博物館長(1995)『韓国の古代文化』(NHK人間大学テキスト)によると
金海大成洞遺跡には、弥生時代後期の北部九州の象徴的な遺物である、
大量の小形倣製鏡や中広形・広形銅矛が出土し、
古墳時代前期の大和を中心とした副葬品である、巴形銅器・筒形銅器・各種の碧玉製品類が
出土していることを述べ、倭国との関係が密接であったことが分かる。

おお、最初くそスレに成るかと思ったけど
今のところレベルが高いぞ

任那日本府なんて完全にデタラメだ。
我が大韓民国の国史教科書には、そんなことは全く書かれていない。
日本は歴史をでっち上げるな。

15は煽りだろうけど、あいつらは本気でこんなことを言いそうだな（藁

13は倭国との関係が深いと言いながら、どこに任那日本府の証拠に
なるのですか。

魏志倭人伝、宋書他文献多数、書記にも記述有り。
南韓、九州は南方文化圏である。呉の末裔である。血液型からも一致
半島は、大陸文化ではない。儒教で頭がおかしくなっている。
頭に物のっけて運ぶ北方大陸文化はあるんかいな。

金韓加羅国があって日本と仲良しだった

平野さんの書いた概説で、日本（というか倭）の勢力が及んでいたことはわかったのですが・・
統治・支配はどのように行ったのでしょう？
あるいは、ただ駐屯軍がいただけ？
わかりやすく教えてくれる人いませんか。
もっとも、相手を大袈裟に罵るような人の意見は聞きたくもないですが。

>17
倭国の権力の象徴である埴輪を並べる前方後円墳が、古墳時代中期〜後期（5〜6世紀）には、
朝鮮半島南部にまで分布を広げている。

倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六國諸軍事あげ

加羅も南朝から官位もらってたよね？

儒教について、加地伸行はどう言ってるんですか？
頭がおかしくなると言ってるんですか？
加地さんは右派の筈ですが。

日本書紀では、百済が任那４県をくれと日本側に言ってきていますね。
半島南部に倭地があった事は三国志などからも推察できるのですが、
そこが後に任那や加羅を呼ばれるようになったのでしょう。
そして、継体の頃にはその影響力もかなり衰えていて、新羅に圧迫され
るよりは百済に組み込んでしまえ、という事だったのでしょうか？

もっとも半島側では日本書紀なんてデタラメだと言ってはばからないので
しょうけど。

でも宋書では、倭王が六国諸軍事・安東大将軍を承認されてますので、
日本の半島南部への影響力の大きさは否定できないと思います。

任那日本府はありました。百済と日本は同盟を結んでいましたからね。
白すきの江の戦いで、負けるまでは半島でも領地を持っていました。

過去スレの「なぜ？任那？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=962379118
もよろしくね。

一方で「電波な朝鮮史観」と言っている人がいますが、
彼と同じ説の人が韓国国立中央博物館長の本を引いてますね。
では、電波な朝鮮というのはなんなのですか。韓国を除いた概念なのかしら。
そう考えないと矛盾するように読めますが、どういうことなのか教えてください。

>>28
えー、ここのスレの人達の特徴は、論敵に「レッテル」を張り付けて
反論を封じ込み、集中攻撃する事にあります。
つまり憎い相手を「在日」とか「右翼」とか一方的に決めつけて
自己の精神が優位に浸ってから攻めるのと似てる訳です。
言うまでも無いですが、議論内容と性格・立場は無関係です。

実に見苦しいです。
欧米では、そんな議論手段は冷笑されます。
まず、相手の決めつけは止めましょう。

＞好太王碑

誰だ！重要な一字を削り取ったのは…（笑

＞29
左右中道問わずそういうが人多いのは事実だね

＞欧米では、そんな議論手段は冷笑されます。

欧米をしりませんね？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
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　（　 　　）つ　ペプシから告訴されちゃった
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　（_＿）＿）

>28
国全体がデタラメな北朝鮮と、おかしな連中も多いが、まともな学者もいる韓国とは、
区別するのは当たり前だろ＞頭の悪い厨房

埴輪を並べた前方後円墳の存在や、倭国特有の遺物など、事実は指摘している。
好太王碑文改竄説にしても、北朝鮮と朝鮮学校の連係プレーによる捏造であり、
戦前に実見した韓国の学者で、否定的な見解を表明した人もいるし、
中国の学者は、是々非々で冷静な態度を示していることも紹介したとおり。

お前のようなやつが、北朝鮮的な体質なのを理解しろよ＞頭の悪い厨房

＞３４
言ってることは正しいと思うが、あんた口が悪すぎ。（苦笑）

こんなページを見つけてきた。一応、教科書的知識は得られるはず。
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/sd5/arisawa/kodai1.htm

ところで、ちょっと話がずれちゃうけど、５世紀かそれ以前の
東アジア人かどうかもわからない被葬者の墳墓が日本にあるっていうのを
大学の講義（シルクロード）で聞いたんだけど、どの辺のなんていう名前
の墓だったっけ？ノートはあるんだけど、プリントなくしちゃって・・・。
誰か教えて。

北朝鮮の歴史捏造あげ

じゃあなんだ、「朝鮮」じゃなくて「北朝鮮」と言って批判しろよ。
日常的市民感覚からしたら、そう言ってもらわないとわかりにくい。
それに「朝鮮」と言ったらあの半島全体を含む概念と見る向きが出てくるのは当たり前。
語法が不適当。頭が悪いのはあなたです。
性格も歪んでますね。

それから、「中国の学者は冷静な態度」とおっしゃいますが、南京事件の話を聞いていると、それは暴論としかいえないですね。
彼らが冷静だってことは、あなたは中国側が主張する３０万人説が冷静な判断だと認めることになりますよ。
よほど極左（日本の）的な歴史認識になりますね。

私の言ってることはおかしいですか？　頭の悪い厨房に反論されたあなたは頭の悪い小坊ですね。

>38
それは、現代史に関する中国共産党のプロパガンダに関する問題だろ。
古代史に関する問題とは関係ないじゃないか。

関係ない話をせずに、この本を読んで、その内容を見て発言しろ。
「王建群・吉林省文物考古研究所長(1984)『好太王碑研究』(吉林人民出版社)で、
訳本として、翻訳：林国本・繆光禎『好太王碑の研究』(雄渾社)」

>37
南北朝鮮共に、古代史研究に関して問題がある。だから朝鮮と言っている。
その中でも、酷すぎるのが北朝鮮と言うこと。分かったか？

失礼。
上は、研究者個人単位、あるいは時期による歴史観の違いを無視したあなたの論法に従って言ってることです。
本来、そのような切り方は非科学的です。
中国の研究の傾向なんか、ここ２０〜３０年で随分変わりましたしね。

>41「中国の研究の傾向なんか、ここ２０〜３０年で随分変わりましたしね。」
利害関係が大きく、政治絡みの強い近現代史は別にして、
古代史研究でどう変わったか、説明してくれ。
そのスレでは、古代史しか扱っていないから、近現代史は直接は関係ない。

＞４０
最初からそう言えよ。
また、それにしても南北の差が伝わらず誤解を招きかねない語法であることは確か。
再考の余地はあるでしょうな。
それから、古代史だからプロパガンダと無関係だっていうわけはなく、関係ないってのは話を逸らしているように思えますね。
ま、私はしろうとですので、あなたの暴言が多少でも改まればいいという趣旨で発言しただけですがね。

それと、41は話を逸らさずに、任那の話をしろよな。

>43
最初から、南北朝鮮での温度差の違いを言ってるだろ。8を読み直せ。
「好太王碑文改竄説は、1972年に日本朝鮮学校の李進煕の、岩波書店『思想』に
掲載されたものが発端で、呼応するように北朝鮮が改竄説を宣伝した。
韓国では、戦前に実見した学者が否定的な見解を述べたりもしていた。」

それに何が暴言だ。お前は電波な朝鮮史観の洗脳工作に甘過ぎ。
お前は、任那に関する材料を持っているのか？　あれば話せ。
話を逸らすようなことはするな。

それと、「中国の研究の傾向なんか、ここ２０〜３０年で随分変わりましたしね。」
の説明はどうなっているんだ？

皆さん冷静に。

皆さん冷静に・・・
それと、北朝鮮のネタは電波ではない。確信犯と言ふ。
まあ、それはそれとしてそのことに対する批判はほどほどに。
スレがつぶれるだけだしさ。
北朝鮮スレは別のいたでどーぞ。

つまり、日本領というより、倭国領だったといえば
なんかうまくまとまりそうな気がするんだが、どう？（笑

なんか納得…「日本」なんて無かったんだもんね。

「朝鮮」は、西暦紀元前からあったけど、これは漢人の植民国家。
高麗を滅ぼした李成桂が、明に冊封される際に、朝鮮の国号を下賜されたのが、
半島の土着民を朝鮮人と言うようになったキッカケで、
日本の文献でも、ずっと後まで高麗人と使われていた。

ちなみに、北朝鮮の金日成が亡くなる直前に、5000年前と称する壇君の墓の完成を
祝っていたが、言うまでもなく捏造。

「ムクリコクリ」の「コクリ」のほうは高句麗あるいは高麗のことらしいね。

41は結局「中国の研究の傾向なんか、ここ２０〜３０年で随分変わりましたしね。」
の説明を書かないままだった。やはり話を逸らそうとした煽りに過ぎなかったな。

華北や朝鮮半島のように、多くの民族が入り乱れて争い、領土や人的な移動が著しい
のと比べると、領域的にも人的にも、変化が少なく、倭国≒日本国だろ。

>51
高句麗は、前漢が建てた高句驪県に起こったことに因んだもので、
二文字の国号が多いからか、それに合わせて後に高麗と改名しており、
日本書紀には全て高麗と書かれています。
仰るように、元寇で、モンゴルの手先となって襲来した高麗を「コクリ」と
呼んでおり、読みはずっと後まで変わらなかったことが分かります。

日本でも、奈良時代になって、国・郡名には二文字の好字を付けるようにとの
通達に従って、下毛野国が下野国とされても、読みは「しもつけのくに」のまま
だったのと似ています。

>高句麗は、前漢が建てた高句驪県に起こったことに因んだもので、
二文字の国号が多いからか、それに合わせて後に高麗と改名しており、
日本書紀には全て高麗と書かれています。

これは知らなんだ。古事記には高句麗と？

４８＞５３

倭国≒日本国

ん、そうだよね。大体おんなじ意見。
ただ、倭国といっても、磐井の乱とかみてると
必ずしも大和朝廷との連続性だけを重視するのはどうかと
思う。その意味でも
倭国≒日本国
なんじゃないだろうか？

高句麗と高麗とは別の王朝のような気がするが・・・
高麗の王族は高句麗の末裔と名乗っていたのかな。
劉備玄徳の蜀漢が漢の後継を自負していたようなものか。

倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六國諸軍事あげ

＞５７
確かそうだったと思う。

ついでに言っておくと、渤海が朝鮮の祖先のひとつに上げられるのは、
渤海最末期に多くの人々が高麗へと落ち延びていったから。
そして、渤海人たちがいなくなったスペースに、女直がでてくるんだね。

強大な前方後円墳体制の倭国あげ

旧任那と釜山を併合せよ！

あんなちんけな半島を今更取ってもどうしようもない。
あの半島は日本の大陸への足がかりに過ぎない。過去から昭和にいたるまで。
逆に北の日本進攻作戦なんてあれば面白いけどね。

魏志倭人伝によると、倭人は朝鮮半島の鉄資源に注目していたことが分かる。
任那を失った、古墳時代後期になって、国内の鉄資源で製鉄を始めている。
その後は、鍛冶の技術も高くなり、日本刀が中国への重要な輸出製品にまでなった。

神功皇后は、新羅の金銀財宝を狙っていたことが見えるが、
実際にも新羅の墓には、他の朝鮮半島の国に比べて、金製品が多く出土する。
奈良時代になって、帰化した百済王の子孫が、陸奥で金資源を発見し、
その後の日本は鉱業が発展し、世界有数の金・銀・銅の生産国となった。

と言うことで、次第に朝鮮を必要としなくなっており、
豊臣秀吉や明治以降の狙いも、明らかに中国であり、朝鮮は経路にしか過ぎない。

好太王碑文改竄説は最近否定されたよ。
１９世紀前半の拓本が発見されて、一字一句変わりがなかったそうな。
でもソース忘れた。すまそ。

＞ちなみに、北朝鮮の金日成が亡くなる直前に、5000年前と称する壇君の墓の完成を
＞祝っていたが、言うまでもなく捏造。
神武陵も同様。三つの土饅頭を合体させ、一つの方墳にでっち上げた。

ちょっとずれるけど、
原・任那であるカヤ（変換出ねぇや）を北九州王族の故地とする事は感情的に許せないか？
確かに半島南部の前方後円墳は大和進出の結果かも知れないが、弥生時代の文物の流れは逆だよ。
邪馬台国がどっちかっていう問題がまた絡んでくるけどね。

イギリスのキリスト教文化は、アイルランドからブリテン島に伝播したものから発展しました。

みなさんレスありがとうございます。
また質問なんですが、任那が日本領（倭国領）だったと言う事はどのへんの時代
まで日本国民（時の政府）の中に認識されていたんでしょう？白村江の頃は当然として、
例えば秀吉の朝鮮出兵の時には多少は失地回復なんて意識はあったんでしょうか？

>66

恐らくなかったろうな。なぜなら、戦国武将に記紀の内容を知っているような
やつはほとんどいないかったろうから。
あくまで外国と思ってたと思うよ。

秀吉は「朝鮮が外国だ」という認識がなかったという話を読んだことがある。

何でも、尾張の百姓出身の秀吉にとって、
四国に行くのも、
九州に行くのも、
朝鮮に行くのも、
対した差は感じなかった、という説だった。
玄海灘は距離がほとんど短いし、
朝鮮語は九州弁のひどいやつ、くらいの認識しかなかったみたい。。。

少なくとも、よその土地に攻め入るのにためらいはなかったらしいね

>66
八幡信仰は広く普及し、その主神は応神天皇で、神功皇后の三韓征伐の話は知られていたはず。
しかし、それは秀吉の出兵の動機ではなく、唐入りへの通過点としか考えてなかったでしょう。

>64「原・任那であるカヤ（変換出ねぇや）を北九州王族の故地とする事は感情的に許せないか？」
そうじゃなくて、それは朝鮮人の願望だろ（わら

九州の弥生時代の権力者の副葬品の特徴として、漢鏡が異常に多いことが指摘され、
これは朝鮮半島の土着民のものとは大きく違うもの。
中国の植民地である楽浪郡の影響が、弥生時代の九州に大きかったことは確か。

弱小な朝鮮半島の土着民を、過大評価したいとする朝鮮人の妄想は痛すぎ。

＞６６
山室恭子『黄金太閤』（中公新書）に、出兵に付き合わされた？地方の武将の、
家族に宛てた手紙が紹介されているので、それを読んでみては。

内容は、国内の戦闘で駆り出されてとは言え雅びな京都やら数々の日本古来の
名所が見られて今までは本当に楽しかった、私は果報ものだと思う、だけどこ
れから国外へ行くのかと思うと本当に恐ろしいし嫌だ、というもの。

これが当時の日本人を代表する意見だとはもちろん言えないにしても、その一
端ではあるので、参考にはなると思います。

朝鮮半島における前方後円墳（あるいは埴輪）の分布範囲は、どの位までなのだ？
百済にも新羅の領土にもあるのかな？それとも加羅のみか？
それと、朝鮮半島にあった楽浪郡の影響が、むしろ北九州に強かったとすると、
なんでそうなるの？朝鮮を素通りしていった理由は？

多少参考になるかな。

ttp://www.kttnet.co.jp/kasen/ryuuken/iwai.html

これが一番網羅的で詳しそうだ。

ttp://www.han.org/a/half-moon/hm009.html#No.88

森浩一も天皇騎馬民族説を必ずしも否定していないってことは、そうドキュソな意見でもないんじゃないだろうかね。
また、前方後円墳についてもこうある。以下コピペ

問題は昨年（９５年）発見された、光州市南西にある万家村の古墳群です。ここから３世紀の瓦質
土器が発見されました。もし、この長鼓墳が発見者の林教授の言うように土器
と同じ年代の３世紀であるとすると、前方後円墳では日本最古（？）の箸墓古
墳（２９０年頃）より古くなります。

もっとも、
日本の学者はまだまだ慎重な意見らしいが・・・。以下もコピペ

これに対し、日本の学者の意見は慎重です。次に現地調査をした学者の
意見を紹介します。
大塚教授、「朝鮮半島に古い前方後円墳があってもおかしくないが、本
当に前方後円形かどうか。墳丘を全面的にきちんと調査してみないと判断でき
ない」　「将来、３世紀の前方後円墳が確認されるかも知れないが、その時ま
で日韓前方後円墳起源論はともに資料を蒐集する努力を傾けるべきである」

西谷正九州大学教授、「土器は相当古い形式であることは間違いなく、
３世紀代の古墳と見てよいのではないか。ただし墳丘は部分的な発掘なので、
若干の疑問が残る。早急に全面的な調査をする必要がある」

７０さんの意見は、これらのことを踏まえた最新の解釈なのかな？

日本はまた韓日合邦を狙っているのか？

>74
それは電波な朝鮮人のHPじゃん。（わら
朝鮮人は、例によって日本オリジナルなものを剽窃しようと、歴史捏造を図っただけ。
朝鮮半島の前方後円墳は、埴輪の型式から、5〜6世紀のものと言うのが定説。

>75
朝鮮みたいな低脳集団を抱える気なんかあるか、ボケ。
朝鮮の歴史が、全く冴えないものであることを、朝鮮人に正しく認識させたいだけ。

＞７６

それは誰の説？

歴史的事実と現代における政策とは別だろう？モンゴル帝国がユーラシア大陸を席巻した事実を指摘したからといって、現モンゴル共和国によるユーラシア諸国侵略を希望しているなんて言ったら、ただのバカじゃん。
日本が韓半島に領土を持っていたという話題に限って、なんでそんな理屈が持ち上がるんだろう。

>75

みえみえの煽りはやめれ。

　韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室（六世紀前半）が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀（さいし）文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二
メートル、高さ一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め〜
六世紀半ば）があったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）
」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」と話している。(10月2日15:34)

>78
朝鮮半島では、89年頃から埴輪らしい土器の報告があったが、94年5月に光州の
明花洞古墳で埴輪が12点出土したと報告されたのが、最初の正式な埴輪出土報告で、
埴輪の型式や前方後円墳の形状（前方の幅が広く高い）などから見て、朝鮮半島の
前方後円墳は、いずれも古墳時代中期〜後期（5〜6世紀）のものとされており、
それより遡るものは、確認されていないはず。

朝鮮半島で、もっと古い前方後円墳が確認されたら、未確認なマスコミ報道
だけでなく、学問的に話題になっていると思うが。
年輪年代によると、最古級の前方後円墳の纏向石塚古墳は200年頃のもので、
魏志倭人伝によると、3世紀中頃の倭国の北限は狗邪韓国（金海付近）だから、
この周辺なら、比較的早く日本から前方後円墳が伝搬する可能性があるでしょう。
広域な分布は、好太王碑文・日本書紀・三国史記が記すように、4世紀末に倭国が
朝鮮半島南部に覇権を得てからと思われ、考古学的なデータとも調和する。

>81
タイムリーなニュースですね。元記事はここ↓
http://www.yomiuri.co.jp/04/20001002i306.htm
結局、松鶴洞１号墳は古墳時代後期の前方後円墳で、
倭国の勢力圏だから、倭人の実力者の大きな墓があるってことでしょう。

しかし、いまだに記紀の記述が嘘が多いなんて書いているヤツがいるとは思わなんだ。
ちゃんとした歴史書として研究する価値が充分にあるって。一書に曰く……って書いて
あるの知ってる？

>84
そう言う連中は、日本書紀を一度も読んだことがないのに、
サヨクに騙されて言っているんでしょ。
多くの史書を引用して、相互矛盾するところは、分からないと書いてあるし、
真面目な編集態度なのは、ちゃんと読めば分かるはず。

うーむ、そうですか。
そうなると、あの記事に書いてあった森教授やらの発言の扱いが
難しくなっちゃいますね。リップサービス？まさかと思うが、これも捏造or歪曲？
新聞の全文記事検索で調べて見ようと思ったんですが、思いのほか
高くって。（苦笑）そのうえ、なんか別のプロバイダにもはいらんといかん
らしくって。
この一件、だれか確認とってくれませんか。

ただ、韓国では、たしかに論文なども出ているようですね。
ネット検索でこんなのが引っかかりました。

＠｀金寿泰＠｀1999＠｀「百済の栄山江流域支配方式と前方後円墳被葬者の性格」＠｀『百済研究 韓・日学術会議 韓国の前方後円墳』＠｀大田＠｀忠南大学校百済研究所＠｀80-87
（ttp://www.ops.dti.ne.jp/%7Eshr/lib/acv/a1999.htmlより）
もっとも、韓国のものであるというだけで、もうドキュソ扱いだから、ここでは
あんまり学術的に検討されている証拠にはならんか。まあ、論文にはなっている
ということと、韓・日学術会議（なんかよくわからないけど）ってことで、一応あげときます。

愛媛大学で講演も行われていますね。去年の６月らしいが。
ttp://www.netspace.or.jp/%7Efujiyama/enikki99/9905/9905tayo3.htm

>86
森教授の、アサヒグラフ考古学特集などの発言を見ると、近年はニュアンスが
変わってきたようで、以前は外からの影響を強調する姿勢が強かったのが、
最近は日本国内での発展を強調するようになっているように思います。

それは、遺物の科学的な鑑定技術の進歩が大きいでしょう。
古代の東アジアにおいては、ヒスイが日本の糸魚川特産と判明して、縄文時代晩期から続く
ヒスイ製勾玉が日本古来からの伝統的なものと確認されたりとか、
縄文遺跡の調査が進んで、かつて考えられていた以上に、進んだ文化があったこと、
年輪年代法の進歩で、弥生・古墳時代の編年が変わり、畿内においては紀元前から中国風の建物があったり、
卑弥呼の頃は、すでに古墳時代になっていたことが有力視されるようになったりと、
かつてのイメージと大きく変わっていたことが大きいと思います。

＞８１
では、やはり任那は日本領だったのか。

＞８８

53＠｀56のやりとりでもわかるように、倭国≒日本だろう。
よって、それをいうなら倭国領というのが正確なところだな。
それに、倭人が埋葬されていたかどうか、またされていたとしても、
加耶諸国の支配に直接的に関わっていたかどうかは、なお不明だ。
それはおいとくとしても、朝鮮半島南端部が、文化面のみでなく、かなり倭との
政治的関係が強かったこと、さらに倭の方に優位があったことを示す古墳として、
貴重なものだろう。

あげ

この新聞記事が埋没しそうなのでコピペ

http://www.yomiuri.co.jp/04/20001002i306.htm
読売新聞ニュース

　韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室（六世紀前半）が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀（さいし）文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二
メートル、高さ一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め〜
六世紀半ば）があったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）
」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」と話している。(10月2日15:34)

任那あげ

＞７８．８７

なるほど、大体わかりました。近年の日本は、本当に考古学の常識を覆すような
発掘ラッシュだったみたいですからね。
でも、なかなか全体像は見えてこないですね。（笑
まあ、文物の流れが一方向のものではなかったことは、確かみたいですね。（当たり前か）

前方後円墳あげ

誰かまとめお願い。

＞９５
よし！総括しよう！
日本は朝鮮半島・満州・沿海州・アムール州を領有するしかない！

＞９６

このスレでは、あんたがでてくると話がややこしくなるから、
ちょっと黙っててくれ。

ただのネタでしょう。無視するに限る

任那あげ

やはり、任那は倭国の勢力範囲だったな。>91
韓国では、前方後円墳を都合が悪いと抹殺しないのは、よろしい。

この新聞記事が埋没しそうなのでコピペ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20001002i306.htm
朱塗り石室が韓国にも、日本様式初の確認 (10月2日15:34)：読売ニュース

　韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、内部を赤色顔料で朱塗り
した横穴式石室（六世紀前半）が、同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに
確認された。日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認されたのは初めて。
日本の須恵器も出土していることから、日本の古墳祭祀（さいし）文化の影響と
みられる。大陸や朝鮮半島から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を
伝えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二メートル、高さ
一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁がベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で
真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望を反映したものと
考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見されていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と紹介し、日本独自と
されていた前方後円墳のルーツではないかと論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め〜六世紀半ば）が
あったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がかかわったとも
考えられる」と話している。

