歴史的に戦いが弱い地方がどこか考える

>>94
残念だが歴史的重要性からして勝負になってないw

>>96
でも武蔵より安房の方が強そうだろ

>>29
戦場の英雄だけじゃなく
経済界科学界産業界政界にも大した人材を出してないからな
俺は当県出身だからよく知ってる
青森発祥の企業て聞いた事ある？ユニバースぐらいしか思いつかん

鳥取は人材を輩出してるのに
愛する価値も魅力もない所に生まれてついてない

>>98
戦前日本が外貨を稼いでいた世界に羽ばたく売春婦は青森県出身が多かった。
あと、海外移民も青森県出身は非常に多い。

>>98
そんな世界にうって出る気概があるものはうちの県にはいません
県外に出ることさえ大変なのに
実際移民は西南の県に多いみたいだよ
http://todo-ran.com/t/kiji/11589

戦前はこっち
http://www.okinawa-u.ac.jp/~ogata/flash2005/yamagami/2-1.html

ましなのは八戸市ぐらいだけ

>>100
ちゃんと統計があったのね・・・・。
正直、沖縄、高知に次いで青森だと思っていた。食えなきゃ移民するしか
ないからね、という消極的理由で。

現代の最強県民は福島県民だわ、放射能汚染の中で生活するとかマジキチ、ソビエトも逃げだすぜ(´･Д･)」

コーンウォールやイランの方が放射能濃度が高いんだけどね

>>46
小笠原藩は、確かに負けたが…
肥後藩以外の藩が傍観して戦に加わらなかったのが敗因。
小倉城を焼き捨て、香春に拠点を移し…
嶋村志津摩の指揮する農民軍は「金辺(きべ)峠の戦い」で長州奇兵隊を敗走させ、
小倉から長州軍を駆逐し、小倉城から元君主の遺骸の奪取に成功した。
その後、体制を立て直した長州軍に敗れるが…
薩摩の仲介まで金辺峠を死守した。

敵はほかに戦線があると言うハンデがあるのに城を焼き捨てるのはどうかとおもうが

>>106

城を焼き捨てたのは、軍議で決めたことですよ。
赤坂防衛失敗で小倉城は守れないのは確実で、拠点を香春に移し…
金辺峠で迎撃する。
城を焼いたのは、敵に利用されない為に当然ですが…。

>>106

それに、他の３ヵ所でまともに戦ったのは浜田藩だけで、あっさりと長州軍にまけて…
唯一小笠原藩だけが粘り強く戦っている。長州軍は小倉だけに兵力の集中が可能であった。

門司から赤坂を突破されると小倉城は目の前で…
制海権も長州軍にあり、軍艦からの砲撃にも小倉城はさらされ…
小倉城を守るスベは皆無である。

制海権が長州というのがおかしいんだよ。
幕府海軍が周防大島で乱暴を働いた挙句、住民の総スカン蜂起を浴びて行方不明になるのが何やってんだよという感じ。

>>109

いや、俺におかしいとか言われても事実だからしかたない。

＞、小笠原は幕府海軍に当時東洋随一と言われた軍艦・富士山丸を小倉に回航するよう要請、その艦砲射撃で下関を一挙に陥れる作戦を立てていた。
予定通り富士山丸は関門海峡に姿を現し、長州軍に少なからぬ衝撃を与えるも高杉は動じない。
彼は石炭を輸送する民間船に大砲を積み、何気なく富士山丸に近付き、猛烈な砲撃を加えさせた。
突然の砲撃を機関部に受けた富士山丸は狼狽し、戦線を離脱、ここに小笠原の作戦構想は潰えてしまったのであった。

事実だからな。

鳥羽伏見の戦いで、薩摩軍の砲火の前で夕方まで行進隊形で佇んでいるくらい愚鈍

北九州と長門なんて
小弐と大内のころから相性悪いじゃん

>>108
小倉もあっさりと長州に負けたな
それで他の諸藩もやる気をなくして帰った
負けたのを人のせいにするのはよくない

>>113
>>108は、事実を言っている。

日本

南北朝時代の北九州は菊池にも負けている

>>108
小倉はあっさりと負けていない。１度は奇兵隊を敗退させている。
薩摩藩の仲介まで金辺峠で粘り強く戦っている。
歴史を知らん人間は歴史を語るな。
周りに迷惑だ。

