古代出雲王朝は実在した

>>357は×

�@阿波忌部氏のルーツ（鴨県氏、葛城氏）※度会氏の天日別［伊勢朝臣］系譜説在り
伊勢志摩国造家の島氏島族。
�A物部氏・穂積氏のルーツ
元伊勢外宮　比沼麻奈為神社　島谷祠掌・元伊勢 籠神社別宮　和貴宮神社　島谷神主
大宮売神社　島谷宮司の島族。
※天太玉命は天日鷲あめのひわし命、手置帆負たおきほおい命、彦狭知ひこさち命、櫛明玉くしあかるたま命、天目一箇あめのまひとつ命をひきいた。
天日鷲命は阿波国忌部等の祖。手置帆負命は讃岐国忌部の祖。

天津彦根命＝天若日子命。その子神が、天目一箇命＝天御影命で天日鷲命と天鈿女命は、兄弟の神。北伊勢大神（多度神）

>>364の事を調べた結果。
どうも、�A物部氏・穂積氏のルーツとは、応神代で氏姓のつながりが観えるが
末代には、島谷氏は居ないようで、やはり
�@阿波忌部氏のルーツ（鴨県氏、葛城氏）※度会氏の天日別［伊勢朝臣］系譜説在り
伊勢志摩国造家の島氏島族ルーツの縁で
元伊勢外宮　比沼麻奈為神社　島谷祠掌・元伊勢 籠神社別宮　和貴宮神社　島谷神主
大宮売神社　島谷宮司の島族のようだ。

弥生時代の日本では、山陰出雲、山陽吉備、北陸越など、各地の王国が分立していた。
それは弥生土器や墓制の違いから明らか。
古墳時代になって、それらいくつかが統合して全国王権となった。

出雲千家、縄文系のD1ｂが確定。天皇家と同じ。

もはや、出雲の渡来王朝説は葬り去られた。

出雲千家が大国主の子孫だという伝承を信じるなら、旅人スサノオは、縄文系地元民である。

これをこのスレの結論とする。

出雲国造家は天照大神の二男天穂日命の末裔だろ？

出雲地方を治めた人物、
他の地方に親や一族がいたはず

詳しくは知らないが、出雲王朝は縄文系で確定だ。

「ここがふるさと」八上姫物語
http://www.ncn-t.net/ss151123/chiikiokoshi/kawahara/yakamihime.html
出雲氏概略系譜

山陰だからウラか
むしろウラだから山陰なのか

>>1
そんなもの実在したわけないだろ

大陸や南方から渡ってきた時期もまちまちだろうに部族や地域国家が存在しない方が不可思議だわ

出雲と大和のあけぼの: 丹後風土記の世界 著者: 斎木雲州
http://books.google.co.jp/books?id=I49bk2tY4R4C&pg=PA84&lpg=PA84&dq=#v=onepage&q&f=false
出雲王国の正体: 日本最古の神政国家 著者: 武光誠
http://books.google.co.jp/books?id=_V9GDh7VBpQC&pg=PA124&lpg=PA124&dq=#v=onepage&q&f=false

日立金属、自動車事業拡大へ…米特殊鋼大手買収

出雲＝日本

なんの策もないまま戦争の泥沼にはまり込んでしまった大日本帝国ではなく、無条件降伏という屈辱からはじまる戦後日本でもない。
ふたつの時代にふれたからこそ、私の脳裏にうかぶ国がある。
四海に囲まれ独立し力に満ちたその国は間違いなく我々の眼前に存在する。
それが黄金の国ジパングだ。

東秩父村の能気神社って、能義神社と関係あるの？

古代出雲王国は実在したか：多羅尾整治が解く古事記／３４　スサノヲの西征／１　／島根
http://mainichi.jp/feature/news/m20141105ddlk32070587000c.html

国立遺伝学研究所・研究集会
DNAから見た日本列島人の地域的多様性を生み出した要因をさぐる
http://www.saitou-naruya-laboratory.org/meetings/NIG_meeting_Dec21&22_0014.html

