【尚巴志】琉球王国の４５０年【金丸】

尚巴志はまさに英雄と言っていいと思うんだが、策士：金丸に乗っ取られたという印象だな

美しき海の王国へ
〜「テンペスト」琉球王国の４５０年〜
http://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/123.html

関連スレ

琉球王国以前の時代
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1326719632/

琉球から収奪の限りを尽くした薩摩藩

島津家久だっけ？

【景福宮】李氏朝鮮VS琉球王国4【首里城】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1330912599

>>1

●再放送 平成２４年　４月２５日（水）
１６：０５〜１６：４８ 総合 全国

エピソード１　琉球王国を輝かせた海の宝・螺鈿(らでん)
エピソード２　王国を救え！踊りの国家公務員
エピソード３　琉球王国の悲劇　届け　女性たちの祈り

歴代琉球王の中で尚寧王と最後の尚泰王は国家滅亡の危機的な激動の時代で
一人で色々と背負ってすごく葛藤し気苦労した王だったと思うんだ

テンペストって史実無視らしいね。

主人公のモデルになった当時の琉球人通訳とか史実や実在の人物が交じってるよ

考証って存在意義あるの？ギャラもらって何やってんの

存在意義は大いにある。ギャラ貰ってるのはnhkに依頼されたからだろ
ドラマの脚本や演出の仕事とは別

643 名称未設定 Mail:sage 2012/04/24(火) 12:59:28.00
ID:z4fx6On60
親の関心を引くためにオネショをするタイプ

そういえば内間御殿って国指定の史跡に
指定されましたね

首里城祭の歴史絵巻行列は毎年行われるが
有名な各国王に扮したら面白いのにね

最後の琉球王、尚泰王の側仕であった喜舎場朝賢は次のような記録を残しています。
1869年、聞得大君でもあった尚泰王の高祖母が亡くなります。
5年前に実母、昨年は妃と立て続けに身内を亡くしていた王は悲しみに憔悴していました。
そんな中、喜舎場が王に世間で飢饉の予兆によりサツマイモと児童の交換が行われている事、
翌春には更に大きな飢饉が心配される事を報告します。
それを聞いた王は嘆息をつき黙り込んでしまいました。喜舎場は時宜が悪かったと報告を悔います
しかし翌日、王は三司官に「米穀を買い集めて飢饉に備えよ」と指示します。
そのため翌年は一人の餓死者も出ませんでした。
喜舎場は、悄然としてなお的確に国事を司る王の姿に感動し
「王の民を憐れむ心は天性のもので全く矯飾がないものだ」と書き残しています。
時に尚泰王28歳

>>14
ソースは？

＞＞15
喜舎場朝賢「東汀随筆」か「琉球見聞録」いずれかと思われる。
比嘉朝進「最後の琉球王国」によれば
明治二年(1869年)10月、聞得大君(尚温王妃85歳)が崩御した際、尚泰王は50日間の喪中は聞得大君御殿に昼夜在居したとある
尚泰王妃は明治元年(1868年)11月、長女真鶴金の出産日に産褥死されている

尚泰王は強制的に東京移住させられたけど
あまり出歩くことはなかったみたいだね
やはり好奇の目でみられるのを
嫌がったんだろうね。

>>17
側近の人だったか忘れたが琉球独特の髪の結い方に南方特有の顔立ちはそういう風に見られたらしいよ

そして1903年の人類館事件に繋がっていくわけだ…

北や南の土人従え云々こんな事は何処の国でも昔から在る。今更歴史なんて修正出来んそのまま行けば誤差レベル。

歴史的には琉球王国450年、沖縄県になって133年だが本土復帰してまだわずか40年

でっていう
現在でも多数は日本国沖縄県として生きる道を選択するよ

そもそも琉球処分以降は日本国から土人扱いされてた琉球人に
自主的に生きる道を選択できる選択権なんてもうないんだがね

>>23
まあ、ぶっちゃければパワーバランス上に在るのは事実。民族は国家は血統に直結する。

琉球人が日本国民日本人の歴史なんてまだまだこれから
今は戦後基地問題も続き多少の独立運動や反日運動があってもそれは歴史的必然だ

いやいや多少とか必然と言う話では無いね
沖縄のそれらの運動が左翼と結び付いているのが問題だね

>>26
右翼左翼は関係ない
仮に左翼というものと結び付いていたとしてもそれもまた歴史的必然だ

琉球人の日本国日本人としての歴史なんてまだまだ浅い

>>27
苦笑
まったく説得力がないよ
自分の先祖は沖縄から内地に出て来たんで沖縄が高度な自治を持つことには賛成なんだけど
今の左巻きに乗っ取られた状態での自治には大反対だね
どう贔屓目で見ても全く説得力がないよ貴方の主張は