>松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と紹介し
>日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと論争になった。

年代の推定とかをまったくぬきにして
とりあえず日本にあるものと同じものがコリアに在ると
全てルーツにしてしまう韓国学者の厨房ぶりを
如実に表している記事(w

>102
ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土（高句麗の旧領では稀）し、
戦前の日本の考古学者は、倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房なサヨク似非学者もいました。
朝鮮半島には、ヒスイの原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、日本の
糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。

こう言った科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に韓国学者のニュアンスは
変わってきたようです。だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は厨房のままだろうけど。

もうコピペはいい。
>>101
としとけ。邪魔。

104の思考パターンは、好太王碑文改竄説のペテンを指摘されるのを嫌がるのと同じ。
朝鮮では、畿内発祥の前方後円墳まで、自分からの伝搬としたがったりと、
根拠のない電波発言を長年に渡って続けたことに比べれば、このコピペは可愛いモノ。
捏造話に騙されている連中にも分かるように、見えるところに出して置くのは良いかもな。

＞１０５

ただのコピペスレにしたいのか？
いちいちこの記事ばかり出してたら、話が進まんと思うが。
朝鮮のデンパと比較するような問題でもなかろ。

あぼーん

そう言うなら、106は自ら話題提供しろ。他力本願で何を言うやら。
どうせ、本心は朝鮮の歴史捏造工作の崩壊を見せたくないだけだろ。（わら

＞１０８

左様ですか。じゃあ、一つ。任那のことを日本では加羅諸国全域の名称として
使ってるみたいだけど、他の書物では任那加羅という風に、加羅諸国の一つの
国のことを指してたみたいですね。具体的には金官加羅のことを指すようだけど・・・。
この食い違いは、どういった理由ででてきたものなんだろう？

近代的な領有の観念がどこまで持ち込めまんねん？

っていうか、この板の考古の連中、やたら偉そう。
所詮、人が書いた論文の受け売りじゃん。
それでもって人を罵倒するなんて、何様のつもりじゃ、ボケ。
結局は詰めることができない、穴だらけの話のくせに。

>109
宋書に見える倭の五王では、任那と加羅の扱いが移行している。

珍は「倭・百濟・新羅・任那・秦韓・慕韓・六國諸軍事」と自称したが認められず。
濟は百済を除いた「倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六國諸軍事」を認められた。
ここで、初めて加羅が登場し、後に加羅は宋に代わった梁に朝貢している。

このように、古くは任那が総称だったのが、その中の加羅が強大化し、
その名前が総称になったと解釈できる。

北朝鮮＝朝鮮学校の電波な歴史捏造が破綻し、110=111が逆切れ（わら

この新聞記事が埋没しそうなのでコピペ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20001002i306.htm
朱塗り石室が韓国にも、日本様式初の確認 (10月2日15:34)：読売ニュース

　韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、内部を赤色顔料で朱塗り
した横穴式石室（六世紀前半）が、同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに
確認された。日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認されたのは初めて。
日本の須恵器も出土していることから、日本の古墳祭祀（さいし）文化の影響と
みられる。大陸や朝鮮半島から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を
伝えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二メートル、高さ
一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁がベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で
真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望を反映したものと
考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見されていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と紹介し、日本独自と
されていた前方後円墳のルーツではないかと論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め〜六世紀半ば）が
あったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がかかわったとも
考えられる」と話している。

＞１１４
ただの荒らしだったのね。もういいや、好きなだけやって。

＞１１２
>このように、古くは任那が総称だったのが、その中の加羅が強大化し、
>その名前が総称になったと解釈できる。


朝鮮の文献、例えば三国遺事などでもそのようになってるんでしょうか？
加羅諸国、という言い方は新しい言い方だとすると、金官、安羅といった
諸国の台頭、具体的には加羅六国（だったかな）などが連合体として、
それなりにまとまりを持った集合として機能し始めてからの名称ということ
でしょうかね。

あげてみよう。

>115
三国遺事なんて、任那滅亡後500年以上経って書かれたもので論外。
宋書は、同時代史料に基づく第一級史料。
確実に同時代な好太王碑文にも、任那と書かれている。
日本書紀引用の百済系史料は、武寧王墓碑銘との一致から、信頼性が高い。
これらに基づいて、任那の評価をすべきなのは当然だろ。

最近の日本の歴史本では、朝鮮の歴史捏造に迎合して、歴史書から「任那」を削り、
同時代史料には見られない「カヤ」と言う後世の朝鮮流表現を使うのは、失格。

んー、ここの論争とシンクロしてない？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=968707812&ls=50

＞１１７

ん〜、そうなんですけどね、それにも多分元記事があったと考えるのが
妥当ですよね。特に、朝鮮の場合国家形成に中国系の漢族が、衛氏朝鮮・
公孫政権・楽浪時代と続いてるわけで、その当時の資料が「三国遺事」・
三国史記」には反映されている可能性が高いわけで。一方的に朝鮮のミエとは
言い切れないと思うんですよね。

その辺の研究成果みたいなもの（書誌学になるのか？）はどうなんだろう？

>119
三国史記にも、好太王碑文が扱っている時期に、百済が皇太子を、新羅が王子を
倭国に人質にやる記事があり、当時の倭国の勢力の強さを示している。
それらも全て無視して、歴史を捏造しようとしたのが、北朝鮮＝朝鮮学校。

そうそう、東晋の将軍として中国史にも出てくる冬寿の名を記した墓が、
昔に北朝鮮で見つかったけど、いつの間にか高句麗美川王の墓としてしまった。
4〜5世紀の北朝鮮に多く見られる壁画古墳を、楽浪文化の一環として解釈しようとする
韓国の学者もいるが、北朝鮮では高句麗文化一辺倒の解釈で、
高松塚の壁画は、明らかに唐文化のコピペなのに、全く時期も違うのに、高句麗と主張。
北朝鮮＝朝鮮学校の程度の低い歴史捏造に、軽薄に擦り寄るサヨクの似非学者は頭が悪すぎ。

北朝鮮の歴史捏造はメチャクチャあげ

任那あげ

好太王碑文が中国領にあったので、北朝鮮に改竄されずに良かった、あげ

この新聞記事が埋没しそうなのでコピペ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20001002i306.htm
朱塗り石室が韓国にも、日本様式初の確認 (10月2日15:34)：読売ニュース

　韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、内部を赤色顔料で朱塗り
した横穴式石室（六世紀前半）が、同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに
確認された。日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認されたのは初めて。
日本の須恵器も出土していることから、日本の古墳祭祀（さいし）文化の影響と
みられる。大陸や朝鮮半島から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を
伝えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二メートル、高さ
一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁がベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で
真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望を反映したものと
考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見されていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と紹介し、日本独自と
されていた前方後円墳のルーツではないかと論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め〜六世紀半ば）が
あったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がかかわったとも
考えられる」と話している。

おまえらもおまえらで、「好太王碑文改ざん説」の話しもろく
に知らねーくせにいきがっていやがるし、ほんと手応えなくて
いやになっちまうよ。

いいか、おまえらが問い合わせて来たんだからな！長くなるが
「長文うざい」などと寝言いわずにちゃんと読めよ！

　　　　　　　　　　◆　　◆　　◆

当時、清と朝鮮との間で「封禁制」のとりきめがなされていた
鴨緑江中流の集安で、開墾中の農民がこの碑を見つけたのが、
１８８０年だ。

苔や蔓草を取り除くために馬糞を塗って焼いたのが１８８２年
秋で、それを命じたのは知県代理の陳士芸だ。

陳士芸は碑文を写し取り（雙鉤本）、１８８６年２月に呉大澂
に贈っている。北京の蕃祖蔭が雙鉤加墨本を入手するのは
１８８５年だが、東京に知られるのはそれより前の１８８３年
１０月だった。

なぜか？それは同年春に現地に入った参謀本部の酒匂景信中尉
が持ち帰ったからだ。ちなみにそれは東京国立博物館に現存し
ている。

そして、この酒匂の加工拓本をもって好太王碑文の解読に従事
したのが、参謀本部の編纂課を中心とする研究者の連中だった
わけだ。『会餘録』（１８８９年）

いいかここで問題になるのは拓本を持ち帰ったのが、参謀本部
隠密探偵方であったことと、その拓本が精拓本ではなく加工拓
本であったこと、その解読・解釈にあたったのが参謀本部の編
纂課の連中であったことだ。それと当時は日清戦争が勃発前後
だったという歴史的背景も忘れるなよ！

とこでその後、日清戦争が始った１８９４年に日本軍も拓本を
作成しているが、どうもその時のものは字形が鮮明でなかった
らしいのだ。つまり、碑文は長年の風化と火をつけて蔓草を焼
き払った時に表面が剥離し、凹凸の甚だしい碑面となっていた
からだ。この拓本をもとに三宅米吉が論文を書いているが、都
合のいいことに小松宮拓本とよばれるこの拓本は現存していな
いそーだ。

いいか、長くなるがよく聞けよ！ここまでのながれで何が言い
てえのかというとだ、

�@参謀本部隠密探偵方　酒匂景信中尉が拓本を持ち帰っていること

�Aその拓本は精拓本ではなく碑文の周りを縁どりして墨を塗った加工拓本だったこと

�Bその加工拓本を解読・解釈したのが参謀本部の編纂課の研究者だったこと

�C日本軍が再度拓本を作成したときには字形が鮮明でなかったこと

�Dその日本軍の拓本（小松宮拓本）がご都合よく消えてしまったことだ

ところがだ、その後１８９９年から１９００年頃に碑全面に石
灰が塗られてしまうのだ。そのころの拓本と特徴がよく似てい
る内藤湖南が入手した拓本が現在、京都大学人文科学研究所に
あるが、真黒の地に字画がはっきりした碑文が拓出されている。

こういういかがわしい経緯のため、その後、日本の今西龍、
黒板勝美らが、１９１３年と１９１８年に現地で調査をしてい
るが、いづれも石灰面上に再現された碑文に重大な疑問を投げ
かけている。

ところが、その後碑面に対する全面的調査が行なわれなかった
にもかかわらず、戦後の日本学界では碑文は「学問的に解決済
み」とされ、任那日本府説を導き出す根本史料としていやがる
んだ。

もし、おめーらが好太王碑文をもって任那日本府説を導き出し
たいんならな、碑面に対する科学的調査をして原碑文がどうな
っているのかを確定してこい！

そうでないかぎり、韓国人はけっしておめーらの寝言を認める
ことはできねーんだよ。わかったかばかども！

最後におまえらに参考文献を教えてやる。少なくとも

◆佐伯有清の『研究史広開土王碑』吉川弘文館
◆李進煕の『好太王碑と任那日本府』学生社
◆　〃　　『広開土王陵碑の研究』吉川弘文館

くらいは読んでこい！

成程、「好太王碑文改竄説」をでっちあげた
連中にもそれなりの理屈はあったんだね。
しかし今は「第三者」の中国人によって
「改竄説」は明確に否定されているからね。
「改竄説」はでっちあげだったという結論を
くだしていいですか、みなさん？

125は、北朝鮮＝朝鮮学校のカビの生えた公式見解そのものだな。（わら
中国研究者の大著も出たし、1984年には好太王碑文も日本などの研究者にも公開された。
----
好太王碑文改竄説は、1972年に日本朝鮮学校の李進煕の、岩波書店『思想』に
掲載されたものが発端で、呼応するように北朝鮮が改竄説を宣伝した。
韓国では、戦前に実見した学者が否定的な見解を述べたりもしていた。

好太王碑は中国領にあり、中国の研究者が改善説の検証をおこなった結果は、
王建群・吉林省文物考古研究所長(1984)『好太王碑研究』(吉林人民出版社)で、
訳本として、翻訳：林国本・繆光禎『好太王碑の研究』(雄渾社)がある。
検証の詳細はこの本にまかせるが、改竄説のでっち上げを厳しく批判している。

“歴史は客観的存在であり、歴史の研究は事実にもとづいてすすめなければならない。
中国に対して破壊活動を行なった酒匂景信や当時の日本陸軍参謀本部の犯した罪は
徹底的に暴露しなければならない。しかし同時に、事実を無視し、根拠のないことを
書き加えるようなことは、してはならないのである。”

この発言でも、アジアの雄である中国人と、ひがみ朝鮮人のレベルの違いが分かる。

127読んで思ったけど、日本人て、中国に対しては、文化的に大きく
影響されたことも認めるし、中国文化に対して深い敬意も抱く人が
多いのに、朝鮮に対しては、ほとんど正反対の態度を示すのは、一体
何故なんでしょうね。

>128
答えは簡単。周辺諸民族に影響を与えるような、朝鮮の独自文化が存在しなかったから。
多くの民族が、早くから国字を用いて、独自文化を表現していたのに、
日本の室町時代になるまで、朝鮮は国字すら存在せず、エリートはそれを蔑視する有様。
エリートは、事大主義で中国の方しか見ていないし、庶民は無学な文盲ばかりじゃダメだな。
----
朝鮮民衆文字「訓民正音」を作らせた、李氏朝鮮世宗の前書きの言葉は以下の通り。
「国之語音、異乎中国、與文字不相流通、故愚民有所欲言、而終不得伸其情者多矣、
予為此憫然新制二八字、欲使人人易習、便於日用矣」

（訳：我が国の言語は中国と異なり、文字も上手く通じない。だから愚民は
言いたいことがあっても自分の意見を言うことができない。私はこれを可哀想に
思って二八字を新たに定めた。人々が簡単に勉強できて、日常生活に便利に
なることを願ってのことだ）

電波な朝鮮人が言う、「民族意識の高揚に呼応するように」作ったものではない。
あくまで「愚民」の「日用」の為のもので、両班の高級な生活の為のものではなく、
訓民正音（ハングル）を蔑視し、公文書や支配層の文書では、絶対に用いなかった

昔から日本では、朝鮮を中国文化の中継地点として、評価している。
それ以上でも以下でもない。

それなのに、朝鮮の電波な主張を、検証もせずに電波を増幅した反日サヨクの
トンデモ説が横行してきたのが最近までの状況で、現在は元に戻りつつあるところ。

三国史記は日本との交渉の記述をなるべく避けているらしいね。
詳しい記述があれば、ウヨだのサヨだの不毛な論議も大分減っただろうに。
やっぱり三国史記にもねつ造があるのかね？

「一体、日本人はどうやって暮らしているんだ！？」
北朝鮮のスパイが、日本に来て驚いた。
「ここには、米の配給所がどこにもない！」

「日本人は、なんて無知なんだ！」
北朝鮮のスパイが嘲笑した。
「やつらは、誰も野草の調理方法を知らない！」

「日本人は貧乏人だ」
北朝鮮人が言う。
「彼らは、指導者の銅像すら建てられない」

この新聞記事が埋没しそうなのでコピペ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20001002i306.htm
朱塗り石室が韓国にも、日本様式初の確認 (10月2日15:34)：読売ニュース

　韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、内部を赤色顔料で朱塗り
した横穴式石室（六世紀前半）が、同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに
確認された。日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認されたのは初めて。
日本の須恵器も出土していることから、日本の古墳祭祀（さいし）文化の影響と
みられる。大陸や朝鮮半島から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を
伝えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二メートル、高さ
一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁がベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で
真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望を反映したものと
考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見されていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と紹介し、日本独自と
されていた前方後円墳のルーツではないかと論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め〜六世紀半ば）が
あったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がかかわったとも
考えられる」と話している。

＞１２７

何の反論にもなってないように思うが。

ちなみに、

＞北朝鮮＝朝鮮学校の程度の低い歴史捏造に、軽薄に擦り寄るサヨクの似非学者は頭が悪すぎ。

これも具体例をあげてほしい。どの辺をどのように鵜呑みしたのか、これだけでは
今ひとつ分からない。
戦前に任那日本府の存在が唱えられていたのは、学問的に蓄積があってのことというよりも、
政治的意図が強く働いていた考えられる。戦後のサヨク批判も結構だが、トンデモを批判するなら
戦前のこのような態度も反省されるべきだろう。サヨクの偏りはこれへの反動だったわけだが、
今また同じように民族感情をこのような問題に持ち込むのは過去から何ら学んでいないと言える。
（もちろんそれで北朝鮮のデンパが許されるわけではないし、韓国人の自民族への強すぎる自意識が
うざいことに変わりはないが、感情的に罵声を浴びせていては同レベル。大人になろうね））

お前、このスレッド全部読んだか？読んでそんな事言ってるん
ならお前馬鹿だぞ。

>137

では聞くが、その中国の学者はどのような検査を行った上で
そのような結論を導き出したのだ？何にもこのスレの中では示されていないが。
日本人は戦後何らかの材質検査を行っているのか？その辺のことも書いてなかったような。（書いてたらスマン）
この手の話題で書名を上げられてもね。なかなか本屋で手に入るものでもないし、
一つその辺のことをはっきりさせて貰いたいね。
あと、好太王碑文改竄説がどの程度学界で影響力をもっていたのかも今ひとつ
わからん。中学や高校の教科書にはそんなことかいてなかったし、定説化している
わけでもないのでは？その可能性が無きにしも非ず、と思っている学者が多かった（い？）
というだけの話じゃないのかね？それがそんなに非難されるべきことか？
学者ってのは、常に否定的要素も視野に入れながら、学説を構築していくものである以上、
ある程度当然の態度だと思うが。しばらく実物も見れなかったわけだしな。
まあ、北朝鮮発ということで、眉唾物だという感情もわかるがね。
あと、森浩一氏など第一級の学者も未だ任那日本府の加羅諸国への影響力や
日本からの文化発信に対して慎重な姿勢を崩していないようだが（最近の考古学的発見で
態度を変えつつあるそうだが）、その点についての議論もまともな形でこのスレでは行われていない
ようだ。この辺の事情に詳しい人に何か書いてもらえるとうれしいが・・・。

余談だが、このスレの話題はまだまだ流動的要素が多いのに断定口調が目立つな。

>戦前に任那日本府の存在が唱えられていたのは、学問的に蓄積があってのことというよりも
>政治的意図が強く働いていた考えられる。

じゃなにかい改竄説はなんの政治的意図がない科学的な動機から
唱えられたものだと思うのかい？
明らかにこれは戦後左翼の単一民族神話にもとずいている言説じゃないか
国の境界線は時とともに変化してきたと考えるほうが科学的な態度ではないのかい
そうすると好太王碑文みたいなものがあってもべつにふしぎではないだろ？
それとこれに関する資料とかは近所の図書館にもたくさん置いてあるぞ
もうこの問題は決着がついていると私は思うよ疑問に思うならじぶんでしらべてみたほうが
よいよどうせここを見てもなんとも判断できないんだろ

昔は北朝鮮の歴史捏造を盲信する、サヨクマスコミやサヨク似非学者が大宣伝して、
甚大な悪影響があった。しかし、北朝鮮はこんなことばかり繰り返すから、
全く信用を無くすのは当然で、それが最近の状況。

王建群・吉林省文物考古研究所長『好太王碑研究』(吉林人民出版社)で、
8項目に渡って、朝鮮学校・李説を否定する見解を述べています。

1.雙鉤本は、拓本を造るよりも手間が掛かり熟練を要し、素人が短期間に
作ることは非常に難しい。また、書道や金石文に精通していなければ
作成不可能であることからも否定的で、酒匂は通溝の地元の石摺り業から
拓本を手に入れたと考えられる。
2.酒匂雙鉤本は131枚の紙が使われ、漢学者達は順序通りに並べられず、
酒匂を呼んだけれども、本人にもできなかったことから、酒匂が自ら
作ったものではなく、なおさら改竄は不可能であると考えられる。
3.酒匂雙鉤本は、著者の碑文との照合から判断して、碑文の本来の姿に
忠実であるよう努力しており、意識的に改竄されたような痕跡がないと
考えられる。
問題の箇所は、“「倭以辛卯年来、渡海破百残、？？[新]羅、以為臣民」。
これらの文字は、実際に石碑にそう彫られているもので、改竄されてはいない。
字形、点、画も、石碑にもともと彫られていたものに忠実である。”としています。
4.参謀本部の主要メンバーの横井忠直の記述では、甲子の役（日清戦争）の
頃に持ち帰った拓本にも、既に辛卯年の記述があり、その後改竄する必要がない。
5.もし碑文を偽造するなら、酒匂雙鉤本を基にすれば良く、二度も三度も
現場まで行って偽造する必要はない。
6.日本側が、好太王碑を買い取り、日本に持ち帰ろうとしたのは事実であるが、
もしも、「石灰塗布作戦」が事実ならば、持ち帰って衆目に曝すと謀略が
ばれるので、「石灰塗布作戦」を行ったとは考えられない。
7.李説では、石灰が見られない水谷拓本を1930年以降としているが、実際には
水谷拓本にも、そして現在でも石灰が残っており、拓本の時期に錯誤がある。
8.石碑近くに在住した初天富親子や李清太も、日本人が石灰を塗ったとは
見聞きしておらず、敵対国の日本人の集団が人知れず行うのは、当時の清朝が
軟弱であったとしても不可能である。

>>138
好太王碑文が教科書に載ってるのを見た事が無いって事は
君はまだ若いね
第一級資料である好太王碑文は昔はどの教科書にも載っていた
（俺ってまだ20代だけどそれが載ってたのを見た記憶がある）
それがあの朝日の大誤報以来(侵略を進出に書き換えさせったていうやつ）
周辺諸国の感情に配慮するって言う名目の元に削られてしまった
それが138のような無知を生み出す原因になっているのだとしたら
西尾や小林のいってることも、あながち取り越し苦労ともいえないね
まあ、もうひとつ138が在日で朝鮮学校の気違い洗脳教育しか
受けられなかったって可能性もあるか･･･

>>139

勿論、日本帝国･天皇憎しで、日本が戦前に喧伝していた事柄に対して
否定的な見解を取ってきたことを否定するつもりはない。改竄説が学者の側に
まじめに捉えられたのもそういった背景が皆無だったと言うつもりはない。
その辺は１３６で「左翼への偏り」という語句に意味をこめたつもりだったが、わかりにくかったか。
ただ、実物が見れず、国交が正常化した後もしばらく調査が行われなかった時期には、
必ずしも学者の慎重な態度を非難することはできないと思う、と言うのが１３８の
１３８の当該部分の主旨。
>140
おお、詳細ありがとう。１２５の意見とすり合わせて見るとなかなか面白いね。
これを読む限りでは広太王碑が改竄された可能性は少ないように思えてくるな。（つーか多分そうだろう）
まあ、結局材質の検査をすればすむ話のような気もするが・・・。
>>141
俺は生粋の日本人だよ。一応江戸時代以前は武士だったらしいし。
それと、２０代前半。同じくらいかな？好太王碑文の写真は教科書にも載ってたよ。
ただ、改竄説は載ってなかったと言いたかっただけ。
学界で疑いもなく定説化されていたら、そのことも載るはずだからな。
でも載らなかったってことは、改竄説まんせーってわけでもなかったからではないかな？

136-142でまとめかな？

つーわけで

　　　　　　　　―――――終了――――――

長らくありがとうございました。

荒らしが飽きたのかな？

任那は倭国領と言うことで、一件落着したからだろ

たまにはあげておこう

最後までなんの進歩もなかったバカもいたな。

で、なんであげるの？
罵倒スレを続けるのが気持ちいいのか？
品性の底が見えるな。

結論”任那はかつて朝鮮半島に存在し倭国領でありました。”

みんな覚えたか？

素人の横やりですが、任那・加羅の辺りは、呉越辺りから渡って来た
倭国の弥生人と同根の人がたくさん住んで、かつ国を作っていたと考えて、
別に倭国が朝鮮半島を征服して任那・加羅を支配したわけではなく、
近しいもの同士が同盟的支配被支配関係を築いていたということで良いんじゃないの？
そして倭国の支配階級のかなりが、漸次朝鮮半島から日本列島に移住して
行った人々だったとか(時期は紀元前から７世紀までずっとね)。
任那・加羅の支配階級は、百済よりもさらに新羅よりも、倭国の支配階級と
血族関係、出身地が同じであった。それが現実なんじゃないの？
土地は朝鮮、人は日本、それで個人的にこの問題は、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

岩瀬ないでね。前方後円墳、埴輪、朱塗りした横穴式石室、など
共通の遺跡が日本と朝鮮の両方で発見されてるけど、それらは皆、
日本で発見されたもののほうが年代が古いの。つまり、既に日本で
成立していた国家が朝鮮に進出して支配していたの。
＞　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がかかわった
とも 考えられる」と話している。
これは”葬送儀礼に倭人がかかわっていた”のではなく、倭人の支配者の葬儀
であると考えるべきだ。