日時：14年12月20日（土）午後 および 12月21日（日）終日
場所：遺伝研（国立遺伝学研究所）講堂
使用言語：日本語
参加費：無料

本研究集会の目的
近年急速に進展しつつあるヒトゲノム内のDNA個体差の研究は、
人類集団の古い遺伝子交流の層を掘り起こしつつあります。
日本列島への古い移住の層（旧石器時代から縄文時代にかけてと考えられる）と
新しい移住の層（弥生時代以降と考えられる）の違いは、
斎藤成也・徳永勝士・尾本惠市らが２０１２年に発表した
ヤポネシア３集団（アイヌ人、本土人、琉球人）のDNA多型を解析した論文で明らかにしました。
また、東北地方人の独自性は理化学研究所が２００８年に発表した論文で示されています。
さらに、現在斎藤の研究室では出雲人のDNA解析を進めていますが、意外な結果を得ています。
ヤポネシア人自身が残してきた最古の記録である記紀神話と関連する可能性が予想されます。
そこで、ヤポネシアを中心としたヒトゲノムの遺伝的多様性を調べている研究者と、
ヤポネシア人のさまざまな側面（言語学、考古学、民俗学、人口学、古代史学など）の
歴史を研究している専門家が一同に会して、これらDNA解析の結果をおおいに議論することにより、
神話まで射程に含めた「DNA歴史学」の確立をめざします。

＞さらに、現在斎藤の研究室では出雲人のDNA解析を進めていますが、意外な結果を得ています。

＞神話まで射程に含めた「DNA歴史学」の確立をめざします。

ウィキに大国主のＹ染色体ハプロが記述される日も近いかもしれません。
天皇家がＤ１ｂだというのは、東大医学部遺伝学研究所の水準で確定です。

>>383
大国主の神門家と・・その子筋の建部氏・島氏（島族）事代主の向家

>>384もとい
>>383
国常立神（クナト大神）の子孫。
大国主の神門家と・・その子筋の建部氏・島氏（島族）
事代主の向家と・・その子筋の富家と諏訪氏（神家）

>>385
国常立神までは戻るまい。
スサノオの子孫だというとさすがに国民に衝撃が大きすぎるから、大国主の子孫くらいにしておくのが妥当かと。

出雲人をスサノオの子孫だというと、ニニギノが貫録負けしてしまうからな。
あと、万が一、出雲人がＤ１ｂじゃなかった場合の影響力が大きすぎる。

出雲千家の子孫がＤ１ｂ２だというのは公表されてるからたぶん大丈夫だろうけど、
万が一、それが特殊例で、出雲人はＯ２だったという可能性もあるから、
まだスサノオの遺伝子というのは速い気がする。

>>386
いやいや・・
元々、大国主と事代主の祖がクナト大神（国常立神）で、国譲り以降に
千家の出雲氏祖の祖のスサノオに摩り替えたのだから仕方ないよ・・
大国主の神門家と事代主の向家は、クナト末代
千家や宗像家がスサノオ・・
天皇家と度会家、海部家と尾張家の祖が・・大綿津見神＝天照大神・スサノオ＝徐福秦氏

大国主の神門家の子筋が・・
建部（武部）家と島津（志摩）国造家の島家（島族）
武内宿禰・葛城襲津彦と斯摩宿禰（千熊長彦）

事代主の向家の子筋が・・
建御名方の諏訪氏（神家）と登美家（富家）

古代出雲王朝ゆかりの地を訪ねて　大和葛城地方へ移住した出雲王家の人々 その1 - アウトドアライフの記録
http://blog.goo.ne.jp/yochanh1947/e/6c6663b99e1cc5d9cd8443606c7157c4
古代出雲王朝系図