日本脳炎予防接種副作用で後遺症が残る人が多発したが予防接種継続、数年前、持病ない健康な中学生が日本脳炎予防接種副作用で全身麻痺になった。その時中止したがワクチン改良して日本脳炎予防接種再開。そしたら改良された日本脳炎予防接種で小学生が二人死亡した。

ウイルスの研究者は日本脳炎予防接種に効果なく普通に免疫あれば日本脳炎はまず発症しないと言ってる。厚生労働省が日本脳炎予防接種を推奨するのは医療機関の利益の為だけ。参考文献
インフルエンザワクチンは打たないで！
まちがいだらけの予防接種

>>116
はぁ？北九州のどこの城の誰？
南北朝時代って同族でも南北に分かれて対立した時代やぞ。

北九州の一つの勢力が負けたから、と…
それがどうかしたの？意味わからんよ？？？

>>117だが、>>108さんすいません。
>>113の間違いでした。
本当にすいません。

>>121
>>108ですが間違いは誰にでもありますので気にしないで下さい。
ご賛同ありがとうございます。

戦国時代でいうなら、やはり都市化が進んでいた近畿、
特に今の大阪平野や京都盆地、近江盆地あたりの兵隊の士気が
あまり高くないのはしょうがないと思う。
この辺はむしろ大名や領主自身がその時々の情勢を見極めて
勝ち馬に乗る経済戦・心理戦を得意としていた地域。
畿内に近い尾張や伊勢、後は相模もまあ似た傾向。

逆に言うと自給自足的かつ地域内の血族主義が色濃い地域（土佐や薩摩、信越）は、
結束力が固く心理的にも覇気があるが、最終的には物量で押し切られやすいような。

俺の地域（瀬戸内近辺）は弱いと思う。
人口も少なく、努力してもたかがしれてるし、何より食べて行くだけの生活には困らない。（現代は違うが）

勝手なイメージ
東北、北陸は寒いし、田舎だし、最強じゃないの？
おしんとか有り得ない妄想でしょ?
妄想でも考えられん。

追加
過去の歴史において、間引き、姥捨山、一揆、昆虫食、マタギ、熊、食事は塩辛い、などのキーワードが当てはまる地域はつおい。
現代でも冬とか素足のイメージ。

>>124
俺も東北だけど強いなんてありえない
ずっと前も書いたけど
甲斐からやってきた南部政長に一度も勝てず
戊辰時は旧幕府軍にも勝てなかった
外国戦争でも
ロシアや中国やアメリカに大敗している

近代日本においては東北と九州の連隊は強いってのが定説になってるからなあ。
歴史的視点と近代日本のみを切り取った視点では違うのかもしれんけど。

>>126
定説？師団対抗演習の結果と
田舎モンは困難疾駆に耐え、兵士に向くとかいう
根拠なき思いこみのけっかだろ
ちなみに日本軍は中国兵北部と湖南省、広西省の兵を
アメリカ軍は日本兵の事を
「後進的な生活をしている分、わずかの食糧で動くことができ
困難に耐えられ、兵士に向く」と分析してたらしいぞ