全く異存はありませんよ。
４世紀後半からは、仲間意識＋日本の支配も受けていたってことで。

>>150>>151
４世紀まで朝鮮半島には東アジア一の先進文化を発祥していた中国の
植民地「楽浪郡」があってその影響は５世紀頃まで続いていたというよ。
それに旧楽浪郡の人々は高句麗に圧迫されて朝鮮半島南部に集まってい
たというし、その人々が文化をもって日本の九州に渡ったと考える方が
自然じゃないかな。どう考えても当時倭の文化が楽浪郡より優れていた
とは考えられないからね。やっぱり文化の流れは朝鮮（旧楽浪郡）−＞倭
じゃないかな。倭は南方系＋楽浪郡系＋北方系の重層っていうのでどうよ？
言語でいえば基本単語は南方系。コンポーネントは北方系。文字は漢字。

＞植民地「楽浪郡」があってその影響は５世紀頃まで続いていたというよ。
＞それに旧楽浪郡の人々は高句麗に圧迫されて朝鮮半島南部に集まってい
＞たというし、その人々が文化をもって日本の九州に渡ったと考える方が
＞自然じゃないかな。

具体的に楽浪郡の住人はどう言う民族なのですか
もし漢民族系だったら南下せず大陸のほうへ戻るのが自然なんじゃ
ありません？
確かに楽浪郡と比べると優劣はあると思うけど
朝鮮と倭を比べると文化的な優劣は単純につけられないんじゃないかな？
どうよ

今の朝鮮族が作った国家だと間違い無く証明されてるのは
いつの時代ぐらいからなのかな
やっぱり新羅あたりからなんでしょうか････

朝鮮民族や日本民族というという定義は、現在の国家地域を前提に
ナショナリズムの産物でかなり後世のもの。
朝鮮半万年の歴史というが、新羅の半島統一以前は、現在の朝鮮民族
形成の一端ではあるが、今の朝鮮族の国かと言えば疑問符でしょうね。

中国史書に出てくる、朝鮮半島付近の国は、漢人の衛満が建てた朝鮮国が最初で、
漢の武帝時代に滅ぼされ、楽浪郡が建てられた。
なお、高麗を滅ぼした李成桂が、明から朝鮮と言う国号を下賜されたので混乱しやすい。
朝鮮正史の三国史記では、新羅・高句麗・百済からしか歴史を書いていない。
「朝鮮半万年の歴史」なんて、何の根拠もない寝言。

>>155
根拠がハングル版なんで確証はないが、新羅には一時期倭人の王がいたそうだ。
人の流動が激しかった時代だから、○○民族が作ったという概念は
>>156のいう通りだと思うよ。

http://home.hanmir.com/~keika/main/niopn/kita/bj.htm
日本は百済の属国、だと。

訳してくれ・・・

>>159
読み下してくれ・・・

>159
朝鮮正史の三国史記でも、好太王碑文が記している時代のこととして、
百済の皇太子を倭国へ人質に出した話を書いているくらいなのに、
電波な朝鮮人の妄想は痛い（わら

任那におった下々は いったい何語を話とったのかい。
向こうの言葉系なら倭人は進駐軍だったちゅうことだし
倭には組織的に東海を渡るリキがあったというウヨ話だしぃ
倭語系だったら任那府は村役場っちゅうことで
倭系が そもそも 向こう系っちゅう電波話になるし
ワカラン！ が、そこが飯のネタっちゅうかぁ。

もう少し時代を遡り、三国志東夷伝の記述を見ると、倭人条には、朝鮮半島の狗奴韓国
（加羅・現在の金海付近）が北限とある。金海の大成洞遺跡からは、弥生時代後期には、
北部九州に特徴的な遺物が、古墳時代には大和を中心とした遺物が出土している。

弁辰（ほぼ任那の領域に相当）条には、涜廬国が倭と接しているとの記載がある。
言語や習俗は、辰韓（ほぼ新羅の領域に相当）に似ているとある。辰韓の言語は、
馬韓（ほぼ百済の領域に相当）とは同じではないとしている。
鉄を産するので、韓・ワイ・倭がみなこれを取ると書いているように、
軍事・土木・農業などに重要な資源があることが注目される。

これらからすると、魏の時代は、金海付近が倭人の橋頭堡であったと考えられる。
西日本は大和を盟主とする連合体となっていたが、その後、強敵の前方後方墳体制の狗奴国を
屈服させて、前方後円墳体制に組み込んだ後に、朝鮮半島の勢力圏を拡大したのでしょう。

隋書　東夷伝に「百済、新羅、倭を以って大国と為し、これを敬愛す。」
という記述がある。新羅が危ない時に金春秋が援助を求めにやってきたり、
鬼室福信の要請に百済の余豊璋に5000人の兵を護衛につけて半島に送ったり
当時の日本の国力はかなりのものだったと想像できる。
その上で敢えて言うが、やっぱり自然に考えて任那が日本の皇室の故郷なんじゃ
ないか？４世紀に新羅と何回か戦闘をし、高句麗にまで攻め込んだ倭はどうやら
半島にあったらしいし。
欽命天皇の遺言が、日本と任那は夫婦の国で新羅から解放して復興させろって
内容だったことだし。日本領だったら「夫婦の国」なんていわないよな。
任那は天皇家の先祖の土地。イギリス王がフランスのノルマンディー公だったって
のと一緒だと思うぞ。だから朝鮮南部を併合する事は国土回復とも言える。
もともと天皇家の土地だったんだからな。

日本が百済の属国なんてとんでもない。百済のほうこそ日本に朝貢
してたんだぜ？よくいうよ。

165の支離滅裂な妄想は痛い。日本・中国・朝鮮の古代の正史や好太王碑文は、
いずれも日本から朝鮮半島を攻めて、勢力圏においた話しかない。
何の根拠もなく、そのような妄想に浸るのは止めて、朝鮮半島南部は、
倭国に征服されたり、勢力圏にされたと認識すべし。豊臣秀吉や明治以降にも、
日本から朝鮮半島に攻め入っているのと同じで、その古代版でしょう。

　朝鮮側の資料、三国史記の日本語訳って、どこかの出版社から出て
いないのですか？　一度読んでみたいもので。
　古事記や日本書紀なら、いくつか出版されているのですが。

>168
平凡社の東洋文庫で出ています。多くの図書館にはあると思います。

「イギリス王＝ノルマンジー公」を比喩に使った南朝鮮天皇家故地説って、井沢
の電波日本史の受け売りだろ。あの電波本って、古代の部分は特に電波度が酷い
から、お子ちゃまは読んだらいけませんよ。

＞「イギリス王＝ノルマンジー公」を比喩に使った南朝鮮天皇家故地説

井沢はそんなこと逝ってないよ。
そういう例があるし、天皇家の起原が大陸であったとしても
その権威が損なわれることはない。
天皇陵発掘を恐れることはない。と言うことだったはず。
天皇家の起原については、大陸と関係が深いのは確かだろうが
自分なりの結論に達していない。と書いていたように思う。

＞お子ちゃまは読んだらいけませんよ。
これは賛成　（藁

>>170
古代は資料が無いから電波使わないと何も書けねえのよ。許してやれ。
ところで１６５のノルマン朝の話は本当に井沢の受け売りなのか？
俺もこのスレを上から読んできてプランタジネット朝を思い浮かべたから、割りと普通の発想だと思うんだが。

>172
このスレで何度も紹介しているように、古代でもちゃんと史料はある。
それを無視して、逆のヨタ話を創作するからだろ。

おおっと、タイムラグ。
俺は井沢本読んだこと無いんで、知らなかったっす。
＞そういう例があるし、天皇家の起原が大陸であったとしても
＞その権威が損なわれることはない。
その通り。
リチャード獅子心王はフランス語しか話せなかったが、
イギリス人の間でリチャードの人気は高いしね。

あら、またかい。俺もいい加減タイプ遅いね。
>>173
すんません、上の方は飛ばしてました。
でも、ある程度の電波はあったほうが面白くなると思うんだけどね。

>>174
まあ、権威なんてものは、大多数の人間がそうだと思ってりゃ
それで成り立つものでしょう。

　ざっと、このスレに目を通してから、近所の本屋で古代を扱った
入門書みたいなものを幾つかチェックしてみたんだけど、見事に
「任那」という語句は抹殺されてますね。大抵の本では加羅なる
連合体として扱われていました。

　これまでのスレを読む限りでは、規模や内実はどうあれ、朝鮮半島の
南部に任那と呼ばれる領域があり、そこへの倭の影響力は無視できない
と思うのですが、これは朝鮮学校等の抗議の結果なのでしょうか？
　戦前、この任那が韓国併合の大義名分に使われたため、反発する
心情は理解できるのですが、これまでのスレを見る限り、根拠らしい
根拠は見当たりませんが…　向こうの主張の根拠って無いのですか？

　あと好太王碑の改竄問題は、倭が百済・新羅を破って臣民とした、
という部分の欠字に関するものだとばかり思っていたのですが、碑に
書かれた任那という語の部分も、そう主張していたのでしょうか？
改竄説が否定された今となっては些細なことでしょうけど。

↑の追加です。
　途中、韓国と北朝鮮では見解違う、みたいな議論になって
いましたけど、韓国では任那の存在は認めているのでしょうか？

韓国では、実際の発掘物を扱っている考古学者には、妥当な見方をする人もいて、
北朝鮮が高句麗文化と宣伝している壁画古墳を、楽浪文化と解釈すべきと言う人もいるし、
朝鮮半島南部に、倭国関連の遺跡・遺物が多く見られることも認識しています。
しかし、こう言った研究成果を、社会がどの程度受け入れているかが問題でしょう。
徐々に、変化していくことを期待しましょう。

北朝鮮は、国家ぐるみで歴史を捏造するから、どうしようもないけど。

で、倭が日本という根拠は？
朝鮮半島南部を倭で総称する事例ってなかった？
前期倭寇＝朝鮮人説はこれ＋「当時の造船技術の未熟さ」
なんすけど

180は過去の発言を読まない厨房か。それと、三国志の韓伝と倭人伝をちゃんと読め。
また、日本特有の遺跡や遺物が、朝鮮南部に拡大している。

厨房あげ

オマエガ？

>>180
当時の造船技術の未熟さって、なんか確証あるの？
玄界灘って越えるのそんなに難しくないぞ。

縄文時代に、長崎産の黒曜石が、朝鮮半島南部でも見つかっていたり、
伊豆諸島・神津島産の黒曜石が、関東一円に広く分布していたりします。
黒曜石は、武器・包丁などに重宝しましたが、分布が偏在しているので、
遙か昔から交易品として利用されたようです。
このように、古代人の航海能力を侮っては行けない。

補足：黒曜石の産地鑑定は、産地ごとに化学組成が異なることを利用しています。
考古・史料館を訪ねると、解説されていることもあります。
東村武信(1986)「石器産地鑑定法」（ニュー・サイエンス社）などが詳しいです。

>>180
古代人の交易に大きな交易船のようなものを想像するのは間違い
逆に小規模なくりぬきカヌーのような物
(沖縄のヤンバル舟を想像して頂きたい）
を使って古代人は渡海していたと考えるほうが
無難であるはず
あれなら造船技術が未熟でも問題無し
ちなみに沖縄人はあのヤンバル舟で本土から台湾まで自由自在に行き来が出来ます

そうそう、潮流を利用することもうまかっただろうしね。なんでそのていどのことが
わからんのかね>>180

倭国領の任那あげ

http://www.yomiuri.co.jp/04/20001002i306.htm
朱塗り石室が韓国にも、日本様式初の確認 (10月2日15:34)：読売ニュース

　韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、内部を赤色顔料で朱塗り
した横穴式石室（六世紀前半）が、同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに
確認された。日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認されたのは初めて。
日本の須恵器も出土していることから、日本の古墳祭祀（さいし）文化の影響と
みられる。大陸や朝鮮半島から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を
伝えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二メートル、高さ
一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁がベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で
真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望を反映したものと
考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見されていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と紹介し、日本独自と
されていた前方後円墳のルーツではないかと論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め〜六世紀半ば）が
あったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がかかわったとも
考えられる」と話している。

強大な大和王権による任那統治あげ

任那と釜山を奪還せよ！

全千島・南樺太を露助から奪還しよう！
台湾を外省人・国民党から解放して大陸・中共から守ろう！
任那・釜山　奪還の前に竹島を解放しよう（無人島だが）！

弥生時代の土器にオールが片側１８本、３６人漕ぎの
推定２５メートルの船の絵が描かれてます。
モンスーンを利用すればインドまで一年で往復できるそうです。

＞１９５
そうか！天竺（インド）も大和（日本）のものじゃ！

１９１のコピペ貼ってるやつ、ちょっと怖いよな。
粘着質すぎてさ。

>>195
だけどさ、そんな船でどうやって半島南部への補給をするの？
簡単な交易ならいざしらず、植民地への兵器や兵士の運搬とな
るとかなり定期的におこなわなくちゃだめだぜ。

モンスーンを利用したとなると、半島へ行くには、北西の季節風
が吹く１１月から３月くらいの間は渡るの難しかっただろうな。

半年近くも補給が断たれちゃ植民地の維持は不可能なんじゃな
いの。

>>198
おまえ日本語が読めないのかよ・・・
かわいそうに・・・

何度読んでも、日本と朝鮮半島南部の密接な交流がかつて存在した、
という以上のことが分からないな。
でも、朝鮮半島が日本と同じレベルの辺境であったことを確認できた
だけでも勉強となる良いスレッドだった。

>198
好太王碑文に、倭が海を越えて、百済・新羅などを臣民にしたと記し、
朝鮮正史の三国史記には、その時期に、百済が皇太子を、新羅が王子を、
倭国へ人質に出したと書いている。このように、文献的に裏付けられる。

卑弥呼の墓説が有力な、最古の巨大古墳とされる箸墓古墳に始まり、
応神陵・仁徳陵と巨大古墳を作り続けているように、動員力・土木技術力は高かった。
朝鮮半島南部には、軍事・土木・農業などに重要な鉄資源もあり、
これを押さえることは重要だし、倭国はそれだけの軍事力も有していたと考えられる。

よくわからんが、
例えば、秀吉軍が朝鮮に出兵したことは文献で確認できるし、その時にいくつか倭城がつくられたわな。
それを発掘して、「ああ、朝鮮は日本領だったんだな！！」などと言うのは間違いだろ。
だから、やはり統治スタイルの実態を示してもらわないと、「倭国領」と言えるのかどうか、シロウト目にはわからんぞ。

そうそう、できれば「面的」支配なのか「飛び地」支配なのかなど、説明してほしい。

壱岐・対馬も、九州からずっと離れているのに、倭国が領土を維持できて、
逆に朝鮮側は領有できなかったように、倭国の海運力は大きかったのだろう。

朝鮮半島南部には、古墳時代中期〜後期の前方後円墳が幾つもあるように、
長期的に権力を維持していたことは明らか。

またドキュンか

反論できない低脳な205がドキュン

またドキュンか

強大な大和王権あげ

>>204

権力の維持かどうか、それだけではわからんやん、と思うのよ素人には。
出雲だって筑紫の磐井に代表される九州の豪族だって、なかば大和朝廷から独立した権力を持ちながらも
前方後円墳作ってるでしょ。
影響力をもっていて倭からの文化の伝達が合ったという以上の証拠にはならないんでは。
それこそ任那における日本人の拠点（なんていうんだけか、任那統監府？〔笑〕）でも見つからないと
はっきりしたことはいえないような気がするです。

＞２０９
これだけレスが増えても、誰もその点についてまともな回答をしてくれないね。
結局、これ以上はわかんないんじゃない？
スレ続けても無駄っぽいように思うね、ヲレもシロウトだけど。

結論としては任那が倭に服属していたと言うことでいいんじゃない
駐屯軍はいたかもしれないけど中央集権が確立したのは
律令以降だからこれ以上はなんとも

魏志倭人伝に、邪馬台国は伊都国に一大率を置いて諸国を監視させ、諸国はこれを
畏れているとの記述があるように、九州には睨みを利かせています。
宋書には、海北を渡り９５国を平定したとの上表文を載せています。
磐井の反乱も、屈服して軍門に下ったようで、一過性のものでしょう。
隋書には、筑紫以東は倭国に属していると書かれています。

出雲は、古墳時代前期には弥生時代の四隅突出型墳丘墓の流れを汲む方墳が卓越し、
この時期は前方後円墳体制に入っていない。また、古墳時代後期には東部地域では
前方後方墳が卓越しており、再び外れている。仏教体制になっても、出雲だけは
縄文時代晩期から続く勾玉など、古来の祭祀品を長く作り続けた。

>>209
＞出雲だって筑紫の磐井に代表される九州の豪族だって、
なかば大和朝廷から独立した権力を持ちながらも

そう考える根拠はなんですか？

朝鮮半島における倭国の存在感に対して、従来信頼がおけないと
されて無視されていた日本書紀の記述が、海外の文献や金石文と
一致しかつ矛盾しない上、考古学的にもその記述に沿ったものが
出るということに、大きな意味があるように思う。

大体、文化レベルは圧倒的に西高東低の東アジア情勢で、地政学上、
面的なものではないかもしれないが、朝鮮半島に拠点すらない島国が
半島の国家に対等以上のスタンスを保つことが出来たはずはない
と個人的に思うんだけど。

戦国時代の戦略に詳しい人なんかに一言欲しいですね。

>213
文化レベルは中国が高いだけで、朝鮮半島の土着民は特筆すべきものはない
それは後世でも同じで、日本の方が遙かに朝鮮より文化レベルが高かった

魏志倭人伝に見えるように、日本では既に邪馬台国が西日本を纏め上げ、
一方の朝鮮半島南部は小国が分立していただけ。

アカデミズムの人はやや抑えた結論を出しておられるようですね。
勉強になりました。
でも、これからも、右や左の人が自説に少しでも引き付けようとアゲ続けそうですね。

古墳時代の初めの倭国は、卑弥呼の墓説が有力な箸墓古墳は、
畿内（邪馬台国）発祥の前方後円墳に、吉備（投馬国）発祥の埴輪の原型を並べ、
両者の連合が形成されたと推定されています。そして、東海（狗奴国）発祥の
前方後方墳体制が、関東や東北南部まで広がっていたのを、前方後円墳体制に組み込み、
日本列島の主要部を統一した後、朝鮮半島への大々的な軍事行動に移っているようです。

古墳時代中期（4世紀末〜5世紀）には、吉備にも畿内に負けない巨大古墳が作られていたのが、
後期には小さな群集墓程度しか作られなくなり、一気に勢力を失っています。
日本書紀には、雄略紀の前後で吉備の絡んだ事件が多く記載され、吉備の敗北に終わったと述べ、
前方後円墳の消長と調和しています。
それまで連合体を形成していた畿内と吉備が決裂した頃から、
朝鮮半島での倭国の勢力の衰えが顕著になり、宋が倭国に諸軍事を認めていた
加羅が次代の南斉に、新羅が梁に朝貢しており、抑えが効かなくなっています。

このように、巨大古墳の時代には、朝鮮半島南部にまで勢力を伸ばしたが、
内部分裂したりと混乱して、領有できなくなったのでしょう。

三国史記と日本書紀は比定して使わない限り意味ないしね

倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事あげ

倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事あげ直し

このスレッド読んで思ったのだけど、倭国の朝鮮領有って
あまり輝かしい歴史ではないような気がする。

倭国が朝鮮半島を領有したのは、征服戦争というより、
倭人間の統一戦という印象がある。ということは倭国の朝
鮮領有と放棄の歴史と言うのは、倭国が征服された（朝鮮
半島から追い出された）歴史ということになる。

>>209
大和政権の統治機構が
見つからないと認められない
というのはおかしいよ
それは
薩摩に徳川幕府の統治機構が見つからないから
当時の薩摩は日本領じゃないって言ってるのと同じ
任那日本府が存在したと思われる例証をこれだけあげてれば十分じゃない
存在してなかったと言う例証で
このレスで論破されなかったのは
一つも出てないじゃん
あなた中立っぽいスタンス取ってるけど
本当はサヨじゃないの

百済の官僚に「大伴氏」がいるな・・・

日本てのは不思議な国だよ。
左翼＝私有財産を認めない共産主義者
右翼＝従来の価値観を大切にする民族主義者
という常識は通用しないのか。

220の言っている事は、苦し紛れに根拠なしの捏造をしているだけで、内容無し。
三国志に各地域の言語・風俗を記しているように、朝鮮半島の非倭人領域を勢力圏に
置いたのだから、倭人間の統一戦ではなく征服戦。220の発言は意味不明。

箸墓古墳以降、見瀬丸山古墳まで、300年近く巨大古墳の時代が続くことから、
巨大古墳の築造で国が傾くことはなく、余力を持って作られたのでしょう。
応神・仁徳陵は特に巨大で、余裕でこれだけの動員力を利用できたことが分かり、
これは朝鮮半島に勢力を伸ばした時期に当たり、倭国の強勢が伺える。

>222
いつ頃？

７時３０分に定期アゲされる

いきなりですが。

詳しい人に教えて頂きたいのですが、４世紀の倭国の半島への軍事行動が、
倭国の半島への領土的野心から発した能動的行為ではなくて
元々、高句麗の強大化による南下、三韓地域への侵入、圧迫、
倭国の半島での権益の危機によって引き起こされた行動だった
可能性はないのでしょうか？またそうならば、半島の一部勢力による倭国への
軍事派遣要請があった可能性も想像できないでしょうか？日本書紀などで倭国が侵攻、
臣下にしたとされるのは百済、新羅だけであり、弁韓地方に対しては
なんの記述もありません。初めからなんらかの同盟関係があったんじゃないでしょうかね？
そう考えれば、百済、新羅が簡単に降伏した事実や、その後、百済が倭に対して
友好的な態度をとったことも、それなりに納得できます。
一気に高句麗国境まで攻め上ったのも、仮想敵国が高句麗だったからでは？
その時、百済なども倭国側について高句麗を討とうとした…。
こうだと、４、５世紀の文献にみえる倭国と他国との関係に関する記述が
よく理解できるように思います。

あいまいな記憶で書いたので、事実関係に誤りがあれば、指摘してください。

高句麗との対抗も一因とは思えるけど、倭国が統一されて、強大な国家を築いてから、
本格的な勢力拡大を図っており、倭国の事情がそれ以上に大きいのでは？

縄文、弥生から半島南部と対馬、壱岐、北九州が
同一文化圏だったのは周知の事実。
任那が倭領だったのは否定しようがないと思う。
倭が半島全土、日本全土を支配できなかったのは
モンスーン文化圏の限界でしょう。

227と違いますが、
高句麗の半島の勢力拡大期と倭（大和朝廷）の勢力拡大期が
偶然重なったということでしょうか。
好太王の半島征服の野望を挫いたのは、本当にあったかどうか別にして
神様のお告げだったとなればなんか面白い。

>>220
＞ 輝かしい歴史
かどうかなんて関係ないのでは？　歴史的事実についての議論でしょ
こんなこと言い出すとまたウヨ・サヨ厨房が来て荒れるし．．．

>>221
あなた中立っぽいスタンス取ってるけど
本当はサヨじゃないの

どうなんでしょ。（笑）想像して見てください。
統治機構の証拠がなくても、これだけ傍証があがっていればそれでよいとの
意見ですが、たしかに倭の統治機関跡がなければならない、とは必ずしもいえない
と思います。ただ、話の筋から考えた場合、征服戦争をしたわけなのだから、
そこそこの規模の駐屯地跡がでてきてもいいんじゃないか、と言いたいわけです。
>>212さんの提示した史料の裏付けがとれるかどうか、ということですね、つまりは。
もっとも、どの程度の服属であったかは、なんとも言えませんが・・・
今の日米みたいに、優位の同盟者の文化傾向を移植したとも考えられるわけですし
（少々誤解を与えそうな表現だけど許してね）、
領有していたかどうか、となると、非常に立証が難しいかもしれません。ただ、前方後円墳
の存在は、日本の文化が朝鮮半島においてもある程度以上の影響力をもっていたことの
象徴的な事例ではあると思います。>>212さんの後半部分は知識がありませんでした。なんか
複雑ですね。

