【官軍】会津藩 vs 長州藩★5 【朝敵】

1 ：日本＠名無史さん：2011/08/21(日) 18:51:10.96

過去スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1293798104/ part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1305127816/ part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1308742138/ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1311482889/ part4

2 ：日本＠名無史さん：2011/08/21(日) 18:55:51.51

会津まつり「藩公行列」の配役決まる
http://www.minpo.jp/pub/topics/odekake/2010/08/post_2386.html

会津の秋を彩る「会津まつり」は９月２２日から３日間、会津若松市の鶴ケ城などで催される。
メーン行事となる会津藩公行列の主な配役が２５日、発表された。
城代家老田中土佐役として俳優の岸浩太郎さんが登場する。
岸さんは２０年以上前のテレビドラマ「白虎隊」で白虎隊士を演じたことがあり、一般公募枠で参加する。
このほか、幕末の藩主松平容保役は会津松平家１４代松平保久さん、会津松平家初代藩主保科正之役は菅家一郎市長が担当する。
新潟県長岡市などゆかりの自治体からも多く参加する。
提灯（ちょうちん）行列や会津磐梯山踊り、日新館童子行列、鼓笛隊パレードなども行われる。

3 ：日本＠名無史さん：2011/08/21(日) 22:43:32.26

西郷頼母などがクーデターを起こして松平容保を討ち取っていたら、
面白かったでしょうな。

4 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 13:37:55.32

　3の文章を書いた人は、獣ですか？

西郷頼母の先祖は、保科正之の時代から、家老として使えている。

初代の西郷近房は、会津藩の家老として実績を残し、元禄16年3月15日（1703年）、死去。
67歳。墓所は会津の会津藩主松平家墓所の一角にある。3メートルに及ぶ巨大な墓碑には荻生徂徠の選定した文面が刻まれている。

3メートルもある先祖の墓碑の地元で、クーデターなんか出来るわけないよ

5 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 14:03:30.59

愚かな藩主に盲目的に従い藩を犠牲にする事こそ真の不忠というものよ。
松平容保オタって神保や頼母に対する容保の対応どう思ってんの？

6 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 14:47:52.96

>>3私には会津観光史学･会津恨文化の方が獣かと…

7 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 14:53:11.59

義援金貰っておきながら会津観光史学で歴史問題があると発言するのは獣じゃないのか？

8 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:06:27.84

いつ会津が官軍になったの？また会津観光史学か？懲りないねえ。
まさに支那・朝鮮・会津だよ。まさに反日特亜・ネオナチ・会津観光史学だよ。

9 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:07:04.22

毛利の馬鹿藩主は、たくさんの家臣を切腹させているね。
とんどもない藩主だ。

開国派の長井を切腹させた、攘夷論者って心がいたまないのかな。

吉田松陰は、10年長生きしても、明治政府に危険思想者として処刑されていたと思う。

俺は、吉田松陰なんて小物教師は、島流しにでもして、子供の読み書きの島の教師でも
20年させといたほうが良かったと思うけどね。

ちなみに、幕府は、吉田松陰を島流しにするはずだった。
処刑になったのは、吉田松陰が、自分は、テロリストだと奉行所で、宣伝したからだ。
聞かれてもいないことをしゃべるな松陰

10 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:08:26.84

>>4当時と現在が交錯してるよ、その文章wwww
どこだか解るかな？解らないか。バカだもんなw

11 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:18:35.64

>>10書いた奴って、本当に馬鹿な男ですね。

時空を越えた馬鹿ですね。

21世紀になっても、進歩がない人ですね。
君って、もしかして、原発推進を叫んでいる馬鹿の一人かな？

12 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:21:43.61

攘夷を唱える志士を一番多く殺したのは、明治政府なんだよ。
攘夷と言う古い思想を捨てれない者達は、明治政府にとって抹殺の対象だった。

明治政府って、攘夷論者を千人以上殺しているからね。

13 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:24:03.88

>>9 >>11オマエ直ぐ解るなwwww

その藩主命令で切腹した家臣の名を挙げてみ。
その家臣が藩主の命令で切腹した証拠史料も提示しろ。

吉田松蔭のくだりは、オマエの悪意ある暴言じゃん。
歴史は史料で語るもんだと知らないのか？

歴史ニワカ丸出しもその辺りで止めとけ。
オマエ自身が恥をかいてるのに気づけ。
また個人ブログでも貼るか～www

で、10の何がバカなのか具体的に説明出来る？
時空？時空を超えた発言してるのは4つまりオマエだろ。
原発はどっから出てきたの？

さあ、お応えください。

14 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:28:41.74

>>12尊皇攘夷派を殺したのは会津の命令で動いてた幕府側の役人です。
明治政府が鎮圧したのは反乱軍だろ。いくら旧友でも
政府に反乱したら鎮圧するのは当たり前。お遊びじゃないんだから。

阿呆な解釈してないでシコって寝なさい。

15 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:33:05.74

>>12歴史は史料を用いて語るもの。
勝手な主観で語るものじゃない。
そして現代人が過去の人を批判するのは
歴史好きとしてはかなりのナンセンスだぞ。
頭がオカシイのを晒すのは勝手だがな。
オマエ歴史ファンじゃないよな。

16 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:36:27.88

>>12日韓併合カムサハムニダって言える？言えないだろ？日本人じゃないから。

17 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:37:49.08

やっぱチョンコだったかw

18 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:51:18.73

駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書

・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送される会津藩主一行を冷ややかな態度で見送った

19 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:54:00.63

>>17　いい加減にしろよ。

お前のような馬鹿がいるから、日本人が迷惑しているんだよ。

伊藤博文は、最近の研究で日韓併合に反対していると証明されただろ。

日本が韓国に兵隊を送っても、よいことなんて無かっただろ。
韓国がロシアの植民地になった可能性が0とは言わないけどな。

20 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:55:56.36

明治２年５月11日

旧幕軍（会津）が函館市内に放火
900の家屋が焼失

函館戦争年表より

21 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 15:57:13.93

>>19突然何の話をしてるんだ？オマエだろいい加減にするのは。

22 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:01:14.42

会津藩の搾取ぶりを聞いていた旧幕領の庄屋達は
それぞれの代官達にこれまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。

「会津藩は、奥州若松から七、八十里も離れた
魚沼の村々を守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島・蒲原郡
酒屋などの陣屋を焼き払って、会津口を固めるため
撤兵するとのことだ。その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は立ち行かなくなるだろう」

（十日町市史通史編3）

23 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:01:25.15

>>17　おい、馬鹿

お前は、日韓併合に反対した伊藤博文を侮辱しているんだ。

お前みたいな、過激な思想者は、どういう教育を受けたら生まれるんだろうな。

俺は、日本の韓流ブームとか、フジテレビは嫌いだ。
しかし、韓国併合が正しかったとは思わないけどな。

お前って、韓国製品を購入している日本の自治体の物品調達の事例はスルーするんだな。
お前みたいな馬鹿がいるから、足元から日本の良さが失われてゆくんだろ

24 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:05:16.54

>>21　頭が大丈夫か？

俺は、日本人で、君が代も歌えるし、日の丸の掲揚も賛成しているけどな。

お前みたいな過激な民族主義者が一番困るんだよ。
韓国も、日本も、他国を呪うように、うらで行動しているのがいるけど。

お前って、本当に、フジテレビ系列を観るのを止めているのか？

25 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:06:54.26

>>23伊藤の話をし始めたのはオマエ。
誰も伊藤を侮辱した発言なんかしてない。
どうやったらオマエのようなマジキチが育つんだろうな？
そして韓流ブームに話をスライドか？
誰も韓国製品購入云々の話はしていない。
つまりスルーもクソもない。オマエが唐突に始めてるだけ。

26 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:10:44.82

長州閥の後継者の1人の鮎川は、昭和17年に政府の会議で、

鮎川財閥は、日本軍が占領した欧米の旧植民地の住民を無報酬で酷使して働かせて、
利益を得たいといっていたな。

鮎川は、東南アジアの住民には人権はないと言ったんだよ。

長州閥の後継者の奴らって、昭和になっても人権理解していないしな。

27 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:13:48.11

>>25　　お前が、俺のことを韓国人だと嘘を書いたからだろ。

お前のような人間は、自分と思想が違う人間は、みんな韓国人に見えるんだな。

お前の話は、支離滅裂で、国籍まで勝手に変更するし、困った奴だな。

馬鹿につける薬はないよ

28 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:30:11.00

>>24どっからフジの話を持ち出したんだ？

>>26鮎川は長州ではなく防州な。
で、その鮎川発言はどこに記載されてんだ？
まさか別スレの伊藤博文「若気の至り」発言みたいに
君が勝手に解釈したんじゃないだろうな？

>>27君が韓国人扱いされる事と伊藤の話を持ち出す関係性がない。
君が勝手に話をしてるだけだぞ。支離滅裂と言うが
自分の支離滅裂っぷりは棚上げなんだな。

で、日韓併合カムサハムニダは文字と言えど書きたくないのか？w

29 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:31:11.73

>>27自分につける薬を探そうぜ。火病起こしてるぞ。

30 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:35:35.92

会津藩兵がまず行ったのは
戦費調達の為に各村々への
御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は
旧幕領の各地に及び
旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両
野田新田十八両（水原町編年史第一巻）を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。またこのような組織だった
徴発だけではなく、個人の会津藩士による
略奪も多発した模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした
（新潟市史通紙編3）

31 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:36:33.97

>>26史料提示希望

32 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:41:15.55

アンチ会津が史料文献を用いて発言してるのに対して
アンチ長州は参考文献すら提示しないんだ。そりゃ駄目だろ。
言いっぱなしなら誰でも言えるわな。

33 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:49:55.99

>>26お～い。発言に対する根拠の提示はまだか？そこまで断言したんだから
発言に至る参考があるはずだよな？オマエの悪意ある嘘じゃないよな？

34 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:55:21.49

>>31

長州閥の後継者の1人の鮎川は、昭和17年に政府の会議で、

鮎川財閥は、日本軍が占領した欧米の旧植民地の住民を無報酬で酷使して働かせて、
利益を得たいといっていたな。

鮎川は、東南アジアの住民には人権はないと言ったんだよ。

長州閥の後継者の奴らって、昭和になっても人権理解していないしな。

35 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:57:26.36

相手を陥れる為に嘘をつき
嘘を指摘されると逃げる
これじゃチョンコとか言われても仕方ないだろ…

マジな話、越後での会津藩兵の評判はかなり悪いんでね
敗走時の会津藩兵の一般住民にたいする略奪暴行
殺人は多かったらしい。郷土史関連の雑誌でたまにみるよ。
新発田郷土誌研究だったかに載っていたね。

荻野正博「研究発表北越戊辰戦争とＷ・ウイリス新発田郷土誌』
第19号新発田郷土研究会1990年に書いてあった。
他も有ったけど、手元に無いんで御容赦。

36 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 16:59:27.73

>>34史料提示求められてるんだよ？まんまコピペ貼ってどうすんの…┐(-。ー;)┌ﾔﾚﾔﾚ

37 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:01:05.90

>>34その文章内容は何を参考に書かれたのか聞かれている。

38 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:08:38.74

幕末の戊辰戦争では戦火が北上するにしたがい
会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました。
また、物価の高騰は貧しい人々の生活を圧迫し
各地で打ちこわしが起きるなど社会不安が増大していったのです。

http://www.city.koriyama.fukushima.jp/youran/2004/06.html

39 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:19:01.64

>>38
＞幕末の戊辰戦争では戦火が北上するにしたがい
＞会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました。
＞また、物価の高騰は貧しい人々の生活を圧迫し
＞各地で打ちこわしが起きるなど社会不安が増大していったのです。
＞
＞http://www.city.koriyama.fukushima.jp/youran/2004/06.html

40 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:21:55.29

答えてやるよ　鮎川の発言は、最近のNHKの番組の中で全国放送されていたんだ。

NHKスペシャル日本人はなぜ戦争へと向かったのか「戦中編果てしなき戦線拡大の悲劇」

http://www.nhk.or.jp/special/onair/110815.html

8月15日の　2ちゃんねるの　実況中継でも　話に出てたぞ

41 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:28:00.66

俺以外にも、「戦中編果てしなき戦線拡大の悲劇」の8月15の番組見てた奴多いから
「戦中編果てしなき戦線拡大の悲劇」　　鮎川　）で、検索してみろ。

満州重工業総裁鮎川義介「極端に言いますれば、向うから取って来た資源は対価を払わんでよろしい・・タダでとる・

いいか、吉田松陰と言うのは、オーストラリア占領や、大東亜共栄圏を唱えた点で、
太平洋戦争で負けた理由としては、A級戦犯なんだよ。

吉田松陰は、満州や韓国を植民地にしろといってたしな。
そう言う馬鹿な発言が、当時の人間に影響を与えていたんだよ

42 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:30:04.62

ソースはNHKの反日番組でした～www

43 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:36:08.44

別スレでも言われたろ？吉田松蔭はオーストラリアを侵略しろなんて
書き記してないと。日本もオーストラリアを開拓したら潤うねと書いてるんだよ。
オマエが言うようにオーストラリアを占領しろなんて書いてない。
全てオマエの悪意による都合のいい解釈。

さすがNHKをソースにするだけはある。
で、そのNHKは何を参考にしてたんだ？

44 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:39:22.65

　会津戊辰戦争後、新政府が会津藩戦死者の埋葬を禁止したと言う話は、半ば史実のように語られています。そして会津贔屓の小説家や、そのファンはこの逸話を根拠に明治新政府を誹謗して、会津の正当性を主張する根拠にしています。

45 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:40:28.80

答えてやるよ。ソースはNHKだっ！ｷﾘｯ

wwwwwwwwwwwwww君、なかなかセンスいいぞ。

しかし君は何でそんなに長州を恨むんだ？
幕末にしろ大東亜にしろ君が生まれるうんと昔だろ？
何をそんなに恨む必要があるんだ？
はっきり言ってかなり異常だぞ君。

46 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:42:06.97

>>44うん。既に論破されてるのに
未だにその嘘を信じてるバカがいるんだよな。

47 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:54:01.83

>>41吉田松蔭が満州と韓国を「植民地」にしろ言ったのか？どこで？
史料があるなら史料とその文章を抜粋しろ。

ん？韓国？吉田松蔭の生きてた頃に韓国はないが…。
もしかしてオマエ、朝鮮半島と言わず「韓半島」って言う？

48 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:55:23.03

ハッハッハ

今日もコピペ貼り付けて暴れるかw

49 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 17:59:14.70

どうせ悪意のある身勝手な解釈だよ。
松蔭はオーストラリアを占領しろなんて書いてない。
各国がオーストラリアを開拓してる
日本もオーストラリアを開拓すれば潤うだろうと書いてるんだよ。
オーストラリアを占領しろなんて一行も書いてない。
そもそも江戸末期に死んだ人を昭和の戦争のＡ級戦犯とか
完全にキチガイだよ。こいつは間違いない。日本人ではない。

50 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:05:53.29

ま、NHKと個人ブログがソースな自称大学生ですからね。
別スレだが発言に対して史料提示求めたら関係ない史料を
国会図書館サーチ丸々コピペで提示したんだからwww
もちろん突っ込み入れられてスルーwww
しかもコピペしたのは史料内容ではなく本の情報だから。
出版者とか番号とかwwwwww

51 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:09:22.71

1860年、すでに、イギリスは、オーストラリア全土を支配したと公言していた。

なので、吉田松陰の言うように、1860年に、日本人の軍団が、オーストラリアに行って
開拓して、自分の土地にすることなどは不可能だ。

ここで、騒いでいる馬鹿は、イギリスを甘く見ているね
それとも、日本人が、オーストラリアで、イギリス人に奴隷労働させられても良いというのか？
結果的に、吉田松陰は、長州信者の馬鹿と、将来の大東亜共栄圏の基になっている。

52 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:14:49.12

>>51オマエ何言ってんだ？オマエだろ？吉田松蔭がオーストラリアに行けと言ってると言ってるのは…。
それを言い返されたら「イギリスがいるから無理」ってバカも程々にしろよ恨民族。

で、オマエが言ってる長州信者って現代人だよな？
幕末に死んだ吉田松蔭と現代人の長州信者が昭和初期の大東亜共栄圏？

どんだけイカれてるんだ？恨民族よ。凄まじ過ぎだろ…。

53 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:17:02.70

彼（51）の特徴の一つは時代背景の無視と違う時代の交錯である。
彼は確実にオカシイ。

54 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:21:52.13

いいぞ！
いいぞ！

55 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:22:15.32

馬鹿は、世界史の勉強をしなおせ ) 1770年に、イギリス人、オーストラリア領有宣言となっている。
なので、吉田松陰は馬鹿である。吉田松陰は、本当に馬鹿だな。
松陰の著書の『幽囚録』では次のように書いている。
「いま急いで軍備を固め、軍艦や大砲をほぼ備えたならば、蝦夷の地を開墾して諸大名を封じ、隙に乗じてはカムチャツカ、オホーツクを奪い取り、琉球をも諭して内地の諸侯同様に参勤させ、会同させなければならない。
また、朝鮮をうながして昔同様に貢納させ、北は満州の地を裂き取り、南は台湾・ルソンの諸島をわが手に収め、漸次進取の勢いを示すべきである。
これらの主張は尊王攘夷運動と明治初期の薩長藩閥政府にも少なからぬ影響を与え、明治政府内で,いわゆる征韓論が台頭しました。
http://kindai.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/754828/1

56 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:28:14.82

52君、君は頭ガおかしいね。

昭和の前期に,日本陸軍は、満州の開拓と言っていたが、そこには、既に中国人がいただろ.

1860年に,吉田松陰は,満州占領を提言している.

皆さん,ここの板には,オーストラリアを占領できると思っている馬鹿がいるので、許してやってください.

57 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:34:01.35

現代人が過去の人の発言や行動をアレコレ言うのは
歴史を勉強する者としてはかなりナンセンスであり
ニワカがやる事だろ。それにそのＵＲＬには
オマエが貼った文章はない。なぜ発言と違うＵＲＬを貼る？
ちなみに征韓論は政府だけでなく庶民にも浸透していた考え。

オマエがチョンコだと指摘されるのは
やけにこの辺りの時代に恨みを募らせてる節があるからだ。

まず、文章の出所をハッキリさせろ。

58 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:40:02.39

>>56オカシイのはオマエだよ。
唐突に満州の開拓話をするオカシさ。
誰も昭和初期の満州開拓の話はしてない。
吉田松蔭が満州を「占領」しろと言った史料を提示しろ。
そして誰もオーストラリアを占領出来るなど言ってない。
全てオマエの脳内で都合よく解決されてるだけ。

来年から兵役だっけ？韓国。
で、何で吉田松蔭が唱えてたと断言してる
満州と韓国の「占領」とやらから
韓国を消して満州だけにしたのかな？
で、オマエは朝鮮半島と呼ぶの？韓半島と呼ぶの？

59 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:41:31.84

歴史を恨み（創作、でっち上げ）で語るのは会津観光史学洗脳者、会津恨人、朝鮮民族。

60 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:51:00.17

今回の原発、汚染食品問題で、福島人の欺瞞、腐り切った性根が、
日本全国に残酷なほど晒されたなw

名実ともに日本一の嫌われ者、福島人。
愚かなやつらだw

61 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:52:00.08

>>60
通報

62 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:52:20.44

一日中会津を叩いてやったぜ！！

どうだ？何か言ってみろ会津観光史学！！！！

63 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:52:51.43

>>56君は別スレでもそうだが、同じ事を繰り返してるだけだよね。
それって「嘘でも何回も言えば本当になる」「嘘も大きな声で言えば嘘になる」
と同じだよね。しつこく何回も同じ事を繰り返して
相手を疲れさせる方法だよね。そういう部分も日本人的ではないんだよな。

>>57も指摘してるけど>>55で貼ってるＵＲＬには文章がないよね。
55で君が発言してる内容は何から抜粋したのかな？
ＵＲＬと発言内容が違うんじゃお話にならないんだが？
もしかしてこれは姑息な誤魔化しかな？

64 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:54:45.33

>>60通報するような内容はではないだろ。何でもかんでも通報かwww

65 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:55:44.33

>>62虚しくないか？俺には出来ないな…そういうの

66 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 18:57:42.08

57は、嘘をつくなよ.

薩摩出身の横山正太郎が、明治初期に、征韓論に反対するために自殺しているだろ.
横山正太郎書翰は、きちんと保存されているだろ.

