荒木貞夫の手紙を発見した。

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1
どうしたらいい。
2:2012/04/12(木) 20:54:39.38
雑誌に載っている直筆の手紙の癖字もそっくりなんだけれども。
ちなみに、手紙は2枚あって、最後の2枚目の半分から上はなくなってて
読めない。
名前の部分は無事。
3日本@名無史さん:2012/04/13(金) 08:39:10.39
写真うpで鑑定
内容的に重要な記述があれば史料的価値はあるだろうけど、そうじゃないならただの記念品

その判定は専門家じゃないとな
4:2012/04/13(金) 15:39:35.64
写真のうpのしかたを教えてくれ
5:2012/04/13(金) 15:40:10.00
用意できたらうpする
6:2012/04/13(金) 21:51:31.93
7:2012/04/13(金) 21:52:30.76
どうよ。
8:2012/04/13(金) 21:52:47.06
鑑定お願い
9:2012/04/13(金) 21:53:11.23
ちがったら指摘お願い。
10日本@名無史さん:2012/04/14(土) 00:11:55.31

640 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(反日・天皇制度廃止論者)のプロデュース作品

@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
11:2012/04/14(土) 08:26:49.99
6のパスは。
上から1番目がss 2番目がssss
   
12:2012/04/14(土) 08:30:36.39
鑑定はよ
13日本@名無史さん:2012/04/14(土) 17:13:02.37
俺には鑑定する能力はないが、
上下逆らしいってこと位はわかる
14:2012/04/14(土) 19:25:25.71
>>13
すまん。
15:2012/04/14(土) 19:31:30.44
急いでたから、めんどくさいだろうけど正しい方向に直して解読してください。
お願いします。
16日本@名無史さん:2012/04/15(日) 00:55:53.13

640 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(反日・天皇制度廃止論者)のプロデュース作品

@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
17:2012/04/15(日) 09:25:57.16
>>16
2回も書かんでよろしい
18:2012/04/15(日) 09:26:45.14
これが本物だったら歴史にまた1ページが刻まれるな
19日本@名無史さん:2012/04/15(日) 14:03:14.92
誰か書き下しだけでもしてくれないかねえ
20:2012/04/18(水) 18:47:48.00
はよ鑑定してくれさい
21:2012/04/18(水) 18:48:06.02
はよ
22日本@名無史さん:2012/04/18(水) 18:48:48.31
もう見れないじゃん
23:2012/04/19(木) 15:55:01.60
消えてたのでまたうp
パス:1番目:se
2番目:see
24:2012/04/19(木) 15:56:09.04
25日本@名無史さん:2012/04/19(木) 16:21:13.26
>>23-24
軍事史家の別宮暖朗氏のサイトで聞いてみたら?
専門家に聞いた方がここで聞くよりマシな回答が得られるかも知れない
http://ww1.m78.com/case/trees.cgi
26日本@名無史さん:2012/04/19(木) 17:05:38.69
荒木貞夫、誰・
27:2012/04/19(木) 17:10:00.65
>>26
2、26事件時の皇道派のエリート格の人物。
28:2012/04/19(木) 17:10:30.84
>>25
ありがと、乙。
29:2012/04/19(木) 17:22:36.36
何故かつながらなかった。
30:2012/04/19(木) 17:23:45.01
誰かあああ、鑑定してくださいいいいいい。
31日本@名無史さん:2012/04/19(木) 17:26:53.44
>>29
普通に繋がるけど・・・
32:2012/04/19(木) 18:36:22.24
>>31
仮につながったとしても、メールのツールが無いからもとい出来ない。
orz
33日本@名無史さん:2012/04/19(木) 19:24:48.85
>>32
直接メールで聞いてみたら?
http://ww1.m78.com/indexa.html
34:2012/04/19(木) 20:39:16.99
>>33
おお!!乙!!
35:2012/04/19(木) 20:48:49.22
鑑定班はよ!!
36日本@名無史さん:2012/04/20(金) 00:05:22.14
鳩居堂の便箋なのは分かった。

(以下は適当。合ってるかどうかは知らん)

