【文禄】 秀吉の朝鮮征伐 【慶長】パート6

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908日本@名無史さん:2014/11/29(土) 12:16:42.32
慶長の役の目標が漢城の制圧とか、全羅道の征服が目標って書いてるのって
鳴梁海戦や稷山の戦いで、慶長の役における日本軍の侵攻を頓挫させたって韓国の史観と辻褄を合わせたいだけだよなw
909日本@名無史さん:2014/11/29(土) 15:51:20.59
三路の戦いは、明の野戦軍を壊滅させたのはサルフの戦いと同じだが、ヌルハチと違って遺志を継ぐ人間がいなかった。
910日本@名無史さん:2014/11/29(土) 18:54:11.95
                          ;'';';';;'';;';'';';';;
    外国人に生活保護は当然ニダ  ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;   掛け金無しで年金も寄こせ!ニダ
     日本人は奴隷ニダ        vymyvwymyvymyvy、   税金なんて当然払わないニダ
   日本に移住してやるニダ    MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  駅前の土地をよこすニダ
 日本は全部朝鮮起原ニダ  Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ   韓国人に対するヘイトスピーチだけ規制するニダ!
    謝罪しろニダ       ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ  ウリはパチンコ屋するから一生パチンコして金を貢げニダ!
   賠償しろニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ   コネで朝日新聞や電通に入社するニダ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ    はやく参政権よこすニダ!!
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\  /''''''   ''''''::::::\  警察はウリたちが買収したニダ
  . |  \丶,  、/、 ...:| \,    .|  \,   、/ 、.:|、/ |  \,    、/、.:::|    メディアは全部押さえてるニダ
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::|   強盗&レイプし放題ニダ 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|    ウリナラでは反日ヘイトスピーチやり放題ニダ
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/    日本の技術なんてパクリ放題ニダ
  /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\   日本人のレイシストだけ反対〜〜ニダw!
  警察・裁判官・弁護士・教師・医者・役人・芸能人 あらゆる機関に在日&帰化人沢山いるニダ!!
 民主、維新、公明、共産に在日帰化議員大勢いるニダ 自民にもいるニダ 韓国の為に働けニダ 日本乗っ取りまであと少しニダ!!
 ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!! トンスル最高〜!ニダッ
911日本@名無史さん:2014/11/29(土) 20:36:37.83
>>910
このコピペ作ったやつ、議員だけじゃなくて公務員も日本人しか成れないって知らないんだな
所詮、その程度ですよ、ネトウヨなんて。
まともな人なら街頭で行動してるよね。
912日本@名無史さん:2014/11/29(土) 21:07:22.26
いや、非管理職については公務員採用してる自治体はあるだろ。
 
ま、それはそれで管理職になれないのは差別ニダとかいって
またもめてるけどさw
913日本@名無史さん:2014/11/29(土) 21:30:59.69
学者間の居心地のいい言論と言うのがあって
おおむね、メディアや既成雑誌で糊口をしのぐ人々は
そこに胡坐を書いて先年一日のごとく、同じ形容詞でこの史実を語り継ぐ
それが延々半世紀続いている
近年、ようやくネット情報の進化で、虚構や節穴が既成論文に遍在しているが明らかになっている
いずれ、暴かれるだろうよ、二流学者さんたちの業績は
914日本@名無史さん:2014/11/29(土) 21:38:18.61
人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
915日本@名無史さん:2014/11/30(日) 01:40:05.76
日本軍の目標はあくまで明都北京制圧だろう
916日本@名無史さん:2014/11/30(日) 09:40:36.68
まあ、秀吉も明の皇帝の臣下って自覚はあったけどね。
917日本@名無史さん:2014/11/30(日) 16:46:40.68
NHKの軍師官兵衛
朝鮮出兵の間は人権平和の使者みたいだった官兵衛が
関ヶ原を目前にまた好戦的な人物に戻ってきたって感じだな
まるで二重人格だよ。
918日本@名無史さん:2014/11/30(日) 22:57:14.24
三成ヲタも朝鮮出兵中の三成を反戦平和主義者にしたくてしょうがないw
919日本@名無史さん:2014/12/02(火) 00:35:24.30
ウソで塗り固めた講和交渉を進めた結果、慶長の役を招いたんだけどなw
920日本@名無史さん:2014/12/02(火) 00:39:08.67
秀吉の真の狙いは、明から日本国王に冊封された上で、「勘合貿易」を行うことにあったから、
貿易抜きの冊封だけではキレて当然だ。
まあ、それでも明の臣下として「勘合貿易」という朝貢形式を受け入れる気満々だったわけだが。
921日本@名無史さん:2014/12/02(火) 02:35:05.11
まぁ、切れて当然だよなw
 