もう何がなにやらワカランな。
常識では、日本海をわたって双方が交流を深めることはあり得るが、
どちらか一方が征服してる、など考えもできないのだが。

互いに論争しあってくれ。わたしゃ妄想につきあえぬ

233の「常識」が厨房。
当時の倭国は、応神・仁徳陵のような、世界最大級の巨大古墳を次々と造りながら、
破綻しないほどの強国であったことを忘れないように。

任那滅亡後の隋の時代でも、隋書倭国伝に、新羅・百済は、倭を珍物が多い大国として敬仰し、
常に使いを通じ往来していると記し、倭国の使者が「日出づる国の天子」と対等関係を主張しても、
怒ったものの懲罰に出ずに使者を派遣したとあるように、中国の倭国に対する認識が分かる。

隋書などの海外関係の記述を信じるのは
中国史の常識では（おれ中国史）馬鹿の証拠なんだけど。
晋書では安田二郎が、本紀関係ですらねつ造が行われていることを
指摘してるぞ。

もういいや、勝手にしろ。

あと、五胡十六国・魏晋南北朝は、散逸してるのを後代で部分的
に再編集が行われているので、
「同時代のものとは限らず、後代の改竄」の可能性を指摘しておこう。

そもそも後漢書は七家後漢書の再編集だよ。本文と註は書いた奴が
違うんだもんな（笑）

235の都合が悪いから、信じたくないだけだろ（わら
隋は、高句麗と全面戦争を行っており、朝鮮半島関連の情勢を詳しく知る必要があったことを
忘れているのが、痛すぎ。

「本文と註」は「本紀と伝」の間違い

＞隋は、高句麗と全面戦争を行っており、朝鮮半島関連の情勢を詳しく知る必要があったことを
＞忘れているのが、痛すぎ。

編集したのは唐代になってからなんすけど。

ま、隋書はそれでも南北朝後半期からの史料価値は高いけどね。

239はバカか。中国正史は、前王朝の歴史を纏めるのだから、唐代なのは当たり前だろ。
顔を洗って出直してこい。（わら

あと宋書の記述なんだが、『南史』の巻のなんぼ？
調べて読んでみるよ。

２４１は隋唐の混乱期で散逸した可能性すら知らないようだ。
馬鹿やね（クス

そんなに隋書の海外関係の記述が正しいとは限らない、
魏晋南北朝の記述はでたらめ多し、
という批判が堪えたか（爆笑

ま、崩壊したね、かれの議論は

ついでにいうと、南北朝関連・隋代の史書は、
みな太宗李世民により編纂されているからね。
彼のイデオロギーの影響は、かなりあるよ。

例外として『魏書』があり唐以前に編纂されたが、
散逸して宋代に再編集。

>242
アホか、宋書と南史は別物だろうが。こんな基本的なことを間違えるな。

>243
散逸せずに残ったから、書かれているんじゃないか。何を言っているやら、頭悪すぎ。
隋書については、隋代の話をしているのに、魏晋南北朝の記述と話をすり替えるなよ、捏造君。

＞２４６

お、引っかからないね。じゃ、『宋書』の何巻かな？

＞散逸せずに残ったから、書かれているんじゃないか。

だから隋代の不完全な史料に基づいて書かれたら、変な記述に
なるに決まってるだろ？
おまえ、そんなに隋書にかかれた様な、蛮族の國日本にしたいのか。
自虐ですのお

そもそも隋書引用するくせに、日本だけ引用するのは何故？
百済・新羅の条くらい見てるだろ？

どこにも百済や新羅が日本に服属うんぬんの項目は書いてないよね。
むしろ百済の条にはそこに「倭人」が住んでいたという、
南朝鮮一帯を「倭」と呼称するような記述すらあるよね。

こういう風に恣意的な史料引用をするのを歴史修正主義というんじゃないのかな？
ええ？君

「歴史修正主義」という言葉は禁句だよ。これは政治的な
言葉であって、歴史の冷静な議論をゆがめてしまう。

「歴史修正主義」は、政治的な手段で歴史を捏造したり抹
殺したりすることを意味する言葉であって、一般的には思
想的に優位にたった勢力が相手を不利にするため、レッテ
ルとして使用する言葉です。この言葉を使うと233さんは、
歴史をネタにして思想戦を展開していると判断されても仕方
ですよ。

すまん。行き過ぎた表現をした。
しかし、宋書といい、隋書といい、そこまで信用する人たちが多いのに
絶句しているんです。私は、この時代の日朝関係史には素人なんですが、
こんなに恣意的な史料引用をして正統化されてきたのかと思うと・・・
ちょっと絶句です。

宋書なんて全７０巻がいつのまにか全１００巻になってますから。
誰がどの巻を勝手に入れたのか想像もつかない。食貨志・芸文志の類は、
危ないことこの上ないんですがね。

正確さを欠いたので変更

宋書なんて全６１巻がいつのまにか全１００巻になってますから。
誰がどの巻を勝手に入れたのか想像もつかない。食貨・芸文の類は、
危ないことこの上ないんですがね。

>233
了解です。

古代史のことは良く知らないですけど、このレスの論争は興味
深く読んでいます。これからもいろんな意見楽しみにしています。
(ROMにもどります)

２３３さんの登場でスレの内容が豊かになりそうですが、
どこまで素人はついていけるのだろうか？（苦笑）

確かに中国正史の周辺諸国に対する記述が当てにならない
のは確かだよね
ちなみに紆余の大好きな岡田英弘もそのことは再三再四
主張している
ただ、日本書紀などの日本の正史にはっきりと任那日本府の記述があって
傍証となる考古学的発見もこんなにたくさんあるのに
何で任那日本府の存在に否定的なのか分からない
君は中国史が専門でそれに対する恣意的な引用が許せないっていうけど
じゃあ専門の中国史の立場からどういう風に任那日本府の存在を否定できるって言うのかな

＞２５４

すまんが、俺はそれについてはペンディングしてるんですわ。
そこまで判断はできないと。その点は否定も肯定もしません。
『三国史記』『記紀』は読んでいませんし。

僕的には日本と南朝鮮の密接な交流の存在が、
どちらの服属か？というテーマに代わってしまうのは何故なの
かが知りたかったので、中国の史書を出されると「どっひゃー」
としか反応できないのです（笑）。

せっかく専門家が来てるから質問

日本書紀などの日本の正史にある記述と中国の記述が一致した
と言う書き込みがありましたが、これは可能性が高いと見るのか
それとも、一方が他方を参考に書いているから一つの文献
に登場するのとなんら変わらないと見るのかどちらが妥当なのでしょう？

どこのレスでしょうか？

まあ、宋書は唐代の時点ですでに原本が散逸してなくなっているし、
隋書は百済・新羅と日本の記述とつきあわせると、全然体をなさないので、
「記紀」と記述が一致しているといわれても何がなにやら分からないですね。

にもかかわらず、宋書と隋書で基本的に「強大な国」というイメージが
出てくるのは、「日本がそう自称」しており、自称のラインで「記紀」が編
纂され、その自称を中国側が記載したためでしょう。
隋書には「一支国を服属させた」なんて出てきますが、どこの国のことやら
ちっとも分かりませんし。

ということで宜しいでしょうか？

上２つは１２２です。失礼しました

>>257
重くて探しきれなかった。スマソ
邪馬台国スレか大和王権スレだったと思うんだけど．．．
倭王（武だったかな？）の上表文に「海を渡って北の
95?国を支配している。というのがあってその時の
半島南部の国の数がちょうど一致する。だとか
神功皇后の三韓征伐の話が年代のみ除いて好太王碑と内容がほぼ一致するとか
そんな話だったと思います．．．

>255　『三国史記』『記紀』は読んでいませんし。
その上、この地域の考古資料についても全く無知なようだし、
良くそんな態度で、言いたい放題できる神経を疑うな。ハッタリ電波野郎決定（わら

>>261

何の答えにもなってないね。

強大なヤマト王権あげ

>>263
まず結論ありの、定期あげバカ

264は、文献も物的資料もあるのに、認めたくない厨房（わら

　竹島返して、任那返してもらおう！！！！！！

でも、このスレの朝鮮嫌いのドキュンが、余計イライラする結果になるぞ。
そこの住民が同朋になるんだからな（ワラ

●韓国の前方後円墳　天理大でシンポ　朝日新聞（10/21）より抜粋　全文は↓
http://mytown.asahi.com/nara/news01.asp?c=5&kiji=115

　前方後円墳に寄せる韓国の関心は高く、八〇年代後半からこれまでに五基が発掘
された。現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。
このうち光州市の月桂洞１号墳と２号墳は復元整備されている。柳沢一男・宮崎大学
教授は「八、九月にも一基発掘され、韓国国立中央博物館のホームページで成果が
公開されている。調査の継続と公開に敬意を表したい」と述べた。

　西谷正・九州大学教授によると、韓国では伝統楽器の長鼓に似ているので「長鼓形
古墳」とか「前方後円形古墳」などとも呼ばれている。九基の規模は、最大で全長
七十七メートル、最小で三十五メートル。日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では
比較的大きい。時期は五世紀後半から六世紀前半というのが大方の見方。三世紀後半に
出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になって
いるという。

>現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。

ずっと昔から、慶尚南道にもあることが報告されており、上の記述はおかしい。

読売新聞(10月2日15:34)で紹介されたのは、
「韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、内部を赤色顔料で朱塗りした
横穴式石室（六世紀前半）が、同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。」
「松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と紹介し、日本独自と
されていた前方後円墳のルーツではないかと論争になった。」

>三世紀後半に出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、

これも、年輪年代学の成果が無視されており、上の記述はおかしい。

●揺れる弥生の年代観　年輪年代法の最新情報　朝日新聞・奈良版（10/8）より抜粋
http://mytown.asahi.com/nara/news01.asp?c=5&kiji=102

　弥生時代と古墳時代の過渡期の土器とされる庄内式土器が出土した纒向石塚
（桜井市）の場合、用途不明の板の年輪年代が推定で一九五年ごろだった。
庄内式土器の通説である三世紀中ごろより、約五十年古い。

いつ隋書などといい加減な知識をひけらかしていたドキュン
が戻ってくるか楽しみですね

つーか、はっきりしたことは学界レベルでまだ言えていないのに、
断言口調で語るその自信の源はどこにあるんだろうねえ。

>>271よ、どの辺がいい加減な知識か、君の賢いおつむで答えてください。

＞つーか、はっきりしたことは学界レベルでまだ言えていないのに、
＞断言口調で語るその自信の源はどこにあるんだろうねえ。

激しく同意！
しかし対立する側双方にいえることだな、それは。

>九基の規模は、最大で全長七十七メートル、最小で三十五メートル。
>日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では比較的大きい。

ヤマト王権や盟邦吉備の墓に比べて、朝鮮土着の勢力の墓はショボイですな

朝鮮土着の勢力の墓はショボイあげ

倭人がわざとしょぼくしたんだろ？

>276
意味を取り違えているぞ。
「日本では中、小型」の前方後円墳でも、「韓国の古墳の中では比較的大きい。」
と見えると言うこと。

意味取り違えてないっす。

古い木の切れっ端が入っていたからって古い墓と断定するのは
間違っている。
墓を作る時に５０年前の古い木を墓に入れても何の不思議もない。
新しい土器が入っていたらその土器の年代より古くなる事は
有り得ないのだと言う事を理解して物を言ってほしいね。
３世紀の鏡と５世紀の剣が一緒に出てきたらその墓は５世紀
の墓と断定される。

>279
>新しい土器が入っていたらその土器の年代より古くなる事は
>有り得ないのだと言う事を理解して物を言ってほしいね。

土器型式は、新旧の相対関係の指標に過ぎず、単独では年代が分からないことを理解すべし。
フズリナやアンモナイトで、時代区分は出来るけど、年代は別に決めているのと同じ。

それを理解していないから、縄文土器の年代について、放射性炭素年代を無視したような
醜態を演じたのである。その学習効果がある人と、そうでない奴らとがいるようだな。

>３世紀の鏡と５世紀の剣が一緒に出てきたらその墓は５世紀
>の墓と断定される。

両方の遺物の年代決定が妥当であれば、その解釈は当然のこと。でも、年代決定が
間違っていたらその話は脆くも崩壊する。

魏や呉の紀年鏡は、古墳時代の遺跡からしか出土していないのに、いつまで経っても、
根拠なく、この時期を弥生時代にし続けたように、蒙昧さは呆れる。
在野の考古学者で平原弥生古墳の発掘者として知られる原田大六氏は、
箸墓古墳を卑弥呼の墓とする説を支持していたが、この説は何故か皇国史観と言って
攻撃するか黙殺するのが常だった。
江戸時代の国学者たちは、卑弥呼が中国に朝貢し冊封された記述が気に入らないから、
九州説を宣伝したのであって、箸墓古墳＝卑弥呼は皇国史観とは逆のはずだが、変なの。

結論。朝鮮は弥生の昔から、日本、中国のパシリだった。

日本には朝鮮みたいな出来の悪いパシリは使いこなせないよ。
その点、中国はすごいね。

日本はパシリにも餌をあげちゃうからな
それでバカなチョンはつけあがっちゃう
パシリは脅しをかけてただ働き
それが基本だね
中国は上手いよ

倭国領の任那あげ

政治的なんだね、どこまでも

強大なヤマト王権あげ

どうやら任那は日本領でいいみたいだな
さすがどきゅん左翼
連敗記録をまた伸ばしたか
巨人時代のサダ坊並だな

最初は勢力圏だった任那から追ん出されたんなら、
日本がショボイってことで自慢にもならんと思うが。

要するに、イングランドから見た、ノルマンディー地方みたいなもんだろ。

　　　　　 　　／ 　　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　| 　()　()　|　＜　ハングル板の攻勢に期待していたんだがやっぱダメね
　　　　　　 　| 　 ∀ 　; |＠｀＠｀＠｀＠｀　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／ ／ ┌───────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ しょうがないよ。あいつらクズのあつまりだもの
　|| .（＿__ﾉ 　 　||　　 　└───────
　 ／

>>288
サヨの負け惜しみ発見（ワラ

はあ？　任那が日本領かどうかってのがどうしてウヨサヨになるわけ？
不可解極まりないのだが。

＞つーか、はっきりしたことは学界レベルでまだ言えていないのに、
＞断言口調で語るその自信の源はどこにあるんだろうねえ。

激しく同意！
しかし対立する側双方にいえることだな、それは。

もし　任那が昔倭の領土だったら
日本は任那の領土返還をもとめていいのかしら？

もし　任那が昔倭の領土だったら
日本は任那の領土返還をもとめていいのかしら？

今は韓国領土だからダメです。

倭＝日本というのに ちょっと疑問があるんですけど。
ヤマトは９８％日本だろうけど。
倭は かなり日本じゃないんじゃないかななんて。
倭ってアイヌみたいな存在だったなんてことないですか。
いまの韓国南部や いまの日本の九州北部や対馬、済州島などに広くいて
おったけど結局ヤマトやチョウセンにつぶされて日本の中に埋没して
名前まで奪われたなんて.....

＞２９７

わぉ......
アゲ
あげ
上げ

291 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/29(日) 18:14
>>288
サヨの負け惜しみ発見（ワラ

292 名前：日本＠名無史さん投稿日：2000/10/29(日) 19:13
はあ？　任那が日本領かどうかってのがどうしてウヨサヨになるわけ？
不可解極まりないのだが。

293 名前：keturon投稿日：2000/10/29(日) 21:46
＞つーか、はっきりしたことは学界レベルでまだ言えていないのに、
＞断言口調で語るその自信の源はどこにあるんだろうねえ。

激しく同意！
しかし対立する側双方にいえることだな、それは。294 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/30(月) 00:05
もし　任那が昔倭の領土だったら
日本は任那の領土返還をもとめていいのかしら？

295 名前：日本＠名無史さん投稿日：2000/10/30(月) 00:06
もし　任那が昔倭の領土だったら
日本は任那の領土返還をもとめていいのかしら？

296 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/30(月) 02:47
今は韓国領土だからダメです。

297 名前：秘め子投稿日：2000/10/30(月) 13:58
倭＝日本というのに ちょっと疑問があるんですけど。
ヤマトは９８％日本だろうけど。
倭は かなり日本じゃないんじゃないかななんて。
倭ってアイヌみたいな存在だったなんてことないですか。
いまの韓国南部や いまの日本の九州北部や対馬、済州島などに広くいて
おったけど結局ヤマトやチョウセンにつぶされて日本の中に埋没して
名前まで奪われたなんて.....

　　　 Λ＿Λ！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　ネ、ネタかっ…！
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿　　＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼ 　　　　　　
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜ 　
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿| 　　

強大なヤマト王権あげ

倭はかなりの部分日本だと思うんですけど
倭寇とか言う言葉もあるし

江戸と東京みたいなもんだろ

用例を見ても、倭≒日本なのは明らかだろ。

ところで、このスレの発言を読まれたくない奴が、10個ほどコピペして荒らすパターンが
続いているけど、そう言うことをすれば逆効果で、余計に目立つのに。（わらわら

理系の人間なので専門外だが
網野の本では、近代的な領有の概念とは違うとしながらも、倭の勢力は及んでいたとされていた。
上のレスの考古学の話と照合させても、結論はほぼ出ていると言えるのだろう。
ただ、この板の朝鮮嫌いの中には網野を誹謗する奴もいるが、それが少し的外れな気はしたね。
仮想的の論説をことさらに歪めた上で中傷しているように見えるな。

網野の批判って、どれのこと？　つーか、網野は中世史の専攻で、古代史については
特に新説を出しているわけでもなく、問題になっていないのでは？

＞１１９
なに怒ってるのかわからんけど、谷口克弘なんて書くな〜とでも言えばいいの？
ま、とりあえず、少し詳しく書こうかな。
重光葵の戦争認識に注目し、外務省の太平洋戦争論を掘り下げた波多野澄雄は慶応卒。
２０年後に名前が残ってるかどうかは不明。

318はどのスレと間違ったのか？

大伴金村って百済からワイロ貰っていたから割譲を
進めたって どこまで本当なの？

歴史において、失脚させるための口実なんて話は多数あるし、
何とも言えないでしょう。

世界最大級の陵墓を作り続けた、強大なヤマト王権あげ

倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事あげ

任那あげ

＞３１１　→　３１３

・・あげ って何ですか？

秘魅子あげ

神功皇后の三韓征伐

北朝鮮＝朝鮮学校が流した、好太王碑文改竄説の工作は、中国学者の研究で否定・批判され失敗。
韓国では、南岸地域に次々と古墳時代中期〜後期（5〜6世紀）の前方後円墳の調査結果が報告され、
倭国領の任那のイメージが、徐々に明らかになってきた。

だれも挑発に乗ってくれないね。

強大なヤマト王権あげ

↑わかったからオマエ、長岡スレにまで出てきてウヨ発言をぶつな。

>>309 大伴金村って百済からワイロ貰っていたから割譲を進めたって どこまで本当なの？

個人的には、大伴金村は新羅と戦争したときの将軍か何かで、戦争に負けて任那を奪われたことを取り繕って、記紀には「割譲」と書いているんだと思う。

アントニウスがローマ領をクレオパトラに割譲したというのも、怪しいな。

こんなスレが世界史板にできました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=973261333

>322
朝鮮学校の電波教科書のトンデモ振りが良く分かる

>322
世界史板では、低脳あらしの多い朝鮮は扱いたくないようで。
古代の朝鮮半島南部は、日本史の辺境での出来事とも見れる。

末広まで出てきたら、危機感もって当然だろう。

あぼーん

任那日本府は、ありません。
これは、書記の捏造ですから

韓国人君、よく分かるよ、君の気持ち。
俺も厨房の頃パシリやらされていつも
悔しい思いしてた。

神功皇后の三韓征伐あげ

一番無いのが、古代の天皇
天皇ってことばがなかったんだから

そりゃ、後世のおくり名ってやつだよ。

昔も今も倭人は捏造は得意だったからな。

北朝鮮の捏造崩壊あげ

任那日本府の存在が文書にも遺跡にも現れているのに、
それを無い、無いと強弁する韓国人のほうが明らかに
深刻な捏造をやっている。というか韓国の方は国をあげて
捏造やってるからな。日本には捏造は罰せられるべしという
良心があり、実際に日本人によって罰せられたが、韓国では
そういうことは考えられない。国威を上げるためになんでも
やっていいというのが彼らの良心。

朝鮮に迎合して、任那→カヤと書き換えて、倭国の影響力をなかったことにしようとする、
捏造体質のサヨク似非学者は逝ってよし

倭国領の任那

日本が昔から朝鮮や中国にこだわるのは大陸コンプレックスがあるからだね。
最近はアメリカ大陸コンプレックスまで加わって民族的器の小ささを感じるよ。

なにかにつけて、捏造だ、捏造だと言ってくる日本人。

しかし本当に捏造しようとしてるのはこいつらなんだよね。

このスレの住人の幼稚な論理の組み立てが証明してるよ。
こいつ等はさらにアタマも悪いのでもう開き直りモードに入っちゃってるけどね。

バカは無敵だよね。

台湾人について

台湾人はヘビににらまれたカエル。
中国の脅威にさらされて平静な精神状態とは言えないんだ。国全体がね。

台湾は現時点では経済発展を成し遂げているけど、やはり中国にはかなわない。
それにあの国は年６〜１０％の勢いで経済成長しているからね。
あと２０年で国力は日本以上になると目されている。そう、米・中２大国時代はすぐそこまで来てるんだ。
その中国がいまだに強硬姿勢を崩さずに一つの中国を唱えて台湾の武力併合という選択肢を
捨ててないんだからね。

台湾人は他国からの侵略に相当ナイーブになってる。

なんせ他国に併合される度に大虐殺が起こってるからね。山地先住民系の高砂族ってのは
支配者の交代を嫌う性質を持っていて苛烈に抵抗する傾向にある。日本に植民地化されたときは
全人口の２％、国民党に支配されたときは全人口の１％が虐殺されている。
中国に併合されれば次はどれだけの国民が暴行、虐殺されるのかってね。
まさに死活問題。利用できるものならなんでも利用しなければならない。
そこでやはり日本を味方に付けるためにもニッテイに行為的な思想を持つということになるんだ。
その方が得だからね。
韓国を悪く言う台湾人が多いようだが、それは韓国が1992年に中国と国交を強めたことと
、ニッテイ肯定のつじつま合わせってことが大きな理由だろうね。
こんな事情を知らずに台湾人の社交辞令を間に受けてる 一部の日本人。幸せだね。

国益のため？ばかいってんじゃないよ。
国益のために他国を植民地化することなんて赦されるはずがないだろ？

利益のために犯罪が赦されるべきなんて、君、よく考えろよ。
マトモな人間のアタマから出てくる考えじゃないよ。
それが通るなら世の中の銀行強盗はみんな無罪さ。

現在の常識で過去を判断できるかどうかはその事柄によって違うんだよ。

他人のものを取ることや他人をあやめることなどは全時代を通じて
非難されるべきことだ。良心のある人間ならそう考えるはずだよ。
そうじゃなければ単なる動物だね。

日本は侵略のために虐殺した

朝鮮は統一のために戦った。目的が違う。
だから残虐性、恥知らずは日本人だ。

日本が台湾を譲り受けるとき、日本軍は数千人の台湾人を殺している。
また、占領後の数年間で反抗する台湾人を大量虐殺している。
日本人の残虐性が見える歴史事実だよ。

相手がおまえら日本人だから警戒せざるを得ないんだよ。
いまどき軍隊派遣して他国侵略したところで、人的金的消耗が激し
すぎて大赤字になることなんてどこの国でも常識さ。

しかしおまえらは一歩間違えれば集団で暴走しだすからね。
まさに何するかわかったもんじゃない。今は平和主義を唱えているが、
手のひら返して考え方を国民全体でそっくり入れ替えるということを
何度も繰り返してるからね。
そう、前歴があるんだよ、お前らは。犯罪者集団なんだよ。
いい加減気づいて反省しろ

東南アジア諸国が独立したのは時代の流れだよ。
別に日帝は関係ないさ。何言ってんだろうね。
いやむしろ日帝が欧米に破れたから東南アジアは独立できたんだ。
勝ってたら大東亜共栄圏の一部だったんだからね。
そんな単純なこともわからないのかね。

軍隊は憲法で否定してるじゃないの。自国の憲法も知らないの？小学生から出直すべきだよ君。

鎖国ヒッキー晒しage

人口が増えたのは事実だけど、それが差別のなかった証拠にはなりえないじゃないの。
当たり前だけど。
耕作面積が増えたから奪ったことにならないなんて子供だましなことよく言うね。自作農として生活していた
人々から土地を奪って小作におとしめ、そして高い小作料を取る。単純な搾取政治じゃないの。