>>28
右翼だろうが左翼だろうが現実は>>23なんだが？
確かに今の多数の沖縄琉球人には自分が日本国民である事に不満はないだろう
だが琉球王国450年の歴史と沖縄県としての歴史を比較した時、
多少の反日反米運動や独立運動があってもそれは歴史的必然だ
それとも琉球人は全て親日新米派じゃないと満足しない完璧支配主義者か？
今の日本人は琉球処分や人類館事件でさえよく知らないから仕方ないか…

自分に気に入らない物をサヨクってラベリングして根元を深く考えないようにすると
人生楽だよね。

>>23←
こういうクズって沖縄を日本に留めたいのか
切り離して独立させたいのかどっち？
それとも悪口言いたいだけの愚者か？

日本史板でも都合悪けりゃすぐウヨサヨイデオロギー論争にすり替えればいいんだな

ネトウヨガー
ナイチャーガー
サツマガー
こういうことばかり言ってる奴だよな

>>31
頭良い奴でも在るじゃないか？
だがよ一度国家の中心性につけ込まれると軍事力で牽制し返すしかないのよ。あの時は間違いましたと修正出来ん。

琉球処分は当時の琉球内部でも揉めていた
久米士族中心の親清派ｖｓ土着士族中心の独立派ｖｓ宜湾を始めとする親日派
三つ巴の論争が起こっていた

結果は今を見ても解るとおり親日派の勝利で終わったわけだ
それが琉球処分に繋がったということを忘れてはいけない

歴史にifは無いが、もし親清派や独立派が勝利していたら
沖縄人民は未だに芋齧ってるやもしれん

フランスやオランダやアメリカが当時の琉球を狙ってたから
奴等の植民地支配を受けていたのかもしれん

フランスは清に対して交渉までしてるからな
琉球をフランスの保護領にしたいのでフランスに管理させないか？と

まあフランス文化を持った琉球も面白いかも知れんけど
そうはならなかったわけだｗ

歴史のifを求めるのは現状の沖縄社会で割りを食ってると考えてる人間だよ
自分のいたらなさや不甲斐なさ、自業自得なことまで歴史にifを求めて内地に遠因を求める
信じられないかもしれないがそんな人間はいるんだよ

>>37
まあそうなんだろうな
情け無いったらありゃしない

県外国外で頑張ってるウチナーンチュの
爪の垢でも煎じて飲ませたいわ

妬み、嫉み、嫉妬を歴史に託す

誰が歴史にifを求めてるのだろう？
>>20くらいからいきなり歴史修正の話題になってるが…

>>40
俺は>>29に対してのレスだな

＞今の日本人は琉球処分や人類館事件でさえよく知らないから仕方ないか…

そういう>>29は宜湾親方とか知ってるのか？と

人類館事件では沖縄側もよろしくない発言してるが知らないんだろうな>>29
だからあんな馬鹿な事を平気で書き込む

>>41
へー、摂政の伊江朝直王子や三司官の宜湾朝保親方が
首里士族から売国奴と罵られて隠居したのは知っているが
琉球人を土人扱いして見世物にした人類館事件にまで絡んでるとは知らなかったなｗ

>>29
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/3076e3b4f2e3e1b9ed6590a2b6d23674

>さて、結論を延ばしてきたが、地元紙が隠蔽する事実をは「人類館事件」で、当時の沖縄県民が怒ったのは、単に差別されたからではなく、

>「人類館」にて、台湾の生蕃と北海のアイヌと同列に展示されたことが沖縄県人を侮辱したというのである。

>当時の『琉球新報』（4月11日）では「我を生蕃アイヌ視したるものなり」という理由から、激しい抗議キャンペーンが展開されたのである。特に、沖縄県出身の言論人太田朝敷が、

>学術の美名を藉りて以て、利を貪らんとするの所為と云ふの外なきなり。我輩は日本帝国に斯る冷酷なる貪欲の国民あるを恥つるなり。
>彼等が他府県に於ける異様な風俗を展陳せずして、特に台湾の生蕃、北海のアイヌ等と共に本県人を撰みたるは、是れ我を生蕃アイヌ視したるものなり。
>我に対するの侮辱、豈これより大なるものあらんや。（ウィキペディア）