「謹啓其後益々御清栄慶賀此事に
御座候小生元来○恙之為御返事
○迄延恐縮致し候実は各方面之無拠
事情も配故に着手致候もニ三之
会に就いては切なる当事者の要望も有之
候て御引受する事に相成候に就いてハ先般後来
参之次第も有之今度拝眉篤と御高見も
拝承致し其上決意致す心組にて丁度返
事相認め候折柄芳墨に接し恐縮仕候
既に御似合い相つき御様子にて安心仕候以上の」
3736:2012/04/20(金) 00:13:47.51
早速間違ってたw
6行目末>後来参→御来参
あとは御願い。
38日本@名無史さん:2012/04/20(金) 07:37:41.79
俳句の会の話とかかな
39日本@名無史さん:2012/04/20(金) 08:59:02.00
>>36
2行目 ○→微
3行目 ○迄→遷
4行目 配故に→取なし(かな?)
同 「整理に」
7行目 参→示
同 今度→今一度
4036:2012/04/20(金) 20:38:08.92
39様、有難う御座います!お蔭様でスッキリしました!
まだまだ修行が足りませんでした。出直してきます。
4139:2012/04/20(金) 21:28:19.20
>>40
いえいえ、かなり読めていると思います。
こういうものは何人かで知恵を出しあった方がよく読めるものです。
私もちょくちょく史料の編纂をお手伝いしたりしますが、よく読み間違えます。
4239:2012/04/21(土) 07:49:22.85
あ、今読み返したら最後の行にもあった。
御似合→御都合
ところで後半はないのかな?
43:2012/04/21(土) 16:20:11.99
>>41
ありがとうございます^^
44:2012/04/21(土) 16:21:34.69
>>38
荒木氏が皇道派だったため皇道派の会合と言う可能性も・・
4536:2012/04/21(土) 18:17:15.99
>>41ふ、不覚。お、折り目さえなければっw
口惜しいかな、こう云う時に知識や語彙の豊かさ、
何より想像力の差が出てしまうのですよねぇ

ところで、この手紙に限らず(例えば女房奉書とか)
当時、崩し字の手紙をもらった人はちゃんと読めていたんだろうか?

46:2012/04/21(土) 20:59:13.67
>>45
読めてたんじゃない?
47:2012/04/21(土) 20:59:30.47
いやあどうもどうも
48日本@名無史さん:2012/04/23(月) 18:04:07.22
荒木といえば東京裁判の判決言い渡しの途中でヘッドホンをとられた人。
49:2012/04/24(火) 18:34:28.76
>>48
そうそう、その荒木さんだよ。
50:2012/04/24(火) 18:36:25.53
なんか、俺の先祖が爵位をもらっていたらしくて、その関係で、付き合いがあったみたい。
51:2012/04/29(日) 09:04:43.97
で、俺はこの手紙が本物かどうか知りたいのだが。
52:2012/04/29(日) 09:12:05.34
53:2012/04/29(日) 09:13:01.69
パスワード。
2枚目:sd

1枚目:sdd
54:2012/04/29(日) 09:13:35.61
もし本物だった場合どうすればいい?
55日本@名無史さん:2012/05/02(水) 19:54:02.81
>>39です。2枚目もう一度うpして。読みますよ。
56:2012/05/03(木) 15:37:38.36
>>55
消えていたのでもう一度うp。
2枚目:http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2934560.jpg.html
パスワード:see

1枚目:http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2934567.jpg.html
パスワード:seee
57:2012/05/03(木) 15:38:05.70
鑑定宜しくお願いします。
58日本@名無史さん:2012/05/03(木) 21:13:03.33
上部分が破損しているので、ちょっと読みづらい部分がありますが、