57や58の文章書いた奴って,日韓併合を正しかったと言いたいんだろ.
俺は、日本は朝鮮なんかではなく,東南アジアとの貿易重視を考えたほうがよいという意見だけどね.
長州好きな,お前らって,吉田松陰の問題点を指摘すると、すぐに怒るよね

67 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:03:08.87

横山正太郎書翰は、保存されていて、文章も残っているだろ. 鹿児島県立図書館
http://www.library.pref.kagoshima.jp/honkan/files/2011/05/148_%E6%A8%AA%E5%B1%B1%E6%AD%A3%E5%A4%AA%E9%83%8E%E6%9B%B8%E7%BF%B0.pdf

。建白書の内容は新政府の腐敗と朝鮮問罪のことよりも内治を先にすべきことを訴え，
世人に多大の感慨をよびおこした。影響の大なるをみて政府は鹿児島県知事島津忠義に祭祀料金１００両を下賜の旨伝達した。
横山の死諫に同情し，その死に感じた西郷は明治５年８月横山安武碑文をつくり安武を弔い，また墓側に立てる幟に次の古語を書いた。
「精神，日を貫いて華夷に見われ（あらわれ），気節，霜を凌いで天地知る。」
参考文献『横山安武伝記並遺稿』
(参考)
○ 「鹿児島大百科事典」昭和56 年南日本新聞社
http://www.library.pref.kagoshima.jp/honkan/files/

68 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:04:20.10

>>66また都合のいいスライドかよ。誰も横山の話はしてないだろ。
何が「嘘」なんだよ？突然してない話をするよなオマエな。
それって要は言い負かされてるって事だぞ。
で、誰が長州好きなの？吉田松蔭の問題点？
オマエが勝手に悪意を込めてるだけだろ。
当時の人間が、吉田松蔭を肯定したり
問題視するのはいいが、現代人が何の権利で
過去の人を問題視するんだ？オマエの都合だろうが。
本当、ニワカだな。

69 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:06:23.28

>>67誰も横山の話はしてないし、横山について史料提示しろとは言ってないが？
聞かれた事には答えないで、聞かれてない事ばかり都合よく話を進めるんだな。

70 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:07:57.67

それが福島流なんだろw

71 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:11:15.08

会津、幕府を見はなし、北海道と新潟の天皇領を
プロセイン（ドイツ）に売国しようとしていた。
この売国打診文章は10年前、ドイツにて発見され
東大教授らが裏付け作業を行い、今年発表された。

http://www.asahi.com/culture/update/0205/TKY201102050167.html

72 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:14:11.53

>>70彼のカキコを順に見ていくと笑えるよ。
言い返されてどんどん話をスライドさせてくのが
あからさまに解るし、都合の悪い質問は全てスルー。

73 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:21:11.84

>>67おい。オマエが提示してる鹿児島図書館のサイトで横山正太郎を検索したが
オマエが書いてる内容のものは出て来なかったぞ。

おい、オマエ誰かに指示されながらやってるだろ。
組織犯臭いんだよ、オマエよ。いかにも的なサイトの
ＵＲＬ貼るが絶対に発言内容に噛み合わない。

74 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:23:55.12

やっぱ反日の在か。日韓併合の嘘を鵜呑みにして山口叩いてるんだろ。
総督府には伊藤や寺内という山口出身者がいたからな。

75 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:32:28.60

しかし振り返れば、アンチ会津は福島人の腹黒さ、被害妄想、
そして腐った性根を見事に見抜いていたなw
さすがだわ、俺たちw

76 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:32:47.07

>>60福島県民の凄まじい東京バッシングを忘れない。

77 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:43:20.07

>>75ネットの普及が鍵となったんだよ。
それ以前は出版などのマスメディアだったから
分かってる人の声が届かなかったし
スルーしてりゃ知れ渡らなかったからね。
それがネットの普及で分かってる人の声が
反映出来るようになったし、会洗者や会恨人が
いかに反日特亜と遜色ないか明るみになった。
でもネットの普及はまだまだ最近だから
マスメディアから会津観光史学の洗脳くらった層は
まだまだ多いと思う。会恨人や会洗者が
★やらの本をソースとして出さなくなったのも
去年辺りだからね。まだまだ会津観光史学洗脳者はいると思う。

78 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 19:45:45.78

>>55 >>67発言内容とＵＲＬが噛み合ってないんだが？どういう事よ？

79 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 20:01:08.20

工作なんだろ。いかにもってな感じで発言しＵＲＬを貼る。
しかしＵＲＬをクリックしても発言内容とマッチしない。
>>55なんかＵＲＬ先に文章すらない。長州を悪く言う癖に
自分は姑息なことを平気な面してやる。これがアンチ長州の正体。
何の証明も出来ない。それがアンチ長州の正体。日本人とは思えないよな。

80 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 20:03:08.67

朝鮮民族の嘘、会津恨族の嘘に晒されていたんだな、山口は…

81 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 20:11:09.18

73が馬鹿だから見つけれないだけだろ.
幼稚園児でも見つけれるはずなんだが.

お前らって,横山正太郎書翰で、検索サイトで,ネット検索も出来ないんだな.

73は、幼稚園児に勉強教えてもらったほうが良いよ.

82 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 20:14:06.02

長州アゲアゲしてるヤツはキモチワルイ

83 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 20:18:00.89

>>77
いたな、★の本を恥ずかし気もなく出してたバカがw

84 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 20:26:23.99

>>81何に言ってんだ？発言に対してＵＲＬ出したのオマエだろ？
だったらそのＵＲＬ先(鹿児島図書館のサイト)で検索するのは当たり前。
そもそも話に関係ない横山を唐突に入れてきたのはオマエ。
それなのにちゃんとクリックして確認してくれたんだろ？
サイトで検索してくれたんだろ？ありがとうくらい言えば？
朝鮮民族は礼節も知らないのか。で、>>55はどう説明すんだよ？
ＵＲＬ先には文章すらないんだぞ。オマエは発言の根拠として
ＵＲＬを貼ってるはずなのになwww

85 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 20:45:32.79

誰も長州アゲアゲしてないのにそういう風に見える>>82が気持ち悪い。
会津観光史学洗脳者の歪な精神だね。

86 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:00:54.92

会津恨人は実在した

http://s.ameblo.jp/fxnotora/

87 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:02:44.80

会津の人は、星亮一のウソ本やどこかの郷土歴史小冊子に書いてある根拠のない中傷を
真実だと思い、他人を攻撃して奪って足を引っ張って、復讐だと思っていたのでしょう。

だから星亮一だけでなく会津の郷土史家らの説が、どこにも出典がない、却って逆の記述さえある事を知っても、
今まで会津の人たちがウソをついてきたことを認めたくない。

鹿児島県立図書館まで検索してみたのなら、会津の人はきっとどこかにあると思ったんでしょう。
しかし当時のものは、会津の残虐性を示す記述しかない。

郷土を誇る歴史観について、会津の人は一番大事な点を忘れていた。ウソは書いてはいけないんです。

88 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:11:41.10

>>86凄まじいね。それが会津恨人か。都内に住んでるのか…嫌だな

89 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:32:51.85

やっぱ会津人は朝鮮気質だな。

90 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:37:37.89

>>86見たwwww2ちゃん嘘じゃないじゃんwwマジで会津恨人いるじゃんwww

91 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:38:13.46

鮎川は,国会でも,自分の利益の話ばかりしているから、少しは我慢しなさいと注意されているだろ.
外務委員会　第４９号昭和三十一年五月二十四日（木曜日）国会会議録

　日本国とフィリピン共和国との間の賠償協定の批准について参考人より意見聴取.参考人は、日本中小企業政治連盟総裁鮎川義介君

○鮎川参考人　それでは御指名によりまして私からごく簡単に所感を申し述べさしていただきます。
　私は至って不勉強でありましてこれを全部読むことをいたしておりません。けさになって日本国とフィリピン共和国との間の賠償協定の対象になっておるものをちょっと一覧いたしました。その中で一応私の気づきを申し上げますと、

92 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:42:23.25

>>91オマエ本当に同じ事を繰り返すんだな。
そのしつこいループがキムチ臭いと言われてるんだろ？

93 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:42:48.01

>>90
たくさんいるよ。
もう笑っちゃうほど「長州め長州め」だよ。

94 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:45:01.86

>>93いやー気持ち悪いね。反日と同じレベルだね。>>91も執拗だしね。

95 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:47:51.42

チョンと会恨人･会洗者には関わるなって事さ。
しかし見事な会恨人だね。そのブログの管理人はwww

市長は歴史に詳しいっ！ｷﾘｯには爆笑したwww

96 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 21:56:39.87

そのブログの管理人、都合悪いコメントを削除するみたいね。
薩長を悪く言う発信はするが都合悪いコメントは受け付けないって事だね。
よその地域を会津観光史学で悪者にしといて相手の発言は封じる。
相等卑怯っていうか会津な人だね。91もそうだけど
自分の卑怯を棚上げして相手を悪く言うよね。

97 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 22:02:22.43

>>86プロフに「間違ったことが嫌い」「裏でこそこそするのが嫌い」とあるねwww
会津観光史学を鵜呑みにして都合の悪いコメントは削除する。

この矛盾が会津人なんだろうねwww

98 ：日本＠名無史さん：2011/08/22(月) 22:40:55.96

都合の悪いことは削除か。まさしく、だね。

99 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 00:34:40.81

>>9

463 名前: 日本＠名無史さん Mail: 投稿日: 2011/08/08(月) 23:26:22.36
>460
吉田松陰がなんでテロリストなんですか？

464 名前: 日本＠名無史さん Mail: sage 投稿日: 2011/08/09(火) 04:41:06.87
吉田松陰は危険思想を振りまいて国家転覆を図るビンラディンのような奴。

>>9＝464でしょうが、これではテロリストになりませんよ。
北のキムさんですか。
こんなこと言ってるから、ヒトラーやムッソリーニと友達になってそれを自慢したりするのですｗ

100 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 09:42:23.27

>>99悪意のあるこじつけですからね

101 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 12:46:08.17

質問に答えられない会津人が支離滅裂になってますが…。

http://s.ameblo.jp/fxnotora/comment-10912643986/

102 ：吉田松陰はテロリストだろ：2011/08/23(火) 12:57:44.80

吉田松陰は、日本赤軍の、テロリストから崇拝されていた。

1972年5月30日、イスラエルのテルアビブ・ロッド空港で、日本赤軍が無差別テロを決行しました。
銃の乱射により乗客100余名を殺傷、犯行メンバー3人のうちただ１人生き残った岡本公三は、
イスラエルで終身刑になりますが、その後パレスティナ側との捕虜交換で釈放されました。
このテロリストが、獄中インタビューに答えて、「尊敬するのは吉田松陰」と答えています。
岡本はその後、偽造旅券を使った容疑でレバノンで逮捕され、3年間服役します。
2000年3月、日本政府の身柄引渡し要求にも関わらず、レバノン政府は岡本を釈放しました。

103 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 12:58:23.25

5 大成☆東北福島会津復興アドバイザーさん

1.2さんへとりあえずくんな
どっかのなんとかちゃんねると同じで
嵐のようですので無視するのが一番と思っただけです
私の意見に賛同しないのでしたら
別に見なければいいというだけです
菅政権は自分で奇兵隊内閣といったわけですから
何らかの関係があると思ったから
それを称したわけでしょう
こちらは都合がいいとか悪いとか
そういうことでブログを書いてるわけじゃありません
本人の前では言えない人間が顔も見えないこの
ブログでしか言えないような人間に
こちらも返事するつもりはありません
ちなみに、私の彼女は格闘技をやってる
私の前でも正しいと思えば堂々と意見を言いますよ
だから好きなんです。（照れ）
あなたもこういうことをやるのなら顔が
見えるところで堂々とやりなさい
正しいと思うのなら殴られてもいいくら
いの気持ちで意見しなさい
ここは何とかチャンネルではない
もう一度言う来るな
何度でも削除する。

確かに質問に答えれなくて支離滅裂になってるなwww
つまりこいつ、自分の発言に自信がないわけ？
あれだけ薩摩長州土佐肥前を悪者にしておいて
悪者にする根拠は示せないってオカシイよな。
で、私の彼女からのくだりコレ何？気持ち悪いだろ…。
このくだりを持ち出した意味が解らない。これが会津脳なのか。

104 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 13:00:31.13

>>102誰が誰を崇拝するかは勝手じゃん。つかまだやってんのかwww
何かセミか一生懸命鳴いてるみたいで切ないわオマエ。

105 ：吉田松陰はテロリストだろ：2011/08/23(火) 13:01:13.76

吉田松陰は、現在のテロリストにも思想的な影響を与えている。

この板で、現代人は、過去の歴史人物を批評できないと答えていた中年のおじさんがいたが、
頭がおかしいと思われる。

じゃあ、古代中国の司馬遷は、どうなるんだ。
こういう馬鹿な人がいるから、原発の問題でも、責任がうやむやになるんだ。

106 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 13:01:52.92

>>102おはよう。今起きたのか？自称大学生。

107 ：吉田松陰はテロリストだろ：2011/08/23(火) 13:06:13.48

104は、吉田松陰の悪口が掲載されると、すぐに怒るよね。

冷静さが無いね。

吉田松陰に、テロを実行しろと言われて、断った弟子もいるんだよ。

104は、テロリストに思想共鳴するような浅はかな人物だね

108 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 13:24:27.81

>>107誰が怒ってるの？そして何回繰り返すの？それがマニュアルなの？
それとも民族性ってやつなのかな？

>>103反論に困ると目の前に来いって言うのなwww
自分もネットで発信してるのになwww

ループコリアンと支離滅裂会津人か…。胸が熱くなるなwww

109 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 13:28:09.84

>>107自分で悪口って言ってるwwww
だから何も示せないんだね。悪口だからwww
そういう所が抜け作でちゅねー

110 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 13:30:44.85

104は誰が誰を崇拝するかは勝手と言ってるだけだよ？都合よく解釈するの止めてね。君の顔と同じで気持ち悪いからね。

111 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 13:56:05.57

>>103反論出来ないから「格闘技」「殴る」という言葉を使って牽制してるんだよ。
薩長土肥への恨みなんてどうせ会津系作家の創作を鵜呑みにしてんだろ。
だから答えられないんだよ。論破されると分かってんだな。

112 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 14:02:23.12

会津、支那、朝鮮半島は絶対不寛容が文化だからな。
死んだ人をいつまでも叩き続ける。恨文化だよ。関わるな。

113 ：吉田松陰はテロリストだろ：2011/08/23(火) 14:12:28.22

長州は、不寛容だから、関わらないほうが良いみたいだな。

山口藩は、最終的に、自分の藩の奇兵隊を討伐したしな。
奇兵隊に対して、明治二年に、負傷者や高齢者は、勝手にどっかいけと、
雇用を切ったしな。

山口出身者で、まともな政治家っていたのかな？

114 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 14:19:05.10

会津軍は周辺の地を焦土にしながら敗走を続けた

慶応四年に始まった戊辰戦争は塩原温泉をも巻き込んだ
旧幕府軍の形勢が不利になると会津藩や凌霜隊などが
民家『149戸』が焼き払われた。
妙雲寺も焼き払われるところだったが
住民の渡辺新五左衛門が妙雲寺の天井に描かれた
『菊の御紋に×印をつける』ことで焼失を免れた。

松楓楼松屋の歴史

115 ：吉田松陰はテロリストだろ：2011/08/23(火) 14:21:14.92

ここの長州賛美者は、吉田松陰が、日本赤軍に影響を与えた事実を隠しているしね。
この長州賛美者は、理論派を装いながら、ハイエナのように、会津を貶めている

皆さん、ここで、会津を叩いている人は、他のところにも出没しているんですよ
http://unkar.org/r/history2/1300251008
東京は薩摩・長州というテロリストの街や！と言うスレにも、出没しています。

116 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 14:22:56.28

会津兵、北関東で大暴れ

慶応４年４月２８日
駒屋、守屋などで放火
５月１０日
中山村、竹ノ内村に放火
５月３１日
八幡村、富岡村放火、駒野村を放火
６月１日
下守屋の民間を襲撃金品強奪
１０月７日
亀ケ城に放火

会津戦争詳細年表より

117 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 14:28:04.80

会津の味方だった北越にこれだけ会津蛮行を記した史料が…

復古記第十一巻（東京大学史料編纂所編
会津戊辰戦争史（会津戊辰戦史編纂会編
米沢藩戊辰文書（日本史籍協会編
甘粕備後継成遺文（甘粕勇雄編
新潟県史通史編6
新潟市史通史編3
新潟市史資料編5
新発田市史下
津南町史通史編
水原町編年史第一巻
村松町史上
中之島村史
見附市史上巻
小千谷市史下
十日町市史通史編3
新潟県の百年と民衆戊辰戦争と民衆溝口敏麿
幕末維新と民衆社会米沢藩からみた北越戊辰戦争溝口敏麿

118 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 14:38:40.96

>>115そうそうwww名前の所にメッセージ込めるよなオマエwww
やり口は変わってないが少々劣化したな。昨日のループを今日もやるってだけだし。
しかし2年ぶりくらいか？何してたの？来年からは兵役だってな。どうすんの？

119 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 14:41:00.71

120 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 14:45:29.82

>>115
隠してた？唐突にオマエが言い出しただけ。
誰が誰を崇拝するかは勝手と言ってるだけ。

やっぱ日本語は難しいか？読解力ないか？
ただ執拗にループするのが関の山か？
バカだからそうしろと司令されてるのか？
つまり工作員としては最下層なわけか？

121 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 14:51:56.68

幕末の戊辰戦争では、戦火が北上するにしたがい
会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました

2004 郡山市勢要覧市制施行80周年・合併40年記念号より

122 ：吉田松陰はテロリストだろ：2011/08/23(火) 15:08:56.55

やっと>>120のコメント書いたオジサンが、吉田松陰は日本赤軍に思想的な影響を与えたと認めたね。

123 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 15:17:08.75

>>122最下層でループしか司令されない工作員なのは解るんだが
もう少し知恵を絞ってくれないか？それとも絞りカスで知恵が出ないのか？
そろそろ飽きが来てるの解らないか？

誰も何も認めてない。オマエが勝手に認めたと言っるだけ。
誰が誰を崇拝するかは勝手と言ってるだけ。以上。

さあ、無い知恵を絞れっ！！

124 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 15:27:15.50

会津観光史学洗脳者って去年辺りまで50万の会津人が殺されたとか言ってたんだよな。
人口15万の会津で50万人殺されるとかシナーな一面を持ってるよな会津観光史学ってw

125 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 15:36:32.71

>>101また質問消してるじゃん。
何なんだ会津人て。聞かれて困るなら
始めから発信すんなよ。カスいなあ。

126 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 15:55:02.65

あかんやん復興アドバイザーwwww

127 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:05:42.75

【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか【世界支配】
1 ：大和魂：2011/02/28(月) 02:05:28.52
『日本の神 (人物神)』には多くの長州人が名を連ねる
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A5%9E_(%E4%BA%BA%E7%89%A9%E7%A5%9E)

804 ：神に近い民族、長州人：2011/08/18(木) 23:22:42.98
長州人は近代日本の始祖でもあり、神の化身といわれる民族なので、他民族はそれを妬んでいる。

805 ：日本＠名無史さん：2011/08/18(木) 23:43:10.36
デザインパクるのに神の化身なのか

806 ：日本＠名無史さん：2011/08/19(金) 11:13:17.45
ぱくってるとは思わないが、
センスないし、作者のおっさんが他所出身なんじゃねえの。
宇部市なら、エヴァンゲリオンの庵野秀明にデザイン頼めばよかったのに。

128 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:14:45.65

うーん…知恵を絞ってソレかあ…

129 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:19:48.26

リアル会津恨人の卑怯さが露呈したからな。それで山口の評判落ちそうなスレ貼ったんだろ。
山口の人が書き込みをした確証もないのに。その辺りが抜けてんだよな、この工作員。

130 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:25:52.61

もうそんなんしかないんやろ

131 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:28:03.87

歴史関係ないけど
会津のソースカツって
長野県駒ヶ根市から入ったのに
ソースカツの起源は
会津とかやってたんだよな。
そういう所もどっかの国に似てるよな。

132 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:33:04.08

>>103
汚い罵りとかならともかく、単なる質問に答えられないならブログに書くなよって思うよな。
ブログに書くっていうことは公にするわけだから書いてる内容に責任持って対処しろよなぁ。
書きっぱなしかよ。なら最初からコメント欄作るなと言いたいよな。

133 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:38:19.30

>>123
コレね。http://ime.nu/s.ameblo.jp/fxnotora/comment-10912643986/
ちゃんとした質問すら支離滅裂になってファビョるのが会津なんでしょう。
つまり答えられないことを書いて発信してるんだわ。復興アドバイザーは。
でもこれぞ会津人って所を見せてもらったよね(笑)

134 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:43:56.39

【獄（ひとや）に咲く花】は、完全にTBS時代劇の仁の影に隠れていたね。
日本人には、吉田松陰は理解出来ない分が多いしな。
仮想人物の南方先生のほうが理解しやすいね。

ドラマでも、松陰の弟子の久坂は、南方先生を暗殺しようとしたしね。
結局は、長州は、悪役が定番になりつつある。
長州が主役では、視聴率はとれない
吉田松陰の映画制作に税金を使わないで欲しかったな。
やはり映画の評価も，平均レベルか・・・・・・・
吉田松陰は、マニアにしか理解されないな

売り上げランキング : 52463　位なのも、　馬鹿な人間が長州の世界支配といっているからだろ。
http://www.yoshida-shoin.com/monka/movie.html
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id335795/

135 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:45:03.58

で、このチンカス会恨人はリアルに復興アドバイザーなの？
それとも自称か？ブログ見たが復興アドバイスなんかしてないぞ。

136 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:45:29.87

要するに書きっ放しで知～らないってことやな。得意分野の。

137 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:47:07.68

>>134あ、ごめん。いたのか。

138 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:49:51.69

>>134
会津主役のドラマで視聴率取れたのあったっけ？
てか、その前に会津主役のドラマってあったっけ？
新選組モノは腐女子を増殖させてくれたしなw

139 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 18:53:13.83

タイトル「誰に向かって言ってるの？」

これ、復興アドバイザーの自虐ネタ？
質問には削除で逃げて
俺に賛同しないなら見るなとアイヅって
他人のブログには難癖かよ…
狂ってるなあ～…

http://s.ameblo.jp/fxnotora/entry-10986140979.html

140 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 19:03:28.32

年末時代劇　1986年　白虎隊　日本テレビ系列　　視聴率17パーセント

141 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 19:04:45.84

復興アドバイザーのブログ、ざっとみたが完全に会津観光史学洗脳者だね。
この人、恨み節唱えてるけど、白虎隊のDVDとか司馬遼太郎くらいしか出てこない。
名前は出してないが星とか中村も読んでるんだろ。
でも何で星や中村の話はしてないんだ？関係者か？
２ちゃんでも星らの本をソースにしなくなったもんな急に。
怪しいな。