>このように悲憤慷慨して、沖縄県全体に非難の声が広がり、県出身者の展覧を止めさせた。

仮に尖閣が日本でないとするのなら、尖閣は琉球・沖縄ですらない。
同様に韓国の済州島は、古来より耽羅国という別系統民族による由緒ある独立国、
中世、侵略により無理やり韓国となった以上、韓国ではない。
中国の場合、今の国土の七割以上は侵略で得たもの。
即、現領土と国家を解体しなければならなくなる。

>>43
だから人類館で琉球人やアイヌ人や台湾人も清国人など他民族を土人扱いして
見世物にする事が正当化できると？
人類館事件では琉球人以外からも抗議があったんだよな
差別意識と区別意識、完全なる土人扱いとそれを見世物にする事はイコールではないよ

>>45
いやいや、沖縄側は台湾、アイヌに対して差別的な発言してるんだぜ
それを知らずに人類館事件どーたらほざくなよ

違う意味で恥だわ＞人類館事件

それを知らずに被害者の部分だけ強調する>>45も恥
左翼が編纂した琉球・沖縄の歴史しか知らない奴の典型的な見本
みっともないやら情けないやら
朝鮮のこと馬鹿に出来んな、こんな奴がいるようじゃ

>>46
当時台湾人やアイヌ人と琉球人では独立国家と先住民という圧倒的文明差があったんだが？
琉球人に差別的発言があったから人類館事件を正当化する理由にはならんな
他民族を植民地の土人扱いし見世物にして商売するような醜い事はいくら琉球人でもやらなかったよ

>>17
人類館事件を見ても分かるように
当時の日本人のあの感覚じゃあ尚泰候も東京で出歩く勇気はないだろうな

>>43
沖縄県は今は違うけど、
元々は差別の多い県だよ。
本島は離島を差別するし、同じ島内でも部落ごとに差別し合う。
理由としては、第一には田舎者でバカだから（差別する人がね）。
第二には余りにも貧乏すぎて、協力しあうより、
まず、部落の利権をよその部落から守る必要があったから。

>>48
左翼の作った、琉球の歴史観を鵜呑みにするのは危険だぞ。
反日勢力に良い様に利用されるだけ。
薩摩侵攻後の琉球と、それ以前の琉球を比べてみろ。
侵攻以降は、百姓目線で搾取された琉球ばかりで
支配者目線での琉球は語られない。
侵攻以前は、支配者側の目線で百姓目線での琉球は語られない。

歴史というものは、見る角度を変えただけで違う顔が出てくるものだ。
一方通行の目線で歴史を見ても楽しくないだろう？
琉球処分以降にしてもそうだ。
百姓目線だけじゃなく、旧士族（支配者）側目線で見たら
琉球〜沖縄の知られざる黒歴史が存在したりする。

>>29
＞だが琉球王国450年の歴史と沖縄県としての歴史を比較した時、
＞多少の反日反米運動や独立運動があってもそれは歴史的必然だ

独立運動は本島だけでやってね。
離島は琉球王国に対する帰属意識は皆無だから。

>>23
＞そもそも琉球処分以降は日本国から土人扱いされてた琉球人に

こういう人間には、「琉球人は宮古八重山人を土人扱いしてただろう」
と言ってやればいいよ。事実だから。

>>48
＞当時台湾人やアイヌ人と琉球人では独立国家と先住民という圧倒的文明差があったんだが？

意味不明。文明差がどこにあるの？
つーか文明差があったら何なの？

アフリカ土人のズールー族は、
長やりで後装銃装備のイギリス軍を壊滅させたし、
台湾土人のみなさんは勇猛果敢な気質で日本軍の間にも武名を轟かせたが、
文明的な琉球人はどんな武勲があるんですかねぇ？