■ニ付宜敷御諒承相願度尚会
事に就ては乍不及犬馬之労にも
〔不〕取敢貴酬迄書外拝鳳万縷 頓首
■月二十六日  荒木貞夫
■島隆則殿
59日本@名無史さん:2012/05/03(木) 23:09:08.00
もっと長持ちするロダにうpすればいいのに
60:2012/05/04(金) 11:44:54.01
>>58
これは荒木貞夫直筆の書状とみてよろしいですかな?
61:2012/05/04(金) 11:49:47.64
>○島隆則殿。
は陸軍大佐で宮廷武官だったらしいです。
しかし、名前でggってもそれらしき人物はヒットしませんんでした。
(ちなみに写真があって、現在家にあります)
62:2012/05/09(水) 17:54:55.48
で、どうしたらいい?(仮に本物だと仮定して)
63日本@名無史さん:2012/05/09(水) 19:15:33.34
なんで第三者間の書簡があるの?
64日本@名無史さん:2012/05/09(水) 19:21:16.27
華族同士だったからじゃね?
65:2012/05/10(木) 16:58:07.82
>>63
それは極秘
66:2012/05/10(木) 17:00:43.04
>>64
そうだよ、結構裕福な家系だったらしい。
67:2012/08/14(火) 18:26:53.22
さて、地元の歴史家とかに店に行こうかな。
68:2012/08/14(火) 18:27:28.59
専門家に見てもらう方もいいかもな。
69日本@名無史さん:2012/08/27(月) 12:34:08.80
友人に直系子孫がいるよ。高校時代はよくネタになってたな。
70日本@名無史さん:2012/08/27(月) 14:20:44.52
http://rnavi.ndl.go.jp/kensei/
国会図書館憲政資料室に電話して質問してみたらどう?
7169:2012/08/27(月) 17:40:00.02
マジな話なら是非、連絡下さい。
友人の家でも曾祖父にあたる貞夫氏の資料は少ないそうです。
72日本@名無史さん:2012/08/28(火) 02:54:39.05
http://rnavi.ndl.go.jp/kensei/entry/arakisadao.php
ほれ 国会図書館憲政資料室に荒木貞夫関係文書があるではないか
ここに追加してもらうがよかろう
73:2012/09/22(土) 17:04:33.77
昨日、近くの歴史家にコピーしたものを渡した。
多分、今調べてる途中だと思う。
74:2012/09/22(土) 17:05:16.38
連絡が来たら、詳しく分かる可能性大。
75:2012/09/22(土) 17:10:26.93
>>70
分かった。
有難う。
76:2012/09/22(土) 17:11:18.11
しかし、それにしても、何でおれの家にあったのだろうか。
謎だなあ。
77:2012/09/22(土) 17:17:33.00
言うまでもないだろうが、釣りでも嘘でもあらず。
他に聞いてくれそうなところに心当たりがなかったので
来た。
78:2012/09/22(土) 17:19:51.54
今度、消失している2枚目の上の方をもう一度探してみようと思う。
でてきたら、またここにうpする。
79:2012/09/23(日) 19:56:38.45
3時間探したが結局発見できず。
80:2012/09/23(日) 19:59:06.14
orz。
81日本@名無史さん:2012/09/24(月) 00:41:47.83
写真消えてるから見えないけどお前の爺さん辺りが軍人なのか?
82:2012/09/25(火) 15:17:10.43
>>81
元陸軍大佐で宮廷関係にいたそうな。
83:2012/09/25(火) 15:17:49.86
また、うpする。
84:2012/10/11(木) 20:54:02.41
結局、身近な所に住んでる郷土史研究家とかに聞いてみたが
全滅。
85:2012/10/11(木) 20:55:20.35
土日に、うp予定。
86日本@名無史さん:2012/10/18(木) 02:58:01.64
結局しなかったな
87:2012/11/09(金) 17:25:43.85
>>86
すまんすまん、画像がなかなか見つからなくてね。
88:2012/11/09(金) 17:34:51.95
89日本@名無史さん:2012/11/19(月) 22:48:26.90
荒木の親族に尋ねるのが一番手っ取り早いだろ
90日本@名無史さん:2012/12/10(月) 05:13:40.25
戦前の荒木貞夫
「日本は地震国であるからこそ、強靭な民族になった」
戦後の荒木貞夫
「大正時代の軍隊は予算がなかった。ハリボテの戦車を戦車に
見立てて演習をしているような、ふざけきった状態だった」
91:2013/01/20(日) 13:49:56.85
89
なるべくそうしたいが、連絡先とか全く知らないんでね。
俺の先祖との接点を知りたいな。
92日本@名無史さん:2013/02/03(日) 11:55:36.77
戦前責任ある立場にありながら戦後自決しなかったヘタレなんちゃって軍人のひとりに過ぎないね
こんなハゲは
93日本@名無史さん:2013/02/23(土) 17:44:09.89
>>92
確かに、それは否定はしないが、もうちっとオブラートに包んだ言い方は
できないもんかね。
94:2013/02/23(土) 17:45:24.68
まあ、自分が知る限りでは「右翼の頭」というイメージしかないが
これは合っているのか?
95日本@名無史さん:2013/02/24(日) 16:32:08.35
「皇道派の頭」というのが正確
96:2013/04/14(日) 13:40:38.54
>>95
うん、それだね。
97
なぜ、そんなすごい人物と関わっていたのか、わからん。