朝鮮人の地主なんて全人口の５％もなかったでしょ？全体としていったいどれだけの朝鮮人が
搾取政治に苦しんだと思ってるんだろうね。
朝鮮はもともと他国。当たり前だけどね。レスするのがなんだかあほらしいけど。はずかしげもなく日本の
一部なんて言ってるところに日本人の朝鮮人蔑視、道徳性のなさ、残虐性がうかがえるね。
ま、侵略をやったやつらの子孫だから納得だけどね。
朝鮮と日本は当然国として同等の権利を持っていた。
それを暴力で併合しただけ。軍事力がなければ同等と考えないなんていかにも暴力至上主義日本帝国の
末裔が言いそうな暴言だね。

弱いものには威張り散らすどころか、侵略して略奪、暴行を繰り返してきた。
アメリカに負けてからはおとなしくなったけどね。そして悲しいくらいに欧米にこびへつらってる。

日本人こそ卑屈で卑劣な極端な習性を持っていると言えるだろうね。

とくに植民地朝鮮の経済史では、地主とは、小作人に土地を貸して
小作料をとる寄生地主を指している。（たしかに近世では自作農（本百姓）をも地主と呼ぶこともあるけどね。また、都市においてもある程度の広さの土地を所有する者を地主と呼んでるみたいだ。）

それに対して自作農とは、自分の所有する土地を自力で耕作する農民を
意味し、地主や小作農とは区別される。もちろん近代に限っての分類だよ。
ちなみに自作兼小作農ってのもあって、これも大きなウェートを占めて
いたみたいだね。

世界史音痴晒しage

なんか変なヤツが現れたぞ。
政治思想版いってくれよ、関係ないだろ。

サヨの苦し紛れの反論が出てきたぞ。

>>339-350
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

任那日本府の話と全く関係ないが、コピペなの？
>>339-350

新羅､百済が大和朝廷に調を送ったのは判るが
任那の連中は調や税を送ったのでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

近年まで、ペテンな考古学者と歴史学者がグルになって、古墳時代の始まりを
根拠なく遅らせるという捏造が行われていたので、邪馬台国や任那についての理解が
遅れていたが、土器の相対編年の進歩などにより、前方後方墳が特定の時期や場所に
集中することや、年輪年代により纏向石塚古墳が200年頃と明らかになったりして、
古代日本像がハッキリしてきた。

魏志に見えるように、朝鮮半島は中国の植民地の帯方郡が政治・経済・文化の中心で、
百済や新羅は未だ頭角を現していなかったが、日本では畿内の邪馬台国が吉備の投馬国
と同盟して、西日本諸国を畏れさせ支配しており、国家体制は遙かに進んでいた。
朝鮮半島でも狗耶韓国を橋頭堡として確保し、東日本の前方後方墳体制の狗奴国と
対峙していたと解釈される。

その後、前方後方墳体制を屈服させ、日本を統一して、朝鮮半島に勢力圏を広げて、
任那の鉄や、新羅の金など、付加価値の高い資源を確保し、朝鮮半島南部でも、
権力の象徴として、次々と前方後円墳を作ったというのが、概略でしょう。

戦後は、朝鮮の電波発言に迎合する、ダメ考古学者や歴史学者が多くいて、歴史を捏造
しようとするから、各国の文献・考古資料が共通して示す、倭国の朝鮮半島南部の
支配を認めようとしないのが癌。こいつらの歴史捏造体質は、糾弾すべき。

朝鮮の電波発言に迎合し、朝鮮の歴史捏造に荷担する、
エセ考古学者や歴史学者は逝ってよし。

倭国領の任那

このすれわかりにくくなったから
他にまとめのすれたてようか？

あげ

世界史板「コリアの歴史を語ろう」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=973572274&ls=50

世界史の住人としては、このスレに欠いてるやつはあまり来て欲しくない・・・

強大なヤマトの属国である新羅の王冠には、糸魚川周辺で作られたヒスイ勾玉が
大量に吊されていた。朝鮮には、ヒスイ資源がないので、ごまかしようがない。

属国日本からの貢ぎものと言われればそれまで。

縄文時代からの日本の祭祀物であるヒスイ勾玉を、新羅の王冠に使っていた時点でアウト
ヒスイ勾玉が出土するのは、朝鮮半島では百済・新羅・任那の旧領にほぼ限定され、
倭国と対峙していた高句麗の旧領では殆ど出土しない点でも明らか

>>380

だからその意見じゃ、>>379の述べた見解を論駁できんでしょ。

つまり、朝鮮人の妄想では
大和朝廷は朝鮮人の国家であり。
新羅も百済が大和に従った事実は無く。
大和の兵を破った高句麗は英雄で
神聖なる半島に大和は領土をもてなかった。
そういうストーリーが御好きなんでしょ(藁

381はバカ丸出し。電波な379の見解には、何の根拠もないだろ

好太王碑文に、倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとあるし、
宋書倭国伝に、倭国に新羅・任那などの諸軍事を認めされている
日本書紀には、三韓征伐の後、任那支配や百済・新羅を勢力下においたこと
三国史記ですら、百済が皇太子を、新羅が王子を倭国の人質に出したと書いている

朝鮮半島南部の、倭国の権力を示す前方後円墳や、新羅の王冠のヒスイ製勾玉など、
これら文献資料とマッチするもので、電波な朝鮮人とそれと癒着する反日サヨクが
何を言おうとムリ。

まあ、何を言っても結局白村江でまけて全て失ったわけだから、
しょうがないって言えばしょうがないな。

うむ、唐に負けたくやしいのぉ

やっぱ親玉は強い

それを言えば、朝鮮なんて中国・モンゴル・満州・日本の属国になってばかりじゃないか。
聖徳太子以降は、足利義満など少数例を除いて、中国に対しても対等を主張して、
たまには朝鮮などにも勢力を伸ばした日本は強い。

藤村は、ずっと昔から捏造ばかりしていたようだな。

朝日新聞HPの「考古学が危ない」上＜２０００年１１月９日付朝刊から＞
■人類学から　国立科学博物館名誉研究員　山口敏さん
「いきなり宮城県で３万年以上も昔の石器が立て続けに出始めたことに対し、年代観や石器の検証に不備があると指摘する小田静夫氏らの論文が『人類学雑誌』に投稿されました。１９８６年のことです。思えばあのころから問題があったのだな、と。先日読み返してみたが、説得力があります。でも、考古学界はそれにこたえてこなかった。私たち人類学にも『何かおかしい』というもやもやが漂っていました。だから、私はむしろ早めに発覚してよかったと思うんです。砂上の楼閣なら一度ご破算にした方がよい」

すんまそん、スレッドを間違った>388

強大なヤマトも唐には負けてしまったが、元々はヤマトの属国だった新羅が、
今度は唐の属国になったのを後目に、聖徳太子の教えを守って、唐の冊封を受けない
独立国としてやって行く気概はあったように、古代の日本人も立派。
元寇も撃退して、戦国時代や幕末維新にも、欧州の列強の植民地にもされず、立派だった。
戦後も焦土から立ち直って、世界有数の技術立国となったのも立派。
現代日本人も、反日サヨクなど売国奴に惑わされずに、立て直す必要がある。

新羅は倭国の属国

>>390

日本人が立派と言うより、主に地理的状況がそうさせたんだろ。
まあ、歴史なんてそんなものです。

日本人がそんなに立派なわけないよ。
しょせんは日本。

朝鮮半島にまで勢力を伸ばせたのは、「日本人が立派」と言うより、気候が米作に向いていて人口＝当時の国力が増えたからでは？
文化度がどーのという人もいるが、中国は「野蛮人」に度々征服されているし。
そう考えれば、半島の人も納得してくれないかな。

倭人って倭とか言われてなぜ怒らなかったのですか。
大人だったのですか。
＞390の属国の新羅にも言われていたのでしょう？

　漢字の意味を把握してなかったから、と聞いたことがあるが。
倭に悪い意味があることに気付いてからは、「和」という字を
当てて、更に「大和」と称するようになったそうだけど…。

文字も分からないのにどうやって支配してたんだ？韓半島を。

新羅も文字がなかったぞ。つーか、こいつらに国字が出来たのは、日本の室町時代。

朝鮮民衆文字「訓民正音」を作らせた、李氏朝鮮世宗の前書きの言葉は以下の通り。
「国之語音、異乎中国、與文字不相流通、故愚民有所欲言、而終不得伸其情者多矣、
予為此憫然新制二八字、欲使人人易習、便於日用矣」

（訳：我が国の言語は中国と異なり、文字も上手く通じない。だから愚民は
言いたいことがあっても自分の意見を言うことができない。私はこれを可哀想に
思って二八字を新たに定めた。人々が簡単に勉強できて、日常生活に便利に
なることを願ってのことだ）

電波な朝鮮人が言う、「民族意識の高揚に呼応するように」作ったものではない。
あくまで「愚民」の「日用」の為のもので、両班の高級な生活の為のものではなく、
訓民正音（ハングル）を蔑視し、公文書や支配層の文書では、絶対に用いなかった

日本の識字率について、網野善彦『日本論の視座』(小学館ライブラリー)
「第五章　日本の文字社会の特質」に、以下のような記述があります。

国内資料については、網野さんは“平仮名交りの文書は鎌倉期まででも、
われわれの想像を大きく上回る量に達することは間違いないところであり、
文字の普及もさきにふれた通り、十三世紀後半には、侍の下層はもとより、
平民百姓の上層まで、すでに及びつつあったと見てよかろう。そして、
南北朝から室町期にかけて、それが爆発的といってもよいほどの増加、
普及を見せることは、前述した太良荘、新見荘の関係文書によっても、
おおよそ推測できる。”と述べています。

幕末維新の外国人の記述については、
“1874年(明治7)から翌年まで日本に滞在したレフ・イリイッチ・メーチニコフは、
その回想記で日本語の複雑さについて興味深いさまざまな指摘をしているが、
とくに識字率の高さに注目し、それが「ロシアや西欧のラテン系諸国」に比べて
きわめて高いと見ており、人力車の車夫、馬の口取りの別当、茶屋の召使いの娘などが、
「例外なく何冊もの手垢にまみれた本を持っており、暇さえあればそれをむさぼり
読んでいた」と驚異の目をみはっている。”と紹介しています。

中国の植民地だった楽浪郡を分け合った高句麗と百済は、
中国系住民を多く抱え込んで、それなりの文化も導入されたようで、
日本書紀にも百済関係者の文化への貢献が書かれている。

新羅は辺境で、金細工の出土が異常に多いように、他の国とは違っている。

＞新羅も文字がなかったぞ。つーか、こいつらに国字が出来たのは、日本の室町時代。

日本の国字「かな」ができたのは平安時代だから大差ないと思うけど。
公文書に国字を使う必要はないし、求める気はないが、何語で文書行政
をやったのかぐらい判明しないと、「異地支配」を説明できないだろう。

文書行政なんて、日本国内でも律令体制が整ってからで、
古代はアバウトにやっていた例が多い。前漢と対峙した「きょうど」とかもそう。
古代には辺境で金細工を好んだ新羅も文盲な国だったし、別に問題ない。

それと、平安時代と室町時代では大きな違い。エリートは訓民正音を蔑視して、
朝鮮語の文学など発達しなかったし、国学の差は歴然としている。

仮名が普及したのは、戦国時代の武将が尽く無学だった所為というのも大きいと思うのだが……

国字・国語の話をしたところで、完全に中国化しようとしていた半島とそんな気は全くもってな
かった日本を同列にするのは無意味。

そもそも明治まで細々と残ってた（藁 な感じの大和朝廷の連中、
公文書はずっと漢文だったんじゃないの？

ほらぁ〜
そうやって「どっちが優秀か？」て言う所へいっちゃうから
韓国人は認めたがらないんだよ。
あくまでも歴史的事実にとどめよう。

別に大和朝廷が朝鮮人の政権でも関係ないけど。
どうせ関西人だし。似たようなもん。

朝鮮の庶民は、ほとんど文盲だったわけで、文化程度が非常に低い。
日本の植民地にならなかったら、今も無知蒙昧なままだっただろう
室町時代や江戸時代に、日本を訪れた朝鮮の使者の記録でも
両者の庶民の文化程度の歴然とした違いが分かる。

1443年に室町幕府を訪れた、自らも訓民正音の制定に関わった
申叔舟の『海東諸国紀』(岩波文庫)には、日本の国俗として、
“男女と無く皆其の国字を習う。国字は加多干那と号す。凡そ四十七文字なり。
唯僧徒は経書を読み漢字を知る。”と報告しています。

江戸時代では、吉宗将軍の1719年に来日した、申維翰『海游録』(東洋文庫)には、
大坂の出版状況に驚きを示しています。
“そのなかに書林や書屋があり、膀をかかげて、曰く柳枝軒、玉樹堂などなど。
古今百家の文籍を蓄え、またそれを復刻して販売し、貨に転じてこれを蓄える。
中国の書、我が朝の諸賢の撰集も、あらざるはない。”と、出版が経済的に成り立って
いることも記し、“大坂の書籍の盛んなること、じつに天下の壮観である。”
と表しています。
付篇の『日本聞見雑録』には、“国内の書籍は、我が国から往ったものが
百をもって数え、南京から海商たちが持って来るものが千をもって数える。
古今の異書、百家の文集にして書肆で刊行されたものは、我が国に比べて
十倍どころではない。”と、日本の出版文化の圧倒的な拡がりを記載しています。

これまで述べてきたように、
古代には、任那は倭国の直轄領で、新羅は倭国の属国だったと言うこと。

朝鮮って儒教バカだったからな……

ちなみに、琉球国は、住民は日本語の方言を話すので、ひらかなが都合が良く、
国字に採用し、公文書に用いた。室町幕府との公式文書も、ひらかなで行っている。
琉球国から明への最初の使節は、ひらかなで書かれた文書を出したらしく、
おたまじゃくしの様な文字で読めなかったと、中国の文献に載っている。

４０９です。
４０８はバカだけど。

書き忘れたけど、琉球国でひらかなを国字に採用したときも、
まだ朝鮮には国字は存在しなかった。
ウイグル・突厥（トルコ）・チベット・日本・満州（女直）・モンゴルなど、
周辺民族の多くでは国字を持っていたのに、朝鮮にはサッパリ芽生えず、
国王が憐れんだように、庶民は愚民ばかりだったのだろう。

朝鮮は、一握りのエリートが中国文化に憧れて勉強し、事大主義に陥っただけで、
庶民は無知蒙昧だったから、日本のように発展しなかったのは当然だな。

＞これまで述べてきたように、
＞古代には、任那は倭国の直轄領で、新羅は倭国の属国だったと言うこと。

>>408のウヨキティバカよ。
>>400でいったように文字もなく、文書行政ができないヤマト王権が
海を越えて、直轄領・属国支配ができる根拠を提示してくれ。
それとも神代文字でも使ったのか（藁

古代には、文書行政のない強大な国も多数あったことは明らかだろ。
多くの根拠があるように、新羅が倭国の属国だったことを、率直に認めれば良いだけのこと。

＞古代には、文書行政のない強大な国も多数あったことは明らかだろ

全然。多数というならあげて見せてくれ。

文字もなく形式合理性にもとづく支配ができないのに
属国・直轄領支配などの濃厚な支配をできる根拠をしりたい

きょう奴・スキタイなど、北方民族の国はそう。
世界最大級の前方後円墳を多数作った強大なヤマト王権も、
律令国家以前は、ちゃんとした文書行政は行っていない。

形式論でお茶を濁して、任那は倭国の直轄領で、新羅は倭国の属国だったことを
認めないでおこうとするセコさが笑える。
文献・物的証拠は多数あり。

＞きょう奴・スキタイなど、北方民族の国はそう。

匈奴・スキタイの支配を「直轄領」「属国」支配とは「まったく」言いません。
なぞらえるなら別の用語を作るべきでしょう。
「部（氏）族連合王国による緩やかな支配」とかね。

＞世界最大級の前方後円墳を多数作った強大なヤマト王権も、
＞律令国家以前は、ちゃんとした文書行政は行っていない。

「お墓の大小」は強大とは無関係。同時代の中国に大きな
お墓はないぞい。中国より強大な日本とでも言う気ですかな。
文書行政できない上、騎馬国家でもない日本は、「強大」ではありえません。
律令以前の日本国家は、文書行政を必要としないほど「弱い国家」
という説明にしかなっていません。

＞文献・物的証拠は多数あり。

２３３が、中国史料は証明にならないといったはずだが（笑）
文献なら証拠無し。
「属国」「直轄領支配」を示す、物的証拠とは？

文書行政を行わず「属国」「直轄領支配」國は全然あげられていないので、
多数という以上、片っ端からつぶさにあげていってくれ。

匈奴には漢人の文字のよめる官僚がおり、厳密には君の例は
間違っていることを付言しておこう。

「部族連合体」であるところの大和朝廷の延長に、「何だか良く分からないが
任那」というのがあっても別に不思議ではない。

>>415
「文字を使わない強力な部族」はあったけど、彼らは国作ってないぞ。
具体例を述べよ。

>>420
立場の違うところから書かれた複数の資料が同じことを言ってるなら、
証拠の一つくらいにはなるんじゃない？

宋書には、新羅・任那などの諸軍事を認めているし、倭王武の上表文で、
海北95国を征服したと上表している。
好太王碑文も、倭が海を渡って百済・新羅を臣民したと書いている。
三国史記ですら、百済が皇太子を、新羅が王子を、倭国へ人質に出したと書いている。
日本書紀は言うまでもないでしょう。文献資料は、いずれも整合している。

>匈奴には漢人の文字のよめる官僚がおり、
倭国も、三韓征伐の後で、中国系学者の王仁を招いたように、
漢人を使っているだろう。

ミマナはなぜミマナと呼ぶ？
既出か？

少なくとも、任那が問題となっている時期に「支配」されている「庶民」は国を問わず文盲であることは議論の余地はないでしょう？

証拠はないけど、当時の日本列島は文字なしに「支配」されている訳で。

巨大な墓を作れたということは、何らかの組織化能力・ロジスティクスを想定するしかないでしょう。文字なしでそれができたと言うことは、当時の文盲国家の能力を測る一助にはなると思います。

文字がなくとも「口上」で意志は伝えられるし、語り部に相当する人が居れば記録もできる。当時の「支配」「属国」関係で人が記憶できないほど複雑なことをしていたとも思えないのですが。

私には文書行政を必須とする意味がわかりません。

>>428
で、君の想定している「支配」というのはどういう形なのでしょうか？
当時の日本は部族連合以上の支配力は発揮できなかった訳だが。帝国型支配なんか夢のまた夢よ？

インカ、アステカも近世まで文字がない帝国だった。

ヒッキー帝国……

南米やアフリカの文明はほとんど無文字だけど？

南米のインディオは、それでも太陽のピラミッドを作れているし、石組の都市を
つくり、運営できている。

マヤ文明かインカ文明、どっちかわすれたが
無文字と入っても、結び目で意味伝達する、なんていったっけ、
とにかく意味伝達する手段は確立していた。

>>429
私が「支配」とかぎ括弧にしたのは、人によって「支配」という言葉に込めている意味合いが違うと思ったからです。
「帝国型支配」といわれても、またその言葉を定義しないと、人によって思い浮かべる具体的内容は様々でしょう？そもそも「帝国」とは曖昧な言葉で、時代によって意味合いが変ってきていませんか？

私が思い浮かべる当時の「支配」とは、いわばやくざとレストランとの関係のようなものです。

実力行使又は威嚇で以って主従の関係を結ばせ、何らかの形で食料、奴隷、貴金属などを継続的に貢がせる一方で、主の方は従を外敵から守るという約束をする、などです。
たとえば、人質を取るというのはその関係維持の担保にあたります。

少なくとも、当時の日本に「徴税」という概念があったとも思えませんし、「支配」と言ってもかなりアバウトなものだったと想像します。

でも証拠はないですね。

>434
任那日本府からどのようなものを徴収したのでしょうか？
大和朝廷の出先機関があり、軍隊も駐留していたとしたら、
そのような大規模な礎石等は残っているのでしょうか？
どのような統治機構だったのでしょうか？
菊の紋章等が出てくれば一発で証明になるんでしょうが。

「帝国」の定義の曖昧さについて追加です。

一応、「帝国」とは「王国」を束ねていて、「帝」は「王」の承認権限を持っているもの、ということで良いですか？
だとすると、部族連合であっても、王を帝に、族長を王に読み替えると「帝国」みたいになるような気がします。
いい加減なこと言っても怒らないでくださいね。

では私の時計は今朝の２：３０ですので今日はこれで失礼します。

要するに、中央政府と官僚・軍事力が整備されていて、圧倒的武力によっ
て周辺辺境地域に意思を強制する事の出来る支配体系を想定していたんだ
けど。理念型としてはローマと中国。
文盲のままの大和朝廷が、大和辺りから九州の更に先の半島にまで強力な
支配力を及ぼせる訳は無いと思うので。軍の派遣も一苦労なのに。あそこ
にまで「支配」、つまり意思の強制を行うとするならば、官僚と常備軍と
までは言わなくても、それなりにインフラの整った国家がいるはず。戦国
大名くらいにはね。遠隔地までの意思の伝達の手段をあわせて考えても、
当時の大和朝廷に任那を「支配」する能力は無かったと思います。

もっとも、九州北部に強力な政権があれば話は別なのですが……（￣ー￣）

｢昔、日本と朝鮮は同じであった。｣
確かこんな記述が日本書紀にあったと思う。

>437確かにそう思う。
言葉で言うほど簡単では無い。
但し、略奪中心の現地調達なら遠征ぐらいはできるのではないですか？
＞438
どこに？

井沢説だと、半島南部−＞九州−＞大和

＞440
確か松本清張もそのようなことを言っていたと思うが。

426 名前：日本＠名無史さん投稿日：2000/11/14(火) 00:05
>匈奴には漢人の文字のよめる官僚がおり、
倭国も、三韓征伐の後で、中国系学者の王仁を招いたように、
漢人を使っているだろう。
****************************************************
それだとね、４２６君、↓の文章にどう答えるの？
---------------------------------------------------
395 名前：日本＠名無史さん投稿日：2000/11/13(月) 16:26
倭人って倭とか言われてなぜ怒らなかったのですか。
大人だったのですか。
＞390の属国の新羅にも言われていたのでしょう？

396 名前：> 395投稿日：2000/11/13(月) 18:06
　漢字の意味を把握してなかったから、と聞いたことがあるが。
倭に悪い意味があることに気付いてからは、「和」という字を
当てて、更に「大和」と称するようになったそうだけど…。
-----------------------------------------------------
自分が蔑称で呼ばれていることに気付きながら、
訂正させる力もなく、蔑称で呼ばれる続けている日本が、
属国支配だの直轄領だのは言うこと自体、おこがましいとおもうけど。

>437
>文盲のままの大和朝廷

厳密な議論がお好きのようだから、話は食い違うと思うが、
考古学的に何も出ていなくとも、魏志に文字の使用を裏付ける記述がある以上、
文盲と決め付けるのは、たとえ学会の常識がそうであれ首肯しかねる部分があるね。

文字がなければ、支配・被支配関係は成立しないというのもおかしな話。
文字がなくてもそれなりの仁義の切り方は存在するだろう。
未開なら未開なりの当人たちがそのように感じるような関係ということ。
貨幣がなくても交易が成立するのと同じ。文字があればより高度な
関係が結べるということでしょ。

まあ、あんたは、朝鮮人が来る前に日本に国らしい国は存在しない、
と主張したい人間のようだからこれ以上言っても無駄でしょう。
右翼の暴走のブレーキくらいにはなりそうだ。頑張ってね。

＞文字がなければ、支配・被支配関係は成立しないというのもおかしな話。
＞（中略）
＞文字があればより高度な 関係が結べるということでしょ。

わからんウヨバカだなあ。君も。
当たり前だろう。支配・被支配が無いなんてバカなことをいってない
文書行政がなければ、支配は原始的になるから、「属国」「直轄地支配」
といった濃厚な支配が不可能といってるだけ。
文書は「『自己の意志』を『正確かつ継続的かつ多量』に『他者』へ伝える」
ものとして定義可能だろうが、文書行政なしだと

「他者が想定されない支配」（共同体を越えたら緩い支配）
「正確かつ継続的かつ細かい支配」（大規模徴税・軍事動員不可能）
「複雑な支配機構がいらない支配」（官僚機構未分化）

になるだけだよ。

分かってくれよ。まったく（泣）

>>443
> 魏志に文字の使用を裏付ける記述がある
どこよ？
今原文読んで来たんだけど、どんな感じで書かれていたか、
うろ覚えでいいからかいてみてちょ。

文字がないと支配・被支配関係は成立しないとは言ってないよ。
大規模国家が作れないという話。日本語が不自由な人のようだから
これ以上は失礼なので何も言わないけど。

訂正
×「正確かつ継続的かつ細かい支配」（大規模徴税・軍事動員不可能）
○「正確かつ継続的かつ細かくはできない支配」（大規模徴税・軍事動員不可能）

>>445
あのねー…
原文読んでわかんなかったら、もう全然語る資格無し。失格。
て〜んでレベルに達してないってこと。
お話になんないの。ワカル？

gehahahaha＠｀
erasounadokyunndaze.