まあ琉球が文明らしきものを獲得できたのは、
日本が近くにあったお蔭なんだけどな。
自分で勝ち取ってないものは身につかないという証明ですな。

おやおや、沖縄戦で日本防衛の為に戦った沖縄の人はスルーですか
まあ集団自決で嘘吐いて金集る離島の痛さもあるからなぁ

あんまおちょくるな奄美以南は土人島だそろそろ洒落にならん時代に入ってる。

おやおや、沖縄戦で沖縄防衛の為に戦ったのは
第一には本土の方なんですがそこはスルーですか
兵隊さんにちゃんと感謝するのがまずやることだと思うんですがねぇ

あららら、沖縄の民間人も普通に兵隊さんとして
戦っていましたが、そこはスルーですか
靖国系列の護国神社の参拝者が多いのもスルーですか

離島の痛さが目立ってしまうのがなぁ

WWIIの話をすれば、台湾の高砂族は、
日本のために死闘を繰り広げてくれたよね。

文明的な琉球人からすると土人だそうですがwww

あららら、話逸らそうと必死でつね（ﾜﾗ

>>59
＞沖縄の民間人も普通に兵隊さんとして

あららら、兵隊になった時点で民間人じゃないんですが、
文明人にしては日本語が分かってませんなぁ

話逸らそうとｒｙ

嘘吐きの左翼か離島の土人かなこれ

>>61
じゃあ話をもとに戻そうか。
�@文明的な琉球人にはどんな武勲があるんですか？

>>64
>>56

＞当時台湾人やアイヌ人と琉球人では独立国家と先住民という圧倒的文明差があったんだが？
↓
台湾人は多くの武勲で知られた民族だが、
「文明的」な琉球人にはどんな武勲があるんですか？
↓
ｱｲｺﾞｰ！WWIIで普通に戦ったニダ！

結局日本人にならないと一人前の男になれなかったわけだね。
琉球人のままじゃダメ人間だったわけ。

というわけで台湾人＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞琉球人

左翼と離島のせいで沖縄戦がだいぶ歪曲されてるからなぁ
困ったものだ

>>65
>>64

琉球人としての武勲を問うて出てきたのは、日本兵としての歴史。

琉球王国には誇るべき歴史が一瞬もないんだろうなぁ・・・アワレ。

まあ台湾人と比べると、明らかに腰抜けで無能だしね。

>>67
はいはい全部人のせい。
いつまでたっても差別大好きダメ人間だね。

＞沖縄の民間人も普通に兵隊さんとして戦っていたニダ！

兵隊になってる時点で民間人ではありません。
日本語勉強しなおしてから来てくださいね。

本当に離島だったのこれｗ少しカマかけたら発狂してるなぁ
朝鮮気質も持ってるようでなによりです（ﾆﾀﾞ

>>70
あららら、話逸らそうと必死でつね（ﾜﾗ

よっぽど痛いとこついちゃったのかなぁ・・・
惨めな琉球王国の真実・・・

え？質問には答えましたが？

朝鮮気質のニダさんが何を言ってるのか（ﾜﾗ

よっぽど痛いとこついちゃったのかなぁ・・・
惨めな八重山の真実・・・

文明的な琉球人サマからすると土人に見える人々↓
＞伝統的な生活を営む高砂族の勇敢で純朴な性質や、
＞耳が良く、夜目が効き、素足で音も無く夜の密林を駆け巡ると
＞言われる程の身体能力の高さが、東南アジアの密林地帯において
＞有用な戦力になると期待された。
＞一部の部族には首狩りの風習が残るなど勇敢であること、
＞強きことは原住民に取って美徳であった。

あららら、発狂しちゃった（ﾜﾗ

文明的な琉球人サマ↓

ペリー提督琉球農民評

琉球の農民は奴隷で、公民権も無いし個人の自由も無い。
士族の命令には必ず従わされている、そのため士族階級は怠け者でだらしがない。

農地は王府の所有で、士族は収穫物を集めるため役人となるが、収奪が任務である。
我々の情報によると、耕作者には収穫の２割しか手元に残らず、
６割は王府に収め入れ、残りの２割は役人が俸禄として受け取っている。
そのため農民にはやる気が起こらず、ただ鞭をみて仕方なく労働するのであった。
その上、王国内には探偵政治が横行し、スパイが農民を監視している。

ペリー提督琉球士族目撃談

３人から６人くらいの士族の男達が、円座して昼間から雑談しているのを各地で見た。
彼らは夢でも見ているかのようで、常に怠けている感じがした。
煙草を阿片のようにキセルで吸い、召使が持ってきた茶碗に茶を入れ、一服する度に飲む。
解散する前に酒が皆にまわされるが、飲みすぎて底抜けに騒ぐこともよくある。

離島には恨の精神でもあるのかな
朝鮮や左翼に負けず劣らずの粘着力

>>78
都合の悪い事バラしちゃったみたいだね。
でもここは史学板だからなぁ・・・

>>79
集団自決の真相もバラしてみて？

>>80
日本近代史板でどうぞ。

薩摩に征服される前は繁栄してたニダ！
という人もいるが、真実は・・・

「計るにいま六十多年、毫も利の入るるなし。
日に鑠け月に銷き、貧にして洗うがごとし。
況やまた地窄くして人希なり。
賦税入るるところほぼ出すところを償うのみ。斯の如きの匱窘なり。」

歴代宝案より。1607年の中国宛てに民間貿易の許可を求めた文書

1860年、島尻与人波平恵教の、薩摩在番所への直訴状

「琉球国は小国にして大国の間に介在し、諸政行ひ難く常に財政窮乏し、
上はこれ下を恵まず、下はこれ貢納に急にして自ら困憊す。
治積粤に挙がらず、庶民政に安んずる能はず、
偏に大国に帰趨附庸の急なるを覚ふる成り」

