>>941 じゃあ、畿内説がゆるやか理論をデッチアゲて、予定調和的に
「畿内による西日本統一の完成」なんて、詐欺だってことだね。
>>950 いや、海外にどんどん出ていける実力は、鉄器があってできることだろ。
ぜんぜん循環論法じゃないな。
詐欺理論を出してはバレて引っ込める、畿内説詐欺と一緒にしないでくれ。
954 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 01:59:45.29
畿内の命令で九州にて鉄を作ったのさ
畿内は発見された鉄器が少ないだけ、奈良や大阪でも掘ればでるよ
大阪や奈良はもう掘れないけれど
博多&福岡も掘れないね
天皇記や国記は一部燃えなかったはずなんだよな。
散逸していますけどね
ただ、天皇稜掘れば写本ありそうに思うな
九州土人には鉄器が使いこなせませんでした。
当時の土人といえば、奴隷しかいなかった畿内でしょ
960 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 03:22:01.26
畿内はゴッドハンドが過ぎるんじゃないか?
箸墓は楽浪が滅びて(313)以降に漢人が亡命してきて設計したものだろ。
東征して銅鐸族を征服した神武天皇が埋葬されているのだよ。
あんなデカイ墓(鏡が副葬されている)が銅鐸族の地にいきなりできるものかよ。
962 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 06:52:26.02
>>960 そーそー。
イクメイリヒコが生目から来たんだよね
963 :
69歳邪馬台国畿内説論者:2011/11/25(金) 07:31:03.34
箸墓=卑弥呼ではないなら、畿内説が根底から崩れ落ちるわけだ
したがって、箸墓=卑弥呼である
964 :
69歳邪馬台国畿内説論者:2011/11/25(金) 07:45:10.14
箸墓が卑弥呼でないなら、邪馬台国は九州にくれてやりますよw
そして、大人のオムツもはいてやるわいw
どうじゃ参ったか、たくさん漏らすわい。迷惑かけたらんかいw
965 :
69歳邪馬台国畿内説論者:2011/11/25(金) 07:50:02.45
言っとくがのう、わしも高学歴じゃ。どんなもんじゃいw
ブイブイいわしたるがな。九州のクズはかかってこんかい。わしこそが邪馬台国じゃ!
↑九州のクズw
967 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 08:01:32.60
箸墓が卑弥呼の墓であるとする畿内説であるが、この根拠は箸墓が女性(ヤマトトトヒモモソ媛)
の墓であるとする記紀という文献によるものである。
しかるに、学者の多くは、記紀は信用ならぬ、創作であるとの立場であるが、
この女性説だけは信じているというわけだ。
まあ、自説に都合のよいものだけは信用する、というわけだが。私もそうだから、人のことはいえないが。
968 :
旧帝大歴史学徒:2011/11/25(金) 09:01:09.46
民間人の素人が邪馬台国の勉強するとか時間の無駄も甚だしいので
撤退をおススメ致します。まだクイズでもやってたほうが
テレビ番組でて賞金稼げていい。
969 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 09:18:44.53
とりあえず、鉄も人口問題もおわりか。
970 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 09:19:49.29
>>967 ・築造時期が卑弥呼の死亡年に合致
・邪馬台国説がある弥生時代の大規模遺跡纏向遺跡近郊にある
「記紀に女性の墓だと書いてあるというそれだけの理由から卑弥呼の墓にしている」
というのは真っ向な嘘。奈良には皇女の墓、女帝の墓が他にも無数にあるが?
素人君。
971 :
旧帝大歴史学徒:2011/11/25(金) 09:28:15.17
このスレで終わりにした方がいい。
いい加減気持ち悪い。邪馬台国がどこかとか
目を血走らせて考えるのは。
一般人はドン引きするよ。
972 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 09:58:36.18
だから、奈良には女性の墓(古墳)がいっぱいあるけど、そのなかで箸墓が女性とされた事由だよ。
それから私は箸墓の築造時期に関心をもっているのであるが、合致しているという科学的根拠はなんでしょうか。
巻向が卑弥呼云々というのは、箸墓が卑弥呼の墓として考えたことから派生したのではないのかね。
973 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 10:19:08.18
>>972 百襲媛の墓を「箸墓」と呼んだことは日本書紀に出ている
そしてこの古墳が地元で箸墓と呼ばれてきた、それが根拠
それから纏向は弥生時代最大級集落そのものが
弥生時代に大和に大きな国があった証拠であって
近くに箸墓があることはその裏付けにすぎない
>>971 邪馬台国がどこかとか目を血走らせて考えるのは。
おまいが一番畿内へ持って行こうとしている。
気持ち悪い。
975 :
旧帝大歴史学徒:2011/11/25(金) 10:31:07.89
男王なら吉備や出雲や東海や各地の誰を王にするかもめるので
女王卑弥呼を共立する必要があったんですよ。卑弥呼のシャーマニズムも
当時は衆を惑わすほどの効果があったようですしね。
そして邪馬台国が九州なら巻向大和王権は魏に朝貢しておりませんので
九州説の線は薄いです。倭の五王までは中国に冊封され
中国の権威を利用することが統治原理ですので。
冊封体制が一応終焉するのは聖徳太子の時代です。
台与朝貢から讃朝貢までの約150年間は、五胡十六国時代で
中国の北半分が戦乱だったので朝貢が滞っていたと考えられます。
肥水の戦いで、前秦が敗れた後は、山東半島経由で東晋に朝貢するルートが