東北の師団は実戦を見てやはり強いと言えない
36師団ぐらいかな
フィリピン、華中、ガダルカナル、華中で負けているし

日本兵なんてどこも弱い
海兵隊からは「お嬢さん」とこけにされて
フィリピンゲリラには大敗してる
八路軍にも負け

上は硬直し、下は弱卒が日本軍

【青森】笹森順造
【岩手】下斗米秀之進
【山形】依田新八郎
【宮城】上遠野広秀、藤木道満、岡田信忠、千葉周作、千葉定吉、鈴木直之進、萱場照雄
【福島】関戸政七、黒河内伝五郎、佐々木只三郎、武田惣角、国井善弥
【茨城】鵜殿力之助、横川七郎、山本鉄之丞、村上亘、宮本左一郎、島男也、庄治弁吉、芹沢鴨、千賀牧太、門奈正、内藤高治、高野茂義
【栃木】横田豊房、若菜真鏡斎、福井嘉平、小林誠次郎、下江秀太郎
【群馬】藤川近義、樋口定�ﾛ、樋口定伊、本間仙五郎、須田房之助、櫛淵宣根、清水赤城、飯塚臥竜斎、天野八郎、根岸松齢、持田盛二、得能関四郎、田口永八朗、森寅雄、望月正房
【千葉】浅利義信、荒尾光政、飯篠盛重、半沢成恒、逸見宗助、山田次朗吉、加藤久
【埼玉】岡田寄良、戸賀崎暉芳、戸賀崎芳栄、中村万五郎、木村定次郎、岡田吉利、秋山要助、大川平兵衛、逸見義年、逸見長英、比留間与八、比留間半造、比留間良八、強矢良輔、岡田叙吉、高野佐三郎
【東京】平山行蔵、吉里呑敵斎、松浦静山、高木守富、中西子啓、中西子正、浅利義明、寺田宗有、白井亨、高柳又四郎、岡田吉貞、鈴木重明、斎藤新太郎、斎藤歓之助、遠藤勝助、伊庭秀業、伊庭秀俊、伊庭八郎、三橋虎蔵、
山岡静山、高橋泥舟、長沼恂郷、長沼称郷、酒井良祐、藤川整斎、三田左内、窪田清音、赤石郡司兵衛、団野真帆斎、男谷信友、勝小吉、山岡鉄舟、千葉栄次郎、海保帆平、森要蔵、石山孫六、野見錠次郎、今井信郎、
近藤三助、近藤勇、土方歳三、沖田総司、永倉新八、斎藤一、榊原鍵吉、山里忠徳、山崎雪柳軒、上田馬之助、真貝忠篤、柴田衛守、野間恒、高野弘正
【神奈川】宮崎正裕
【静岡】近藤内蔵之助、桃井直正
【愛知】金子健四郎、坂部大作、三橋鑑一郎、柳生厳周
【三重】大月関平、橘正以
【山梨】結城無二三
【長野】遠藤五平太
【新潟】荘田奥三郎、根岸信五郎

【富山】斎藤弥九郎、仏生寺弥助、黒田泰治
【石川】楳本法神、中山博道
【福井】鰐淵幸広
【京都】河田景与
【兵庫】高橋赳太郎
【岡山】吹雪算得、幾田伊俊、幾田伊載、奥村左近太
【山口】宇野金太郎、長谷川藤次郎、桂小五郎、太田市之進、三吉慎蔵
【香川】香川善治郎、藤本薫
【徳島】柏尾馬之助
【愛媛】井上伝兵衛、戸田一心斎、高山峰三郎
【高知】武市瑞山、岡田以蔵、川崎善三郎
【福岡】大石種次、大石種昌、加藤田平八郎、津田正之、直守一、南里紀介、有地元輝、松崎浪四郎、斎村五郎
【佐賀】辻真平
【長崎】中村一心斎、渡辺昇、柴江運八郎、高尾鉄叟、籠手田安定
【熊本】河上彦斎、山東彦右衛門、稲垣定之助、高鍋進
【大分】島田虎之助、玉城織衛
【宮崎】井上八郎
【鹿児島】東郷実乙、薬丸兼武、薬丸兼義、薬丸兼成、大山綱良、中村半次郎、田中新兵衛、有村次左衛門、奈良原喜左衛門、奈良原喜八郎、辺見十郎太、深見有安、隈元実道、篠原国幹、中倉清

現代だと 都会＞田舎 は当然。
人が集まる所は必然的に競争が激しく、個人の能力は磨かれる。
田舎は基本的にニッチだしな。

ただ、人の交流往来が少ない時代は方言でも見てとてるように、地域独自の気概文化があったのは事実。
昔は地域で強弱があったと見るのが無難。
地理的に閉鎖的な所は歴史的に総じて強い。
兵力じゃなく兵質で見るとな。

北海道がないじゃないか！

戦いが弱い歴史をもつ地方に生まれたら悲惨だな
地元の先祖や歴史に何の愛着ももてない
ただ恥辱感を味わうだけ

まあ俺の地元がそうなんだけどな

人国記でも読めばいい

>>132
今の田舎は都会より健康状態も体力も悪いからな
高カロリーで安いインスタント消費が多く
車移動が多くてあるかないから
俺自身も田舎の出身だけど
やはり都会の人間の方が根性というかバイタリティがあると思う
人材の量もさることながら、質もいいと思う。

････噂される東海東京大震災が起こったら
日本が終わっちまう

戦争で弱い場所は交通の要所であるケースも多々ある。
つまり、どこからでも攻め込まれるので防御出来ないのである。
現在、繁栄している大都市は戦国時代には苦戦した場所が多い。