ちなみに俺は偉いぞ

インカ帝国って文字持ってなかったよね。
でもすごい遺跡がボコボコでてくるね。

>>447
で、引用してみ。

相手になったのは早計だったか……

因みに。Ｗｅｂ上では以下の場所に魏志倭人伝原文が。
http://www.lib.nakamura-u.ac.jp/e-lib/wa/index.htm

>>451
「倭王因使上表答謝恩詔」だよ。
読めないのか？

>>454
で、それによって大和朝廷全体が文字を使えていたと主張する訳？
外務省に英語文書を起草する部署があるから日本政府は英語が喋れるといってるよ
うなもんだよ？

ちと訂正。
×日本政府は英語が喋れる
○日本政府全体が英語を読み書き出来る
としたほうが正確であろう

何か、野球板がえらいことに。

>>455
おい。脳味噌なんグラムある？

>名無しさん＠矮小なる首領様投稿日：2000/11/14(火) 23:08
>> 魏志に文字の使用を裏付ける記述がある
>どこよ？
>今原文読んで来たんだけど、どんな感じで書かれていたか、
>うろ覚えでいいからかいてみてちょ。

↑今は「魏志に文字の使用を裏付ける記述がある 」かどうかの話。
「大和朝廷全体が文字を使えていた」なんて話は関係無し。

原文読んだのに「魏志に文字の使用を裏付ける記述がある 」ことが解からなければ
gehahahaha＠｀ erasounadokyunndaze.ってこと

>>458
はいはい。

中国の文書行政の考古資料っていつまで遡れるの？

>>459
え？　キミって、ハイハイする赤ちゃんレベルだったのか？
納得だ。

>>460
周辺りの木簡の出土があったんじゃなかったでしたっけか。
すんません、うろ覚えです。

誰か、私に調べものをする時間を下さい……

サンキュー。

要するに、世界最大級の前方後円墳を作り続けた強大なヤマト王権は、
朝鮮半島にも勢力を伸ばし、鉄の任那を直轄領にして、金の新羅を属国にしたと言うこと。

それはそうと。
> 今は「魏志に文字の使用を裏付ける記述がある 」かどうかの話。
> 「大和朝廷全体が文字を使えていた」なんて話は関係無し。
話の流れが見えてないのは君。もともと何の話をしていた？

>>463

お手数かけるようで申し訳ないです。

古代史スレで朝鮮を馬鹿にして暴れているのはただの一人。
広開土王に鉄槌を下してもらおうねえ。
消えろ、馬鹿右翼。

ハングル板では、鮮人を軽蔑している連中は、いくらでもいろぞ。
反日サヨクマスコミが、嘘八百を言っているから、気付かないだけで、
鮮人のふざけた態度を知れば、同じ感情になるのは当たり前だ。
一人と思いたいのは、北鮮の工作員くらいだろ（わら

>>466
見えてようが見えてまいが別の話だじょ〜。

原文を読んだと言いながら
「魏志に文字の使用を裏付ける記述がある 」ことを認めなかった自分の間違いを
誤魔化すのか？おーそうか。人並みに恥ずかしいか。
うんうん。わかるぞ。

どう考えても歴史観・詭弁・口調からして一人。
則ち馬鹿右翼、お前だよ。
複数いるにしては同意レスがやけに少ないじゃないか？（藁

↑「どう考えても」の考え、浅し。

＞４７２
しょぼいレスいれるなよ（わら←馬鹿ウヨの真似
お前は自分の歴史関係の本、全部焚書して
禅寺でも入って修行しろや？
お前のカキコ面白いｏｒ有益だと思ってる奴なぞ
一人もおらんと断言できるぞ（わら

北鮮の手先の反日サヨクが逆上している

>>455は、たとえ文字が何らかの形で使用されていたとしても、
それが情報の伝達に即繋がるとはいえない、と言いたいんじゃないのか？
半ば呪術的な意味合いだったかも知れないし。

素人だし､通りすがりであれだけど。

鮮人共が暴れ出すと急速に荒れるナ。
ハングル板に帰れよ。っちゆうか朝鮮に帰れ。

（・∀・）ﾓﾁﾛﾝ､ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

　ﾕﾝﾕﾝ♪ 　ﾖﾝﾖﾝ♪　 ﾔﾝﾔﾝ♪
　　 　∧ ∧　　 ∧ ∧　　 ∧ ∧
　　　( ﾟーﾟ　)　 ( ﾟーﾟ　)　 ( ﾟＯﾟ　)
━━┷━┷━┷━┷━┷━┷━━
　　　　発　　　　 受　　　　　交
　　　　信　　　　 信　　　　　信

倭国領の任那

>>450

＞インカ帝国って文字持ってなかったよね。
＞でもすごい遺跡がボコボコでてくるね。

日本でも出てくるだろうが、ボケ
逆に中国は文字持ってても、２世紀以降巨大な墓は出てこないぞ。

つまり遺跡の有無と、「文字の有無」「国家権力の強大さ」はまったく関係ない.
つまり、ヤマト王権の強大さを[遺跡の大きさ]で説明できないのよ。
まして直轄領支配、属国なんて夢また夢だな。
まともな歴史学者じゃ、せいぜい「部族連合」だよ

ご協力感謝。

遺跡って侵略者がつくるんじゃないの。
外征で勝って来た時はその戦利品を分けるとは思うけど大土木事業は
しないよね。だって戦争したばかしだもん。その戦利品をどこか別の
所に売れて外貨？稼げるならまだしも。
スメラミコトの墓の大きさって人民を搾取してできたような感じ。
但し、私サヨではないよ。

↑ムノー
中国じゃ薄葬令が出て小さいんだよ。
遺跡の大きさは動員力のバロメータ。「国家権力の強大さ」の指標なのさ。

すまん。↑ムノー は480に言ったんだ。

ですけど、一瞬ショックでした。

480はインカ帝国も「直轄領支配」や「属国」支配なんて
夢のまた夢の「せいぜい『部族連合』」にすぎなかったな
んて言ってるわけじゃないよね。まさかね（わら

直轄支配しているから、朝鮮半島南部には埴輪を並べた前方後円墳が幾つもあるわけ。
新羅は属国だから、縄文時代以来の日本の象徴的な祭祀であるヒスイ製勾玉を、
王冠に沢山つけている。高句麗はつけない。縄文時代以来、日本では青色を好んだのが特徴。

薄葬令が「誰に対し」「いつ」出てるんだ、おい（笑 >>482
へえ、２世紀以降、みんな「歴代王朝」「皇帝」が守ったんだね（ワラワラ

＞インカ帝国も「直轄領支配」や「属国」支配なんて
＞夢のまた夢の「せいぜい『部族連合』」にすぎなかったな
＞んて言ってるわけじゃないよね

おまえ、知らなかったの？そうだよ。
インカ帝国が巨大な再分配システムを単位として有する緩やかな連合国家
だったのは常識では？。システムを部（氏？）族単位以上で編成し、
国家全域の大規模物流を組織してた「部（氏）族連合以上」の存在なんて
初耳だぞ。

出典どこだ？

煽りばっかりで誰が誰やら分からんぞ〜

馬鹿右翼は追放にした方が良くないか？
こいつが来てから古代史スレの雰囲気が極端に
悪くなった。
何か言うとすぐ絡んでくるし、これだと初心者が
自由に書き込めなくなるよ。
前は多少の電波でもわらって許容できるところ
だったはずだが・・・
同意してもらえるなら、その方向で動くよ。

ヤマト王権がインカ皇帝による他部族支配程度に
任那を支配していたことに決定ー。

日本史板って恐いところなんですね

日本史板って恐いところなんですね

>>489
基本的に現在結論の出るお題じゃないんだから、「相手のレトリック
を再確認する場所」っていうぐらいのスタンスでゆったり構えたらど
うですか。

>>487
ムノーなだけじゃなくてムチなのだな。

魏武は自分の薄葬を遺言。薄葬令の詔勅を出したのは魏の文帝で２２２年。
晋も基本的にこれを踏襲。
２世紀以降巨大な墓は出てこないというのはあんたの間違いで
後漢末の霊帝まで墓はデカい。

>>489
ここまではっきりと「自分は電波だ」って告白されちゃうと
返す言葉がないな

＞４９０
＞ヤマト王権がインカ皇帝による他部族支配程度に
＞任那を支配していたことに決定ー。

そうなると今度は支配の方向性が問題になるのよ。
せいぜい婚姻関係が両者にあった程度だろうね。

＞４８６
＞直轄支配しているから、朝鮮半島南部には埴輪を並べた前方後円墳が幾つもあるわけ。

アホか。一文で矛盾しとるだろ。論理能力がないのか、お前は。
前方後円墳は首長の墓じゃないのか。
首長がいたら直轄支配じゃないぞ、ボケ

いい加減な知識で出鱈目を書きまくる
　　　↓
当然あちこちからクレームがつく
　　　↓
「電波を認めないと素人が書き込めない」と変な泣き言を言う
自分に反論する人間はたった一人だけでしかもウヨクだと勝手にレッテルを貼る
　　　↓
しかしまともな人に相手にされない
　　　↓
やり場のない怒りをぶつけるため更に人格攻撃に走る
　　　↓
厨房＞生姜臭ぇ＞臙脂レベルと転落の一途を辿る

>前方後円墳は首長の墓じゃないのか。

そうじゃないだろ、前方後円墳体制の倭国に取り込まれたものを示すもので、
倭国の一部になったと言うこと。

倭人伝の読み方がなってない奴が大稲。
倭人伝には古来より倭人の国の３０数ケ国から朝貢してきていた事が
書いてある。
その中の一つ邪馬壱国が景初二年に朝貢して来た事を特に取り上げて
記載しているのである。しかもその貢物といえばお粗末極まりない物で
ある。
何故ことさら邪馬壱国の朝貢を取り上げて記載したか。
しかも親魏倭王の金印迄授けて。
この訳は景初二年の半島情勢を抜きには語れない。
遼東半島において公孫氏が反乱を起こし、韓や倭の地からの
貢物が公孫氏に取られるようになってしまった。
魏は公孫氏を撃つべく司馬炎を送って遼東半島を包囲していたのだ。
そこへ邪馬壱国がお粗末とは言え貢物を持ってきたものだから
魏は非常に喜んで卑弥呼やその使いに対する異例の厚遇となった、
という事が理解できる。
そして邪馬壱国は信義に篤い倭の一番の国としてこれからも魏が
バックアップしてやろうという意味で親魏倭王の金印を授けた。
このように時代背景を理解した上で倭人伝を読まないと誤った
解釈になるよ。

＞>前方後円墳は首長の墓じゃないのか。
＞>首長がいたら直轄支配じゃないぞ、ボケ
＞そうじゃないだろ、前方後円墳体制の倭国に取り込まれたものを示すもので、
＞倭国の一部になったと言うこと。

それが直轄支配ではないという議論になんの影響を与えるのかよ。
官僚制の基礎になる「文字」すら一般にもちいられず、領域支配を行えない以上、
婚姻関係など倭国と朝鮮南部の密接なつながり、以上の結論を与えられんだろうが。

前方後円墳は、卑弥呼の墓説が有力な箸墓古墳などから続く、
古墳時代における倭国の支配領域の権力の象徴。
朝鮮半島の前方後円墳も、他の形態の墓に比べて大きい。

そうだね。

＞朝鮮半島の前方後円墳も、他の形態の墓に比べて大きい

以上、首長が倭文化圏なるものに、入っていたんだよね。
首長がおり、代官がいない以上、直轄支配じゃないよね。

５８７は前のキャプションミス。すまソ

宋に、新羅・任那などの諸軍事を認めさせた、倭の五王を見れば分かるように、
首長はヤマト王権。苦し紛れの言い訳は見苦しい。

＞４９９
＞倭人伝の読み方がなってない奴が大稲

あんたが筆頭
司馬炎はまだ３歳
もっとちゃんと恥かけよ！

＞宋に、新羅・任那などの諸軍事を認めさせた、倭の五王を見れば分かるように、
＞首長はヤマト王権。苦し紛れの言い訳は見苦しい。

すると朝鮮の前方後円墳に埋葬された首長は、ヤマト王権？
朝鮮の植民地だったの？

>506
また朝鮮が電波を発生しているな（わら

だってそう書いてるでしょ、５０４
どう説明するの
＞首長はヤマト王権
って文章。

文字もない、当然官僚もいない、軍隊も部族単位を越して命令権
をだせない（文字がないから）以上、倭の五王伝説は、完全に
ヤマト王権の吹いた法螺だな。

何だ、大きな勘違いをしていたのか。
日本各地に前方後円墳はある。それらは倭国の配下のもので、
大王は畿内にいたと言うこと。
朝鮮半島南部の前方後円墳の主も、倭国の配下のもの。

直轄支配ではなかったことは、朝鮮半島の前方後円墳の存在が
例証しているな
■■■■■■■■■■■（終了）■■■■■■■■■■■■■

＞日本各地に前方後円墳はある。それらは倭国の配下のもので、
＞大王は畿内にいたと言うこと。
＞朝鮮半島南部の前方後円墳の主も、倭国の配下のもの。

部族連合だという話なのでは？当時のヤマト王権は。
朝鮮半島南部が倭文化に含まれることと、配下は別でしょう。
それに直轄支配ではなかったという話ではなかったでしたか？

>511
古墳時代における倭国の支配のシンボルである前方後円墳が、
朝鮮半島南部で幅を利かしているのに、
それを必死で矮小化したがるのが笑える。

＞古墳時代における倭国の支配のシンボルである前方後円墳が、
＞朝鮮半島南部で幅を利かしているのに、
＞それを必死で矮小化したがるのが笑える。

んん？前方後円墳＝首長の墓（倭国系シンボル）
朝鮮半島南部の前方後円墳＝倭国系首長の墓

なら首長がいるなら直接支配じゃないんじゃない？

中国化前の半島と列島文化には、どのくらいの差異があったんだろうか？

>514
だ・か・ら、朝鮮半島南部の前方後円墳は、ヤマト王権の配下の墓だと言うこと。
埼玉古墳群の稲荷山古墳の鉄剣銘には、ワカタケル大王（雄略天皇）の配下で
あると記されている。決して首長ではない。

ピラミッドは割とエジプト以外にもあると思うんですけど？

５０９って白痴？

＞埼玉古墳群の稲荷山古墳の鉄剣銘には、ワカタケル大王（雄略天皇）の配下で
＞あると記されている。決して首長ではない。

ちょっと待たんか、アホ。
雄略朝は古代ヤマト王権の転換点だぞ。
雄略朝以前では成り立たないじゃないか。
中央集権的要素を少しずつ持ち始めた例証に使われる、関東の鉄剣碑で、
海をへだてた朝鮮南部まで説明する気か！！！
「とんでも」で議論するな。

>519
都合の悪いデータを挙げられて、狼狽しているのが面白い。
これと同時代に朝鮮半島南部に前方後円墳が分布するのだから、
同様に理解すればよいのは当然。

＞都合の悪いデータ

データとはいわない。
牽強付会と人はよぶ。

>521
結局は反論できなくなって、言葉遊びに走っているのが面白い。
任那は倭国領で決定している。

＞都合の悪いデータを挙げられて、狼狽しているのが面白い。
＞これと同時代に朝鮮半島南部に前方後円墳が分布するのだから、
＞同様に理解すればよいのは当然。

雄略以後、部族連合国家倭が朝鮮半島を影響圏においたということか
好太王碑の碑文は、うのみにできないのか。
むう

雄略朝に、文書行政あったの？
あったことが分からないと、領域支配とはいえないという話だよね

雄略朝の時代に、古墳の形式は前方後円墳以外に
朝鮮半島南部と関東の間に共通点があったかどうかが勝負だね。
他にあるの？

ピラミッドがあればエジプトですか？

関東だけじゃなくて、九州の江田船山古墳の鉄剣銘を見ても、
ワカタケル大王（雄略天皇）の配下であることが分かる。

「つーことは」は、任那が直轄領だったことを、苦し紛れに否定したい
ようだが、主張が意味不明。
倭国の権力の象徴である、かなりの規模の前方後円墳がいくつも存在する
のだから、苦し紛れにわめいても、見苦しいだけ。

＞関東だけじゃなくて、九州の江田船山古墳の鉄剣銘を見ても、
＞ワカタケル大王（雄略天皇）の配下であることが分かる。

直轄領であることを意味するのですか？
どう統治されていたのか、具体的にお教え下さい。

＞任那が直轄領だったことを、苦し紛れに否定したい
＞ようだが、主張が意味不明。

誰一人として、任那が直轄領であった「代官」「文書」の存在を
江田舟山・関東ですら証明していただいていないのですが。

一つ提案なんだが、日本史板の住人が結束して
古代史スレを荒らす馬鹿右翼を追放しないか？
こいつのせいでほとんど全ての古代史スレが
殺伐とした雰囲気にされてる。
純日本の古墳発掘のスレでさえ罵倒の嵐になった。
どうせどこかの掲示板から追い出されてきたんだろうし、
ここにいつかせるのは古代史スレにとって限りなく
マイナスだと思うよ。
賛同してもらえるならローカルルール設定などの方向で
動くよ。

日本史板って、こんな呼びかけが可能なぐらい閉鎖的で、こんな呼びかけで
「結束」できてしまうかもしれないぐらいに身内意識の強い人々ばかりが集
う場所なんでしょうか。

とても面白いですね。

>530
反日サヨクは、朝鮮の手下だから、電波な朝鮮のご機嫌伺いをしようと、
こんなバカなことを考えるんだろう。賛同が集まる動きはないが。（わら
反日サヨクは北鮮へ逝ってよし。

>>531-532
さえないレスだな（藁
馬鹿右翼を吊し上げるスレッドは大好評だったぞ。
またageてもいいんだが。
まあ、お前らを歓迎する人間がいるわけがないが（わら

>>530-531
馬鹿右翼を吊し上げるスレッドは大好評だったぞ。
またageてもいいんだが。
まあ、お前らを歓迎する人間がいるわけがないが（わら

うわ、まじで本当にこの手の仲間意識で結束できる人たちが結構いるってことだね。

529=532=533「名無しさん＠１周年」の自作自演だろ　藤村並のミエミエの手口

>>535
自演っていうか、お前へのレスなんだけど？
あんだけつるし上げスレッドで叩かれながら
まだ図々しく書き込むお前には韓国人もびっくり
じゃねえのか？（わら

>>529　＝536
前もおなじこと言って、誰かにたしなめられてたのに、しつこい。
荒らしてるの、あんたじゃないの？

任那の行政といっても、力による支配だから、最小限の意志伝達方法があれば
よい。
文字は、3世紀には日本国内で使用されていたことがハッキリしており、
実際はそれよりももっと以前から使われていたと考えられている。

新羅、百済と鼎立した任那の時代は4世紀後半からだから、その程度の
意志伝達方法は存在した。

文書が残っていないということを言うなら、新羅百済も同様。

文字とは感じのことである↑

文字がフィーリングだとは知りませんでした。論理的なものかと思っていました。

四世紀のまだ自前の鉄持っていなかった倭国が
百済新羅を支配していたなんて笑わせる。
文字も意味を理解せず、かっこいい模様のつもりで
表示していたみたい。

あのさぁ、鉄器と青銅器で違いなんてそれほどあるのかなぁ？
昔から疑問だったんだけど。

戦術的になんら差異が生まれないんだったら、大した意味がないと思うんだけど。
古代の鉄が日本刀並に鍛えられているっていうんだったら、多少は違いのかもしれ
んが。

>魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする
>記事があり、 考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、
>倭系遺物の出土が多い。

>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にした
>との記述が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、
>百済が皇太子を、新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に
>勢力を広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に
>新羅・任那などの軍事権を認めた叙任がある。 これらの文献
>資料は、全て調和的。

>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、
>古墳時代中期〜後期（5〜6世紀） になると、朝鮮半島南部
>にいくつも見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。

任那日本府が南朝鮮を支配していたことを裏付ける資料は
好太王の碑文だけじゃないよーん。

弥生時代の後になるほど、銅器は巨大化したりして、武器など実用とは程遠いものになっています。
鉄製品の出土も次第に増えています。

古墳時代初期の様子を描いた、魏志東夷伝を読むと、辰韓条に
「国、鉄を出す、韓・ワイ・倭が従いて皆これを取る」と書かれており、
倭が鉄資源を確保していたことが分かります。この時代の倭は、
朝鮮半島の橋頭堡として、狗邪韓国（加羅）を確保しています。

朝鮮と日本では、鉄鉱石の組成に大きな違いがあることが知られており、
任那が滅ぼされた頃から、日本でも国内の鉄資源を利用するようになったことが
判明しています。

なぜ日本の前方後円墳のほうが大きいの？決して煽りではありません。
大土木事業でしょう？
人民を酷使したの？それとも朝鮮半島から戦争で勝って捕虜としてつれ
て来られたの？
とすると半島への出兵は人狩りの要素があったんだろうか？
満州族は明に対して人狩りやっていたよね。それと一緒なのかな？
ということは大和朝廷（倭王）には人口少なかったのかな。
誰か教えて。

古代日本は韓国領でした。

６０年前、朝鮮半島全土は大日本帝国領でした。
妄想でもなんでもありません。全世界が公式に認めておりました。

日本人は韓半島の植民地支配を正式に反省すべきです。
そして公的に謝罪して下さい。
韓国は懐が広いので、日本が正式に謝罪すれば、
日本を許します。

バカの面倒を見るのは鬱陶しいけど、併合して、インフラを整備し、教育をつけてやった。
優秀な台湾人と違って、劣等生の朝鮮は、教育しても電波を発生するだけだった。

>549
お気持ちは理解しますが、一つ聞きたいのは、連合国側の国で、
植民地支配そのものを謝罪した国はあります？
どうもその辺がもやもやしているのですが。

インフラ整備して教育つけてやったって誰の為よ。
劣等性の朝鮮なら勝手に侵略するな。
何とかして侵略を正当化しようと躍起だね。
あんたらのやったことは全部大日本帝国の為であって、そこの人達の為
わざわざ軍隊送って占領したわけではないでしょう。
人の嫌がること、望んで無いことを押し付けてありがたがれって言っていることはもてない奴が自分がこんなに好きなのに
どうして分かってくれないのとほざいていることと同じだよ。

植民地支配は悪いことだったのか？

ところで、ヒットラーがオーストリアを併合したけど、オーストリアが
ドイツの植民地になったとは言わないよね。

結果として悪いことだったんでしょう。
韓国側は望んでいないし、日本だってインフラ整備の為金かかったんでしょう。
当時ロシアの南下に備えて国防上から併合したほうが良いというなら韓国に責任
があるので無く、ロシアに責任があるんでしょう。なんでロシアの南下を防ぐ為
人の国の王妃を殺し、国を奪うことが正当化されるのですか。
別にいまさら謝罪しろとか私は言う気になりませんが、ただ併合がよかったとか
韓国がだらしないから併合してやったとか言う論理はあくまで日本側の論理であ
って、お互い平行線のままだと思います。それならいっそのこと皆さんが考えら
れている通り、日韓も国交断絶して未来永劫憎しみあえばいいと思います。
奇麗ごとはもう要りません。