確保されたので再び朝貢が再開されたのです。
976 :
旧帝大歴史学徒:2011/11/25(金) 10:56:22.60
鉄も九州優位なのは2世紀までです。
3世紀に入ってからは地域差はほとんどなくなっていきます。
つまり九州より以東にも製鉄する技術が伝わり、
製鉄できる材料を大陸から輸送するルートも確保されたことを意味します。
邪馬台国九州説だと北九州連合は3世紀末まで存在しており
鉄の利権も九州が独占してるはずなのでこの点でも九州説では弱いです。
後漢の混乱により、冊封されていた北九州の倭王の権威が低下したことで、
鉄の利権を奪取すべく畿内ー瀬戸内勢力が大陸からの輸送ルートを確保するために
九州勢と戦になったのが倭国乱の一因だと考えられます。
>鉄も九州優位なのは2世紀までです。
3世紀に入ってからは地域差はほとんどなくなっていきます。
捏造てんこ盛りまでして畿内へ持って行こうとしている。
詐欺の7期内接の面目躍如。
>鉄の利権を奪取すべく畿内ー瀬戸内勢力が大陸からの輸送ルートを確保するために
九州勢と戦になったのが倭国乱の一因だと考えられます。
妄想、妄想。
979 :
69歳畿内説論者:2011/11/25(金) 11:21:38.27
九州説論者はいい加減気持ち悪いじゃ。邪馬台国がどこかとか 目を血走らせて考えるのは、わしだけでいいんじゃ
卑弥呼の所在を知るのは高学歴のわしだけに許される特権なんじゃw
わしのチンチンはまだまだ現役なんじゃ、ビンビンきてまんがなwゴラー己のムスコを賭けて勝負したらんかいw
>>979 騙りでパロるにしても面白みも何も無いただ下品なだけひくわ
981 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 12:28:43.56
倭人伝によれば対馬や壱岐を経由している。だから目的地が九州にある邪馬台国と考えられる。
982 :
旧帝大歴史学徒:2011/11/25(金) 12:34:01.03
それはとりあえず伊都国を目指してるだけでしょw
魏の使者はまず伊都国に行くと書かれてますし。
相変わらず畿内説派はインチキな奴ばかりですね。畿内説に都合のいいところだけは倭人伝を引用する。相手にするのが馬鹿馬鹿しい。
984 :
旧帝大歴史学徒:2011/11/25(金) 12:47:21.59
相手にするのが馬鹿馬鹿しいのは九州派、もっといえば邪馬台国論に
深入りするアホなマニアの方々なんですがねw
九州説は、我々の地理認識や常識で倭人伝を読むから誤った答えになるのが
わかってないんです。3世紀の古代中国人が我々と同じレベルにあったわけないでしょ。
985 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 12:51:19.11
986 :
旧帝大歴史学徒:2011/11/25(金) 12:57:30.38
邪馬台国など歴史学の領域にあらず、
もっと文献資料が豊富な時代じゃないと歴史学ではないよ。
あらしとか言い出すのはそれがわかってない低能w
987 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 13:09:30.64
>箸墓と卑弥呼。前方後円墳では大きすぎる。畿内の学者は後円部のみで考えて辻褄合わせをした。炭素年代法などで出された年代が検証無く採用され、古墳の実年代を引き上げている。
インチキばかり。だから畿内説から離れていく人が多い
>>997 年代操作や学歴詐称は畿内説には朝飯前。
名古屋大学の恥さらし。
△鏡
箸墓
土器編年
年輪
桃の種
次々出てくる畿内説の詐欺ネタオンパレードには、もう飽きました。
991 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 14:48:38.07
以下、九州説の泣き言で1000まで行きます。
992 :
別格・渡世人 :2011/11/25(金) 15:12:13.98
大人の会話に口の達者なガキが口をだしてきたようなもんだ。
「そっちで遊んでろ」と無視すればいいものを、
ガキと同じ目線で取り合うから、
ここんとこの会話が初心者以下のレベルに落ちている。
ガキレベルの知識と能力しかない奴が多いことも事実だが。
……まてよ。
ということは、ちょうどいい話し相手が登場したともいえるわけか。わらわら
自称名古屋大の19歳のカスはまったく見込みがない。正直、畿内派から見ても迷惑なんだけどね
>>976 倭国大乱は文献的には、王位継承戦争だよ、同族王朝内の。
中国の価値観だと、王を共立するってのは
王位継承争いがこじれて、家臣たちが話し合って決める場合だから。
そうでない場合は、先代の王が次期王に王位を譲るか
あるいは、新しい王統に取って代わられて、易姓革命がおこる場合。
魏志倭人伝の記述だと、卑弥呼が所属していた王朝は
卑弥呼よりもずっと前に、男王によって建国され、数十年続き、
そこで家督相続争いが起こって、家臣たちが話し合いで
女王卑弥呼を共立したとなる。
倭国大乱って、都市国家群間で宗主権の取り合いした感じがするね。
都市国家群=倭国のことだけど。畿内説のインチキゆるやか連合じゃない。
997 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 16:49:28.70
塚、もうすぐ1000だね。今年の初詣では太宰府に行かない
998 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 16:52:44.80
古田先生や安本先生は死後九州説の英霊として吉野ヶ里遺跡に祀るべし!
つか19歳なんとかという荒らしも伊作も大差はないと思うがねえ
無学なとこもガキ臭いとこも
つーかこのスレ自体何の進歩も感じられず同じ話のくり返しなんだが
1000 :
日本@名無史さん:2011/11/25(金) 16:56:54.48
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。