名を捨てて実を取るという古来からの朝貢貿易の本音と建て前を
もう既に理解できなかった明側がボンクラというしかないわな。
922日本@名無史さん:2014/12/04(木) 17:41:24.16
>>917
国内での戦争は英雄的行為、海外での戦争は悪っていう
偽善的な反戦主義だからしゃあない
923日本@名無史さん:2014/12/05(金) 19:26:13.49
>>909
あれ居座り続けたら南北の分断が史実よりもっと早くなってただろうね
924日本@名無史さん:2014/12/06(土) 01:35:25.63
×南北の分断
○異民族である朝鮮(濊貊)族と三韓族が別個に存在する本来の状態へ戻る
925日本@名無史さん:2014/12/06(土) 20:50:42.25
926日本@名無史さん:2014/12/07(日) 11:44:58.38
黒田長政は親より優秀なのにいつも過小評価
927日本@名無史さん:2014/12/08(月) 01:01:50.58
人種が違いますんでね。人種が。


日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
928日本@名無史さん:2014/12/08(月) 22:24:06.78
>>923
朝鮮に居座りたい大名っていたのかな・・・w
929日本@名無史さん:2014/12/09(火) 06:00:20.98
民家に信長の書状=秀吉も、九鬼家宛て―神戸

 織田信長や豊臣秀吉らが水軍で知られる九鬼家に宛てた書状が
神戸市内の民家から見つかったと、神戸大が8日発表した。
九鬼家は戦国期に信長の配下に入り、秀吉の家来となった。
同大は書状の寄託を受け、研究を進める。
 村井良介研究員らによると、見つかったのは16世紀後半に
書かれたとみられる書状5通など。信長の書状は革衣(かわごろも)などの
贈り物が届いたことに感謝する内容だった。秀吉は書状で朝鮮出兵を
九鬼家に指示し、豊臣秀次の書状は朝鮮での戦功を称賛する内容だった。
 書状は九鬼家の一族に伝来していたと考えられ、民家に住む
女性の祖父が前の所有者から譲り受けたとみられる。神戸大は
一般公開を検討している。 

時事通信 12月8日
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141208-00000132-jij-soci


秀次の書状というのが興味深げ。何か面白い事実が出てこないかね。
930日本@名無史さん:2014/12/09(火) 18:05:11.26
>>929
神戸の民家から信長、秀吉、秀次らの書状
http://www.sankei.com/region/news/141209/rgn1412090014-n1.html
> このうち朝鮮出兵での戦功をたたえた朱印状は、これまで秀吉の書状とされていたが、今回の発見でおいの秀次のものと判明。
>九鬼嘉隆が敵の2船を捕らえたことを挙げ「適切な措置で、まことに見事な働き。よい報告を待っている」と称賛し、水軍としての活躍をうかがい知ることができる。

熊川海戦(文禄2年2月22日)で日本水軍が朝鮮水軍の大船2隻を捕縛した出来事で「日本戦史・朝鮮役」でも記載されているように以前から知られている内容。
もっとも、こういうウリナラマンセー史観・李舜臣不敗史観に不都合なことは、近年では隠蔽されるけどな。
931日本@名無史さん:2014/12/10(水) 18:03:47.36
>>930
北島万次の著作だと2隻浅瀬に乗り上げたけど李舜臣らが日本兵を追い払ってこれを救出した、
みたいに書かれてるけど、しっかり分捕られてたのね。
それとも救出したというのは船員だけだったのか?いずれにしても万次は誤解を招く表現が多いよなw
932日本@名無史さん:2014/12/10(水) 22:47:41.02
>>928
扱いづらい大名の転封先としては最適じゃない
徳川とか朝鮮に飛ばしておけば安泰だったのに
933日本@名無史さん:2014/12/10(水) 23:29:26.81
>>932
韓族や朝鮮族にとっては今より幸せだったかもな
移植された大名が必死扱いて開発や技術移転しただろうし
934日本@名無史さん:2014/12/12(金) 07:55:39.01
文禄の役の時点で、朝鮮南部の確保だけに目的をしぼって、
国内の有力大名を各地に移封して、本格的に領国経営にあたらせていたら、
実際、どんな状況になってたんだろう?
935日本@名無史さん:2014/12/13(土) 08:17:28.39
少なくともチェジュ島とウルルン島は日本領土として確保できてただろう。
936日本@名無史さん:2014/12/13(土) 09:25:02.52
またお前か
937名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:05:00.00
チェジュとウルルンは確保しておくべきだった。
938名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:56:28.93
チラシの裏にでも書いてろ。
939日本@名無史さん:2014/12/14(日) 01:00:46.57
人種が違いますんでね。人種が。