>555

じゃあ、それでいいじゃん。

韓国の産業は、日本の技術に依存しているから、たちまち崩壊するな。
それでもいいなら、国交断絶してやるぜ。

ですが、是非皆さんの選挙権で日韓国交断絶を唱える人を国会へ
送って国交断絶して、ついでに在日を民族浄化してください。
気の済むまで。

大日本帝国はズタボロになるまで大アメリカ合衆国と喧嘩したんだよ。
おめぇーら、簡単に併合されやがって・・・口ばっかりで根性無しだなぁ。

>555
日本人は韓国人になんか興味がありません。
憎んでもいないし、ほとんど眼中に無いのです。

＞555
触らぬ神に祟りなしです

日本なんかまだアメリカに占領されている。
人のこと言えた立場か。

・・・何のスレ？

占領されてる？
それこそ韓国が言えるか？
北朝鮮の方が自力でやってる分、まだ立派だぜ。
半島を代表する真の政府は北なんじゃないのか？

韓国なんか有史以来一度も独立していないんじゃないの？
建国以来、ずーっと中国の占領下・影響下に置かれ、近代になったら今度は日本に。
とりあえず日本は占領されたのはアメリカが始めてだかんな。
元も台風のお陰とは言え、しのいでいるし。

くだらねぇっ、サゲサゲッ！

最後はこういう話になって終わります。
いつものことさ。
残ってるのはオレも含めて狂人ばかりさ。

神功皇后の三韓征伐

おれキムチ鍋が好きだから、国交断絶は困るな

>>567
そんなこと言うから、バカ共に浸け込まれるんだよ！
いくらなんでも、そりゃデタラメだぞ。
それくらいわきまえろ！！

>569
神功皇后は、反日サヨクが抹殺しようとしただけ。
古代でも、日本から新羅への文書には、神功皇后の逸話を燃しだしている。
細部には脚色があることは当然だろうが、各国の文献や考古資料から見て、
史実に基づく話と考えるのが妥当。

思想を垂れ流したいのなら別の板にいってね。
ここは歴史について語るところです。

極論好きの精神病患者は死にました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここは世界史板じゃねえぞ

任那を直轄領にして新羅を属国にした、強大な倭国

でも結局は高句麗に勝てなくて南朝に泣き言の手紙書いた情けない倭国

倭国領の任那

雄略朝以降にしか前方後円墳が朝鮮半島にないのに、
１００年以上も前の好太王碑の「倭」は「ヤマト」といいはる
日本人

>雄略朝以降にしか前方後円墳が朝鮮半島にないのに、

ソース希望。朝鮮半島の前方後円墳は、古墳時代中期〜後期（５〜６世紀）
程度としか、年代は明らかになっていないはずだぞ。
昔は、元祖は朝鮮だと主張していたのに、そう行かなくなると、矮小化するのは、
いつもの朝鮮のパターンだな。

そういう毒々しい表現は
いつものオマエのパターンだな。

591の発言には、反論できない悔しさが滲み出ているな。

５９０は今日も国際的恥さらし

５９０が怒った〜
基地外が怒った〜

５９０は死にました

鮮人の591=593...が逆上した（わら

おい、ここはハングル板じゃないぞ！
ハングル板の基地外どもはとっとと戻りなよ。

昔はいい板だったのになー
ハングル板の基地外どもがヒロヒトに荒らされてこっちに逃げて
来てからおかしくなってきた。

精神病は氏ね

ドキュン紆余バカあげ

朝鮮の歴史捏造は崩壊

いつものキティウヨは世界史板に乱入して総スカンをくらっている。
日本史板の恥だ、氏ねや。

煽りや荒らしは完全無視が一番効果的です。

午前八時のアゲ電波は精神病で死んだ

いつもの差別主義者は精神病で危篤状態。
よって今日は定期あげできず。

強大な倭国は、任那を直轄領にし、新羅を属国にした。
文献資料や考古資料から、当たり前のことを言っているのに、
異常なリアクションをする歴史捏造の反日サヨクは逝ってよし。

いつもの差別主義者は精神病で狂死した

佐幕派は朝鮮だとぬかすキティギュアイが朝８時に定期あげをするので、注目

日本列島は韓国領です。

＞609
シアワセになってください。

任那はいつもの入院患者にプレゼント。
おめえの嫌いな土地なんだろうが、そこに追放・隔離。
これ以上日本の恥をさらさないように、狂死するまで余生をおくること。
氏にたかったら早く死んでも可。

倭国支配の象徴である前方後円墳が次々と作られた任那

ああ、任那、任那、、、、
いつものキティウヨはこう言って氏にました。

↑最近こういう荒らしがはやってんのか？

いつもの発狂ウヨは脳ミソがただれて死んだ

倭国の前方後円墳体制に組み込まれた任那

いつもの低脳な差別主義者は死んだ

いつもの基地外差別主義者は日本史板の恥。狂って芯だ

いつもの差別主義者は発狂して死んだ

世界のみなさん、
日本人は、まだ反省していません。
反省したナチより悪質です。
こいつらを叩きましょう。

朝鮮はウソつき。任那は、倭国の前方後円墳体制に組み込まれていたのは事実。

いつもの差別主義の吉外は死ん駄

ナチは反省してないよ。馬鹿だな。
今のドイツ政府＝ナチじゃないんだよ。

>>623
そうそう。

任那は氏んだ。

ウヨサヨ基地外晒しアゲ

対馬は韓国領です。

いつもの差別主義の狂人は芯だ

強大な倭国は、任那を直轄領にして、新羅を属国にした。

いつもの差別主義者は狂って死んだ

「強大なヤマト王権あげ」は狂死した

大韓帝国と小日本

朝鮮が帝国を名乗ったのは、日清戦争に日本が勝利して、清に朝鮮の宗主権を放棄させてから、
日韓併合までの15年ほどで、実際にはその間も日本の勢力圏だった。
それ以外の時期も、たいていはいずれかの国の属国だった。

日本は聖徳太子が「日出づる国の天子」の親書を送ってからは、
数人の足利将軍以外は、ずっと中国に対して独立国として接してきたのとは大違い。

『強大なヤマト王権あげ』は精神異常で芯だ。

朝鮮の手先の反日サヨクの発言は、内容がなく病的だな。
死ぬのはお前だ、逝ってよし。

倭国の前方後円墳体制に組み込まれた任那あげ。

数十年前まで朝鮮は日本領でした！

七世紀まで日本はありませんでした。
任那のころは倭でありました。
倭は 朝鮮半島南部や対馬、済州、九州北部の連合体でした。
その後 半島南部は朝鮮族に、九州北部はヤマト族に滅ぼされた。
ウヨサヨ電波ごときの言うようなチョンや和であったわけではないです。
東亜弥生稲作的連合。

電波な古田信者が出てきた。（藁

卑弥呼の頃は、既に西日本は畿内発祥の前方後円墳体制に組み込んでいた。
一方、東日本は東海発祥の前方後方墳体制が広く分布し、対峙していた。
出雲は、中国山地発祥の四隅突出型墳丘墓の流れを汲む方墳体制と独自路線。
九州北部に力があったのは、奴国が金印を受けた頃。卑弥呼の頃には寂れていた。

倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那あげ。

>639
勝手に古墳の形を変えるな（藁
×前方後方墳　○前方後円墳

九州はほんとうは韓国領です。
返還を要求します。

バカな６３９ウヨ吉あげ

九州より先に北だろ？
そんなに日本が好きなのか？
羨ましいのか？(ｳﾞｧｰｶ

しようがないでチョン。
大陸の落ちこぼれが逃げて作った国だもん。

すません間違えました。

倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那あげ。ーーー＞　倭国の前方後

でした。

しようがないなチョン。
大陸の落ちこぼれが逃げて作った国のもんは。

６４５です。
すいません、訂正がうまく載せなくて。
（行におさまらなく）

倭国の前方後方墳体制に組み込まれた.....は
倭国の前方後方墳体制に組み込.......でなく
......前方後円..................でした。

いつもの差別主義者は、今度は「なりきって下さい」スレで荒らし行為か。
いや、荒らしと思っていないんだよな、キチガイなんだから。
「強大なヤマト王権あげ」と言いつつ狂死。

任那は日本　ニッポンage

>>639で
＞倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那あげ
とかいた莫迦なウヨ吉晒しあげ

九州は大韓民国に返還してもらいます。
大韓民国南新羅地方になります。
韓日国境は関門海峡になります。

古代史スレの電波化は全部馬鹿ウヨの責任
どうして皆放置？
古墳スレの頃は結構ウヨへの反発も強かったのにな
もう諦めてるのか？

気が付かないの？
切れて訳が分からなくなるのは、サヨの方が多いって事に。
昔右翼で今左翼。
今日、思想で殺し合いまでしてしまうのは、主に左側。

キレさせてるのは馬鹿ウヨの執拗な中傷の
せいだということにも気づいて欲しいよ

中傷ってのは >>651 のことを指すんだろうか。

いいスレだったのに残念だ・・・

>>648
今更遅いけど、荒らさないでください
貴方は自分が荒らしだとお気づきですよね？

さっさと任那かえせよ
もちろん住民は撤去済みでな

いつもの国辱ウヨは世界史板で大暴れ。「強大なヤマト王権あげ」と叫んで繰るって芯だ

強大な倭国の前方後円墳体制に組み込まれた任那

>658
>世界史板で大暴れ。

電波な鮮人の歴史捏造を明らかにして、実態を指摘しただけだろ。
お前のように、情報量ゼロの発言を繰り返しているバカとは違う。
何一つ具体的な反論も出来ずに、わめいているだけのバカは逝ってよし。

「こんにちは」の代わりに、会う人会う人に「強大なヤマト王権あげ」。

荒れたのでこっちへ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=974989450&ls=50

>>660

いえた義理か。（藁
世界史板で論破されまくっとるくせに。

任那の前方後円墳だけど、倭国本土の巨大古墳に比べると小さいが、
朝鮮半島としては大きな墳墓。

>世界史板で論破されまくっとるくせに。

ウソを付くな。具体的に示すことも出来ない癖に。
頭の悪い朝鮮の手先の反日サヨクは、逝ってよし。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>639で「倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那あげ」と書いた
ウヨク厨房バカ晒しあげ

倭国って韓国領だったのではないですか？

任那の前方後円墳は、日本でも史跡に登録しよう。

任那とは対馬にありました。

くだらない煽りは無視して本題に戻りましょう。
任那は日本領だったのか？

日本が任那領だったんだろ。

>>664

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=973572274

あんたさあ、言っててはずかしくないか？
翡翠の件でも新羅のルーツについても南北朝への朝貢の件についても
森林狩猟民から農耕民族への変化の件についても民族概念の問題についても
碑文の解釈についても「廊下論」についても李朝期の民画についても・・・etc.
まあ、全部にレスつけろとは言わないよ。だが、これらに対して、なんら
あんたは反論してないよな、最終的には。

さらにはこの電波ぶり。
139 名前：＞１３５投稿日：2000/11/16(木) 13:13
キリスト教・ローマ文字→欧州にいる民族は大半がフランク民族である。
？？？？

140 名前：日本＠名無史さん投稿日：2000/11/16(木) 15:24
半島人は漢民族になれなかった落ちこぼれ

141 名前：日本＠名無史さん投稿日：2000/11/16(木) 15:28
近代ヨーロッパにおける民族の細分化は、ユダヤ思想の排他主義が影響したんじゃないか？
ヨーロッパ人は同一意識があるから、同一経済圏とかが進んできたんだろ。

142 名前：＞１４１投稿日：2000/11/16(木) 15:34
>ユダヤ思想の排他主義が影響したんじゃないか？
？？？？小林史観？

188 名前：日本＠名無史さん投稿日：2000/11/17(金) 16:56
元々は、電波な朝鮮が主義主張を垂れ流すスレッドにしようと思ったんだろ。

191 名前：世界＠名無史さん投稿日：2000/11/17(金) 21:58
>>188
被害妄想もここまで来ると、朝鮮を馬鹿にできないな。
つーかさ、俺国粋主義者なんだが、お前見てるとやたらと恥ずかしくなるんだが？
こんな同胞いらねーよって思いたくなる。 っていうかお前こそ朝鮮の差し金？

ちよよんと喧嘩すれば、いまのところ郷歌以外はほぼ負けだし、
まあなんというか・・・

倭国の前方後円墳体制に組み込まれた任那。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>639で「倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那あげ」と書いた
ウヨク厨房バカ晒しあげ

>673
アホか、そいつは別人だろ

>>671
そんなこといっても答えられないって。
あいつは2chに書いてあったことをそのまま書いてるだけだから。

かわいそうに、６７１に苛められちゃったね。

>671
鮮人のバカな何を言っているのやら。その中で、ヨーロッパの話など書いてないぞ。
妄想で勝手に人の書いたことにするな、バカ。

倭国の権力の象徴である前方後円墳が任那に分布しているだろ。
糸魚川特産のヒスイ製大珠→勾玉は、日本古来からの特産品で、
倭国の勢力が朝鮮半島にも拡がると、新羅・百済・任那の領域にも分布し、
新羅の王冠にも沢山付けられていることは有名。
ひがみ朝鮮は、新羅が倭国の属国であることの象徴であることを否定したいので、
ヒスイの産地もないのに、朝鮮製と主張したりとバカ丸出し。

>>677
文化交流があっただけでは？
別に朝鮮なんてすぐそこだぞ。
日本製の物があれば日本ならアメリカは日本だな。

>678
いやいや、ヒスイ製勾玉は、倭国の敵対勢力である高句麗の故地では
殆ど出土しない。巴型銅器などと同じく、倭国の勢力圏に限られている。

特に、百済の武寧王も含めて、王冠に付けられているのは、倭国の祭祀を
受け入れたものとして注目される。ちなみに、武寧王は日本書紀によると、
日本の人質になっていた王子夫妻がいた九州の島で生まれたとしており、
王の木棺は、日本特産のコウヤマキ製と、日本との関係が強い。

>鮮人のバカな何を言っているのやら。その中で、ヨーロッパの話など書いてないぞ。
>妄想で勝手に人の書いたことにするな、バカ。

つまり、他は全部君なのね。

>679

それでは決定的な証拠にはなりそうも無いなあ。
だって、基層文化に共通性があるってだけかもしれないし。
世界史板のちよよんさんの問いかけの答えにもなってないし。
日本書紀を鵜呑みにするわけにもいかないし・・・（嘘だといってるわけじゃないよ）

＞王の木棺は、日本特産のコウヤマキ製と、日本との関係が強い。
これは興味深いけど。

>だって、基層文化に共通性があるってだけかもしれないし。

そうではない。ヒスイ製勾玉は日本古来からの祭祀であり、
朝鮮半島では、古墳時代になって、倭国の勢力圏である南部にのみに拡がっている。
これは「基層文化に共通性」では説明できないぞ。

更に、倭国が直接支配した任那では、倭国の権力の象徴である前方後円墳体制に入っている。

文献・考古の両方が調和的ってこと。

綺麗な物がもてはやされるのは何処でも同じ。

前方後円墳って倭国の権力の象徴じゃなくて
倭国での権力者の権力の象徴じゃないんですか？

>>682=679=677

あんたの論理にはついてゆけないな。
多少でも倭国の伝統的宗教的要素の文物を取り入れたら、
その国は倭国の支配体制に入っているっていうのなら、
６〜８世紀の日本は朝鮮の植民地であるという説も良い線いってるってことね。
それともインドの植民地とでも言うのかな。
とにかく、それが単なる中継点であっても、人、文物の流れが
圧倒的に朝鮮半島→日本列島であることを頭に入れていてね。
多少の逆流があるからって逆上せ上がるのは、はた迷惑。
「いいものは取り入れる」は普遍的なことでしょ？

>>683
＞綺麗な物がもてはやされるのは何処でも同じ。

＞「いいものは取り入れる」は普遍的なことでしょ？
内容がかぶって申し訳ない。

>「いいものは取り入れる」は普遍的なことでしょ？

そうじゃなくて、ヒスイ勾玉の出土範囲は、朝鮮半島南部に限定され、
権威の象徴と言うべき新羅や百済の王冠にも沢山ついているってこと。

日本書紀の頃から、日本では剣・鏡・勾玉を三宝としているように、
こう言う権力者の祭祀品は重要でしょう。

漢鏡は、楽浪郡の漢人の墓ではそこそこ出土するが、朝鮮土着の墓には殆ど無い。
一方、日本では弥生時代から膨大な数の漢鏡を埋葬する例があり、
銅鐸と似たパターンで巨大化し、平原弥生古墳では直径約42cm（漢の2尺）の
倭鏡まで作るように、種族によって、嗜好は大きく異なる。

>>687さんの投稿をきちんと読めておらず、私の認識不足や知識不足があったようです。
無礼な発言をして申し訳ないです。

王冠のヒスイが勾玉であるということを重く考えていませんでした。
詳しい事はわかりませんが、きれいかつ珍しい宝石という認識だけでは
いけないのでしょうね。同時代の日本での勾玉の扱いはどうなのですか。(シロウト丸出し)
今じゃ三種の神器の一つなので、特別って感じもあるけれど。
初めから勾玉が、韓地方と列島の共通の文化だったことはないみたいですね。

この議論の埒外でしょうが、Yahoo掲示板に、北欧にも勾玉があるという
内容の投稿があります(わら。

日本では、縄文時代前期から、糸魚川特産のヒスイ大珠が広く分布しており、
実用価値のないものだけど、祭祀として重要だったと考えられています。
ヒスイは硬玉と言う別名があるように、非常に堅くて加工がし難いのですが、
縄文時代晩期には勾玉の形へと変わっています。
中国人が赤を好むのに対して、古代の日本人は青〜緑系統の色を好んだようで、
ヒスイの他、青緑色の凝灰岩もしばしば用い、ガラスも日本では青色が多い
特徴があります。
日本書紀にも三宝とある剣・鏡・勾玉のセットは、弥生時代以降の墓でも
多く見られる組み合わせです。
剣は、多くの種族に重用されるので、特筆すべき事はないでしょうが、
漢鏡は中国の権威、ヒスイ勾玉は日本伝統の権威であり、これは当時の権力者を
考える上で、重要だと思います。

北欧については、良く知りませんが、伝搬経路が不明なので、偶然の類似と考えた方が
良いと思います。それに、勾玉は形態だけでなく、素材と色も重要です。

日本という国は、天武帝の時に生まれており、
それ以前には日本という名前の国はない。
だから、任那は倭国領だったのか？ と問いを変更すべし。
でないと、任那は韓国領だったというのがいるから。
日本が天武帝だとすると韓国は第二次大戦後に生まれた国。
任那の時代には、新羅、百済、高句麗はあっても韓国はなかった。

んじゃこっちへどーぞ
任那って倭国領だったんですか？パート２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=974989450&ls=50

ここでも、網野じいさんの信者がいるな。
聖徳太子の「日出づる国の天子」の時代にも、日本の概念は存在している。
倭国から日本へは、漸移的に変わっており、ごちゃごちゃ言う程の話ではない。

網野って、なんでああ偏屈っつーか、物事の視点を一カ所から動かせない
っつーか、言ってしまうとつまらないモノの書き方しかできないんだろう
ね。

あいつの本を読んでると、日本史がどんどんつまらないものに思えてくる
よ。「道々の輩」あたりのくだりはまだ読めるけど、ヤツの研究対象じゃ
ないしね。

青磁を復元！
でも嘘。

網野氏は、中世の庶民と皇室との繋がりについて書いたものは面白いけど、
現代政治に首を突っ込むとどうしようもない。

日本史としては、天武朝よりも聖徳太子の時代の方が、日本の方針を決定する上で重要でしょう。
隋書倭国伝にあるように、最初の使いでは原始的な統治のやり方を述べていたのが、
次の使いでは「日出づる国の天子」と一転しており、儒教の概念を取り入れた
冠位を定めたりしている。
考古学的には、飛鳥寺下層の土器などから、この時代は暦年への換算がかなり正確で、
それによると、聖徳太子の時代に、日本全国でパタッと前方後円墳の形状が廃止され、
天皇陵などは八角墳、その他は方墳や円墳になっているように、ドラスティックに変わっている。
日本書紀の記述のみならず、この聖徳太子の時代は、新体制を築いた時代と言えるだろう。

朝鮮半島情勢については、隋書倭国伝に、百済・新羅は倭を大国で、珍物が多く、
敬仰しつねに通使・往来すると記されているように、優越性は保っており、
日本書紀によると、隋に脅かされた高句麗と協調し、高句麗から金を得たり、
新羅に出兵したことが伝えられるが、任那自体の復興には成功していない。

要するに、聖徳太子は日本史にとって極めて重要な人物ということでしょう。

696さんは慎重ないいまわしで「聖徳太子の時代」が重要だと
おっしゃってますね．わたしも同感です．

官位十二階を制定した人物は誰か？　隋に国書を送った人物は誰か？
は「聖徳太子の時代のある有力政治家の誰か」ですが聖徳太子とは限りませんから

千数百有余年の昔、半島南部の任那と呼称された地域は
当時倭と称した日本の領土だった。
しかし大陸列強の進出に敗北して維持出来ず放棄撤退した。
その後　千数百有余年経て　日本は半島全部を併合支配したが
支配者の国政全般にわたる失策により　再び放棄撤退した。

「聖徳太子の時代のある有力政治家の誰か」を、
日本書紀では、摂政の厩戸皇子（聖徳太子）としているってこと。
推古朝遺文とされる金石文や編物も現存している。

権力では、母親の実家である蘇我氏が強大だったようだけど、
オピニオンリーダーとしては、聖徳太子と見るのが妥当だと思う。

倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那age

＞７０１

東国古墳ヤクザめが！！
丸を角にするな！！

>702
おもろい

任那の前方後円墳は、日本の史跡に指定しよう。

九州が古代は韓半島の国の領地だったといのは
ほんとうですか？

何の証拠も無いお話だね。
任那が日本領で、百済、新羅が日本の属国だったのは、
遺跡にも文書にも証拠が残っている本当のお話。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>639で「倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那あげ」と書いた
ウヨク厨房バカ晒しあげ

>>707
反ウヨぶって実は　「倭国の前方後方墳体制］　を 晒してる隠れウヨ。

東国古墳ヤクザ、死すべし！！

東海発祥の前方後方墳＋東海壺は、古墳時代の初期に東日本を席巻したけど、
畿内・吉備連合の前方後円墳＋埴輪に屈したので、
任那には、前方後円墳＋埴輪はいくつもあるけど、前方後方墳は分布しなかった。

前方後方墳って本当にあったんですか。
なんかイメージわかないなぁ。
オリンピックの表彰台みたいなのか。

お引っ越しです。
任那って倭国領だったんですか？パート２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=974989450&ls=50

未だ800にはなっていないし、題名が網野じいさん風に改竄されている
サヨクが作った偽物スレに移動する必要なし。800を越えたら、
別途同じタイトルのpart2でやればよい。
高句麗と北朝鮮や、新羅・百済・任那と韓国とは直接の繋がりはないが、
倭国が日本に改名しただけで、こちらは連続的な存在で、名前に拘りすぎるのはナンセンス。

倭国が改名して日本国になった。唐への通知は、大宝律令を制定して直後の702年。
しかし、607年の聖徳太子の「日出づる国の天子」に見られるように、日本の概念は
ずっと以前に遡ることが分かる。

倭国≒日本国ってことだな。

日出づる国の天子＝日本になるのはなんで？

日出づる国≒日本

何故に？全然違う言葉に見えるんですけど？

日出づる国
日の出る国
日の本の国
日本国

>>713

けっきょくあんたも拘ってるように見えるぞ。

日本国って、日出づる国って意味やんか。

馬鹿な厨房皿仕上げ

日本史板のタイムスリップは解消。
任那は、日本（当時は倭国の名称を使用）領だったから、日本史の一部。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>639で「倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那あげ」と書いた
ウヨク厨房バカ晒しあげ

聖徳太子の「日出づる国の天子」のような発想は、朝鮮には思いつかないだろうな。
日本には、きら星のように偉大な先人がいるから、発展できたのだから、
祖先には感謝しないと行けないね。

724 名前：日本＠名無史さん投稿日：2000/12/04(月) 12:15
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>639で「倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那あげ」と書いた
ウヨク厨房バカ晒しあげ
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

こいつって何が言いたいんだろ？
「倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那」って
ウヨとか言うレベルの表現か？
よっぽど、任那が日本領であっては困るこいつは
やっぱり、朝鮮人なのかなぁ。