142 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 19:05:53.63

>>140簡単に釣られるな…オマエは(;^_^A

143 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 19:06:28.89

●長州は、アニメの世界では、悪の脇役として頑張っているね。
鬼兵隊（きへいたい）は、空知英秋作の少年漫画『銀魂』に登場する架空の武装集団。

高杉晋助 [編集]
（たかすぎしんすけ）
鬼兵隊の首領。「攘夷浪士の中で最も過激で最も危険な男」と称される狂気的なテロリスト。
女物を思わすような派手な着物を着用し、キセルを咥え、常に不気味な薄笑いを浮かべている。
左目には包帯を巻いており、包帯の下がどうなっているのかは不明[1]。
祭りが好きで、派手で大規模なテロ行為による破壊を好む。

144 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 19:08:12.01

復興アドバイザーも創作の白虎隊が凄く好きみたいだね。
史実の白虎隊はお気に召さないみたいで
コメントを消してるようだが。

145 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 19:11:17.57

何か復興アドバイザーの話になると工作員か悪口・嫌味で頑張ってるような。

146 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 19:16:00.58

そりゃ創作の白虎隊は会津観光史学の神輿だもん。アレで会津は可哀想な被害者と日本人に刷り込んだんだから。

147 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 19:24:52.27

復興アドバイザーと工作員は
薩長を悪く言うことで自分を保ってんじゃない？
だから史実をコメントされたり
恨み節について質問されると削除するんだよ。

148 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:31:15.70

>>140
何かといえば堀内孝雄の唄が流れる奴なw

149 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:32:51.42

今にして思えば会津観光史学洗脳劇だよな

150 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:33:49.67

>>147
たぶん悪口言うことで少しは恨みを晴らせたとか思うんだろうね。

151 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:42:07.29

しかし一度洗脳されたら、帰ってくるのは難しそうだな。
本人武士気取りで、とにかく何でもいいから薩長を攻撃することが会津士魂であり、
負けた会津武士の仇と思い込んじゃってるみたいだしw

152 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:43:09.50

本当に、長州マニアは、空気が読めないな。

日本テレビ系列の年末時代劇では、奇兵隊も製作されていただろ。
しかし、奇兵隊は、視聴者の心をつかめなかった。

長州マニアにすら、奇兵隊は忘れられた存在だからな。
やっぱり、奇兵隊で、視聴率取れないんだよ。
だって、武士道が無いんだもん

153 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:45:03.12

>>150創作の恨みで遺恨を燃やしてるわけか。

>>151宗教だね。復興アドバイザーも凄いもんな。

154 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:45:54.09

>>152弱い。やり直し。

155 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:46:38.46

>>152
お前より面白い恨人がいるみたいだから、
お前はもう用なしになっちゃったねw

156 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:48:34.07

>>155彼は自称大学生の工作員ですから。

157 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:50:11.94

松平健のドラマでどーのこーのとかww

158 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:55:40.65

おい157のおっさん、松平健さんに対して失礼だろ。
　松平健さんは、美化された高杉を真剣に演じていたんだからな。

　本当に、失礼な奴だな。

お前らの心がけが悪いから、何時までたっても長州ブームが起きないんだよ。

奇兵隊の主題歌は、冬の蝉♪　さだまさし　か・・・・
　命は命、　　夢は夢か・・・・
まあ良い唄のようだけど、マニアにしかうけなかった。

159 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 20:58:28.19

会津観光史学の創作美化はスルーなのか。さすが伊藤博文に遺恨を燃やす民族だな。

160 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 21:00:20.56

会津観光史学や反日政策に晒されてたんだな、山口は。

161 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 21:07:12.88

しかし工作員はURLと発言が合致しなかったり悪口に終始したり…。

あ、復興アドバイザー、またコメント消したね。

工作員の悪口、復興アドバイザーの削除。

何なんだこいつら。これが会津なのか？

162 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 21:12:05.60

長州信者は、高杉を演じた役者にまで噛み付くし、本当に空気読めないね。

世界の渡辺謙が、テレビ東京に新撰組の壬生義士伝を、要望したぐらいだからな。

やっぱし、長州って人気無いんだな。

163 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 21:15:35.51

ここで騒いでいる　長州マニアのオッサンは、自分が冬の蝉だと言う自覚が無いね。

季節を間違えて生まれてきた、哀れな人だね。

君が、どれだけ吠えても、しばらく会津の人気が続くんだよ。

そう言えば京都も、新撰組で観光しているしな。

164 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 21:21:28.26

復興アドバイザーは筋金入りの恨族だね

165 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 23:49:25.30

今日もスゲーなぁw
必死の長州バカがスレ伸ばしまくりのファビョりまくりwwwwww

166 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 23:54:12.34

もう娯楽ドラマでしか言い返せないのか？
ここは歴史板だよな。

167 ：日本＠名無史さん：2011/08/23(火) 23:58:48.60

>>165
小学生レベルの悪口はもうええわ。

168 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:06:53.47

166のコメントを書いた、長州支持のオジサンは、
プラダー・ウィリー症候群かもしれないね。

オジサンは、暗記力や小手先の知識で会津を攻撃しているけど、
日本では、圧倒的に、会津や新撰組の方が、長州よりも人気があるんだよ。

大人になったら、それぐらい、理解しないと、墓穴を掘るよ。
長州関連とか萩と言うのは観光的にも、マーケットの市場が小さいんだよ。

萩って、どうして、中国人観光客や、中国人留学生を、呼び込んでいるんだろう。
日本人を呼びこぶ、努力が足りないんじゃないかな

169 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:12:13.88

＞日本では、圧倒的に、会津や新撰組の方が、長州よりも人気があるんだよ。

どのデータを根拠に言ってるのかしら？

そして人気があるから正しいとは限らないのよ。

170 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:23:40.78

＞長州関連とか萩と言うのは観光的にも、マーケットの市場が小さいんだよ。

秋芳洞ツアー、萩・津和野ツアー、下関ふぐツアー、壇ノ浦＆関門ツアー、
悪いけど他県人が見ると会津よりは売り物たくさんあると思うけどね。
食べ物も海の幸、山の幸どちらも豊か。

逆に会津って観光的に何があるの？まったく知らないんだけど。

171 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:26:37.56

>>168
会津みたいに偽造の歴史を売り物にしてまで観光客を呼び込んでないのは確かだろうww

172 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:33:22.00

>>168
観光客を呼び込む努力って
で、嘘っぱちで集客していいのかしらね～

173 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:39:34.40

他人の悪口言って被害者ぶるのが会津の観光客集めの努力なんだろうな。

174 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:42:24.26

>>168
句読点多過ぎw

175 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:44:52.97

日本人じゃないんだろう

176 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:50:51.42

長州のオジサンは、萩が衰退している事を認めたくないんだな。
観光業と農業、漁業が多い。工業は殆ど発展していないが、
山間のむつみ地区、旭地区、福栄地区では工業団地を造り誘致を行っている。
しかし交通の利便性などの地理的条件から進出する企業は少ない。
萩は、観光業においては、東萩駅前にあった観光ホテルの廃業や中心商店街の衰退など
不況感が漂っており、早急な対策が必要となっているが、
抜本的な対策は採られていない。

観光客の数では、他県の倉敷市に、だいぶ差をつけられて、減少傾向だしな。

177 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 00:51:13.87

で、努力した会津は観光客数上がってるのかね？

178 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 01:01:24.35

会津も盛り上がってる印象皆無だけどね。
まぁ他県人から言わせればどちらも田舎ですがw

179 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 01:13:17.28

>>102
長州人はそれを自慢してますか？
日本赤軍の記念碑を建立したりしてますか？
してないでしょう。

吉田松陰はテロリストですらイデオロギーを超え畏敬の念を抱くほどの高潔な人物。
ましてや普通の人ならなおさらです。
逆に松陰を憎んでるのは会津人と韓国人と反日運動屋ぐらいのものでしょう。

180 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 01:22:42.08

>>105
イエスもムハンマドも孔子も老子も荘子も与えてる。
ロック、ホッブズ、ルソー、モンテスキューらは近代革命・民主主義革命に影響を与えてる。
で、それがどうかしましたか？

181 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 02:50:35.26

>>180　　おじさん、興奮して出たらめいったら駄目だよ

イエスもムハンマドも孔子も老子も荘子も、ロックも、ホッブズも、
ルソーも、モンテスキューも、弟子にテロをやれとは言っていない。

吉田松陰は、教育者からテロリストになってしまった残念な人なんだ。
時々、いるんだよね、教育者からテロリストになる人が・・・・・
弟子を巻き込まないで欲しいね

182 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 07:38:16.15

>>170
幕末以外でも壇ノ浦やら巌流島やら大内文化やら下関条約やらと
歴史の大舞台になってるもんね
まあ福島沿岸部もこの度残念なことに、
永遠に語り継がれるだろう歴史の大舞台になってしまったが…

しかし遥か離れた会津には無関係ですね、被害者ぶるのはやめるべき

183 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 11:18:01.73

>>181同じ事を繰り返してると壊れてるのかと思われるぞ。ポンコツ工作員。

184 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 11:31:37.51

復興アドバイザーのブログによると会津は福島のリーダーとあるが、そうなの？

185 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 12:37:36.10

長州は基地外集団

186 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 12:41:27.46

プロフィール

ニックネーム大成☆東北福島会津復興アドバイザー

自己紹介白虎隊の生き残りみたいな人

長所間違ったことが大っきらい

好きなタイプは？正々堂々と正面から立ち向かうやつ

嫌いなタイプは？こそこそ裏でやるやつ

…ギャグなのかな？
質問を削除して逃げてる奴の自己分析とは思えない。
ところで白虎隊の生き残りみたいな人ってどんな人？
白虎隊ってほぼ全員籠城だよな。ヒキコモリってこと？

187 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 13:00:45.43

>>184

復活のカギは会津にあるように思う。
歴史は繰り返す。
神はやはり会津にそのカギを渡したんだろう。
１５０年間浜中は発展し続けてきたが
いつまでもそれが続くものではない。
逆に会津としては復活のチャンスであることを
肝に命じ福島県のリーダーとしての役割が回ってきた
ように思わなければならない。

http://s.ameblo.jp/fxnotora/entry-10995816143.html

現在自分達が福島の真のリーダーの自覚を持って
福島最後の砦として数々のイベントを次々と行ってる。

歴史は繰り返すというがもともと福島県は
会津がおさめていたのだからこうなるのが
自然ていえば自然
ただ、今度は真のリーダーの自覚を持って
福島県民全部を助けなければならない
真のリーダーにはその自覚と責任というものが必要なのだ

http://s.ameblo.jp/fxnotora/entry-10863144550.html

こんな大口叩きが質問を削除して逃げてるんだからなwww

188 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 13:26:18.58

会社名株式会社日本フットボールヴィレッジ

資本金 4億9,000万円所在地

代表取締役社長佐藤雄平福島県知事
代表取締役副社長皷紀男東電社長

http://j-village.jp/about/company

東電か出資してる所で社長をやってる知事
実に会津だよね

189 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 14:04:58.42

福島県全部が会津ではないのに福島県は会津が治めてたというのか…この会津人は

190 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 16:13:21.80

>>181
あれ？　初期キリスト教とはローマ帝国に反逆してたし、偶像崇拝者の神殿にテロってたと思うが？
それと、市民革命の起源が民主思想家にあることが理解できんかね？
徳川専制主義の末端だった会津松平を至高とか考える、自由の尊さを理解出来ない犬には。

191 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 17:10:44.43

その徳川すら裏切ってドイツに天皇領を売ろうとするのが会津。
会津観光史学で美化されまくりだが、史実では売国と蛮行を尽くした餓鬼。
新政府は和平交渉してるのに戦争に走った会津。
山口に助けてもらって現代では会津観光史学に洗脳され
ありもしない恨みをぶつけている。まるで反日コリアンだ。

192 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 18:26:16.60

今回の件では山口県からもずいぶん助けてもらってることと思う。
そりゃ戊辰の恨みとかそういうのもあるのかもしれないが
少なくとも今回は多くの山口県人が助け合いたいという気持ちや義援金を寄せたはず。
なのにキチガイ呼ばわりとか人としてあんまりだろう。
一部の人間が言ってることなのだとは思うが、福島県の印象がどんどん悪くなってしまうよ。

193 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 21:53:29.19

全国、全世界が助けてます
山口だけ特出してとかそう思っちゃうのが怖いわ

それで会津を救ったとかま言っちゃうんだろ?w

194 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 22:03:22.95

会津支持者は、現在の皇室を敬い、会津藩士の家系をもつ紀子様の笑顔に感激をしている。

会津藩支持者は、日本国民として、会津を誇りに思っている。
それに比べて、長州支持者は、薄汚い言葉で、歴史の再検証も拒否している。

紀子様の　悪口を書いている馬鹿も、長州支持者だな。

195 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 22:04:28.64

おい、長州信者のおじさん、お前は、紀子様万歳と言えるのか？

196 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 22:24:11.43

誰も別に山口県だけが助けてるとは言ってないでしょう？
ただ山口県も復興に協力したり、そういう気持ちを送っているのに
それに対してあまりにも口汚く罵るのは人としていかがなものかと言ってるだけじゃない。
そういう風にひねくれた受け止め方しかできないと本当に嫌われるわよ。

197 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 22:25:47.73

俺も募金したから復興に協力してるんだが

198 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 22:29:50.76

他人の厚意に対しそういう態度を示すのね、会津の人達は。ホントにがっかり。
心の貧しい本当に気の毒な人達なのね。。

199 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 22:31:37.80

紀子様の話にスライドさせてるよなw

200 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 22:33:25.75

>>194
その会津の誇りとやらは長州を罵ることなんですか？
それが会津の精神ということなんですね？

201 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 22:43:11.49

>>198
会津の人間だと勝手に思い込むでガッカリしてんじゃねーよw

202 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 23:30:13.18

じゃ、どこの人間なんだ？
どちらにしろ会津観光史学に洗脳された輩だろ？

203 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 23:40:00.07

で、長州の悪口言うことが会津の誇りなんですか？

204 ：日本＠名無史さん：2011/08/24(水) 23:48:32.45

>>201
ガラ悪～い

205 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 04:32:20.78

2ちゃんで会津の悪口いうことが立派なの?

206 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 08:47:00.12

会津観光史学や会津恨文化を指摘したら悪口なんだ？
凄い被害者意識だねー。で、長州の悪口を言うのは立派なの？
史料提示も出来ないで長州の悪口ばっかの奴いるよね？
あれはどうなの？

207 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 12:17:30.05

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn5vBBAw.jpg

会津藩家紋入り急須

208 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 12:26:01.53

明治になっても、会津出身者は薩長政権に疎外され、日の当たる道を歩くことは出来なかった。それは会津に限らない、賊軍とされた東北の多くの藩も同じ苦難を味わされた。

「２・２６事件」を起こした青年将校たちに、少なからぬ世論が「気持ちは分かる」と同情的な声を寄せたのも、「親きょうだいは飢えに苦しみ、姉や妹は女郎屋に売られ……」という東北の現状に挙手傍観する政治への怒りを、青年将校らが決起の理由にしたからだ。

209 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 13:09:54.94

>>206
全然指摘なんかになってないから
同じこと繰り返して、しかも2ちゃんなんていう特殊媒体でしか
だから支持なんかされない
世間的にも認識変えられない

そんなの断続的にみさせられれば嫌悪されるってことに気づかないのもとんでもない粘着気質丸出し
結局、匿名の媒体としても信用度や信憑性の低い2ちゃんにしか粘着してでしか会津に一矢報えないとか思われないね

210 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 18:26:59.88

は？なんで負けた会津に対して一矢報いないといけないの？

211 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 18:32:42.95

>>209
だって、会津人や会津擁護派の一般ブログに質問コメント入れても削除されちゃうんだよ？
もちろん敬語使ってフツーに質問してるだけだよ。なのに削除。
そういうことに対してはどう考えてるわけ？

そしてこれだけははっきり言えるよ。
会津に一矢報いる必要なんて皆無。
会津の発信する嘘を批判してるだけ。
戊辰の恨み辛みで一矢報いたいのは会津の方じゃないのかい？？

212 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 18:58:54.15

>>209
単に２ちゃんで嘘発信してる会津擁護派の意見に批判してるだけだけですが、何か？

213 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 19:45:18.63

イイぞ！

214 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 20:16:41.03

削除されるなら自分のブログでもSNSでも展開すればいいだけのこと
自発的にやらんで文句ばっかたれて粘着なんかしてるから支持してもらえないってことわかれよいい大人がガキみいたいなこと言って恥ずかしいわ

215 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 22:18:52.23

別にわざわざ自発的に叩くことなんてないだけさ
ただ嘘つき発信に対して批判してるだけ
その違い理解できる？

216 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 22:41:24.11

>>214
心配しなくても君も十分文句たれてるよ。
>>209の言うように２ちゃん以外で皆に支持され共感を得られているというならば
君達こそわざわざ２ちゃんに来て長州の悪口を言う必要ないじゃないか。

217 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 22:47:56.46

笑

218 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 22:51:34.59

笑笑

219 ：日本＠名無史さん：2011/08/25(木) 22:54:23.29

ここもさ～悪口とかじゃなく
もう少しマトモな議論になるような批判はできないわけ？

220 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 07:50:53.66

>>219
（笑）

221 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/08/26(金) 12:46:22.62

テスト

222 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 13:18:21.36

ＤＶＤと司馬が全て！復興アドバイザーw

223 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 13:44:57.91

司馬最強

224 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 15:00:50.76

確かに司馬は色んな意味で最強だよな。歴史小説の権威だし。
だから小説でも史実のように受け取られる。

225 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 15:06:01.05

>>208それ何かに掲載されてんの？だったら掲載されてた本を提示してくれ。
オマエ個人の考えなら、それは歴史ファンにはあるまじき行為だぞ。
歴史は史料を用いて語るもの。個人の主観で語るものではない。
ついでだ。オマエがそういう考えに至った本を提示してくれよ。

さあ、コイツは本を提示するかしないか。

226 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 15:30:49.15

会津観光史学洗脳者のソースはやはり創作だった。

>今回の白虎隊の番組でもいいから
>ドラマやDVDで大まかに理解すると今度はそれを、小説やら
>本屋さんに売ってる歴史の本やらで立ち読みでもしてれば

>マンガでもいいから覚えようと思わず
>ザーっと最後まで読んでみるといいです
>何らかの形で読んでると大まかに知識が入るでしょう

>マンガやドラマ、DVDなどでみて同じことを繰り返して行くんです

http://s.ameblo.jp/fxnotora/entry-10996857706.html

227 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 15:38:35.66

>それで、資料によっては多少の誤差があり
>それで違うとか言わないでください
>大まかにはあってると思うんで
>2チャンネルみたいな書き込みは
>絶対にご遠慮くださいませ

http://s.ameblo.jp/fxnotora/entry-10997537515.html

防衛線張ってますなwwww
この会津人は賛同以外は2ちゃんなんだね。
自分が2ちゃん以下だとは気付いてないようだ。
創作で勉強とやらをうながし、こちらの記事では資料とかwww

228 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 15:49:39.55

官軍を西軍と言ったり龍馬を武器商人程度にしか見てないね。★の影響だな。もしかして身内か？

229 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 16:05:45.29

会津人が創作にしか生きれないのは本当なんだな。

230 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 16:24:30.98

イイぞ！イイぞ！

231 ：日本史＠名無しさん：2011/08/26(金) 16:41:51.22

昭和陸軍と戊辰戦争時の会津軍の共通点
★突撃大好き
★接近戦大好き
★精神論大好き
★白兵戦最強
★補給軽視
★現場指揮官が勝手に暴走
★勇猛な人間はいるが、有能な人間はいない
★戦略がはじめからない（とりあえずやってみよう）
★そして最後は滅ぶ
★「精神的には勝っていた」とわけのわからん自画自賛の大合唱で、
敗因分析から目を逸らす。

太平洋戦争末期の玉砕特攻作戦は、
見事に戊辰戦争時の会津精神を継承しているな。

232 ：日本史＠名無しさん：2011/08/26(金) 16:43:40.58

大正末期～大戦期の日本軍は東北閥が牛耳っていて、
幕末の会津を見習った現地調達に依存する作戦が賛美されていた。
良くも悪くも合理的な長州閥が残ってたら少なくとも補給軽視はなかっただろうね。
旧日本陸軍と似ているのは、戊辰戦争の賊軍の側。

ちなみに東条英機も東北人（南部藩士）の家系。
バーテンバーテン密約で薩長閥滅亡させた張本人。

233 ：日本史＠名無しさん：2011/08/26(金) 16:45:55.27

＞明治になっても、会津出身者は薩長政権に疎外され、日の当たる道を歩くことは出来なかった。それは会津に限らない、
＞賊軍とされた東北の多くの藩も同じ苦難を味わされた。
↑
会津出身の柴五郎は陸軍大将になっていますが、何か？