八千矛（大穴持＝大国主）の子
↓
味鋤高彦（阿遅須枳高日子＝櫛玉命・出雲建子＝伊勢津彦）の子
↓
塩冶彦（鹽冶毘古能＝長髄彦）の子
↓
古事記の速甕之多気佐波夜遅奴美神＝神門　速甕之建沢谷地乃身神（初代：旧出雲大社（杵築大社）司祭：神門氏）の裔
↓
↓
？阿多（阿多都比売 またの名を木花之佐久夜毘売）の子
↓
出雲（神門）振根＝（倭健）日本武の子
↓
出雲（神門）鹽手命＝神門伊賀曽熊の子
↓
>>389

千家家に取り込まれた神門家の系譜・・子筋の建部氏・島氏の乗った系譜。
↓
日本の苗字7000傑 姓氏類別大観　出雲氏
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/02/021/02119.htm

>>390
出雲臣の祖・佐比祢足尼＝阿多の孫が、出雲笠夜＝島津（志摩）国造家の島氏（島族）

出雲王朝で最も重要なのは勿論、
最も重要だからこそ百済王子で中国・鮮卑遺伝子の藤原氏と
その親戚ご一族である、
今の今上天皇陛下様のご先祖中大兄皇子様(天智天皇)が、
徹底滅亡して歴史記録を抹消してお仕舞いになった、
宮内庁正倉院管理が証言する出雲大王家の聖武天皇
〜天武天皇〜蘇我大王家。
経済人類学者栗本慎一郎元明治大学教授の
最近の研究本でも蘇我氏が遥か悠久の歴史を持つ日本人の大王家。
今上天皇陛下様は勿論尊いけれど
真実を誤魔化してはいけない。

>>388修正。
>天皇家と度会家、海部家と尾張家の祖が・・大綿津見神＝天照大神・スサノオ＝徐福秦氏
天皇家と度会家、海部家と尾張家に安曇（安住）家と安倍（阿部）家の祖が・・大綿津見神＝天照大神・スサノオ＝徐福秦氏

日本人は気候変動でいったん西に行って上古エジプト人や古代イスラエル人になってまた日本に戻って来た。

京都造形芸術大学渡辺豊和教授の著書『扶桑国王蘇我一族の真実‐飛鳥ゾロアスター教伝来秘史』、
経済人類学者で栗本慎一郎元明治大学教授の著書『シルクロードの経済人類学』『シリウスの都・飛鳥‐日本古代王権の経済人類学的研究』『全世界史』

で、この説明だけど、以下のような話(ここから妄想になるけど
ttp://www.kumagai-mitsue.jp/cont12/82.html )では、
日本人は滅亡したシリウス星からやって来た龍蛇種族で、
だから世界中にはピラミッドや神社などのシリウス聖方位向きの古代遺跡があり、
その頃からずっと蘇我大王家で蘇我が宇宙創造の神の分身であるシリウスの龍神王(金龍、国常立尊)の直系嫡流で日本人にもその金龍の遺伝子(Yap遺伝子？)が分け与えられているって事。
最近の発表で蘇我稲目の墳墓もちゃんとシリウス聖方位ピラミッドだ。
在日勢力は蘇我が高句麗ルーツだとか高句麗の影響だとかのおちにしようとしてるけど。
因みに今の天皇陛下様のご先祖の中大兄皇子(天智天皇)は、この蘇我大王家を徹底抹殺してその偉大な悠久の歴史を隠滅捏造されてすり替わられた百済(韓国)王子ね。
勿論今上天皇陛下は尊いけれど、みんなの歴史を隠滅捏造し続けるのはよくないでしょ？
(
『秦氏と藤原氏』『二人の兄弟王子を中心とする亡命・百済王族達数千人のその後』『御寺の位牌に隠された秘密』『ツランの儀式』等で検索すると幾らでも出て来る。
今上天皇家様は百済(韓国)王家であって、
百済(韓国)王家の神器で百済(韓国)王家のツラン儀式は継続されるが、
日本人の天皇家の三種の神器は米国のロックフェラーとかいう人達等に、お渡しされてしまわれるそうだ。)
長文すまん。

倭人＝中国大陸に渡り中国文明を作るとともにイズモ王国を作った日本人と
大陸から日本に渡来して大和王朝を作った古代イスラエル人が何故逆転現象を起こしたのか
ペルシャに追われ日本に戻って出雲大社を作った古代日本人と
イスラエルの文化を持ち込んで伊勢神宮を作った渡来人