この役が明に与えた影響ですが、少なくなかった様です。
日本軍は慶長３年１２月には釜山を引き上げたが、明兵は萬暦２７年（慶長４年４月）に一部が撤退を始め、
最後まで残った二万四千の兵が引き上げたのは萬暦２８年（慶長５年）でした。
当時明は万暦帝の治世でしたが、１５８２年の寧夏ボバイの乱に始まり、朝鮮の役、９７年の播州の楊応竜の乱は
万暦の三大征と呼ばれ、それぞれ二百余万両、七百余万両、二、三百万両を費やし明の財政に大打撃を与えました。
くわえて１５９７年に宮中の三殿が焼けると、用材を遠く貴州からも運ばせて造営工事を始め、材木一本９０００両、
総工費は朝鮮の役を上回ったそうです。そのため銀がますます必要となり盛んになった商品流通を目当てに商税を
取りたてる事が決まり、宦官が全国に派遣されて税金の取り立てが行われました。これが悪名高い『礦税の禍』です。
明人の詩人は「倭奴朝鮮に逼る。虚費百億萬。竭盡す中國の膏。聞かず隻箭に蹶すを」と詠じ、慶長３年に朝鮮の李恒
福が北京に赴いた時、彼は「東征事起、府庫虚耗」(朝天記聞)と記しています。
慶長の朝鮮再役は日本では不人気でしたが、明にとっても不人気であったと思われます。
日本軍も明と戦う気は無かったのですが、朝鮮の強い要請で両者は再び激突しました。
役が終わって後に明の�~宗は朝鮮国王宣祖に向かって、「王、舊物を還すと雖も、實は新造に同じ。凋を振ひ敝を起し、
爲に力倍ゝ艱まむ。宜しく薪に臥し膽を嘗め、前恥を忘るる無かるぺし。」と諭した(明史)。
国力の疲弊した明は１６４４年に滅亡します。朝鮮の役はその原因とは言わないまでも、様々な要因の一つであるのは
確かなこととおもわれます。
蛇足ですが、以前のレスで明兵が多くの人間を連れかえった事を書きこみましたが原文は「亂中雜録」で
「天兵多く我が國の女子を取り、還えるに及びて皆な率ゐて去る。山海關に至りて入るを得ず。乃ち房子等を與へ、
　配と作して奇住せしむ。前後並に數萬人」とあるのを個人的に解釈して書きこんだのですが、間違っていたらすいません。
金奉鉉著「秀吉の朝鮮侵略と義兵闘争」(彩流社)には、朝鮮側が使用した兵器についても説明されています。
官・義軍がもっとも広範かつ一般的に使用した武器は弓箭だったそうです。
朝鮮が鳥銃と呼ぶ鉄砲が初めて朝鮮に伝わったのは、対馬藩の宗義智が１５８９年、朝鮮政府に献上したのが最初と
ありました。１５９２年李恒福（イハンボク）は「王朝軍は日本軍と戦うとき、接近して戦ってはいけない。それは
敵の先鋒には鉄砲と刀があるからだ」と警告し、『懲��録』には「日本人は戦争に習熟し、しかも機械は精巧である。
昔は鉄砲はなかったが、今はそれを所有している。有効射程や命中率は弓矢に倍する。…弓矢の技は百歩にすぎず、
鉄砲は数百歩におよび。飛んでくるさまは、雨あられのよう。とても抗せるものではない」と鉄砲の威力を示している
とのことです。
その他の武器については「戈垣必備(クワウォンピルビィ)」(李王朝の武器に関する書)に説明があり、火器の種類は
二十余種類がある、とされています。
少し引用しますと、
飛撃震天雷
昔の火雷砲・地雷砲・衝天雷らの神法によってつくられた。これは敵をだます爆弾であるから大碗口から発射する。
発射するときは煙飛火烈して砲声が天地を震撼させる。よって飛撃震天雷砲という。明の飛空撃賊震雷砲と同様の
ものと思われる。古来から王朝にあったものではなく、軍器寺（兵器を製造する役所）の火砲匠の李長孫(イジャンソン)
が考案したもので、発射すると５００歩飛んで地に落ち、しばらくして爆発する。敵はこれをたいそう恐れた、とある。
震天雷は鉄丸で、中に鉄片を入れて導火線を穴から出し、碗口の薬室に点火して発火する火器である。やや迫撃砲に
似ている。
大碗口は広範に使用された威力ある火砲であった。李瞬臣将軍は熊川浦戦闘において大碗口で震天雷を発射して敵軍を
掃蕩した。
大将軍砲は、大碗口とともに亀甲船や兵船の艦砲として威力を発揮した火砲であった。
虎蹲砲(ホジュンポ)は砲身の全長一尺九寸、重さ三十六斤、発射するとき四斤六両の火薬が必要だった。
佛狼機砲（ブルランキポ）
小説「高麗秘帖」によれば、ヨーロッパ各国で製造された艦載砲を模造した後装式の大火砲だそうです。
また、「車制対策」によれば、飛行機の原始的な形態ともいえる「飛車」が発明され、人が乗り城に入り、また人が
乗って外に出たとある。
　　　　　　e　　 　　

この役が明に与えた影響ですが、少なくなかった様です。
日本軍は慶長３年１２月には釜山を引き上げたが、明兵は萬暦２７年（慶長４年４月）に一部が撤退を始め、
最後まで残った二万四千の兵が引き上げたのは萬暦２８年（慶長５年）でした。
当時明は万暦帝の治世でしたが、１５８２年の寧夏ボバイの乱に始まり、朝鮮の役、９７年の播州の楊応竜の乱は
万暦の三大征と呼ばれ、それぞれ二百余万両、七百余万両、二、三百万両を費やし明の財政に大打撃を与えました。
くわえて１５９７年に宮中の三殿が焼けると、用材を遠く貴州からも運ばせて造営工事を始め、材木一本９０００両、
総工費は朝鮮の役を上回ったそうです。そのため銀がますます必要となり盛んになった商品流通を目当てに商税を
取りたてる事が決まり、宦官が全国に派遣されて税金の取り立てが行われました。これが悪名高い『礦税の禍』です。
明人の詩人は「倭奴朝鮮に逼る。虚費百億萬。竭盡す中國の膏。聞かず隻箭に蹶すを」と詠じ、慶長３年に朝鮮の李恒
福が北京に赴いた時、彼は「東征事起、府庫虚耗」(朝天記聞)と記しています。
慶長の朝鮮再役は日本では不人気でしたが、明にとっても不人気であったと思われます。
日本軍も明と戦う気は無かったのですが、朝鮮の強い要請で両者は再び激突しました。
役が終わって後に明の�~宗は朝鮮国王宣祖に向かって、「王、舊物を還すと雖も、實は新造に同じ。凋を振ひ敝を起し、
爲に力倍ゝ艱まむ。宜しく薪に臥し膽を嘗め、前恥を忘るる無かるぺし。」と諭した(明史)。
国力の疲弊した明は１６４４年に滅亡します。朝鮮の役はその原因とは言わないまでも、様々な要因の一つであるのは
確かなこととおもわれます。
蛇足ですが、以前のレスで明兵が多くの人間を連れかえった事を書きこみましたが原文は「亂中雜録」で
「天兵多く我が國の女子を取り、還えるに及びて皆な率ゐて去る。山海關に至りて入るを得ず。乃ち房子等を與へ、
　配と作して奇住せしむ。前後並に數萬人」とあるのを個人的に解釈して書きこんだのですが、間違っていたらすいません。
金奉鉉著「秀吉の朝鮮侵略と義兵闘争」(彩流社)には、朝鮮側が使用した兵器についても説明されています。
官・義軍がもっとも広範かつ一般的に使用した武器は弓箭だったそうです。
朝鮮が鳥銃と呼ぶ鉄砲が初めて朝鮮に伝わったのは、対馬藩の宗義智が１５８９年、朝鮮政府に献上したのが最初と
ありました。１５９２年李恒福（イハンボク）は「王朝軍は日本軍と戦うとき、接近して戦ってはいけない。それは
敵の先鋒には鉄砲と刀があるからだ」と警告し、『懲��録』には「日本人は戦争に習熟し、しかも機械は精巧である。
昔は鉄砲はなかったが、今はそれを所有している。有効射程や命中率は弓矢に倍する。…弓矢の技は百歩にすぎず、
鉄砲は数百歩におよび。飛んでくるさまは、雨あられのよう。とても抗せるものではない」と鉄砲の威力を示している
とのことです。
その他の武器については「戈垣必備(クワウォンピルビィ)」(李王朝の武器に関する書)に説明があり、火器の種類は
二十余種類がある、とされています。
少し引用しますと、
飛撃震天雷
昔の火雷砲・地雷砲・衝天雷らの神法によってつくられた。これは敵をだます爆弾であるから大碗口から発射する。
発射するときは煙飛火烈して砲声が天地を震撼させる。よって飛撃震天雷砲という。明の飛空撃賊震雷砲と同様の
ものと思われる。古来から王朝にあったものではなく、軍器寺（兵器を製造する役所）の火砲匠の李長孫(イジャンソン)
が考案したもので、発射すると５００歩飛んで地に落ち、しばらくして爆発する。敵はこれをたいそう恐れた、とある。
震天雷は鉄丸で、中に鉄片を入れて導火線を穴から出し、碗口の薬室に点火して発火する火器である。やや迫撃砲に
似ている。
大碗口は広範に使用された威力ある火砲であった。李瞬臣将軍は熊川浦戦闘において大碗口で震天雷を発射して敵軍を
掃蕩した。
大将軍砲は、大碗口とともに亀甲船や兵船の艦砲として威力を発揮した火砲であった。
虎蹲砲(ホジュンポ)は砲身の全長一尺九寸、重さ三十六斤、発射するとき四斤六両の火薬が必要だった。
佛狼機砲（ブルランキポ）
小説「高麗秘帖」によれば、ヨーロッパ各国で製造された艦載砲を模造した後装式の大火砲だそうです。
また、「車制対策」によれば、飛行機の原始的な形態ともいえる「飛車」が発明され、人が乗り城に入り、また人が
乗って外に出たとある。

書くスレ間違えた・・・

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>639で「倭国の前方後方墳体制に組み込まれた任那あげ」と書いた
ウヨク厨房バカ逝ってよし

任那は日本（倭国）領、新羅は属国

そろそろ百済の秘密の解明に入ろう。ご存知のように、
三韓は順次「国家」としての産声を上げる。四世紀中葉、
馬韓地域のクニ連合は百済によって、同様に辰韓地域は新羅
（旧名は「斯盧」しろ）によって統一される。残る弁韓地域は
都市国家のまま「加羅」（伽耶）連合となる。

　満州にいた扶余族は何波にもわたり南下したはずだ。
高句麗部族より先行して、朝鮮半島に向かった部族がある。
その末裔が三韓勢力となった諸部族だ。中でも、南西部は
倭人が多く住む地であった。馬韓・弁韓地域、それに西日本
のいくつかの小国家群はその扶余人と倭人の融合国家だ
（おそらくこれが「弥生人」の主体である）。百済・加羅（任那）・
ヤマト（「日本倭」をこう呼びたい）の近さはここに発する。

　それを臆断して、もう少し伝説的に語ればこうだ。
百済王族とヤマト王族はともに加羅の中の王族の出で、
同族である。紀記の「天下り」とは、天（あま）から山に
下ることであり、海（あま）を「故地」から新天地にわたる
ことでもある。ちなみに任那（みまな）とは朝鮮語では「ニムナ」と
読み、王の故地を意味している。

http://www.kcn.ne.jp/~tkia/mjf/mjf-43.html

>732
はいはい、屈折した感情が妄想を呼ぶ、朝鮮の電波が再び登場。（藁

でも、732の論文は説得力があると思うよ。
日本人のDNAに中国系と朝鮮系が混ざっている
ことの説明もついてるし。

朝鮮系のDNAって、一体何だ？　海で遮られた日本とは違って、
次々と朝鮮半島へは、様々な民族が侵攻し、人種的には超ごちゃ混ぜだろ。
ここら辺のおマヌケな発想と、ご都合主義は、朝鮮の屈折した妄想から成っている。

うーん、このままの話かどうかはわからないけど、
これに近い事実はあったんじゃないかな。
沖縄の人たちが日本語の方言を話していることもうまく
説明できてると思う。

>>735
渡来人の事じゃないか？
日本に海を渡ってきた奴なんていないとでも言いたいのか？

>735
血が混じったって朝鮮半島全土が戦場となったのはモンゴル・元の侵略と
慶長文禄の役位だろ。遼の侵入は撃退したんたぞ。攻めこまれたが。
おまえも勝手なことぬかすな。

朝鮮系のDNAっていうのは、ちょっと曖昧だけど朝鮮半島の人と共通し
ているDNA配置ってことでしょう。

>738
何を言うか。朝鮮は、古くは中国の植民地だったし、
日本（倭）も、南部を領土にしたり、勢力下に置いたりした。
また、ツングース系の高句麗は、種族が違うだろ。
それに、満州にも、征服されているじゃないか。

>740
朝鮮民族っていつできたの？楽浪郡の子孫も現朝鮮民族を形成している
んだよ。国家ができた段階で民族は分かれるんだよ。ツングース系の
高句麗も構成種族なの。且つ新羅末期、後三国に分かれた段階で後高句麗
が後に高麗になって新羅から禅譲されるんだよ。満州（金、後金）に征服
されても支配されていないよ。征服されて強姦されたことしか考えられない
のかねぇ。いくら自分達がシベリア出兵中、強姦がすごくて性病に悩まされた
結果世界に先駆けて慰安婦制度を考えたからと言って。いやだね。

>>741

高句麗が高麗になったというのは誤り、王建は新羅、後百済に対抗するために
北部に建国した際にかの地の旧国の国号を採用したたけ。

朝鮮はウソつきだから、歴史改竄ばかり。周辺民族に次々と征服され、
学があるのは中国文化に憧れた一握りのエリートのみで、
庶民は愚民のまま放置されていたのが真実。
日本のように、世界有数の町人文化が華咲くこともなかった。

王建って、中国系を除いて、朝鮮には稀な姓だけど、何者？

ミトコンドリアDNAの調査では、朝鮮半島はわりと均一らしいよ。
言われてみれば、似たような顔してるしな。彼ら。
日本人の三割近くが、それと同じらしい。

ミトコンドリア遺伝子は母系遺伝するから、男系については全く分からないぞ。
モンゴルの男性などが、土着の女と交尾しまくっても、その影響は見えないって事。

Gm遺伝子とか、男女から遺伝するもの、男性からしか遺伝しないものなど、
色々と組み合わせないと、実態は掴めない。

そういうのの調査って、まだあんまりやってないのかねえ。

＞742
後高句麗が高麗になったと書いてあるのですが。新羅、後百済、後高句麗ね。
のち高句麗と言う意味で書いたのではないよ。
＞743
仮名ってどう言う意味か知っている？真名（漢字）に対する意味だよ。
町人文化が華開いたのは素晴らしいが。

Gm遺伝子では、東洋人は北方系と南方系に識別でき、日本人は北方系の因子が極めて多い。
漢人は、南部は南方系、北部は北方系が卓越し、人種的には全く異なっていることが分かる。
（松本氏のNHKブックス本より）

今、この分野の研究ではミトコンドリアＤＮＡによる母系情報と、
男子Ｙ染色体の中にあるＡ１ｕという塩基配列を合わせて、
調べるようですね。

それによると、縄文人は約５万年前にチベット周辺の中央アジア
の住人が朝鮮半島経由で入ってきたらしい。
また弥生人は約２千３百年前、東南アジアあたりから、朝鮮半島
経由で入って来たらしいです。

おぉ、かくれ生物板！！
mimana ＤＮＡかい？

>>750
＞縄文人は約５万年前にチベット周辺の中央アジアの住人が「朝鮮半島経由」で

「朝鮮半島経由」の根拠は何？朝鮮半島に滞留したということ？
大きな縄文遺跡は半島でも見つかっているの？

＞弥生人は約２千３百年前、東南アジアあたりから、朝鮮半島
＞経由で入って来たらしいです

東南アジアって具体的にどの辺りの人と一致しているの？
東南アジアから朝鮮半島への移動の方法と行程・期間はどうなっているの？
朝鮮半島に定住したの？その痕跡は？

＞７５２
新聞でよんだことなんであんまり詳しいことは言えないですが、
・・・まず一点、補足訂正。　縄文人の祖先が約５万年前の中央
アジアに住んでいたということで、日本に入って来たのは約１万２
千年前です。
＞「朝鮮半島経由」の根拠は何？朝鮮半島に滞留したということ？
大きな縄文遺跡は半島でも見つかっているの？

いいえ、Ａ１ｕ塩基配列が特定位置にある割合は中央アジア人（チベット人）
が５０％で、日本人が２５％だそうです。
ところが中国、朝鮮、その他のアジア人になるとわずか１％しかなく
縄文人の祖先の大半は朝鮮半島を素道りして日本に入ったようです。
（注：Ａ１ｕは人種によっては全く持たない）

＞東南アジアって具体的にどの辺りの人と一致しているの？
東南アジアから朝鮮半島への移動の方法と行程・期間はどうなっているの？
朝鮮半島に定住したの？その痕跡は？

東南アジアとは中国南東部も含めタイ、ベトナム方面のようです。
移動方法は、大陸の海側を北上して、上海あたりから黄海を横断し
朝鮮半島の全羅道あたりに一旦上陸してから、再び船で日本に渡った
ようです。
朝鮮半島からは弥生人と強く類似する人骨が出ているそうです。
よって、弥生人の祖先の一部は朝鮮に定住した者もいるようです。

なお日本のアイヌと沖縄原住民のＡ１ｕが特定位置にある割合は
アイヌ９０％、沖縄５０％と最も多く、縄文人の祖先が朝鮮半島
から陸路（この頃は氷河期）で本州に入り、南北に分れたみたい
です。南北両極端に位置するため、その後の弥生人の影響を受けにく
かったことが、今だに縄文の形跡を色濃く残している理由だそうです。

かなりぶっきらぼうな質問に対して懇切丁寧に答えて頂き
(というよりお教え頂き)、痛み入ります。お蔭様でよくわかりました。

＞いいえ、Ａ１ｕ塩基配列が特定位置にある割合は中央アジア人（チベット人）
＞が５０％で、日本人が２５％だそうです。
＞なお日本のアイヌと沖縄原住民のＡ１ｕが特定位置にある割合は
＞アイヌ９０％、沖縄５０％と最も多く、

Ａ１ｕ塩基配列が中国の人や朝鮮の人には１％で、日本人に関しては
この数字だとすると、やはり縄文人の影響と考えるのがいいのでしょうか。
これは結構凄いことのように素人には思えますね。新聞に載っていたのですか。
でも、縄文人がチベット出身とは驚きました。
また五万年前に移住とすれば想像以上の古株であるのも驚きです。

＞＞東南アジアって具体的にどの辺りの人と一致しているの？
＞東南アジアとは中国南東部も含めタイ、ベトナム方面のようです。
＞移動方法は、大陸の海側を北上して、上海あたりから黄海を横断し
＞朝鮮半島の全羅道あたりに一旦上陸してから

タイ・ベトナムの人達と共通というのは、納得です。
元々中国に住んでいた人が戦乱で南下したのが彼らで、
北上したのが日本人の可能性があるようですから？
特にベトナムは日本語と語彙に共通のものが見られるようですね。

貴重な情報、ありがとー。(＾＾)／〜〜〜

753
＞補足訂正。縄文人の祖先が約５万年前の中央アジアに住んでいたということで、
＞日本に入って来たのは約１万２千年前です。

>>754
＞また五万年前に移住とすれば想像以上の古株であるのも驚きです。
訂正、取り消しです。

では、四万年近くの間、彼らはどこにいたのか？
海洋民族としての基礎作りをしていたのかな。
南方にいて、イルカとともに北上した民族…妄想。

ブータンで豚と暮らしてました。

なんだユダヤと大和は同素だったんだ

>756
寒いギャグ

>任那って日本領だったんですか？
　yes

あるいみではイエス、ある意味ではノー

任那は日本（倭国）の領土だった

領土といっても、武力で新羅から
奪い獲った領土ですけど。

>762
違うぞ。弁韓が任那になり、秦韓が新羅になった。

宋に認められたのは、倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事。
任那≒加羅、新羅≒秦韓、除外された百済≒慕韓。

倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事

古代から正当な権利があるから、任那の調を韓国に毎年請求しよう。

調ってどんなものなの？
東京の調布市は布を税金として差し出したから調布って言うらしいよ。
任那からはどんなものが差し出されていたの？

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

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金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました

正確には【北鮮】と韓国が呼ぶときは、そこに【国家】と言う概念がない。
朝鮮半島の国家は【韓国】１国で【北鮮】は武装した組織が占領する地域。
＊北朝鮮が【南鮮】と呼ぶのも全く同じ。＊

日本は現在韓国のみを国家として承認している。
　その点では【北鮮】は差別用語ではないが、国家名ではないので注意が要る
　つまり国と認めて国名で呼んでほしいーーーてこと

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投稿数が800を越えましたので、新しいスレッドを立てました。
続きはこちらで。↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=976659863&ls=50

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としてのりを取り戻せるのではないしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのはないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「 日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「 日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
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たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての 誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
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　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
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いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈 　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人とし て誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではな いでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人とし ての誇りを取り戻せるのではな いでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せ るのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と 書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
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国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で 私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを 取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と 書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文でで私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
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いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
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　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
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国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではない でしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
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　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
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国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日　本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
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　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
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いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました 。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がでありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心だ」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人ととして誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」というう言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
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　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
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か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
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　論文で私は、「日本人として誇りががもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかといううこと。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
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国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
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　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
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　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
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いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
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　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
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　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きまました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
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　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
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　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
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　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
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国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
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　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
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亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
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　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
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いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでししょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもて　ない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかというこ　と。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではな　いでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
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　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではでないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議　が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の　反対は憎し　みではなく無関　心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦で　後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は　憎しみではなく　無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「　日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
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国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決　議が出ました。内　容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きでました。反省を通でじて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せ　るのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年いの決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかといいうこと。「愛の反対は憎しみではなく無い関心」といいう言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りいがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
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　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかとういううこうと。「愛の反対うは憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかというこいｙｙと。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇　りがもてｆれなううおい」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対は憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人として誇りがもてない」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。

亜州奈　そういう風に実行してくれる人が増えてほしいと心から願いますが、韓国 に対して良い感情をもたないことには在日韓国人に対するイメージもよくなりません。
だから、映画でも小説でもいい、表象文化を通じて交流がもっと増えればと思います。 　今、日本は韓国に対する関心自体がないわけですから、過去の侵略事実を政府やマ
スコミが発表して、日本人が認識や関心を高める。その上で、韓国の文化に触れ、親 近感を覚えたら、差別を根本的に解決できるんじゃないかと。
　金　表象文化は、どうしても少し軽いものとしてとらえられませんか。 　亜州奈　軽くても突破口になればいいんじゃないでしょうか。日本人同士の友人関
係も軽い会話から始まって、その後いい所も悪い所も見えるはずです。日本はもっと 過去のことを知らなければならないけれど、韓国でも、もっと今の日本を知ってもら
いたい。だから、日本文化が入ることをもっと認めてほしい。 　○「失礼だった戦後決議」金さん　「若い人にも戦争責任」亜州奈さん
　金　在日韓国人の側からは、そういう契機となるためにも、ぜひ私たちのことを知 ってほしい。在日韓国人はささやかながらも「民間外交」とでもいうべき役割を担っ
ていると思います。普通、友達になれば相手のことをよく知ろうとするじゃないです か。在日韓国人は必ず身近にいるはずなんですよ。
　朝鮮半島は今、韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に分かれているわけです が、私はどちらも祖国だと思ってます。外国から祖国を客観的に見ることのできる私
たちがいがみ合うのじゃなく、むしろ手を結んで本国に働きかけるべきなんです。 　亜州奈　在日の人の中でも、帰化を希望する考え方もあれば民族的な考えが強い人、
国籍を気にしない人などさまざまでしょう。だから、知識のない日本人が在日の人と 接する時、どういうスタンスで付き合えばいいのか戸惑いがあるんじゃないでしょう
か。 　金　戸惑ったなら、相手がどう思っているか素直に聞いてみればいいのです。 　亜州奈　聞いても失礼じゃないですか。
　金　全然構わないでしょう。失礼だと思うんだったら、それは本当の関係じゃない。 もう、相手の国籍で付き合い方を変えるような時代ではないと思います。
　亜州奈　戦後五十年の決議が出ました。内容は惨憺（さんたん）たるものだったけ ど、ひとつだけ良かったと思うのは、あれで「過去」への興味をもった人もいるんじ
ゃないかということ。「愛の反対はええええ憎しみではなく無関心」という言葉がありますが、 その通りだと思うんです。
　論文で私は、「日本人とえええええええええして誇りがもてえええなええええい」と書きました。反省を通じて人間と しての誇りを確立して、正々堂々と韓国と向き合って、そして謝罪し、その結果、日
本人としての誇りを取り戻せるのではないでしょうか。 　金　戦後決議については、失礼だなあ、と感じました。