>>136
はあ？子どもの体力テストの結果(2010年）

http://todo-ran.com/t/kiji/13465

都会のどこが優れているんだよｗ

2009全国体力運動能力テスト　小5男子（参加率87.8%）
☆全国最上位　○全国上位10県　△全国平均以上　＝全国平均　▼全国平均以下　●全国下位10県　★全国最下位
全国平均身長138.85cm　平均体重34.05kg
　　　握力 上体 長座 反復 ｼｬﾄ 50m 立幅 ﾎﾞｰﾙ 合計 体力 身長 身長 体重 参加
　　　　　　 起こ 前屈 横跳 ﾙﾗﾝ　走　 とび 投げ　　点　 順位　　　差(cm) 　　 率(%)
秋田　○　 ○　　○　　○　 ○　 ▼　 ○　　○　　 ○　 2位　 ☆　+1.48　 ○　 99
茨城　○　 ○　　○　　○　 ○　 ○　 ○　　▼　　 ○　 4位　 △　+0.10　 △　100
千葉　○　 ○　　○　　○　 △　 ○　 ○　　●　　 ○　 5位　 △　+0.30　 △　 74
新潟　☆　 ○　　☆　　○　 ○　 △　 ○　　△　　 ○　 3位　 ○　+0.93　 ○　 74
石川　○　 △　　○　　△　 △　 ○　 △　　△　　 ○　 7位　 ○　+0.42　 △　100
福井　△　 ☆　　○　　☆　 ☆　 ☆　 ☆　　○　　 ☆　 1位　 △　+0.27　 ▼　100
宮崎　△　 ○　　○　　○　 △　 △　 △　　○　　 ○　 6位　 ●　-0.48　 ▼　100

2009全国体力運動能力テスト（中2男子・参加率89.4%）
☆全国最上位　○全国上位10県　△全国平均以上　＝全国平均　▼全国平均以下　●全国下位10県　★全国最下位
全国平均身長159.76cm　平均体重48.88kg
　　　握力 上体 長座 反復 持久 ｼｬﾄ 50m 立幅 ﾎﾞｰﾙ 合計 体力 身長 身長 体重 参加
　　　　　　 起こ 前屈 横跳　走　 ﾙﾗﾝ　走　 とび 投げ　 点　 順位　　　差(cm) 　　 率(%)
秋田　☆　 ○　　○　　○　 △　　○　 ○　 ☆　　○　　 ○　 2位　 ☆　+2.15　 ○　100
岩手　○　 ○　　○　　○　 ▼　　△　 ＝　 ○　　○　　 ○　 6位　 ○　+0.82　 ○　100
茨城　○　 ○　　○　　○　 ●　　○　 ☆　 ○　　○　　 ☆　 1位　 △　+0.07　 △　100
千葉　△　 ○　　☆　　○　 ○　　△　 ○　 ○　　△　　 ○　 4位　 △　+0.03　 ▼　 86
新潟　○　 ○　　○　　○　 ○　　△　 ○　 ○　　○　　 ○　 5位　 ○　+1.15　 ○　 74
福井　△　 ○　　○　　☆　 ☆　　☆　 ○　 ○　　○　　 ○　 3位　 △　+0.26　 △　100
石川　△　 △　　△　　○　 △　　○　 ○　 ○　　△　　 ○　 7位　 ○　+0.66　 △　100

>>139
田舎はあるかないから肥満も多いし
健康状態も悪い
寿命も短い
体力もない
子供はともかく大人ははっきりそうなっている
肥満は青森、秋田、岩手がベスト１０常連だ
http://allabout.co.jp/gm/gc/48948/

秋田とかいう戦いが弱い地域の体力が上なのか

じゃあ戦いの強さと体力はそう関係ないんだな

第二次回大戦中日本軍を
一方的に虐殺しまくったフィリピン人も
貧困と肥満で体力不足の奴が多いしな

鳥取のように戦いは弱いが
起業家や政治家を多く生み出す所もある

伊勢の国、1560年代北畠が治めていたらしいが、一向宗が
多く、信長が河辺で合戦をした時は地獄絵図のような光景
だったそうです。戦国初心者なんだがその土地の一向宗は
内外関係なく敵視していたのか？ もちつたれつのようなのもあるのかな

>>144
一向宗は仏教原理主義の代表格として見なされる組織で、イスラム原理主義
（アルカイダやタリバンなど）、キリスト教原理主義過激派組織と並んで称される
組織。その組織の長だった本願寺顕如（これまたオサマ・ビン・らディン相当）が
大名への組織的犯行、有力者の暗殺など、おおよそ体制側にとって望ましくない
ことばかりした。ちなみに、このテロ組織を悪用し、他国に都合のよい一揆を発生
させ利益を享受したのが武田信玄。信長は武田信玄を本願寺顕如以上に憎み、
武田家一族を根絶やしにした。