234 ：日本史＠名無しさん：2011/08/26(金) 16:47:13.95

2010/04/18(日) のたかじんのそこまで言って委員会で、
長州が一億総玉砕まで先導したって言ってた。
とんでもない事実誤認だよなｗ山縣は慎重派なのに。

ヨーロッパでの第一次大戦の総力戦を見て、
日本の国力ではこういうのは無理だと悟った山縣とは対称的に、
政党やらバーデンバーデンの密約組やらの
後々政府と軍部を牛耳ることになるアンチ山縣の連中は
日露戦の栄光をいつまでも引き摺ってイケイケドンドンで
軍拡・海外進出をしまくろうってノリだったんだよな。
なんで山縣に罪が擦り付けてられるのかわからないな。

235 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 17:33:05.11

山県有朋の陸軍が大失敗した

236 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 17:48:01.59

>>233ソイツは毎回史料提示しないで逃げるピンポンダッシュ野郎だからな。

237 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:03:12.37

>>236
（笑）

238 ：日本史＠名無しさん：2011/08/26(金) 18:11:07.02

>>208
山縣閥官僚の重鎮・平田東助も米沢藩（東北・賊軍）出身ですが、何か？

239 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:25:29.62

山県有朋は、上官の命令は天皇の命令と言う、出たら目を決めた男だね。

その結果、死傷率が上がったんだよな。

山県有朋は、会津アレルギーだったからな。
柴五郎は、日本の良さを世界に示した人物だから、山縣も昇進妨害を出来なかった

240 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:36:39.40

明治時代から馬鹿にされていた旧日本軍における輜重兵の地位

大日本帝国陸軍では、「輜重輸卒が兵隊ならば蝶々トンボも鳥のうち
焼いた魚が泳ぎだし絵に描くダルマにゃ手足出て電信柱に花が咲く」などと軽蔑の対象になることもあった。

また、輜重兵科は1891年（明治24年）まで陸軍大学校への入校を認められず、
以降も第二次世界大戦中まで毎年一人入れるかどうかだった
（例外は34期3名、35期2名、38期4名、48期2名）。
そのため陸軍中央幼年学校本科が陸軍予科士官学校に改組され卒業前に兵科が発表される様になると、
輜重兵科と発表された者の落胆は大変なものであった。

241 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:36:52.50

だからそういう柴五郎みたいな人物もいるわけだろ？
だったら
＞日の当たる道を歩くことは出来なかった。
＞苦難を味わされた。
と一方的且つ全面的被害者みたいに言うなよ。

242 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:37:11.17

復興アドバイザーの所に書き込みしてる奴なんだが…

http://profile.ameba.jp/cy-27/

もろじゃねーかよ汗

243 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:42:14.70

出羽重遠　会津出身の初めての海軍大将
日露戦争後第二艦隊及び佐世保鎮守府の各司令長官、教育本部長を勤め、
第一艦隊司令長官在任中の明治45(1912年)年7月9日大将へ昇進した。
それまで有栖川宮威仁親王以外の13人の海軍大将は全て旧薩摩藩出身者であり、
加えて賊軍といわれた会津藩出身であったことから当時の新聞報道でも大きく扱われた。
その後軍事参議官在任中にシーメンス事件査問委員長を務めている。
なお子息の重夫は海軍兵学校(34期)出身の海軍大尉、泰邦は加藤定吉の養嗣子となった。

244 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:45:59.10

>>234山縣は権力者だからな。しかも中間から超出世した。
日本人は負け組シンパで妙な平等主義があるからね。
あと山縣ってまともな研究者がいないんだよね。
悪意を込めて描く作家がいるくらいだし。
葬式にも国民がいなかったとか嘘を書かれてるしね。

山縣は慎重派で国際協調派なんだよね。
だから対外弁の多い政党を嫌ってたんだけど
時代が政党政治に向かってたし、桂太郎が
山縣から放れて政党政治に走ったからね。
確かに対外弁が多い政党政治になってから現在まで
なーんか与野党間の争いで政治がまとまらない進まないよね。
対外弁が多い政党政治になって戦争にも負けたしね。

245 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:48:40.56

●柴五郎の出世を大正初期まで妨害していた山縣有朋の実態
柴五郎は、1907年（明治40年）11月陸軍少将に進級し、1908年（明治41年）12月佐世保要塞司令官という、当時「ヨウナイ司令官」と陰口をたたかれた
閑職に就く。
1909年（明治42年）8月就任の重砲兵第2旅団長の後、1911年（明治44年）12月に参謀本部附の身分で清国に出張する。
1912年（大正元年）9月、重砲兵第1旅団長となり、翌年8月陸軍中将に進級するが、補職は下関要塞司令官であった。
数々の武勲を立てた柴がこうも閑職にあるのは陸軍大学校を出なかったからとも、
朝敵である会津藩の出だからとも言う。
然しその後師団長を務めてからは大将街道に復帰する。
1914年（大正3年）5月には親補職である第12師団長に栄転し、1917年（大正6年）5月25日勲一等瑞宝章受章。
1918年（大正7年）6月からの東伏見宮依仁親王がイギリス派遣されるにあたってはこれに随行する。
1919年（大正8年）1月にイギリスより帰国するが、実は前年7月に東京衛戍総督に親補されており、
帰国後の同年8月には陸軍大将に進級する。

246 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:52:04.15

まったく妨害してる形跡がないのに「妨害した」と断言かwww
まあポンコツ工作員らしいじゃん。Wikipediaは学術的根拠はないからな。

247 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:55:19.95

結果的にちゃんと実力で復帰→進級したならそれでいいじゃない。

248 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:55:31.59

>朝敵である会津藩の出だからとも言う

だとも言うの時点で誰かの妄想じゃん。
会津だから妨害したという証拠史料があれば別だが
流を読んでもまったく妨害してないし。

249 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:55:50.57

そもそも俗に言う軍部の独走は、
立憲政友会が「統帥権干犯問題」を政争の道具にしたからことが原因。

250 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:56:53.60

長州支持者の馬鹿が嘘を書いているけど、戦前の日本は、裁判は三審制ではないこともあったんだよ。

それは、長州閥にとって都合の悪い人間は、１回の裁判で殺すためです。
なので、長州閥は、近代化を理解出来ない、冷酷な馬鹿の集まりでした。

大日本帝国では、政治犯や内乱罪にあたると疑いがかけられると
１回の裁判で処罰された

251 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:58:14.61

会津擁護は絶対に史料提示出来ない。
ソースは小説、ドラマ、作家の主観、Wikipedia、作家の主観を真に受けた個人ブログ･サイト。

252 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 18:58:29.23

陸軍大将にまで進級した人物がそんないつまでも女々しく恨み辛みをグチグチ言うのか？

253 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:01:37.08

>>250誰が長州支持で何が嘘なの？つかその話誰もしてないだろ。
してない話を持ち出して「嘘をついてる」と言うのか？
だとしたらオマエはキチガイだぞ…。それとも昨日指導されたやり口か？

254 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:04:00.18

東條英教は陸軍大学校を主席で卒業したのに朝敵藩の出身だったから
薩長の藩閥人事の犠牲になって中将で退役した。

255 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:05:23.12

という証拠はありません。

256 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:06:49.36

戦前の日本ということは、
大正期に長州閥が影響力を失い、政党政治が本格化して以降の時代も含まれる。

>>250の言うことが事実なら、その長州人が築いた悪しき伝統を一つも改善しなかった連中も
「近代化を理解できない、冷酷な馬鹿の集まり」に該当するというわけだ。

257 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:10:18.56

まあ、会津人が創作ばっかし鵜呑みにして恨み節になってるのは>>226で判明してるし

何やら韓流ファンが書き込みしてるみたいじゃん。確かにここで言われてるように支那、朝鮮、会津みたいだな。

引き合うんだろうなー

258 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:14:41.98

当時の裁判が1回だから悪しきとか言われてもなwww
歴史ニワカって現代人の目線で歴史を見たがるから嫌だよ。
江戸時代のしらすや残虐拷問には目線向けないのは何でだろ？

259 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:20:14.80

>>258会津御都合主義

260 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:26:44.57

復興アドバイザーまた質問削除したよwwww
でも韓流ファンにはレスwww

いやー、会津人だね

261 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:27:43.44

会津藩

262 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:45:33.85

　長州支持者の本音が出たね。
　　都合の悪い人間は、１回の裁判で闇の葬るのが長州閥の流儀だね。

それに、山県有朋って、山城屋事件で、陸軍の予算の１割を横領していた事も
発覚してたよな。

　ここは、そう言う山県を擁護する、長州好きの守銭奴が出没するスレなんだね。

263 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:50:53.72

●長州閥は、裁判の三審制に反対していた、基地外集団なんだよな

佐賀藩出身の江藤新平が構築した日本の三審制であったが、
薄汚い、薩摩と長州閥によって、内乱罪や政治藩には三審制は適用しないという
例外規定が固定化されてしまう。

　人間のクズだね長州閥は・・・・・・・・・・・

大久保も山県も、自分が嫌いな人間は、策謀で罠にはめたからな。

江藤新平が行った改革は多岐に亘るが、上院・下院に相当する議員の創設や三権分立の原則の確立、
義務教育の全国への普及、そして三審制の司法制度の創設などである。

264 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 19:58:43.69

汚い長州閥と、薩摩の大久保に殺されて・・・・・・・
明治初期に禁止されていた獄門にまでされた江藤さん。
江藤さんの獄門首の写真は、山県の汚さを許してはいないな。

山県を評価している馬鹿は、
江藤の獄門首の写真を見て笑って持ち歩いた大久保以下だね。

江藤さんの獄門された後の、撮影
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/etoukubi.html

265 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:02:24.35

江戸時代に比べれば格段の進歩だと思うが？
小伝馬の吹き晒しの牢獄に繋がれた人間は、牢名主にでもならない限り数ヶ月と生きられなかった。

なのに、そのような徳川時代を愛護する会津の人間は、明治の改革を憎む。
佐賀も会津の研究者が横領し悪態をついた、武士道倫理については、怒っているよ。

266 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:06:47.20

江藤新平と言えば強硬な征韓論で名を知られ、
江藤の政務を取った時代は西郷隆盛の留守政府の時代なのだが、
会津を好きと叫ぶ人はその点を誤魔化して語らない。

まさにブログの中の人と同じ、正義を名乗って嘘と中傷を撒く卑劣漢、それが会津人という人間なんだよ。

267 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:06:52.99

２６５のコメント書いているオジサンは、頭が狂ったのかな？

長州閥が、秘密警察の特高警察つくったんだろうが。

拷問殺しの特高警察だよな　長州は・・・・・・・・・・・・・
長州なんて、例外人物を除けば日本の近代化には貢献していないんだよ。

268 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:12:45.62

安倍源基・・・・・山口県出身の、初代の特高警察の部長

1932年、警視庁において初代特別高等警察部長となり、
赤色ギャング事件や日本共産党査問リンチ事件を通じて「赤狩り安倍」の名を轟かせた。
安倍が特高部長であった1933年には、19人が特高警察の過酷な取調べで死亡しており（19人は戦前で最多

269 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:19:42.53

昭和8年（1933）、徳富蘇峰が、山県有朋公記念事業会の依頼で『公爵山県有朋伝』を編纂・発行します。

この中に、山県有朋が「大逆事件」に深く関わり、その黒幕であったことを証拠づける一通の書簡が収録されていました。
明治44年（1911）1月17日付けの河村金五郎宮内次官兼枢密院書記官長から山県有朋宛の書簡です。

270 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:23:19.99

えっ　江戸時代も当然拷問あったよね？
会津藩が飼ってた新選組も拷問やりまくってたよね？
何言ってんの？

271 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:24:48.60

会津藩は拷問は一切してないと言いきれるのですか？

ちゃんと答えてね！

272 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:31:21.74

江藤新平の話にも、板垣退助の話にも、会津についてよい話題がないのですが

273 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:31:36.53

会津厨くんに一つ良いことを教えてあげよう。

新政府が通達した会津の斗南移転は、
「開拓に勤しめば三万石相当の収穫を得られる土地をあげるから開拓しろ」というもの。
それを会津武士は「斗南はすでに三万石の米が取れる場所」と勘違いしていた。
開拓も何もしなければ、
三万石になるはずもなく、一万石以下なのは当たり前。

ちなみに、徳川家は７０万石の駿河に移住した。
しかし膨大な数の家臣を食わせていく事は不可能で、
血の滲む努力をして荒れ地だった牧ノ原台地を一面茶畑に変貌させた。
名産静岡の茶は徳川家臣団の血と汗の結晶。
仙台藩も蝦夷開拓を自ら志願して伊達市の基礎を築いた。
庄内藩は松ヶ岡開墾場で水田はただの一枚も作らず生糸産業をおこした。

会津武士の貧乏ライフin斗南は開拓をサボった自業自得の結果。

274 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:34:15.50

さらに言えば、斗南は「岩海苔」が名産。
斗南藩が出来た頃にはその栽培生産も軌道に乗っていて、地元民は儲けていた。
しかし、斗南藩はこの岩海苔栽培を目を向けなかった。

275 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:36:48.86

会津の研究者が語る会津武士道は、佐賀の葉隠武士道の明治以降の引き写しだし、
佐賀の研究者も、会津については嘘つきという評価しか出せないよ。

何でも、山川浩が板垣退助を藤原の戦いで破り会津の意気を示した、と向こうの馬鹿が力説したそうで
今でも怒っている。あれは佐賀藩兵だったんだけどね。

276 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:40:21.43

　江戸時代、公事方御定書によって、徳川幕府の直轄地では、老中の許可がなければ拷問は禁止されていた。

　地方の毛利家の長州は、下っ端役人の裁量で、拷問が平気で行われていたし、連座制による家族殺しも行われていた。

会津太守だった「蒲生氏から加藤氏」統治時代の処刑は
①「罪人を二頭の牛に跨らせ、タイマツを両牛の間にいれ驚怒させて各左右に開き罪人は裂かれる。」（牛裂の刑）
②「大釜の蓋に穴をあけて罪人を中に入れる。頭、顔、左右の手は蓋から外へ出し、足にゲタをはかせて緩やかに火で煮る。火気が釜の中に充満すると油を注ぎ入れ焼き殺す。」（釜茹での刑）
③「大きな壇をつくり、一本の木を立て、首輪で罪人を木につなぎ両手に油のある竹の輪を持たせて前後左右から火をつける。そのため罪人は踊り狂って死ぬ。」（タイマツアブリの刑）
会津藩の保科正之はこの報告を受けて「惨酷極まりなし・・・。」と哀れみ、役人たちに「自分の治世では決してこのような刑を行ってはならない！」と厳命します。
そして罪人がたとえ大罪であり処刑にするならナブリ殺しではなく急ぎ絶命させるように命じたのです。当然牛裂の刑や釜茹での刑は廃止されました。そして正之はむやみに処刑を行わないよう連座制も軽減させたのです

277 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:45:15.22

会津はどこかを貶すときに、その藩の隣にいたような人間の仮面をかぶろうとするからね。

しかし、そういったことを重ねていると、
仙台で薩長を貶し、長州で薩摩を貶し、長崎で長州を貶し、土佐で薩長を貶した星亮一ファンクラブのように、
誰からも信じてもらえない存在と化す。

278 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:47:19.31

ここのブログさん来訪中？
http://s.ameblo.jp/fxnotora/entry-10997537515.html

279 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:49:29.32

>>276
会津の残虐非道じゃん。長州の話はどこ？

280 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 20:58:05.30

●毛利は、親不孝なだけで、処刑するような冷酷な田舎大名でした
http://homepage2.nifty.com/shinkei/yamashiro/hikichi_toge.htm
長州藩はこの引地峠に山代宰判の御仕置場（処刑場）を設けました。慶長一揆で死罪となった11人は、ここで斬首された訳ですが、
これが最初の仕置と言われています。その後の享保一揆でもここで斬首が行われ、さらに幕末、明治にいたるまで使われていました。
記録が残っているのは以下の通りです。なお、処刑場より西に50mのところに、処刑に使った刀の血を洗い流した太刀洗いの池跡も残っています。
山代一揆首謀者
享保一揆首謀者
親不孝の罪
奇兵隊脱走者
諸隊脱走者

281 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 21:01:05.05

２７９のコメント書いているオジサン、汚い印象操作するなよ。

会津では、保科正之がきてから、残虐刑は禁止されている。
保科正之がくるまでは、関係ない外様大名が、ここで、馬鹿なことをしたのだ。

おっさん、日本語読めますか？

282 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 21:03:43.45

嫁ねーよ

283 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 21:04:57.71

藩政時代毛利の圧政により山口県は民謡などゆとりの文化が生まれようもない
　ほど疲弊し塗炭の苦しさを人々は生き抜いた。

特に奥山代一円はさらなる苦しい生活を強いられた地域でもある。
毛利の検地は峻烈を極め耕作不能地も耕作可能とした。
　結果的に年収を約三倍半され、それに６０％の税率を掛けた税金をとられた。
http://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/sangeki2/hikijidao/hikijidao.htm

284 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 21:09:07.39

『萩は極楽、本郷は地獄、登る引地は火の車』

この句は、慶長五年（1600）西軍として関ヶ原の戦に負け、防長に移封された毛利の圧制のために一揆の犠牲となった
慶長十四年（1609）慶長検地の十一庄屋の悲しい物語があり、
処刑場のある本郷村引地峠へ荒縄で縛られ歌いながら登って行ったと言い伝えが残っている,
打ち首になった囚人の歌である。
数日前この処刑場跡に行ってきたが、現場を見ると毛利はむごいことをしたものよ。
検地は徹底して行われ、本郷(現　山口県岩国市本郷町）は楮・柿の木・その他木の一本まで課税された（七つ三つ分・・・73%課税された)山代和紙の特産地で山代地方を支配する代官所があった。

285 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 21:28:06.24

会津人が自分の傲慢な行動を隠そうと、関係のない他人の話をひたすらコピペ

286 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 21:29:14.93

ブログ主出現、だな

287 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 21:50:54.84

2ちゃんで必死になるしかない長州がアワレ

288 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 21:51:18.70

　なんだ、ここで、会津の悪口言っている、おっさん達は、
　紀子様万歳と言えない、非国民だったのか。

　会津藩に繋がる紀子様を、会津藩が好きな人は誇りに思っているけどね。
　皆さん、紀子様万歳と言えない人の言う事は、信用できませんよ　

289 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 21:57:15.02

必死だな（笑）

290 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 22:10:40.66

ブログ主の悪逆非道から話を逸らそうとしてますなぁ

291 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 22:12:57.61

復興アドバイザーw)

292 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 23:46:22.47

>>281
じゃあなんで会津藩の管理下である新選組の拷問は放置なの？
手下が残虐なことやってて、それは知らぬ存ぜぬなのかしら？

293 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 23:48:08.29

>>287
あなたも２ちゃんにしっかり来てカキコしてるじゃないw

294 ：日本＠名無史さん：2011/08/26(金) 23:54:24.78

>>288
ということは、もちろんあなたは薩摩島津家の血を引く今上天皇万歳ですよね？

295 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 00:07:46.88

【白虎隊】会津藩 vs 長州藩★4 【奇兵隊】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1311482889/617
この系譜を観る限りでは、紀子さんは、松浦の血族に成ってますから、薩長系ですよね。
まぁ・・源氏長者発生の嵯峨源氏の松浦氏は、平家の清盛や北条鎌倉に居る時は、安倍水軍の安倍氏となりますがね。
明治天皇の外祖母が松浦愛子だから、松浦氏は、天皇家に取り、明治天皇外祖母繋がりの親族ですね。

296 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 00:08:59.58

>>291
復興アドバイザーって自分で言っちゃうところがどうにも胡散臭いねぇw

297 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 00:10:41.13

家の始祖の親筋も松浦氏で、川嶋氏とは、親縁関係ですね。
宗家は、天皇家と交流してるしね。

298 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 00:18:09.37

会津藩(北朝) vs 長州藩(南朝)が正しいスレ
平氏＝北條vs 源氏=嵯峨源氏のつもりなのだろう?