「独立国だから文明国ニダ！」失笑www
どう見ても日本に帰した後の沖縄県の方が文明的です。

文明的琉球人サマは突然静かになったなぁ・・・
真実は強し。

>>53
先島は自ら琉球の支配下に入り士族以外は奴隷植民地になった歴史はあるが
琉球が人類館事件のように土人扱いして見世物にした歴史はないな

あららら、席外してたら勝利宣言してる鮮人がいる（ﾜﾗ

こいつ、宮古、八重山どーたら言ってるから
八重山の奴かと思ってたけど、違うかも知れんなぁ
宮古も八重山も島の豪族が琉球支配に絡んでるから
それを棚に上げて琉球叩きできんしな
他の島の奴が宮古、八重山の名前だしてるだけか

>>85
よぉ、鮮人

>>85
＞宮古も八重山も島の豪族が琉球支配に絡んでるから

島尻与人波平恵教は、名前から言って先祖は本島の人間だけどな。

まあそういう人間でも、自分の利益を無視して、
百姓の味方をせずにはいられなかった。

王府の極悪非道ぶりが偲ばれますなぁ・・・

>>84
そういえば琉球も薩摩の支配下に自ら入ってるよね。

証拠↓
「行向いて無為和睦を申調せられよ（喜安日記より。尚寧王の詔命）」

>>87
お、出てきたなニダくん
豊見親や長田大主、慶来慶田城用緒は？

極悪非道だよなまったく（ﾜﾗ

宮古八重山の連中は地元豪族の歴史知らないよ
琉球に一方的に侵略搾取されたと思い込んでるだけ

>>91
八重山は知らないけど、宮古はそれはないと思うよ？
俺は宮古出身の友人や知人から豊見親を教えてもらったし

>>90
そういえば長田大主の奥さん絡みで面白い話があるんだよね。
石垣島に居座る琉球軍がジャマだから、
奥さんの真乙姥が「神様のお告げでいい航海日和らしいから
とっとと帰れ」と言ったんだが、
それに対する琉球軍の答えが
「お前の神託なんぞ信じられるか（告語、未だ深くは信ずべからず）
神託どおりにならなかったらお前犯罪者な（ﾜﾗ
（重く罪に問うて許さず）」

まさに神をも恐れぬ傲慢さwww女に対して脅迫までしてるしwww
琉球人非道すぎwwww

まあ長田大主は正義の英雄オヤケアカハチに逆らった裏切り者だから、
当然の報いと言えるかもね。

アカハチは琉球人の極悪非道な性質を見抜いてたんだろうなぁ・・・
命をかけて戦わなければ生き地獄と化す。
それを彼だけが知ってたわけだ。

正義の英雄オヤケアカハチ　×

島の覇権をかけた勢力争いに破れた豪族

夢見すぎ（ﾜﾗ

>>91
＞我々の情報によると、耕作者には収穫の２割しか手元に残らず、
＞６割は王府に収め入れ、残りの２割は役人が俸禄として受け取っている。

「ｱｲｺﾞｰ！琉球はアガリの6割を強奪しているニダが、
一方的に侵略搾取してるわけじゃないニダ！愛国無罪！」

文明的な態度ですなぁ。さすが独立国！

>>95
はい残念。
球陽に「長田大君は王府に背かなかったらアカハチに討伐された」
とはっきり書かれています。
平和な八重山に争いをもたらしたのは、
悪逆非道な王府の拡張主義です。

アカハチは自らの欲望の為に長田大主の家族を殺害した極悪非道な奴

怒った長田大主と義兄弟と豊見親に滅ぼされた自業自得な奴で英雄じゃありません（ﾜﾗ

＞琉球王国側の見解では、オヤケアカハチの粗暴な性格と貢納を拒否した反逆行為が原因としている。

オヤケアカハチは波照間島の明宇底獅子嘉殿を殺害してるし長田大主の弟二人も殺害してる
結局宮古島の仲宗根豊見親率いる先島豪族連合と王府軍によって討たれ
琉球王国に統一され先島の戦乱時代は終わった

>>98
妄想→アカハチは自らの欲望の為に長田大主の家族を殺害した
現実→王府の拡張主義に対抗するため。（根拠、球陽）

>>99
＞結局宮古島の仲宗根豊見親率いる先島豪族連合
はいダウト。仲宗根豊見親の一族以外にどんな豪族が遠征に参加してたの？
豪族連合というなら挙げられるよね。