1 :
名無しさん@1周年:
明治以降を除くと、元寇、刀伊の入寇(←何故か一発変換)くらいですか。
2 :
名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 07:50
´ ヽ
47 ' フェロもん ヽ
′ ______ ヽ
| ´ ̄  ̄ヽ |
| ´ ヽ |
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| | | | | < のぶ太はどこ行った?
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3 :
名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 08:03
鹿児島県、山口県が連合軍と戦争していたかな。(江戸末期)
4 :
名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 14:38
元寇以外、外敵の侵入無し。 慶長文禄以外、外征無し。
文化や経済交流は途切れたことがない。
....こんな国(地域)自体が稀なことかも。
5 :
名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 14:56
薩英戦争とか下関は入らないのかな
6 :
世宗大王:2000/06/24(土) 18:19
こりゃ、倭奴ども、
わが治世(1419)に、けしからぬ倭寇どもをこらしめるために、
対馬に無敵のわが朝鮮軍を送り、愚かな倭人どもを懲らしめてやったのじゃ。
父王太宗も1389年に懲罰の軍を送っておるぞ。
7 :
名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 00:07
日本に進入するには朝鮮半島を押さえるのが不可欠だが
元の時代以外、半島は朝鮮人か中国人の影響しか受けなかった。
そして、この二民族は外征なんて思いつかなかった。
8 :
名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 03:46
中国が日本を侵略しなかったのは、
海を挟んだ補給能力がなかっただけ。
軍事上の常識。
9 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 04:23
中国が日本征服してもメリットないじゃん。
10 :
>1:2000/06/25(日) 21:01
薩英戦争、下関戦争、ロシアの対馬占拠事件。
あとは長崎のフェートン号事件。
まだまだ一杯あるけど?
11 :
名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 21:52
>10
海岸での小競り合いならね。
12 :
>4:2000/06/30(金) 17:37
白村江の戦い>これは、滅亡した百済の要請があったけど
あと、こうかいどおう碑に倭が攻めてきたって、話があったはずだが
13 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 17:50
>12
4さんは、半島は神聖にして不可侵というあっちの学者の説に従っているのか、
任那は日本領でかつ百済・新羅は日本の藩国(自治領)なので領土防衛戦であって
外征じゃないと判断しているのかのどっちか。
14 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 18:34
蘇我馬子も外征軍送ったはず。
どんな戦果を挙げたかはしらんが。
15 :
14:2000/06/30(金) 18:35
ごめん。このスレ、攻撃を受けた話だったんだね。
間違えてたよ。
16 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 06:21
白村江で負けたあと、九州の一部が占拠されたというはなしは?
17 :
>16:2000/07/01(土) 09:57
一部じゃ無くてほぼ全部。
地層中の植物の花粉、仏像、建物などの変化から、移民のような生易しい事ではなく、
日本中で大規模な占領があったと。
歴史学以外の世界ではそう考えるのが正しいようです。
認めるとめちゃくちゃ面倒くさい事になるから無視してるのでは。
部外者のいう事だから相手にしなくていいって。
18 :
>17:2000/07/01(土) 10:49
なんか面白そうですね。
もっと聞かせて下さい。
19 :
17:2000/07/01(土) 16:14
薄い知識ですが・・・
http://homepage1.nifty.com/skokumin/ 私の歴史の知識の70%ぐらいがここの本から。 学生は読まない方がいいです。
鹿島昇とか佐治芳彦です。 白村江で九州の蘇我が負けて、唐と新羅が進駐してきて
その司令官が百済人の郭務宗(ソウの字出ない)で、郭務宗=藤原鎌足で大化の改新とか
中大兄皇子とか中臣鎌足とか聖徳太子は韓国の歴史の翻訳で、時が経って帰化した
新羅、百済人達が歴史書を改竄して侵略がなかったことにして天皇制を神聖化して
自分たちを正当化して、と、こんな感じだったかと。
戦後は自由に研究できたのに、卑弥呼とか耶馬台国みたいなどうでもいいローカルな事に
気を取られてるうちに正しく修正出来ないままとうとう21世紀に。
>12
そんなこんなで広開土王碑は天皇直々の命令で削られちゃいました。他にもいろいろ。
あと八切止夫もいいですよ。
20 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 20:38
推古天皇も任那日本府奪回を目的として新羅を攻め、日本が大敗して、新羅牽制のために遣隋使を送ったとされているのも、新羅由来の朝廷が韓国の歴史の翻訳して言ったの?
大友金村の任那割譲も、神功皇后の神託も、仲哀天皇の変死も?