299 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 00:20:17.79

>>298
訂正。
平氏＝北條vs 源氏＝足利

300 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 00:26:16.89

長州の必死さに脱帽

301 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 00:58:23.78

必死としか言えないw
わざわざご苦労さん

302 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 01:05:22.09

必死なんだもんなw

303 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 01:36:21.88

いえいえW
どう致しまして。

304 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 07:36:16.93

>>284
江戸時代後期の村田清風による藩政改革の成功を出さないところが会津ご都合主義。
四境戦争～第二次長州征伐の頃の長州の情勢を無視するところも会津ご都合主義。

そもそも本来長州藩が謝罪すべき対象は、長岡藩や仙台藩であって会津ではない。
会津こそ、米沢藩にいい加減謝罪するべき。
戊辰戦争の時、同盟仲間の米沢藩の所領で乱暴を働いたのだから。

まあ会津士族に対しては明治の初期から木戸孝允や井上馨が
毛利家の財産の一部を削って士族授産を行っていたんだがな。
『木戸孝允関係文書』の「伊藤博文宛書簡」の内容を読めばすぐに判明する。

305 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 08:27:58.66

長州は必死

306 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 08:35:06.89

何の史料提示も出来ないクセにやって来ては挑発を繰り返すオマエが一番必死。

307 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 09:26:09.75

>>306
必死だな（笑）

308 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 11:10:30.77

>>254
その東條と士官学校の同期生で成績は下から二番目の、朝敵藩出身の秋山好古は大将まで昇進した。
東條はただ単に大将になれるまでの功績がなく、
当時はまだ学歴だけで昇進が決まるような組織ではなかったということだ。

309 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 11:40:23.96

>>307俺はオマエのおかげで脱会津出来た。ありがとう。

310 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 11:46:03.53

>>304なんで長州が仙台や長岡に謝る必要があるんだ？
仙台も長岡も新政府との和平交渉を蹴ったんだから討伐されたんだろ。
しかも長州側の大砲曳き(非戦闘員)を惨殺してるだろうが。
そもそも昔の戦争を謝れとか異常者の思考だろ。会洗者や
会恨人、支那人、朝鮮人と同じレベルじゃないか。

311 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 11:54:33.79

もはや貴重なアンチ長州である必死だなマンを粗末に扱ってはいけないよ～
大切にいじらないとね♪

312 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 12:10:07.55

>>309よほどのバカじゃなきゃそうなるわな。何の史料提示もせずに「必死」と言ってるだけなんだから。

313 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 12:16:23.70

悪口しか言えないんだもん。
普通の頭ならオカシイと気付く。
それに会津の蛮行と売国は史料提示済みだし。
悪口、Wikipedia、個人ブログの引用しか
出来ないアンチ長州が求心力無くすのは当たり前。
会津観光史学が敗れたとはまだ言えないが
会津の嘘に気付く人はだんだん増えてるし
会津観光史学洗脳者自身が会津観光史学
つまり★達の創作を引用出来なくなってる。

314 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 12:25:05.38

悪口や文句、謝れとかそういう類いはタイムスリップして当時の長州藩に言ってもらわないとねェ。。
昔の戦争に対して謝れというなら徳川も豊臣に謝らなきゃいけなくなってくるし。
そういや豊臣が滅んで喜んだのも徳川＆朝鮮だったわね。

315 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 12:57:10.86

みんな必死だな

なぜ？

316 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 13:22:30.57

必死だなマン降臨w

317 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 13:50:37.05

>>315
別に必死なつもりは全然ないんだけど。
でもまあ必死に見えるならそうなんだろうな。
君の言う通り必死だったとして。
根拠のない嘘や妄想をバラまいてる人に対して、『それは違うだろう』と必死に反論することは
そんなにおかしいことではないと思うがねェ。

318 ：317：2011/08/27(土) 13:53:16.95

あとね、必死だなって言ってる人も結構必死に見えると思うよ。

319 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 14:15:53.52

毎回同じことの繰り返し

ヒマなのかしら？

320 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 14:24:58.95

あなたもヒマそうねw

321 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 14:36:35.87

暇（笑）

322 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 14:40:49.72

ヒマですが何か？

323 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 14:42:21.61

そもそもヒマがなければ２ちゃんなんて来ないでしょうな。

324 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 14:43:54.27

（笑）

325 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 15:34:38.39

長州好きのオッサンの嘘が、国の資料から発覚したよ

オッサンは、東条英教には、まともな戦歴がないと嘘を言っていた。
>>308

東条英教は、岩手生まれ。陸軍軍人。父は南部藩士東条英俊。陸軍教導団に入り、明治10年(1877)に西南戦争に従軍、
陸軍少尉となる。陸軍大学校が開設されると選ばれて入学し、メッケル(Meckel, K. W. J.)に学んだ。卒業後ドイツに留学。
帰国後参謀本部に入り、陸軍大学校教官もつとめる。日清戦争では大本営参謀として諸作戦を立案し、戦争終了後に『日清戦史』の編纂部長となった。
日露戦争には第8旅団長として出征したが病気となる。のち歩兵第30旅団長となったが、40年(1907)中将となり現役を退いた。
東条英機の父。
http://www.ndl.go.jp/portrait/datas/143.html

326 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 15:45:01.53

長州好きのオッサン>>308 は功績がないと言ってるだけで戦歴がないとは言ってないと思うよw

327 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 15:54:13.20

陸軍派閥略史
http://www.kokubou.com/document_room/members/kodama02.htm

実録・日本陸軍の派閥抗争復刻版
谷田勇
展望社／展望社（文京区）
4,830円（税込）送料無料

【著者情報】（「BOOK」データベースより）
谷田勇（タニダイサム）
明治２７年１２月東京生まれ。陸軍大学校（大正１３年卒）、
陸軍砲工校を卒業後、昭和５年陸軍大学校教官を経て、陸軍大佐（昭和１２年）、
陸軍少将（昭和１５年）、陸軍中将（昭和１９年）を歴任。
戦後は日本協会会長。功四級を受賞。平成４年没（本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです）

328 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 15:59:27.90

長州好きのオッサンの嘘がまた明らかに。
昭和になっても、長州閥はいた。

田中義一、大庭二郎、井上幾太郎、宇垣一成(準長派)、金谷範三(準長派)、河合操(準長派)
山梨半造(準長派)、鈴木荘六(準長派)、白川義則(準長派)…等

329 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 16:01:52.69

※６　バーデンバーデンの密約・長州人陸大入校阻止運動
バーデンバーデンで集まった永田鉄山・小畑敏四郎・岡村寧次・東条英機が会し、
藩閥打破等を話し合った。それにより東条は長州人の入校を阻止し始める。
重要な動きだが、この後の変遷は昭和の軍閥に任せ、東条の長州に対する私怨の部分に触れたい。
東条英機の父東條英教は前述の通り、寺内と長谷川に目の仇にされ、予備役に追い込まれた。
自宅に籠り、「戦術麓の塵」と題する戦術書を著述している。
日本軍人による最初で唯一の理論的な戦術書としても評価できるものである。
大正二年十二月死去、時に英機は陸大の学生であり、父の挫折を長州人の所為と深く恨むようになった。

330 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 16:04:37.25

>>325
まともな戦歴が無いなんてどこにも書いてないのに、それすら捏造するのかｗｗｗ
しかも自分オッサンじゃねーよ一応ぎりぎり10代の女だよ

331 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 16:10:21.81

10代で山県有朋が好きなんて、おっさんみたいな人ですね。

まあ、告白もあったから、オッサンと言うのは、やめてあげるよ。

陸軍の予算を1割も横領する山県を評価するなんて、よほど、お金にルーズなんですね。

332 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 16:25:42.83

秋山の例を出しただけでなんで山縣好きだと分かるんだ
確かに山縣閥好きだけどな

333 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 16:26:15.21

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkvHCBAw.jpg

334 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:38:11.04

>>325
『功績がない』と『戦歴がない』では随分意味が違うと思うのですが、日本語おわかりになりますでしょうか？

335 ：10代ではないけど女：2011/08/27(土) 17:42:58.18

>>331
別に年代とか性別関係なく歴史を勉強し詳しい人はいるでしょう。
それだけで山県が好きだとかおっさんだとか決めつけること自体、浅はかな人間性ということが丸見えですね。

336 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:45:11.44

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsenCBAw.jpg

337 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:48:22.27

まともな戦歴がないと、功績が無いは、同じ意味だよ。
貴方が、功績が無いという嘘を書いたんでしょ。

山県好きの、長州マニアの女性が居るとしったら、佐賀の江藤さんも成仏できないですね。

山県なんか、明治時代から、人々に嫌われているのにね。

338 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:52:26.91

せん‐れき【戦歴】戦争・競技などに参加した経歴。

こう‐せき【功績】あることを成し遂げた手柄。すぐれた働きや成果。

これが同じ意味かね？あなた日本人か？

339 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:53:03.90

明治に入ってからは、「金にうるさい長州人。女にうるさい薩摩人」などと薩長出身者は揶揄されたそうですが、当時の長州人のお金に関するモラルは少し足りなかったと言わざるを得ません
http://www.page.sannet.ne.jp/ytsubu/bakumatsu18.htm

山城屋の自殺により、事件の真相は闇に葬られた形となってしまい、山県は罪に問われることはありませんでした。結局、処分としては、当時陸軍省会計監督長であった芸州藩出身の船越衛（ふなこしまもる）が、
山城屋への公金貸付の責任を一身に受けて辞職するに留まったのです。
　これが悪名高い「山城屋和助事件」の概要です。
　また、その他にも山県は、「三谷三九郎事件」と呼ばれるこれに似た汚職事件を起こしています。（これも不正に陸軍省の公金を貸し付けた事件）
　明治維新後の新政府を見れば分かるのですが、長州藩出身者の汚職事件が異常に目立っています。
幕末の頃から長州藩は、と言うより長州藩士には、公のお金と私のお金の区別がつかない、いやつけようとしなかったのかもしれません

340 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:54:37.35

長州マニアの姉ちゃんは、日本語わからないのか？

戦に出ても、手柄を立てれなかった場合は、まともな戦歴が無いというんだよ

341 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:55:03.06

長州も悪いことはいろいろやってるだろう、
まあでも国土を売ろうとするよりはマシだよな

342 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:55:51.92

戦歴が無いという言葉は使ってないよな

343 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:55:57.35

明治に入ってからは、「金にうるさい長州人。女にうるさい薩摩人」などと薩長出身者は揶揄された
明治に入ってからは、「金にうるさい長州人。女にうるさい薩摩人」などと薩長出身者は揶揄された
明治に入ってからは、「金にうるさい長州人。女にうるさい薩摩人」などと薩長出身者は揶揄された
明治に入ってからは、「金にうるさい長州人。女にうるさい薩摩人」などと薩長出身者は揶揄された
明治に入ってからは、「金にうるさい長州人。女にうるさい薩摩人」などと薩長出身者は揶揄された

344 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:56:13.89

あらあらw

345 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 17:57:30.87

平成に入ってからは国土を売ろうとした会津人と揶揄されて大変ですなw

346 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:01:22.19

戦歴がないという言葉は使ってないよな

347 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:04:20.89

またアンチ長州による言葉の自分都合解釈&ヒステリーが炸裂してるなぁ。

348 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:05:38.62

戦歴が無いという言葉は使ってないよな

349 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:10:07.61

しかも「まともな」って後でつけてるよなw

350 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:14:05.30

なんか…このヒステリー具合を見てるとどっちが女なんだか。
>>343なんて完全に生理前だろ。

351 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:19:36.33

結局、単なる悪口攻撃にすぐ転じるんだな、オッサン！！！>>343

352 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:20:01.00

350書いた人が、生理前なんで、しばらく、取り乱すかもしれませんね。

本当に、長州マニアは、生理の話までして、イメージアップはかりたいんだね。

353 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:23:01.32

>>340
じゃあほとんど実戦経験、戦場経験ない人のことは何て言うんかいな？

354 ：350：2011/08/27(土) 18:25:18.46

>>352
スマン、わしゃ男だ。

355 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:44:09.86

初年兵とか、　未熟な将とか、戦力不足の部隊とか、訓練不足の兵とか、
いろいろな言葉があるだろ。

初陣の将とか・・・・・・・・・・・・・・

熟練搭乗員　日本海軍
未熟な搭乗員　日本海軍

356 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:44:14.62

>>352
そもそも君が相手に対してオッサンとか失礼な言い方を先にしたんじゃなかったっけ？

357 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:47:40.40

354の人、　あまり男が、生理、生理って　言わないほうが良いよ。
貴方が、変態と間違われますよ。

358 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:50:32.69

生理って変態用語でも何でもないが？

359 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 18:56:28.64

352の人、　あまり日本男児が、長州、長州って　言わないほうが良いよ。
貴方が、変態と間違われますよ。

360 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 19:03:03.39

読点多いマン降臨してたのかw

361 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 19:13:11.34

幕末に暴れまくった長州

明治も派閥争いで暴れまくった長州

362 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 19:17:39.71

それを書いてどうしたいのやらw

363 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 19:23:26.02

戊辰に負けまくった会津

平成も嘘妄想で論破されまくった会津

364 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 19:34:31.65

ぷっ

365 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 19:36:02.09

>>355
ほな実戦経験、戦場経験ない人のことを戦歴がないとは言わんてことやねんな？

366 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 20:30:27.97

実戦経験があれば、戦歴がある。
でも何の役にも立たなければ、功績がない。

そんだけだろ？　会津人は日本語が不自由だからしょうがない。
なんせ奴ら長州弁がベースの標準語を憎んでるからな。

367 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 21:20:25.27

▲▲▲新撰組Part2▲▲▲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1313935210/

だから、こっちが疎かになってるって言ってるだろ。
愛しい歳さんが悲しむぜw

368 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 22:24:07.55

朝敵って

369 ：日本＠名無史さん：2011/08/27(土) 22:55:52.93

長州キチガイは必死すぎてもう笑えん

370 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 02:47:24.27

はいはい “キチガイ”＆“必死” もうそれしかないの？

371 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 03:05:18.41

おっ、必死だなマン降臨してるやん。
もう笑えんそうや、お気の毒やのうw

372 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 05:37:11.64

会津は一つの信仰です。
その信仰心を我々会津人から奪うことは何人たりともできないのです。

373 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 06:37:03.54

今日も盛り上がるのかな？

374 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 07:18:58.92

ここの会津人の反論が実に東北人らしいですね。
東北人は事実に基づいて論証するという能力は持ち合わせておりません。
東北関係のスレを覗くとすぐに分かることですが、彼らには、議論する、論証するという習慣が元からないんですね。
その結果、どの板のどのスレッドでも、どこかで見かけたようなコピペと一行罵倒レスの繰り返しで埋め尽くされるのです。

375 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 07:29:47.08

東北人の怨念、恨み、悪口は薩長に限りません。
近隣同士でも青森県民は秋田県民を罵倒してるし、秋田県民は岩手県民を、
岩手県民は宮城や福島の悪口ばかり書きつらね、1000の書き込みのうちまともな書き込みは０という不毛スレｗ
お国自慢板でも高校野球板でも東北関係はそんなのばっかり。
関東でも関西でも九州でも一部の馬鹿はいても大半の人はまともで建設的なやりとりが続くのに、東北だけは別。
ここまで愚劣な地域は日本国中探しても東北しかないというぐらいのゲスさです。

376 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 08:52:05.83

会津の敵は長州だけです。

377 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 09:33:06.95

長州に助けて貰って敵とか…。韓国と同じ思考じゃないか。

378 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 09:50:39.52

だから支那・朝鮮・会津って言われてんだよ

379 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 11:04:03.44

だから長州は敵！

380 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 11:17:20.14

>>379だからの意味が解らない。何回も言われてるだろうが、オマエ頭悪過ぎだって。

381 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 12:26:41.02

会津藩士奥義と言う伝記ものが、出版されている。
これは、小説じゃないぞ。長州信者さん。
http://www.saiz.co.jp/search/cgi-bin/bookfind.cgi?cmd=d&kn0=4&ks0=4-88392-485-8&retpara=cmd_-start_20-kn0_11-ks0_nv-midashi_%8F%AC%90%E0&yo=%82%E6#

「会津藩士奥義①　望郷の軌跡」
「会津藩士奥義②　蘇る栄光」
「会津藩士奥義③　滅びの美学」
「会津藩士奥義④　斗南ヶ丘孤影抄」
「会津藩士奥義⑤　野に下る経綸の士」
「会津藩士奥義⑥　戊辰の暗闘」
「会津藩士奥義⑦　追慕の旅路」
「会津藩士奥義⑧　戊辰の華」

「帯広開拓秘話　ひとつ鍋」
（以上すべて　ぶんりき文庫）

382 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 12:33:23.71

●（社団法人のサイト）

屯田兵は、西南戦争、日清戦争、日露戦争に参戦しています。
余談になりますが、西南戦争では、下士兵卒には東北諸藩の士族出身が多かったため、
戊辰戦争の敵だった薩摩士族を相手とするこの戦いには奮い立ちます。
しかし、上官や将校は黒田清隆を中心とする薩摩閥が占めていたため、上官は戦意が乏しかったそうです。
しかし、戦後の論功行賞では上官であった薩摩閥が優遇され、
奮戦した下士兵卒の東北出身者には冷たかったため1人の将校が抗議の切腹をしたそうです。
http://suido-ishizue.jp/kindai/hokkaido/03.html

383 ：3：2011/08/28(日) 12:34:09.12

>>4
それならばためらうかもしれませんが5様の言う通りに、
汚名をきるのも承知でと思いました。

384 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 12:36:42.93

http://kotoni_ml.web.fc2.com/tonden/tondenhei8.html
●会津の悲劇　　真実

西南戦争は政府軍の勝利に終わり、8月16日、帰郷の命を受け都ノ城を出発した屯田兵は、
神戸、東京と休暇をとりながら、9月30日、札幌へ凱旋します。
ところがこの戦争の論功行賞（手柄の大小により、相応の賞を与えること）は、薩摩出身の将校が高い行賞を受け、
それ以外のものには低い行賞がおこなわれるといった、明らかに不平等なものでした。
屯田兵の活躍はどうあれ、時代は、藩閥の中にあったのです。
「琴似町史」には以下の記録が残されています。
　「これに不満を抱き、千早中尉は不平のあまり切腹をするという悲劇があり、安田中尉もまた即日職をなげうって東京へ去った。」
（「琴似町史」）

385 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 12:39:22.68

　>>383　テロは、新たなテロしか生まないよ。

386 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 12:43:56.28

1878年（明治11年）8月23日の夜、東京竹橋にある近衛砲兵大隊の兵士が中心となっ暴動が起きました。
日本軍はじめての反乱事件でした。（竹橋事件）

事件の原因は、徴兵令で駆り出された農村出身の次・三男の兵士が、西南戦争の論功行賞の遅れと不公平、
それと戦後に給与が削減されたことへの不満をつのらせていました。

その頃、紀州出身の岡本柳之助砲兵中佐は、薩長両藩が威張っていることに我慢できず、この論功行賞の不平を利用して、
一挙に天皇に直訴しようとして行動をおこしたとみられています。
また最近では、その行動の背景に自由民権思想の影響があったという説もあります。

387 ：3：2011/08/28(日) 12:47:40.28

>>385
そうですね。

388 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 16:07:09.04

>>381
本のカテゴリー、堂々の“小説”になってるんですが！？

389 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 16:29:44.24

長州は
日本をぶち壊したテロ集団

390 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 16:36:03.09

新撰組

391 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 16:56:33.87

原発事故で福島を破壊した奇兵隊内閣

392 ：3：2011/08/28(日) 17:33:22.01

西郷頼母が西郷隆盛の協力を得て、民衆と内応軍を形成したら
面白かったでしょう。

393 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 17:52:09.53

長州はテロ集団マン降臨だよw

394 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 17:54:07.38

>>391
その腹いせで福島県民は汚染牛をバラまいたんでしょうか？

395 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:00:43.06

伝記も裏付けが無きゃあくまでも伝記だよ。

福島原発事故を起こしたのは天災。
菅は初動はかなり早かったよ。
ブレーキかけたのは東電だね。
だから菅は東電に乗り込んで喝を入れてる。
政治家は原発のプロではない。
東電がブレーキかければ何も出来ない。

反政府がテロなら会津もテロだがな。

396 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:01:48.01

>>391
原発を誘致したのは福島人自身じゃなかったっけ？
何でもすべて他人のせいにしてりゃ人生楽でいいよな。

397 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:04:53.21

>>381それは作者のいる小説ですが…

398 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:08:46.72

>>391
その菅内閣の暴走を民主党の大物のくせに会津人・渡部恒三はどうにもせーへんかったやん。
渡部恒三は原発誘致もしてたやん。
それをぜーんぶ長州のせいにするんか、会津人は。
会津人はそういう性根なんか。

399 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:10:29.43

>>381なるほど中古で150円の伝記ですか。なるほどw

400 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:10:43.30

まあ会津人のやることだからねw

401 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:13:06.84

http://m555.karada-navi.net/?eid=2930

このサイト見ると、山口出身の岸信介の名前が、原発推進者になっているよ

402 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:17:33.28

そもそも菅内閣って暴走してないけどね。
福島県民からしたら出荷制限解除したり
帰宅の規制解除したりとかなり都合よく
やってもらってるはずだがな。
福島県は民主党王国だぞ。

福島に原発を誘致したのは当時東電の社長だった福島出身者。
それに絡んだのが渡部一族などの地元の政治家。
偽黄門は誘致はしてないが推進はしてる。
現福島県知事は、東電が出資してる会社の社長だ。
そして事故そのものは自然災害。
ぶつけようのない怒りだから政府に向いてるだけ。
実に福島の地域性が明るみに出た事故だよ。

403 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:19:17.66

>>401自民は原発推進だもん。当たり前じゃん。わざわざ山口を引き合いに出したい根性が凄いな。しかも故人を。

404 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:21:47.77

>>401
福島人もたくさん誘致やら推進やらに関わってるのに
まるで岸信介だけが推進者みたいに言うのね。
会津人ってそうやってすべて他人のせいにして生きて行くの？

405 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:23:07.26

福島原発が作られた当時の東電社長は福島人

東電関係者の解説渡部氏は、東電の“中興の祖”といわれる
故・木川田一隆元会長と駝懇の仲だったのです
渡部氏が一年生議員のころ、当時社長だった
木川田氏が福島出身だったので後援会長就任を打診したほどです
また、福島第一原発を作ったのは木川田氏が社長の時代でも
原発を福島に誘致したのは、福島が木村王国と呼ばれていた
当時県知事の「木村守江」が福島第一、第二の原発を誘致した
当時の東電社長木川田一隆と親交が深く雇用対策として誘致した。