日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
940日本@名無史さん:2014/12/21(日) 22:32:00.61
【韓国/歴史修正主義】李舜臣は大勝利などしていなかった…韓国歴史映画の史実歪曲を考える―中国メディア
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419151959/l50
【韓国/歴史修正主義】李舜臣は大勝利などしていなかった…韓国歴史映画の史実歪曲を考える―中国メディア★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419167057/l50

http://www.recordchina.co.jp/a99380.html
941日本@名無史さん:2014/12/22(月) 21:21:48.76
>>939
余談だが最新の遺伝子学によると
日本人の系譜はハッキリしてる。

縄文人は南方由来。弥生人は北方モンゴロイド由来。
現代の日本人は、その混血
942日本@名無史さん:2014/12/23(火) 18:19:00.46
>>934
倭城が城下町として発展して現代まで残ってたりするんだろうか
朝鮮の王宮も明側が奪還するまで天守が建てられたり色々と改築されてたみたいだから
現在とは大分違う形になってた可能性がある
943日本@名無史さん:2014/12/23(火) 19:40:51.04
>>942
倭城はあくまで港湾を確保するのが目的だから、制圧できたなら本土の様な城を新たに築城するかと
944日本@名無史さん:2014/12/23(火) 19:49:15.54
>>940

>また鳴梁海戦では日本の大名・来島通総が死亡している。
>彼は朝鮮出兵で死亡した唯一の大名となった。
>もっとも大名とはいえその石高はわずか1万4000石に過ぎない。

まさか来島さんが中国で脚光を浴びる日が来るとは・・・
945日本@名無史さん:2014/12/23(火) 20:32:11.38
>>943
宣祖実録読むと倭城の周囲には帰順した現地の住民が暮らしており市肆もある
という記述があるんだよね
この市肆ってのは朝鮮の有力都市にしかない常設店舗でつまり城下町の素形がすでに役中に
形成されていたってことになる

そのまま居座ってたら日本と朝鮮の交易都市として独自の発展を遂げたのになと思うとちょっと残念
946日本@名無史さん:2015/01/04(日) 12:28:36.23
>>932
半島を統一した家康が秀吉死後本土に攻め入って来るなんて事態になったりして。
947日本@名無史さん:2015/01/19(月) 18:14:23.97
>>944
向こうって言うか台湾だったかのウィキじゃ、立花家の家臣団の情報が充実してるからなぁ
奴さん方、日本側の大名とかはろくに討ち取れてないから
小大名の家臣団に焦点を当てないといけない。

韓国のドラマとかじゃ極小大名の来島君も
西日本一帯の海域を支配する日ノ本最強の海賊王って感じの扱い
歴戦の猛将ながら、小西や藤堂の意見も軽視し李瞬臣に挑み巨大な日本水軍を壊滅させるって心憎い役回り
948日本@名無史さん:2015/01/30(金) 02:10:00.40
>>929-931
[速報]新出の「九鬼家文書」の紹介
PDF
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81008713.pdf

「五、豊臣秀次朱印状」が熊川海戦の戦功への感状
翻刻文と写真と解説が載ってる。
949948:2015/01/30(金) 02:27:20.68
因みに解説にも書いてあるとおりこの文書自体は以前から知られていてネットでも引っかかる。
http://blogs.yahoo.co.jp/bouzuno10
ただ今回のが元文書がのようで、秀吉朱印状ではなく、秀次朱印状だったというのが判ったことが新しい。

解説にも紹介されてる、同じ熊川海戦(2月22日)についての脇坂宛がこれ
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/936356/68
脇坂安治宛・3月28日付朱印状(脇坂家譜)
日本戦史. 朝鮮役 (文書・補伝)第105号
950日本@名無史さん:2015/02/03(火) 22:59:11.06
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
951日本@名無史さん:2015/02/03(火) 23:11:11.96
朝鮮南部の併合が実現していたら、加藤と小西と小早川が現地領地の統治者に成っていただろう。
952日本@名無史さん:2015/02/03(火) 23:25:14.27
>>951
先方は小西加藤黒田だが?
953日本@名無史さん:2015/02/04(水) 07:31:47.68
小西・加藤・黒田で
ネオ百済・ネオ高句麗・ネオ新羅で三国鼎立か・・
954日本@名無史さん:2015/02/04(水) 18:54:16.88
百小西、加藤句麗、黒羅やろ
955日本@名無史さん:2015/02/06(金) 04:48:29.14
加藤小西黒田は手柄も欲しいし前線じゃねーのかな
朝鮮南部は普通に小早川や宇喜多の所領になりそう。
956日本@名無史さん:2015/02/07(土) 01:26:25.15
豊氏朝鮮
領議政 毛利輝元
左議政 小早川秀秋
右議政 宇喜多秀家

こんな感じか
957日本@名無史さん
>>956
つーか、捕虜だけで傀儡政権が作れたと思うの。
日本人でなく朝鮮人にポスト割り当ててみ?こぞって不遇の朝鮮人が集まって来る。
戦争に必要だったのは、そういうことかも知れないね。