白村江以後、百済の要人が日本に亡命しているという話も?
たしか広開土王の碑文は白村江よりもずっとずっと前だったと思う。たしか古墳時代でしょう。
第二次世界大戦後中国で鑑定されて、改竄は認められない、という結果だったような。
21 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 20:38
中大兄以降の朝廷が新羅からの征服者なら、未開の土人を征服した事実をなぜ隠蔽しなければならないわけ?
それが事実なら日本にとっては都合が悪くても、韓国にとっては別に都合悪くないでしょう?
現在韓国古代史界はトンデモ化が大変だそうですが、檀君が何千年とか言う前に、新羅が日本の大部分を占領と、もっと大騒ぎしていても良いと思うんですが。
22 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 20:40
百済からの難民が大勢、日本に入ってきたという話は聞いたことがある。
23 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 21:05
19の説が本当なら、今の韓国では、昔日本を占領したぞ!って歴史教育してるはず。
24 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 21:25
韓国歴史の自慢は「建国以来、他国を侵略したことがない!」
だからねぇ。
25 :
17:2000/07/02(日) 09:03
>20
時代を書き忘れちゃった。李進ヒという人が、明治16年、明治天皇が酒匂景伸中尉という砲兵に
広開土王碑の損壊を命じたと言っているそうです。碑文は軍が研究して、17年に参謀本部の
横井忠直が「高句麗古碑考」を書いています。 中国の話は知りませんでした。
隋書倭国伝で「日出ところの天子・・」の名は「アメタリシヒコ」になってて、これは大伴の事らしい。
推古は、藤原仲麻呂が称徳天皇(女帝)の補佐をした時、自分をよく見せるために架空の女帝とそれを
補佐した天才を偽造した。 聖徳太子のモデルは百済の威徳王昌だけどたいした王ではなかった。
新羅はこの後唐と決裂したので百済人が強くなって、帰化人同士で王権を取り合いはじめ、桓武以降は
百済系。 現地人の歴史を神話の世界にして、それに新羅人と百済人が自分たちの歴史を継ぎ足した。
>21
堂々と侵略してた時代は、相手を貶して自分の祖先を称える。 隠蔽したのは称えるべき祖国が滅びて
日本に同化しなければならなくなったので。 敵との争いを避けつつ自分を正当化する為、この後は
クーデター→焚書、偽書作成の繰り返し。 都が移るのも政権交代があったから。 元寇で国威発揚
のための捏造。
檀君は移民が持ってきた歴史なのに、韓国固有のものとしている。韓国も捏造の歴史は同じ。
北の金さんが北方出身なように、いま朝鮮半島に住む人は元々移民で、新羅や百済の子孫は少数派。
日本の偽史と同じで、中国が元祖の手口。
民族の定義にも近い日本語とハングルは数十年しか歴史が無い。 DivineNationで鎖国して研究を
さぼってたから、真面目に中立で研究したアメリカ人に「CJK逝ってよし!」とUnicodeで死刑宣告。
日中韓が中華思想(猿山のボス)を捨てて過去になにがあったかを本気で調べてCJK文字の歴史を知る時。
Unicodeだと近い将来に文化戦争です。 サッカーW杯日韓共催の時どうするのか?
半世紀前に人間宣言してるんだから止めるものはない。 歴史をHACKしましょう。
26 :
世宗大王:2000/07/02(日) 12:23
世が一万ウォン札の世宗大王(セジョンデワン)である。
前にも告げたが、わが治世と父王の御世に
倭の対馬に懲罰軍を送っておるのじゃ。
倭人が反省したため、朝鮮国は君子の国であるから、
すぐに兵を退いてやったのじゃ。
史料的に証明されていない三国時代の妄論はやめよ。
わが遠祖たちは、倭なぞに移住するために
侵攻するほど落ちぶれてはいなかったぞよ。
27 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 12:35
>25
新国民社...。
自費出版特有の電波系のにおいがするが....。
28 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 14:54
>27
同感。
17は学生は読まない方がいいと言っているが、学生のみならず誰も読まない方がいい。
ただのトンデモ本だから。
しかし八切止夫って久しぶりに聞いたなあ。
そういやこないだ雑誌で八切の再評価してたよ。『GON』だけど。
29 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:10
そういえば、1年くらい前荻窪の古本屋に八切本が大量に売られいたなあ
全部なくなってたのは、取材の為に買い取られたのか?
けっこう高価になってたぞ
>26
同感
外征に失敗したからと言って、逆に攻め入られて国土を占領されるとは限らないし。