406 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:23:56.05

>>403
故人だろうが何だろうがなり振り構わず全部長州のせいにしたいんでしょう。
みっともない。

407 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:24:23.40

戦後日本の原子力研究と原発の実用化は岸内閣時代に本格化し、
岸内閣で相次いで科学技術庁長官となった正力松太郎、中曽根康弘らによって強力に推進された。
　岸は首相時代に東海村の原子力研究所を視察した時の心境をこう回想している。
　「原子力技術はそれ自体平和利用も兵器としての使用も共に可能である。
どちらに用いるかは政策であり、国家意思の問題である。…平和利用にせよその技術が進歩するにつれて、兵器としての可能性は自動的に高まってくる。
日本は核兵器は持たないが、潜在的可能性を高めることによって、軍縮や核実験禁止問題などについて、国際の場における発言権を強めることができる」（『岸信介回顧録』）

408 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:26:51.27

>>407
福島人もたくさん誘致やら推進やらに関わってるのに
まるで岸信介だけが推進者みたいに言うのね。
会津人ってそうやってすべて他人のせいにして生きて行くの？

409 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:27:42.43

本当に長州信者は頭が悪いね。

　日本の内閣に、原発推進者を入れて、原発推進を国策にした馬鹿の名前が、
　山口出身のA級戦犯　　岸信介なんだよ。

岸が国策として、原発の下地を作ったんだよ。
　下っ端にばかり目が行き、悪のボスを隠すのが長州の、いつものやり方だな

410 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:29:03.65

408の人って、頭馬鹿ですね。

最高責任者が、原発推進の馬鹿を集めてこないと、事業はスタートしていないよ。

411 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:29:05.26

何でも日本のせいにする韓国と同じだな。

412 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:30:40.61

>>409では岸が下地を作った証拠を出しなさいよ。

413 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:30:52.87

結局、原発交付金をばら撒いている馬鹿に、文句も言えない　411でしたね。

414 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:31:46.33

>>409
原発の誘致に関しては双葉町民自身が望み了承もしたことですよね？
それを全て長州や山口県のせいにするのですか？

415 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:32:43.04

休日の昼から長州がまたとうしょもなくファビョって必死だなw
生きがいと趣味が2ちゃんでの会津叩きとは…wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

416 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:32:48.67

読点多いマンだよ～>>409

417 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:33:29.01

『岸信介回顧録』　アホの岸が、自分で書いている本だよ。

総理大臣を務め55年体制を構築した岸信介氏の回顧録である。

http://www.amazon.co.jp/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B%E5%9B%9E%E9%A1%A7%E9%8C%B2%E2%80%95%E4%BF%9D%E5%AE%88%E5%90%88%E5%90%8C%E3%81%A8%E5%AE%89%E4%BF%9D%E6%94%B9%E5%AE%9A-%E5%B2%B8-%E4%BF%A1%E4%BB%8B/dp/433150171X

『岸信介回顧録――保守合同と安保改定』

418 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:33:34.74

>>415
田植えバカご苦労

419 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:34:00.58

中古品で150円の小説を伝記とする人が証拠を出せるだろうか？
で、誰が長州信者なんだろ？
中古品で150円の小説を伝記とする人が他人様をバカとか言うなよ。
オマエ、ここでどんだけ恥晒したか忘れたのか？

420 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:34:08.47

原発の誘致に関しては双葉町民自身が望み了承もしたことですよね？

421 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:36:30.07

>>417それのどこに証拠があるの？
証拠とする部分をコピペして貼ってよ。
あんたはそれを証拠だとするんだ。
貼れなきゃオカシイぞ。なっ。

422 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:37:41.40

アマゾン。ププっ

423 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:38:46.62

会社名株式会社日本フットボールヴィレッジ

資本金 4億9,000万円

代表取締役社長佐藤雄平福島県知事
代表取締役副社長皷紀男東電社長

http://j-village.jp/about/company

東電か出資してる所で社長をやってる知事

424 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:38:59.13

まあアマゾンで時代小説カテゴリーに入ってる本を証拠史料のように突きつける輩だからな。
小学生でもできるよ。

425 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:39:55.43

明治維新で文化財を破壊した長州！

426 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:40:19.88

>>413言ってる意味がまったく解らない。解説よろしく。

427 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:42:15.53

双葉地方原発反対同盟　　
福島原発の地元反対同盟
闘い40年　石丸小四郎さん

深刻化こそすれど、一向に収束の見通しが立たない、東京電力福島第一原発の事故。
その原発の目と鼻の先に住み、原発反対運動を40年続けてきた男性がいる。
福島県富岡町の元郵便局員石丸小四郎さん（68）。
避難先で、「故郷を失って流浪の民になった怒りと悔しさを、原発を日本からなくす活動につなげる」と話す。
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/ca58e55a2cf8c3d60697f1181f460351

●生き証人がいるでしょ
ニュース報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110825-00000002-maiall-soci

原発建設に携わった建設会社幹部の男性（６９）は活動ぶりを覚えている。
「第１原発の正門前に１０人ほどで集まり、旗を振って原発反対を訴えていた」。
作業員に労働組合を結成させようと、仲間と現場に乗り込んできたこともある。
「俺の弟が猟銃の空砲を撃って追い返したよ」。

428 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:42:19.40

またまた一行ワンパターン罵りマン降臨だよ～>>425

429 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:43:15.19

原発の誘致に関しては双葉町民自身が望み了承もしたことですよね？

430 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:43:24.62

>>425ほう。例えば？ちなみに会津が行った破壊行為は
史料提示されてるが、また出した方がいい？
函館の900家屋焼失からいくか？
会津は放火魔、略奪魔、搾取魔だからな。
記録はたくさん残ってまっせーw

431 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:44:37.06

国土まで売ろうとしたんだからなあ、怖い怖い。

432 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:45:07.85

>>427聞かれてる事に答えろよ。

433 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:45:34.20

ところで、　長州信者の、お馬鹿さん達は、山口県の原発計画には、きちんと反対しているんだよね？

自民党の安倍元総理は、原発を推進だと言っているよ。
この人は岸の孫だね

434 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:47:33.83

>>431会津は薩長と戦争する為に幕府を見放し、新潟と北海道の天皇領を売ろうとしたよ。ドイツに。
つまり、会津が天皇と幕府の忠犬だなんて嘘なんだよ。

435 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:48:42.05

>>433話を反らすなよ。聞かれてる事に答えろ。

436 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:49:42.09

孝明天皇を毒殺した長州

明治天皇をこき使った長州

437 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:52:25.17

長州必死の巻

438 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:53:48.21

国会会議録で、岸信介　とうち、原子力で検索すると。
この馬鹿が、偽善者として、日本で初期から、原発を推進した事がわかる

●国会会議録にきちんと出てるだろ。　
日本で、初めて、原発推進を叫んだ大臣、岸信介
衆 - 予算委員会 - 3号
昭和33年06月24日

核兵器そのものの製造、使用、保有というものは、人道的見地からあくまでもこれを禁止し、そうして原子力はもっぱら平和利用に向けるように努力していくことは当然であります。

439 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:54:05.94

自称大学生のポンコツ工作員は今日もやらかしてるのか。

中古で150円の小説を伝記だと堂々宣言。

岸の視察回顧録をどう解釈したのか
岸が原発の下地を作ったと言い出す。

証拠を出せと言われて回顧録をまた出す。

その回顧録のどこに原発の下地を作った
証拠があるのか問われる。

関係ない事を言い始める。

wwwwww

440 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:56:39.30

>>438で、おまえは電気利用してないのか？
おまえの家では電気利用してないんだな？
おまえがここに書き込むのに何を利用してんだよ。

441 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 18:58:41.13

原子力を兵器ではなく平和利用しましょうと言ったのと
今回の震災を無理矢理リンクしてるだけじゃん。

442 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:00:40.01

440は、未だに原発を推進している馬鹿です。　　

440の家に、核のゴミを捨てればよいだろ。

原子力の核のゴミ受け入れろよ。
今、俺がすんでいる名古屋は、原発依存度が低いし、浜岡原発もとめているよ。

443 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:01:57.70

原発を福島に誘致したのは、当時の東電社長（福島出身者）と
福島の地元議員達。今回の事故は天災。自民も民主も原発推進だよ。
山口を叩きたいからとそれらを無視してるのは異常。

444 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:02:26.00

440は、会津支持者は、会津周辺から外に出ないと思っている馬鹿ですね。

440も、名古屋に住めばよいだろ

445 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:04:32.75

>>442ならばオマエは金輪際電気を使うなよ。
原発止めても他所の原子力から電気来てるだろうが。

あれ？浜岡原発止めたの菅だよな？

オマエwwwww

446 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:06:02.39

岸と中曽根と正力は、　　アメリカの原発を強引に採用させた。

当時の福島原発の設計者は、アメリカの原発技術は繊細さが無いから危険と言い、
フランス製の原発を採用するように言ったが・・・・・・・・・・

岸や中曽根や、正力は、アメリカ製の原発を強引に採用した

447 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:08:28.75

445の正体は、馬鹿な原発推進者だったか・・・・・・・・・・・・・・・

やはり、馬鹿だと思っていたが・・・・
懲りない人だね。

そんなに原発が好きなら、あんたの家に核のゴミを引き受けて被爆しろ。

448 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:10:04.07

原発からの電気使って書き込みしてるクセによく言うよな。

449 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:11:38.68

>>447原発批判して原発からの電気を使うって矛盾してるよね。

450 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:12:51.01

>>447あなたが書き込みに使用してる電力はどこから来てるのかな？

451 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:14:42.44

結局質問には答えないで逃げるわけか。
復興アドバイザーと同じじゃん。
この性質が会津恨人･会津観光史学洗脳者なんだな。

452 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:15:16.19

岸信介は、妖怪といわれて、嘘までついていただろ。

核の平和利用と言いながら、うらでは、核の軍事利用をもくろんだ妖怪の岸
●民主党の政権下で、自民党が米軍の日本への核兵器の持込を黙認していた事はバラサレタ。

岸の嘘　昭和35年03月16日（国会発言）
岸国務大臣　日本が核武装をしないこと、また核兵器の持ち込みを認めないということは、一貫して私が強く声明しておる通りでありまして、
今回の安保条約の改定にあたりましても、従来米軍の装備については、米軍が安保条約の条約上は一方的にできるんじゃないかということが言われており、
この点が不安であるということが国民の間にも強く言われたことでありますが、
今回の改定によりまして、そういうことは事前協議の主題とする、従って日本はその場合に、
かねて声明しておる通り拒否する、こういうことを一貫して私は唱えてきておりますし、
今後においても明瞭にその方針で進んでいくつもりであります。

453 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:16:11.74

何で福島に原発誘致した福島県人は非難しないんだろ…。やっぱフグスマンだから？

454 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:20:35.55

長州支持者達は、日本を核で汚そうとする基地外の集団だったんですね。

いいか、福島原発は、佐渡金山と同じで、過酷な場所なんだ。
何人も健康被害者が出てるんだぞ。　
君達は、原発推進者と言う、薄汚れた守銭奴だ

君達、原発労働してきたら？
福島の作業員が不足しているだろ・・・

怖くて、いけないのかな？

他人を不幸にして、自分は気楽に会津攻撃ですか？
自分の栄達しか考えない人ですね

455 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:23:43.97

俺は、数年前から、福島県の自治体に、原発推進は止めたほうが良いと言っていた。

東電の役員から個人献金受けている自民党にも、原発推進は止めるように
意見を送っている。

456 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:25:44.29

>>452近隣が核を所有したり研究してりゃ政治家として当たり前じゃん。
オマエみたいな奴って横粂みたいな奴がいいのか？
こっちが侵さなきゃ向こうから来ないと思ってるだろ？

>>454誰が長州信者なんだよ。いい加減にしろ。
つかオマエこそ名古屋から福島に帰れよ。そして電気を使うな。
オマエは偽善者だ。

457 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:26:52.15

東北電力役員ポストで甘い汁を吸った自民県議７７人　月１会議だけで年２００万円超
MyNewsJapan - 2011年7月6日

　女川原発（宮城県女川町・石巻市）や東通原発（青森県東通村）を持つ東北電力が、長年にわたって地元の宮城・福島・青森３県の県議会議員のべ７７人を役員として迎え入れ、
月１回の役員会に出席するだけで年200万円超の報酬を支払っていたことがわかった。３県は東北電力の株主だが、
あくまで個人としての就任であり、報酬も個人に支払われていた。
県議会への報告義務もなく、原発を推進してきた自民党会派内のみでの持ち回りポストだったことから、ただの「役得」と言ってよい。
このように電力会社と県議会がズブズブの関係を築く原資は、すべて電気料金や税金だ。原発の危険性にチェックが働くはずもないのだった。

http://www.asyura2.com/11/senkyo117/msg/245.html

458 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:27:21.04

>>455そんな事、ここで言っても確かめようがないだろ。バカか。

459 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:27:51.44

何時の間にか、話題は原発www

460 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:28:26.14

456は、自民党の原発利権には文句が言えない、弱虫さんだと暴露されました。

461 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:29:16.13

関ヶ原の戦いで長州を滅亡させとけばよかったんだよ！

徳川家康が悪い！

462 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:29:58.56

やはり、原発の無い福島を目指さないといけないな。

本当に、岸信介も余計な事をしてくれたもんだ。

463 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:30:02.67

>>454オマエこそ安全な所から長州叩きしてんじゃん。
つかいつまで電気を使用してんだよ。福島に帰れよ。
電気を使用するな。質問に答えろ。こっちが確認出来ない事を言うな。

464 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:31:55.10

>>462福島に原発を誘致したのは福島出身者の東電社長と
福島の地元議員。地元議員に投票したのは福島の有権者。
福島県知事は東電出資の会社で社長。

465 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:32:09.33

原発の誘致に関しては双葉町民自身が望み了承もしたことですよね？

466 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:33:08.38

>やはり、原発の無い福島を目指さないといけないな

何様ですか？コイツwwwwwwwwwwwwwwww

467 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:36:34.98

>>455

＞俺は、数年前から、福島県の自治体に、原発推進は止めたほうが良いと言っていた。

その意見は受け入れられた？福島県はスルーしたんじゃないの？

468 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:36:50.41

463は、電気料金に、コンパニオンの接待費が上乗せされていても、文句も言えない弱虫です。

いいか、463、　電力会社は、すべての馬鹿支出を電気料金に上乗せできる基地外な、電気料金の算定を
自民党時代から続けているんだぞ。
もともと、電気料金は発電、送電、配電など電力会社の経営にかかるすべてのコストに、ある程度の利潤を足すという「総括原価方式」で決まっているので、
普通の企業と違って電力会社はよほどのことがなければ赤字になることはない

電力会社の若手記者原発視察　温泉＆コンパニオン接待アリ
NEWSポストセブン - 2011年7月23日

電力会社の記者接待は傍から見ても徹底している。
東京電力の勝俣恒久・会長が震災当日に主要紙の幹部らと中国に行っていたことが話題になったが、
そんなことはどの電力会社でも昔からやってきた。バスを仕立てて若手記者たちを「原発視察」に連れて行き、
近くの温泉で宴会。コンパニオンをつけるのがお約束だ。
ただし、それはあくまで電力会社がやったことだよ。

469 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:36:58.18

福島出身者だとバラしてるようなもんだよなw

470 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:37:45.81

は？何こいつ

471 ：470：2011/08/28(日) 19:38:16.89

468な

472 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:39:11.66

>>468何で誰も聞いてない事ばかり率先して発言するの？
質問に答えろよ。電気も使うなよ。乾電池で暮らせよ。

473 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:39:34.19

　東電は、長州と同じで、金に汚いんだよ。

東電の汚さや、逃げ方は、山県有朋並だ。

ここで、会津を叩いている人間は、東電の出たら目な電気料金設定と、
それを認めている経済産業省を批判できない、弱虫の集まりです。

474 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:39:52.60

>>462

原発の誘致に関しては双葉町民自身が望み了承もしたことですよね？

475 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:42:44.83

>>473
嘘やでっちあげで金稼ぎしてる会津も汚ないよな

476 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:43:12.26

関係ない事をリンクさせて山口を叩く
長州信者だと決め付ける
質問には答えない
聞かれてない事に発言する
原発を批判してるのに電気を使用
発言内容とURLが合致しない
中古品で150円の小説を史料とする
福島出身者だとバレるような発言をする

477 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:43:47.52

一九六三年の暮には東電による現地測量が開始された。この時、測量を担当したのがこの佐伯である。
その際は県の開発部から一人同行した。佐伯によると、宿舎に、突然大熊町長が四斗樽をもって現れたという。

大熊町長は、「陣中見舞に酒を持ってきました。私は東電原子力発電所に町の発展を祈念して生命をかけて誘致している。

本当に東電は発電所を造ってくれるのですか」と問いかけ、その気迫に圧倒されたと佐伯は回想している。

佐伯は、頭の中を整理して、「必ず建設しますからご安心下さい。我々土木屋が来たのは建設準備の第一歩です。
基準点の測量するのが事の始まりです」と答えたという。しかし、その後も町長は、何回も「建設してくれますか」と尋ねたという。

町長は、測量するには足が必要であるから、私の車を使ってくださいと帰り際に言い置いた。
翌朝、差し回された車は高級車デボネアの新車であった。また、それ以外、作業員も大熊町で世話してもらったということである。

このように、福島第一原発誘致につき、当時の大熊町長は涙ぐましい努力をしたのである。

（樅の木会・東電原子力会編『福島第一原子力発電所１号機運転開始三〇周年記念文集』2002年所収）

478 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:44:12.85

原発は長州のせいで起きた

長州は損害賠償を

479 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:44:28.28

>>473発言に対しての証拠を提示しろ

480 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:46:05.42

>>473
ぜんぶ長州のせいにしてるキサマも弱虫な。
他人のせいにしたら楽チンだもんな？

481 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:46:09.98

>>478おお！まるで反日コリアンだな。俺は君のおかげで脱会津出来た。ありがとう。

482 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:47:23.97

ほんまや、ぜーんぶ他人のせいに押し付けるなんて日本人のすることじゃないよな！

483 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:48:45.74

>>478

原発の誘致に関しては双葉町民自身が望み了承もしたことですよね？

484 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:49:41.43

>>473全部オマエの悪意あるコジツケじゃん。オマエは経済産業省に文句言ってるのか？
弱虫と言うが、オマエのスタンスは「弱者」だろwww

485 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:50:43.75

ぜんぶ長州のせいにしてしまえば楽チンだもんな～

486 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:51:06.96

この名古屋在住の会津恨人はいつまで電気を使用するつもりだ？

487 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:53:26.45

今現在の悪い事象をすべて長州のせいにするってどういう感覚なんでしょう？？？
現状の善し悪しは別として少なくとも民主党を選んだのも日本国民ですよね？

488 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:54:03.39

復興アドバイザーといい、名古屋会津恨人といい
教育って恐ろしいな。会津観光史学の嘘で
こんな会津恨人が誕生するんだもんな。
盆地から出てこないで欲しいよ。キモい。

489 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:54:34.13

本当に強い人間は他人に「弱虫」などとは言わない。

490 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:56:42.41

>>487福島県は民主党王国ですしね。民主党は原発増やすと政権交代時
マニフェストに記載してますよね。福島県は民主党王国ですよね。
投票したのは福島県民ですよね。怖いですね、恐ろしいですね。

491 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 19:58:53.90

ラーメンで薩長に復讐するとか公言するのが会津人だからね。
普通の日本人には解らない感覚だと思うよ。

492 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:00:47.11

>>491
しかもまったく復讐できてないしw

493 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:00:55.71

支那、南北朝鮮、会津って本当だな…。義援金貰っても会津観光史学持ち出す奴が市長だもんな。

494 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:01:59.86

それだけ薩長を罵るくらいなら、戊辰戦争で勝てばよかったのに。

495 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:02:54.39

長州狂信者が気持ちわるすぎだってスレみてるとわかる

496 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:03:42.67

今の日本の有様は長州のせい

497 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:03:50.54

長州狂信者が気持ちわるすぎだマン降臨w

498 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:04:54.55

>>496長州のせいにしたら楽チン人生でいいよな、お前

499 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:05:11.75

実を言うと俺も会津贔屓だったんだが
アンチ会津が出した史料見たり
挑発、悪口、コジツケしか出来ない
会津シンパを見てるうちに
長州>会津になったよ。
会津は本当に特亜と変わらないと思う。
長州は会津を助けてるのに。

500 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:05:37.89

それだけ薩長を罵るくらいなら、戊辰戦争で勝てばよかったのに。

501 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:07:26.19

>>496たまにはまともな反論してみたら？だから会津から離れる人が出て来るんだよ。
会津観光史学を肯定してみせろ。出来ないだろ!!嘘ばっかしだからな。

502 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:08:36.29

会津には騙された…

503 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:09:23.64

何にひとつ事を成してないヤツにかぎって
すぐ○○のせいって他人のせいにするんだよな。

504 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:12:53.56

会津観光史学とか薩長に対するレベルの低い悪口のおかげで
逆にどんどん当時の新選組やら会津藩士のイメージ悪くなってない？
自分も昔は新選組に興味があって、それなりに敗者の美学があると思ってたんだけど・・・残念。

505 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:13:05.29

ちょっと聞きたい。

白虎隊の死体を埋葬しようとして咎められたって庄屋の証言あったじゃん？
伴百悦の官軍に金貰って死体埋めました手記が出て崩れたあの証言。
あれはいつ頃見つかった証言なんだろうね？俺は会津名誉回復運動の工作出はないかと睨んでるんだが。

506 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:18:59.09

>>504そもそも会津、新撰組、一橋は
当時から評判悪いからね。それを作家が
創作して美化、悲劇化しただけだから。
ええじゃないかは長州が勝利した事を喜ぶ
庶民の祭だよ。長州おはぎも長州支持の
庶民が京都で発祥したおはぎだし
長州に協力して打ち壊ししたのも庶民。