やっぱり、出雲人の遺伝型の発表があったみたいだ。

斎藤成也 ‏@Saitou_Sayer · 12月19日
明日とあさって、遺伝研で研究集会「DNAから見た日本列島人の地域的多様性を生み出した要因をさぐる」を開催します。
最初は主催者の私が「DNAデータから提唱するヤマト人の内なる二重構造モデル」と題して話します。
国つ神と天つ神の対立という記紀神話の世界にＤＮＡが挑みます。

空海がなきそうな話だな

俺の功績は〜とか

鑑真大和尚は？
江南からの帰化僧で日本から何度も日本に
渡ってくれるように日本側からたのんでやっ
ときてもらった人だが

長安てのはこの時代、仏教の都

長安寺

http://www.amazon.co.jp/dp/4800234530/
〈邪馬台国は出雲勢力が建てたクニである!〉
〈出雲勢力が大和の地で邪馬台国を作った〉
だとさ

出雲族の遺伝型は縄文系Ｄ１ｂで確定。

斎藤成也氏（ゲノム進化学・国立遺伝学研究所集団遺伝学研究部門教授）

――最後に、これから取り組まれる予定の研究テーマをお聞かせいただけますか？

斎藤氏：一つには、いろいろな文化を創り出した人間の知性や自意識といった
もののDNA的な基盤を知りたい。また、骨などの形を決める遺伝子は、
まだよくわかっていません。
こうした部分は、発生学者が研究していますが、別の方法でできないかと考え、
体中のCTスキャンを取り、それをDNAの研究と組み合わせるといったことを
やろうとしています。

もう一つは、今度新しく研究会を立ち上げる予定の、「DNAから神話へ」
というテーマ。

私は、子どもの頃から「古事記」が大好きなのですが、最近、出雲神話の舞台
である出雲地方の人のDNAを調査したら、驚くべきことがわかりました。
日本海側だし西日本側は、おそらく朝鮮半島の人々と近くなるだろうと
予想していたら、そうではなく全く逆の結果だった。

それで、日本国内の多様性をくわしく調べれば、これまで指摘されなかった
日本列島人の新しい移住のパターンが見つかるのではないかと考えています。
ひょっとすると、戦後、柳田國男が提唱した「海上の道(南方からの渡来)」が、
彼が指摘したよりずっと古い時代になりますが、本当にあったということに
なるようです。

出雲族とか言ってるところが神話からの引用プンプンだけどなw

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

>>400
斎藤成也さんへ
神門臣家・向家・富家・宗像家・諏訪家・志摩国造・島家・・
神門臣家の子、斯摩宿禰を祖とする島谷=島屋家の遺伝子の調査もお願い致しますっ

どこにD1bだなんて書いて有るの？
しかも現代人調べて意味あるのかね

大和朝廷が日本列島統一する過程で征服された、一部族だったんだろ。
ただ、他の部族と違って、圧倒的な武力の差を目の当たりにし、最初から無駄な戦闘を避け、戦わずに降伏したのだろう。
大国主の「国譲り」の話は、こういった出来事が元になっているような気がする。

逆にすべて物語だったほうが面白いな
どういった心理からうまれたんだろうか？

出雲方言は東北弁に似てるからなあ。
島のように取り残された地域なんだろ。

　オノゴロ島は古事記を熟読すると安来の十神山と思ってしまう。

出雲王朝という言葉は存在しない
出雲王朝というものも存在しない
日本列島に存在した王朝は畿内王朝だた一つだけだ

丹後の言葉って尾張地方と似てるんだよなあ。
海部氏の系図とか尾張氏の系譜とか関係があるんだろうなあ。

広域に分布するある物の中心が出雲
出雲王朝的な何かはあったんでしょうね
そして国譲りした出雲には他の抵抗者とは違う格別の高配をせよと

うるせーよ馬鹿

マジで畿内以外で王朝という言葉は使わないでほしい