507 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:28:48.12

>>461当時の毛利氏の本拠は芸州だぞ…。オマエ本当にバカ過ぎやしないか？

508 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:30:18.53

だから阿呆丸出しな挑発繰り返してんだろ。そいつ。

509 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:31:41.04

別に矛盾はしてないよ。官軍は所定の場所に埋葬するように指示してるんだから、
それ以外のところに勝手に埋葬したら怒られて当然でしょう。
伴はあくまで官軍からの支持に従って許可されたところに埋葬したわけだし
（美談みたいに言ってた頃から埋葬場所は官軍指定地）。

510 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:36:46.08

>>509たぶん読み違いしてるよ。505は矛盾の話はしてない。
庄屋の証言はいつ見つかったのか？と疑問視してるだけ。

511 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:40:07.17

近代日本は

初代内閣総理大臣

伊藤博文から悪夢が始まった

512 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:40:31.52

白虎隊士中二番隊自刃の飯沼証言とその周りの証言は怪しいからな。
飯沼証言に合わせて創作してる可能性は否めない。
何せ飯沼証言って大正だからな。大正は会津名誉回復運動があった時代。
俺も気にはなってたよ。色々調べるつもりだ。

513 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:42:55.95

>>511

はいはい、いつまでもいつまでも君だけ悪夢を見てたまえw

514 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:43:21.18

白虎隊が果ててるのを発見した人物の証言がないからな。
あるのは私の義理の父が発見者という第三者の発言だけ。証言ですらない。

515 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:44:08.67

>>511
またまた他人に責任押し付けですかい？

516 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:45:33.86

中近世の悪夢は会津の敗北で終わってよかったね>>511

517 ：万世一系：2011/08/28(日) 20:46:58.93

明治政府が定めた旧皇室典範で天皇家は存続の危機を迎えてる。

518 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:51:17.54

>>511　そんなこと言うの、朝鮮人みたいね

519 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:53:50.26

>>512
天皇家は存続の危機とか軽々しく言うわけ？

520 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 20:58:02.62

>>519？ああ、バカなのか。天皇家なんて家はないよ。皇室な。

521 ：520：2011/08/28(日) 21:00:17.24

アンカーミス
519ではなく>>517ね。すいません。

522 ：519：2011/08/28(日) 21:00:18.20

ごめん>>517の間違いだわ

523 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:04:09.07

無能明治政府が皇統は男系に勝手に決めたから
今後、後継問題どうするのか？

524 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:06:49.19

方法がないわけではないのに、そういう悲観的な考え方をするのはまさに非国民だよな

525 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:11:10.04

京都御所に発砲した長州は天皇なんか気にしてない

526 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:12:13.22

>>523
徳川も無能じゃなかったら終わらなかったのにねw
で、そのさぞかし有能な徳川政権がずーっと続いていたら今の日本はどれだけパラダイスだったの？
是非教えて、よろしく！

527 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:16:33.79

>>525
天皇の国土を勝手に売ろうとした会津には恐れ多きことよの～w

528 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:18:10.34

>>525
そもそも“天皇なんか”というその言い方。失礼であろう。

529 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:19:19.22

長州支持者の汚さには、あきれますね。

会津藩主　保科正之の人助け
　　1殉死の禁止　2　大名取り潰しの緩和　末期養子を認める
　　3　　米沢　上杉家の改易を防止　　4江戸に上水道を引っぱる　

5加賀　前田家を助けた
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20110826102.htm

6　　会津藩に、実力のある浪人を積極採用して、救済した。

530 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:20:17.27

無能明治維新が作った帝国陸軍が昭和に維持できなくなり暴発

南の沖縄はアメリカに在留され、鬼門の北方領土はロシアに占領され、西の竹島は韓国に実効支配され
東の福島は原発で破壊され、、、

531 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:20:29.62

　　　？？？

532 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:25:26.73

もう長州の勝ちでいいよ（笑）

533 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:29:47.41

長州支持者の嘘　　（会津の民衆は、みんな会津を見放したという嘘について）

会津藩御蔵入奉行河原田治部信盛が組織した郷兵隊（河原田精神隊）
郷兵隊とは、その名の通り会津藩士ではなく南会津伊南地区で集められた農民兵の部隊です。
といってもただの農兵ではなく、もともと河原田氏は先祖代々この地区の豪族でしたので、
農民達は土着した家臣団の子孫だったのです。会津藩の中では珍しく藩士（旧領主）と農民の精神的なつながりが深かった地区であり、
南会津が天領であったこともあって藩のためというよりは自らの土地を守るための戦いという意味合いが強く、
非常に士気も旺盛であったようです。
http://yubarimelon.blog.so-net.ne.jp/2010-05-30
http://homepage3.nifty.com/naitouhougyoku/sub4-ina.htm

534 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:31:31.20

会津の分際で勝てるわけないわなw

535 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:33:03.91

現在の萩は、過疎がすすむ中で、吉田松陰を精神的な支柱にして、
すがるようにしているが、過疎化は止まらない。

これも、2ちゃんねるの長州支持者が、長州の傲慢さを撒き散らしているせいだろう

536 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:37:46.36

全ては長州が悪い

537 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:45:27.26

勝てば賊軍
負ければ官軍

538 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:51:18.19

全ては長州が悪いマン降臨w

539 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:57:53.68

会津はクロンボだよｗ

540 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 21:59:32.57

>>535
会津も嘘つきにならないと寂れていく一方なのかしら？
まぁどちらにせよ、京都市民の自分から見れば会津も超ド級の田舎ですわよ、ごめんなさいねw

541 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:02:29.85

会津って長州の悪口を言ってプチ復讐してるつもり？

542 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:04:40.22

>全ては長州が悪い

だってさ

楽な人生でいいよなぁ・・

543 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:09:16.56

日本の悪は長州

544 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:10:47.89

>日本の悪は長州

だってさ

楽な人生でいいよなぁ・・

545 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:15:44.61

>>536 >>543　ぜーんぶ小学生レベルの負け惜しみ。
少なくとも今の日本の悪い状況は日本国民による選挙の結果が招いたことだよ。
それを認められないなら日本国民じゃないってことだよね。

546 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:25:18.50

全ては高杉晋作の奇兵隊が癌

547 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:29:55.50

奇兵隊内閣が失敗したのは奇兵隊が失敗したから？

548 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:37:32.81

国会議事堂の庭に伊藤博文の銅像があって、それがまたスゲー悪顔w

549 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:50:28.65

>全ては高杉晋作の奇兵隊が癌

だってさ

楽な人生でいいよなぁ・・

550 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 22:53:32.85

>>548
ネタがなくなったらまた顔攻撃ですかい？
他人の顔をどーのこーの言う人って、大抵の場合その人の顔も大した事ないんだよね。

伊藤博文の顔にケチつけてないで、キミが伊藤博文が成せなかったことをやればいいじゃないか。

551 ：3：2011/08/28(日) 22:59:54.19

>>533
彼岸獅子入場も同じですね。

552 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:01:12.80

>>546
全てはって言うけど、
あなたがそのように残念に産まれてきたことまで高杉のせいにしちゃダメだよ～
悪しからず、ごめんあそばせ～

553 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:04:43.23

日本テレビの奇兵隊は好き

554 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:29:26.94

ていうか、長州派って日本人じゃないのバレバレ。
長州の痛いとこつけば罵倒とか言うくせに、
会津のことはなにかとチョソ認定を必死でしたがるよね？
会津のような日本の質実剛健的文化がよほど気に入らないんだね？
工作員が必死で長州装って会津を同胞認定してるのばればれだから

555 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:31:48.79

会津が嘘をつかなければ別に構わないのよw

556 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:32:37.92

会津がいつまでも恨み節を唄わなければ別に構わないのよw

557 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:32:49.12

かまわないじゃなく、ひたすらけちつけて同胞認定するのが目的なのバレバレ

558 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:33:51.85

会津のような質実剛健的文化って長州の悪口を言う事ですか？

559 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:34:54.92

戊辰戦争の結果にケチつけてるのは間違いなく会津でしょ？

560 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:38:21.71

今度はバレバレ星人降臨か～
あっバレバレ★人の方がええかw

561 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:41:24.29

ケチつけてきたのが長州だから東北全土を焦土にしたんでしょ。
で、長州のやさしさって何？
けんか売って東北全土を焦土にした挙句、何がやさしさなわけ？
フル戊ッコにしておいて、生活の場を奪っておいて、その上で何をしたからやさしさだといってるの？
５５８のように長州が悪口言われて当然のテロ行為を、長州工作員は悪口としか解釈しないんだから。
アメリカで長州がやったことをなんて評価するか言ってごらんよ？
でアメリカがテロ認定したら、それもアメリカに悪口いう同胞認定するの？

562 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:42:01.64

気に入らないなら幕末に戻って長州藩やっつけてきたら？

563 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:45:05.35

>>561
慶喜公のように静かに恭順していれば戦にはならなかったのでは？
そして会津人自身も東北の大地を焼いたという蛮行はすでに明らかになってますよね？

564 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:49:34.74

恭順恭順というが、先発の世羅は誰に暗殺されてるの？
外様藩士に暗殺され説いて、その長州が言えた義理なの？

で、会津の蛮行蛮行というが、そこまで追い込んだのは長州だといっているんですよ
ですから、いつ会津は長州領内に攻め込みました？
人間追い込まれれば逸脱は会津のみじゃないでしょ
そもそも長州征討で追い込まれた高すぎも自分の上司を根こそぎ暗殺するほどの蛮行や
国際社会において英国大使館焼き討ちする蛮行働いてるでしょ。

565 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:51:27.36

>>561
近代と現代をいっしょくたにしているね。

だったら言わせてもらうが
＞で、長州のやさしさって何？
って、今回の震災では山口県は義援金は言うまでもなく被災者の受け入れもどんどんやってる。
同じ日本人として他府県と同様にやるのは当たり前だろう。そう思ってやってるんだよ。
それに対してそういう言葉を簡単に吐ける方がよっぽど人としてどうかしてるだろう。

566 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:52:29.60

>>564

気に入らないなら幕末に戻って長州藩やっつけてきたら？

567 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:57:06.81

で、アメリカにテロ行為と認定されたら、白人までも同胞認定するの？ｗ
内心はしたくてしたくて仕方ないんでしょ？ｗいってごらんよｗ
で、あんたもいっしょくたにしてるでしょ
でそこまでのこといわれる子とした長州の過去のほうがどうかしてるわｗ
東北を通り越して北海道まで粘着して攻め上ってきてるくせに。
会津をドンだけ通り越して攻めまくってるんだよｗ
長州なんか許すわけないでしょうよｗ

568 ：日本＠名無史さん：2011/08/28(日) 23:57:51.59

>>567

幕末に戻って長州藩やっつけてきたら？

569 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:00:41.92

>>567

>>565はお前がいっしょくたにしてるから、だったらと断りを入れてるだろう？
ヒステリックになり過ぎだよ

570 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:03:59.84

>>567

幕末に戻って長州藩やっつけてきたら？

571 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:05:55.11

で、東北閥が戦争したとか何でも東北のせい。
山本五十六元帥はなんどアメリカとの非戦論をときました？
しかし、長州がやってきたレールをもはや帰ることで傷、そのままアメリカにかもにされてるんですよ。
たまたま二次大戦近くに東北閥が前線指揮官だったからって何？
長州がやった対外政策と同胞政策でもう欧米から完全に的にされて逃げようにも逃げれないところまでしたのは長州でしょ
全部長州から始まり長州に終わるのよ

572 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:09:16.87

>>571

なら幕末に戻って長州藩やっつけてきたら？

573 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:10:09.54

その前に、長岡でもフル戊っこ
庄内藩にもフル戊っこ
南部藩にもフル戊っこ
桑名松平隊にもフル戊っこ
北海道でも歳さんにフルフル戊っこの長州のへたれ部隊の言い訳せよｗｗｗ
口先とテロだけはいっチョ前だなｗ

574 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:10:19.03

＞たまたま二次大戦近くに東北閥が前線指揮官だったからって何？

すごい開き直りw

575 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:11:17.28

>>573

幕末に戻って長州藩に喚き散らして来たら？

576 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:12:06.61

>>573　歳さんw

577 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:14:00.21

>>573
その歳さんは誰にフルフル戊っこで殺されたの？

578 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:16:22.65

開き直りの前に一切自分の非すら認めない長州は何？ｗ
前線指揮官程度が国際情勢の何を変えられるんだよ。
山本元帥があれほどアメリカとの国力の差をといても、
日本がどうのじゃなく、アメリカ自体がかもにしてきてるんだから。
だってそうでしょ、長州が国際連盟脱退してきちゃうんだからｗ
英国行使焼き討ちしたり連盟脱退したり、こんなんが長州なんですよｗ
いいわけしてみなよ？ｗ

579 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:16:39.46

また新鮮腐女子のヒス始まったよ、ｺﾜｰ(/´△`＼)

580 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:20:37.89

>>578

さっさと幕末行って長州藩やっつけてきなさいな

581 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:23:32.01

>>578
会津藩が負けなければよかったんじゃない？

582 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:29:06.88

白虎隊の前に二本松藩では白虎隊より若い少年兵が討ち死にされてるでしょ
二本松藩は小藩
東北をここまで追い込んだのも長州
しかしなんでも非は東北、アイヅが～～～！

歳さんは誰にもフル戊ッコニされてない！！！！！！！！！！！！！！
基地外長州が草陰から隠れて卑怯千判に狙い撃ちしたの！！！
そして美しくもはかなく討ち死にしたの・・・・
歳さんによほどコンプレックスだったのね長州はｗｗｗｗｗｗｗ
バレバレｗｗｗｗｗｗ　長州だけはありえないｗほんとキモい！！！

583 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:36:51.81

はいはい、お疲れさん(笑)

584 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:41:08.13

>>582
腐女子中学生か。鎮静剤でも服用して歳さんの夢でも見てください。
おやすみ。

585 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:41:13.46

長州に最後の最後までたてついた歳さんも同胞認定するの？ｗｗ
顔立ちが整ってても同胞認定するの？ｗ
逆に同胞認定したい？ｗ
恭順しなかったのが悪いというけど、桑名松平定敬様や庄内藩酒井様、請西藩主林様、
直参旗本、長岡藩河井殿、南部藩鬼ゲンバ様、これら全部北海道まで転戦か徹底抗戦されられてますよね？
で、何でアイヅだけ恭順しないのが悪いわけ？
ていうかここまであらゆる外様藩まで徹底構成されといて、何が恭順よ！！

586 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:54:18.97

でも長州からすると、こういう事実は悪口というのよね？ｗ
長州にたてつくものは何でも悪いという解釈みたいだからｗｗ
だもの、世羅も仙台藩や米沢藩士といおう本来味方になるべき外様にまでやられるわけよねｗ
でも、長州にたてつくのが悪いんでしょ？ｗ

587 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:56:28.19

>>582
お嬢ちゃん、歳さんはそんな言葉使いの女性は好きじゃないわよ、きっと。

588 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:57:44.78

幕末行って長州やっつけておいで～

頑張って～

589 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 00:59:07.15

新鮮腐女子はスルーで。

590 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 01:04:39.05

私は偏差値高すぎて耳が痛い？ｗｗ
御茶ノ水も代々木模試でＡランクついてるもの
スルーしないと長州オタのおつむ程度じゃあたしにも相手にならないかな？ｗ
プッ　　こんな程度のが長州オタｗ本当に長州はキモい！！！ペッペッ

591 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 01:32:22.89

ちなみに　前線指揮官でもトップクラスの武官経験もある山本元帥や井上成美閣下も、
日独同盟反対論者　
しかし、そのドイツと枢軸国化しなければロシアの南下政策の脅威に太刀打ちできなくしたのが長州の明治政策。
その結果最高前線指揮官の山本元帥でももはやどうにもならないほど、アメリカはハル通告で無理難題を宣告
完全にアメリカのかもにされたと悟った山本元帥は、航空戦力による早期打破による講和にしか勝機はないと真珠湾作戦を立案。
世界で始めての機動艦隊構想を実現。けっか、東北閥のおかげで初期は大勝
全部東北閥が尻拭い。
長州は、のちのち欧米にハル通告のような鴨にされるレールを引いただけ

592 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 01:49:06.23

もし、長州が半島に粘着しなかったら、すべて日本はうまくいってたのよ
日本の連合艦隊は日本近海での雷撃作戦に適した構造になってるの
だからまぐれかもしれないけど、ロシアのバルチック艦隊にも大勝した。

593 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 02:13:16.52

この長州の粘着質ってチョン以外なにものでもないな

594 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 02:58:44.39

半島に長州が粘着しなければ、ロシアが南下してこようとも、当時のロシア軍港はウラジオストックのみ。
夏場以外はその近海は雪に閉ざされるし、主力の大半ははドイツ艦隊に釘付け
さらに当時のロシア航空戦力も非力で、ドイツの誇る空軍力の前に連敗
極東軍には海軍も空軍も主力は存在しない。名の出日本海隔てた日本になんら害がない。
しかし陸軍力だけはドイツに負けるとも劣らない機構化師団を有してたよね？
ノモンハン事件などで陸軍力の差は唖然。でも長州が大陸なんかにこだわったから、ロシアなんかの陸軍力の脅威が
結果日本にそのまま影響力と意思決定を釘付けにされてしまった。

595 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 05:28:44.35

近代日本の悪夢は長州から始まった

596 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 06:22:10.29

幕末の毛利藩主は無能だったの？

597 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 08:46:49.55

少なくとも容保と違って藩を滅亡させるような無能じゃないよ？

598 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 09:17:13.37

長州（笑）

599 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 11:17:20.65

ロシアの南下政策を勝手な予想だけで語っておいて
御茶ノ水だの代々木だのよく言えるよな。

またアンチ長州が史料も提示しないで鳴いてるよwww

600 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 11:26:53.95

トルコが親日なのは日本がロシアの南下政策を止めたから。
終戦の見極め、日英同盟という外交の発動と対応が素晴らしい。

601 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 11:52:51.65

日本国改めて長州国にすべき

602 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 12:45:46.10

　600よ嘘をつくなよ。

　トルコが親日なのは、和歌山でのトルコ軍艦の遭難者を助けたからだ。

　日英同盟が結ばれたのは、会津出身の司令官の柴五郎が、中国の義和団の乱で、
日本軍の近代化と武士道を、世界に示したからだ。

603 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 13:03:01.67

江藤は「正当な法的手続き」（同書）に基づいて、明治政府の権力を私物化して権益を追究する「長州汚職閥」の告発と糾弾に力を注いでいました。
それに危機感を感じた「長州汚職閥」は、薩摩藩・大久保利通をたてて、
「長州汚職閥」の「反対勢力」である江藤新平の追い落としをはかります。
その結果、明治６年政変によって、江藤新平は下野させられ、「長州汚職閥」を免罪され、彼らを包み込んだ「薩長中心の「有司専制」体制」、
つまり、大久保利通独裁体制がつくられるのです。

604 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 13:09:04.09

奇兵隊内閣が

どさくさに紛れて朝鮮学校無償化支持

605 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 15:27:51.61

長州閥は、利他的行動が出来ない人間の集まりだった。

ここで、原発万歳と叫んでいる長州好きの人間も、自分の事しか考えない偽善者だ。

606 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 15:43:55.40

ついに缶も終わる

607 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 19:47:11.33

偏差値高い人間が
＞プッ　　こんな程度のが長州オタｗ本当に長州はキモい！！！ペッペッ
とか言うの？

608 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 20:25:56.81

勉強ができることと品性は別だからなぁ。品格がなかったり感情的になるとせっかく偏差値高くてもあまり賢そうには見えないね。

609 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 20:28:42.32

>>605
誰がいつ原発万歳って言ってる？

610 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 20:58:23.39

>>607
会津で偏差値高い人間なんてそのレベルだろ。
中華人民共和国のエリートのレベルを考えればよくわかる。

611 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 21:55:55.04

歴史話出来ないから逃げてんだよ。
また会津の蛮行と売国の史料貼ってやるからな。

612 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 21:59:38.08

>>605電気を使うなよって言われたよな？君。

613 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 22:10:06.20

原発事故は人災

長州の缶が引き起こした

614 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 22:23:55.22

震災ですよ。キチガイもその辺で止めとけ。マジで。

615 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 22:26:04.74

会津から人が離れるわけが解るよ。
史料提示しないで悪口に終始してりゃ
そら疑いが生じるってもんよ。
頑張って会津の評判落としてくれよ。

616 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 22:28:22.07

あ、この長州叩き腐女子がやってんの？それでか。異様にシツコイと思ったよ。女かwww

617 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 22:47:18.12

長州（笑）必死（笑）

618 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 22:49:01.30

愛しい歳さんの仇討ちですね、分かります

619 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 22:50:54.72

>>590
偏差値高いならちゃんと根拠になるものを提示しつつ冷静に議論してね、オバチャン。

620 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 22:54:15.90

>>618
歳さんも腐女子の口汚い罵りで反撃されてもありがた迷惑なんじゃないの？

621 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 22:58:59.77

＞御茶ノ水も代々木模試でＡランクついてるもの

と言ってる時点でかしこく見えないよ。
てかお茶の水でそんなに威張られてもねw

622 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 23:00:54.80

▲▲▲新撰組Part2▲▲▲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1313935210/

ぜひこちらで熱く語っていただきたいですね。
よろしくお願いします。

623 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 23:01:04.38

長州（笑）必死（笑）マン降臨～

624 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 23:02:28.10

>>590
もしお茶の水が残念な結果だったら幕末で浪人してきたら？

625 ：日本＠名無史さん：2011/08/29(月) 23:22:20.29

で、今日も史料の提示はなしですか・・・

626 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 07:25:12.47

長州w

627 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 08:49:54.70

男なら理屈で来るけど、女は感情で来るからな。
この長州叩きは、創作に感化された腐女子かもしれないね。
しかもかなり執念深い。東北の女は執念深いからなあ。

628 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 08:58:11.15

そもそも創作を史実と思い込む頭がオカシイよ。

629 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 10:25:07.58

打倒長州！

630 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 10:38:12.47

日本政府は会津人に謝罪しる！戊辰戦争の損害を賠償しる！

631 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 10:41:17.52

あんまり長州をいじめるなよ

632 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 11:44:29.56

アレコレ言われないように叩いてるだけだろ。
そのセコさで会津から人が離れてると気付きませんか？

633 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:03:10.12

いじめられないように
いじめてるって事だよね。
会津シンパって史料提示しないくせに
こういう姑息な事はやるんだよな。

634 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:03:32.61

せこいのは、632が熱狂的に支持している長州閥です。

632の人は、大日本帝国は、三権分立では無かった事を隠しています。

632は、長州閥が秘密警察を使って、多くの人を裁判前に拷問で殺したことを隠しています。

佐賀の江藤が唱えた、三権分立が日本で実現したのは、日本が太平洋戦争で負けた後です。
薩摩の大久保も長州出身者も三権分立を理解していませんでした。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tjk/shiseki/ji/eto/1-2/index.htm

635 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:05:32.41

>>634電気を使うなよって言われただろ

636 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:07:37.74

>>634何で発言内容とURLの内容が合致してないの？

637 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:08:56.12

発言とＵＲＬが違うwww
何でそんな直ぐバレる事やんの？

638 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:09:24.34

>>612　　俺は、今年の夏はエアコン無しで過ごしている。
文句を言われる筋合いは無い。

612の人って、原発でつくった汚い電気で、エアコンの快適な部屋で、
原発作業員の死に背を向けて生きているんだろうな。

日本の政治家の中にも、30年かけて、原発から脱却と言う人が増えたのに、
612は、利権の温床の原発にしがみつき、原発作業と言う非人間的な過酷な労働を
推奨するんだな。
前線に立たない、汚い東電幹部と同じだね。

639 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:14:53.66

江藤の視点から、長州閥の汚さを指摘したページを紹介しただけだ。

伊藤博文のお粗末さも書かれているだろ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tjk/shiseki/ji/index.htm

伊藤博文って、吉田松陰の事は、尊敬していなかったそうだね。

640 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:16:23.27

>>638何でエアコンだけなの？原発からの電気はエアコンだけじゃないだろ。
原発を否定しといて電力使うなんて矛盾もいいとこだよ。
一切の電力を使わず生活してから言ってください。

641 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:17:41.24

2011/08/28
東電電気料金１０パーセント値上げ打診
　東京電力が、電気料金の１０％以上の値上げを、東電の資産や経営状況を調べている政府の第三者委員会「経営・財務調査委員会」に打診したことが２７日、分かった。
　原子力発電の代替で稼働している火力発電の燃料費負担が収益を圧迫しているためで、８月の標準家庭の電気料金に当てはめると値上げ幅は６６０円以上となる。だが、調査委は値上げを認めず、東電に一段のコスト削減を求める方針だ。
　東電が打診したのは、燃料費の調達コストを料金に反映させる「燃料費調整制度」に基づくものではなく、原発停止に伴う抜本的な料金改定だ。
　東電は、定期検査で相次いで運転を停止している柏崎刈羽原発（新潟県）が再稼働するまで暫定的に値上げし、再稼働後は値下げする方針を示したという。

（2011年8月27日14時40分読売新聞）
2ちゃんねるにも、批判の声が多数
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1314424727/

642 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:19:57.69

2ちゃんねるにも、東電に批判の声が多数
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1314424727/

640は、東電叩きのスレには、怖くて行かないんだね。

何時まで、東電擁護しているの？

643 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:21:01.02

>>639いや、どこにも書かれてないが。
そもそも他人の主観を持ち出す意図は何？
私は史料を読んでませんって事が言いたいの？
史料って誰かの感想ではないよ？

644 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:23:04.58

伊藤博文が、「世の中には我が輩が松陰の弟子のようにいっているようだが、
それは間違いであまり世話になったり、教えを受けた事もない」というような事も言っている
と紹介されているだろ

645 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:23:15.17

>>642どこにも東電を擁護するレスなんてありませんけど？
原発批判してるオマエが電力使うなんて滑稽だねってレスはあるけど。

646 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:24:35.50

>>644それが何故「お粗末」になるんだ？

647 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:26:16.30

史料ってのは個人の主観や感想文じゃないんだよ。
故に史料に作者はいない。いるのは編集者です。

648 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:27:53.73

●新渡戸の追想録
http://www.geocities.jp/torabane/meisaku32.htm
　伊藤博文は、後年、新渡戸稲造から質問されたとき、松陰について意外なことをいっているのが、新渡戸の追想録にある。その文章を借りる。
「世の中では、我輩が吉田松陰の塾にながくおったようにして、松陰の弟子のよにいっておるものがあるが、それは事実上間違いであって、我輩は松陰の世話にあまりなっておらない。
実際、当人に会うたこともたびたびはない。」
と、いう。博文は一年あまり在塾した。むろんしばしば会っているが、博文にとっては松陰はさほど昂奮を持って語らねばならぬほどの師ではなかったらしい。

649 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:32:50.27

だから何でそれがお粗末になるんだっつーの？

650 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:33:16.54

644と645を書いた人は、伊藤博文が吉田松陰なんか師匠じゃないと言った事について，認めないのです。

彼は、いつまでも、松陰伝説から抜けきらずに、妄想の世界をさまよっているんですね。

651 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:35:01.23

>博文にとっては松陰はさほど
>昂奮を持って語らねばならぬほどの師ではなかったらしい

この部分が主観であり勝手な予想だって理解してますか？

652 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:37:37.44

>>650だからそれが何でお粗末に繋がるんだ？
オマエの悪意ある悪口だろ。で、いつまで原発からの
電力を使用してカキコしてんだよ。批判はするが電力は使うんかいw

せっこ～

653 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:38:12.70

651は、頭悪いね。

伊藤博文は、松陰と呼び捨てにしているだろ。

尊敬していたら、呼び捨てにするわけ無いだろ。

654 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:39:49.89

>>653それはオマエの勝手な解釈だろ。

655 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:40:52.12

652 は、東京電力の汚さを容認して、批判もせずに生きている、せこい人だね。

652みたいな人がいるから、東電が増長して、日本国民に害を与えるんだよ

656 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:41:19.42

全てにおいて勝手な解釈しかしてないよコイツは。
まあ原発批判してるくせに電力使う奴だからな。

657 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:42:40.04

>>655オマエは原発批判しといて原発からの電気を使うセコい人間だけどな。

658 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:47:17.63

>>655福島県知事はその東電出資の会社で社長やってるよ。

659 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:48:59.53

652みたいな人がいるから、東電が増長して、日本国民に害を与えるんだよ

660 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:49:51.81

657は、頭悪いね。

日本の法律で、大規模住宅や工場以外は、電力会社を選択できないように法律で決められているんだよ。
　役所のアホが、そう言う法律を作り、東電や中電が、それに便乗している。

ドイツや、アメリカのように、電力自由化にならないのは、
657のような、化石で野蛮で守銭奴の人間がいるからだ。

661 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:55:00.64

>652みたいな人がいるから、東電が増長して、日本国民に害を与えるんだよ

かなり無理矢理な批判だね。東電が増長した理由が652みたいな人が原因て。
652は原発批判してる奴が原発からの電気使ってるのは矛盾と指摘してるだけ。
実に当たり前な意見だし、原発の是非を発言してるわけではない。
ポンコツ野郎個人が指摘されてるだけ。
話を肥大化させるなんてオバサンみたいだなwww

662 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:57:41.33

>>660そんな話はしてないよ。
もう一回言うよ。
そんな話はしてないよ。
オマエ個人が指摘されてる話だよ。
原発が嫌なら自家発電でもしたら？
それが出来ないなら電気を使うな。
原発批判しといて電力使うなんて矛盾もいいとこだよ。

663 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:58:26.27

伊藤博文は陰謀で内閣総理大臣になった

山県有朋は陰謀で陸軍を作った

2人とも長州出身か
、、

664 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 12:59:51.28

都合悪くなると話をスライドするからねwww
ＵＲＬ貼るのも本当っぽく見せる工作だよ。
なんせ発言内容とＵＲＬ先の内容が違うし。
終いには悪口だもんな。

665 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 13:00:24.29

原発推進派は、うるさいな。

俺は超小型の自家発電キットは購入して使用しているので、

662に批判される覚えは無い。

666 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 13:07:31.93

>>663どんな陰謀なのか史料提示して説明してよ。
出来なきゃオマエが陰謀企てた事になるよ？解る？

>>665どこにも原発推進派なんていない。
オマエが自家発電持ってるなんて確認出来ない事だろ。
オマエは批判されて当然だよ。質問には答えない。
都合悪くなると話をスライドさせる。
悪口を言う。発言内容と違うＵＲＬを貼る。

誤魔化してばっかじゃん。

667 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 13:09:35.34

原発批判派が原発利用してる矛盾。

668 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 13:11:32.28

669 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 13:38:17.23

菅直人首相は３０日、内閣総辞職にあたって「首相談話」を発表した。
談話は、昨年６月の菅内閣発足からの「社会保障と税の一体改革」「日米同盟深化」「原発事故の収束」－などで成果を挙げたと主張した。
また、「必ずしも十分な対応ができなかった点については、大変申し訳なく思う」と陳謝した上で
「歴史がどう評価するかは後世に委ねるが、私をはじめ閣僚全員は持てる力のすべてを挙げて誠心誠意取り組んできた」と強調している。

http://amd.c.yimg.jp/amd/20110830-00000537-san-000-0-view.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000537-san-pol

670 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 14:56:04.65

会津、ドイツに北海道と新潟の天皇領を売国しようと企てていた

http://www.asahi.com/culture/update/0205/TKY201102050167.html

671 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:05:49.27

http://blogs.yahoo.co.jp/kaze_524/19748273.html

企救郡一揆

長州　毛利家は、汚い大名なので、第二次長州戦争で占領した小倉藩領地の企救郡で、

ものすごい増税による略奪を行いました。

庶民は怒って、一揆をおこしました。
http://blogs.yahoo.co.jp/kaze_524/19748273.html

672 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:13:36.60

長州を含む西軍の艦砲射撃　　（1868年に新潟の町に対して、無差別に艦砲射撃が行われた）

これは、日本で初めての無差別の虐殺艦砲射撃だろう。

西軍の軍艦からの砲撃は、益々勢いを増して町は燃え上がった。放火や戦火により焼失した家屋は、500戸に及んだという。

米沢出身の新潟総督の色部長門は、長州などの偽官軍による艦砲射撃によって、新潟町民が虐殺されるのを哀れみ、
早期に、米沢軍は、新潟の陣地を放棄して撤退した。

なので、色部長門は、新潟市民にとっては恩人として、いつまでも語り継がれている

673 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:16:57.89

新潟市の壊滅を防いだ恩人として新潟市の長門戦死の地に色部長門記念碑が建てられ、米沢城址にも有志の尽力で長門を偲ぶ碑が建つことになった。

http://yaplog.jp/rekishi-houko/archive/57
http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/kanko/rekishi/pg/r50.html

674 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:18:50.99

また電力使ってカキコしてるのか。偽反原発野郎は。

675 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:27:04.46

会津は栃木で145の家屋を焼失させ略奪までやってるね。
函館戦争でも900の家屋に放火してる。

676 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:28:50.35

ＵＲＬばかり貼るのはネットの検索だけで調べてる証拠だよな。

677 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:30:53.77

674は、東電の犬なんだろうな。
674の思想は、尊原攘再です。

彼は原発に変わる電力はナイト嘘をつき、再生可能エネルギーを馬鹿にしているのです.

このおっさんのように、他人に危険な原発労働をさせて、
自分は安全な場所で、ネットライフをしている人間を偽善者という。

世界は、原発を減らそうという流れになっている。
君みたいな基地外には、治療薬はありません。

678 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:31:33.24

個人ブログが多いのが特徴だよな。

679 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:32:41.12

676は,
長州勢が新潟を無差別艦砲射撃したことは隠しておきたいようです.

680 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:32:47.87

>>677妄想が過ぎるよ。何かのビョーキかと思われるぞ。

681 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:34:00.63

>>679どこに「無差別射撃」の証拠が？

682 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:34:45.41

680は,広島や長崎で、原発は減らせないと言えるのか?

病気と思われるよ

683 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:41:23.74

>>682まず、原発推進してる発言なんかない。
反原発のオマエが原発からの電力でカキコしてるのが
ウケル～って言われてるだけだよ？
相手をビョー的に叩こうと広島･長崎を利用するのは辞めようね。

684 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:43:54.96

相手を悪者にする時の方法だよ。被害者ビジネスの手法だね。
実にサヨキーな工作員じゃんwww４世くらいかな？

685 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:46:23.95

○○で言えるのか？って反論に困った典型じゃんか

686 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:49:29.13

684は, 会津を侮辱するだけでは収まらずに,

新潟市民を侮辱し、広島や長崎も侮辱しました.

この人は、日本人の心を失ってますね.

687 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:52:54.87

旧幕領を接収した会津藩兵がまず行ったのは、戦費調達の為に各村々への
御用金の名の元での搾取だった。この会津藩の御用金の割当は
旧幕領の各地に及び、旧水原代官領での千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両。
（水原町編年史第一巻）

小千谷陣屋領での割り当てや、後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。またこのような組織だった徴発だけではなく、
個人の会津藩士による略奪も多発した模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた会津藩士数人が
町民によって捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3）

武器を持ち民衆を恫喝する会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、度々村里へ出
百姓共へ無心申し掛け或いは乱暴等いたし候。」
（新潟県の百年と民衆戊辰戦争と民衆溝口敏麿）

688 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 15:57:17.26

>>686どこにもそんな侮辱はありませんが？
あるのはオマエによる長州への侮辱だけだよ。

何をソースにしてるのか解らない個人ブログ等を使ってな。
発言内容とＵＲＬ先の内容が違う場合もあるし
ＵＲＬ先に何の文章もない場合もあったしな。
あとは悪意の有る都合の良い解釈を繰り返す執拗さ。

オマエは人種云々じゃなく人としての心が腐ってるよ。

689 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:00:20.25

以前、会津観光史学を指摘すると
会津観光史学洗脳者が「ｱｲﾂﾞｶﾞｰｯ」って揶揄してたよね。
686みたいな奴はまさに「ﾁｮｰｼｭｰｶﾞｰｯ」なんじゃないの？
アンチ会津は史料提示してるだけマシだよ。
アンチ長州は悪口ばっかしじゃん。

690 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:02:52.37

>>686君は嘘つきなんだね。人を貶める為に嘘をつく人間だ。最低の人間だ。
しかも過去と現代が交錯してる異常者。ホンモノだね。寝ても覚めてもﾁｮｰｼｭｰｶﾞｰｯだろ。

691 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:05:13.36

http://www.city.niigata.jp/info/bunka/niigatakara/search/detail.asp?eventId=213

新潟市の公式サイトでも、色部長門は立派に紹介されているんだ.

http://www.city.niigata.jp/info/bunka/niigatakara/search/detail.asp?eventId=213
新潟を無差別艦砲射撃した長州が,官軍づらするのはおかしいだろ.

692 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:07:17.99

690は、偽善者です.

2ちゃんねるのいろんな場所で、会津の悪口を書いています.

策士策に溺れるとは、君のためにある言葉だ

693 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:11:50.87

>>692偽善者は君だろ。しかも嘘つき。パーフェクトじゃん。

君が貼ってるＵＲＬ。発言内容とＵＲＬ先の内容が一致しないものと
君が誇張してる部分があるね。>>672に関してだが何に書かれてるのか
解らない。君が貼ってるＵＲＬの特徴としては
何を参考に書かれてるのかがまったく不明確って事だね。

694 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:16:36.85

新潟医師会

http://www.niigatashi-ishikai.or.jp/100th/years/1868.html
官軍太夫浜上陸。引続き新潟を攻む。

　砲火に罹る焼失家屋500戸、米沢藩　色部長門戦死す。
これより新潟は新政府への有に帰する。

695 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:19:20.10

戦争なんだから砲火で火災が起きるのは当たり前だが？
しかも会津は砲火でなく放火だからな。

696 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:21:11.77

美化された創作しか読んでないから
戦争が美しいものと勘違いしてるんだろ。

で、医師会は何をソースにしてるの？
オマエが貼るＵＲＬは常にソース元がないよな。

697 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:23:49.11

新政府と戦争した東北の諸国は、新政府との和平交渉を蹴ってます。

698 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:24:13.20

いいぞ！

o(^▽^)o

699 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:24:43.38

函館の大火は、官軍の責任と言う説もある.

http://www.sasakijo.com/note/takeaki2.html
「脱走火事」について、通説では、榎本軍が明治２年５月１１日、
弁天台場前の弁天町に火をつけたため、これが燃え広がって大火となったのだ、ということになっています。
しかし箱館戦を、当事者の記録から精緻に分析した大山柏の記述では、
市内の「ところどころに火を失し、多くを焼く」となっています（「戊辰役戦史・下巻」、
大山柏は薩摩人だが、この研究書は戊辰戦争に関する史料を
最もよく渉猟していると思われる）。榎本軍による弁天町への放火への言及はありません。
箱館市内にあった榎本軍部隊は、新政府軍が箱館山裏手に上陸した時点で、
ただちに弁天台場と一本木柵のふたつの守備陣地に入っていますから、
わたしはこの「ところどころ」から上がった火の手は、
新政府軍の手による放火であると判断します。

また、新政府軍が箱館病院別館であった高龍寺へ放火したことははっきり
していますが、榎本軍の弁天町への放火を記す記録（「新開調記」など）には、
この高龍寺への放火のことは記されていません。
そもそもこれらの記録は、市民が目撃した事実をその時点で書いたものにしては、
妙に細部が詳細です。混乱の中で、たとえば船の名、地名、数字などが
明快に記されている。すでに勝敗が決して、
官軍側の見解ができたあとに作られた文書と考えるべきでしょう。

５月１１日、榎本軍による弁天町への放火がもしあったとしても、
このときすでに弁天町は、連日の艦砲射撃で廃墟となっていたはずです。

榎本軍は、「民家八百戸の焼失」について（その規模が事実だとしても）、
そのすべてに責任があるわけではないと、わたしは考えます。

700 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:27:53.28

695は、軍艦の艦砲射撃による住民虐殺を正当行為と言っています.

とんでもない人間ですね.

新潟を侮辱する卑劣な男ですね.

701 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:30:34.74

>>699歴史は「説」ではなく「史料」を用いろうぜ。

会津藩の搾取ぶりを聞いていた旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による統治の据え置きを望み、代官に会津藩による支配に
反対する建白書を出す事になる。「会津藩は、奥州若松から七、八十里も離れた
魚沼の村々を守ってくれるとは思えない。越後が戦闘になったら小千谷・
小出島・蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って会津口を固めるため
撤兵するとのことだ。その上、預地となれば調達金や夫役を課せられ
私どもの村々は立ち行かなくなるだろう。
（十日町市史通史編3）

以上がその建白の内容だがいざ北越戦争が始まると越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の蛮行に苦しめられること事になるのである。
尚、桑名藩と高田藩に対しても支配に対する反対の建白書を出されているが
米沢藩に対してだけは、その支配に対する反対の建白書が出されていないのが
興味深い。会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し、四月五日に
会津藩小千谷陣屋から、出雲崎代官領にこれ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
（津南町史通史編）

702 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:31:12.72

長州による,新潟砲撃と,函館砲撃

長州は,函館の弁天町を、連日の艦砲射撃で廃墟としたんだな.

そして後から,函館が大火で燃えたのは,榎本軍のせいだと,
嘘で精密な資料を作成した

703 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:33:16.78

>>700どこにもそんな発言はありませんよ。嘘は止めましょう。
あなたは長州を非難してるわりに御自分は姑息で卑怯な嘘つきなんですね。
医師会のサイトには参考文献の記載がありません。

704 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:36:47.45

>>702さあ、その証拠史料を出してみろ。会津を含む旧幕が
函館に放火した史料は函館戦争詳細年表にあるぞ。
その史料には新政府が５回停戦和平を申し入れしている事も記載されている。
余計な戦争巻き起こしてるのは旧幕府だろ。政府が討伐するのは当たり前だよ。

705 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:37:43.03

そして後から,函館が大火で燃えたのは,榎本軍のせいだと嘘で精密な資料を作成した

706 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:39:32.27

>そして後から,函館が大火で燃えたのは,榎本軍のせいだと嘘で精密な資料を作成した

wwwwwww反論に困ってとうとう狂い始めたのかwwwwww凄まじいキチガイだwww

707 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:46:15.87

見てきたかのように言うよなwww
あ、★も見てきたかのように言うね。
これが会津なんだろうな。

708 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:47:34.30

706は、艦砲射撃で死傷した,新潟と函館の民を侮辱しています.

勝つためだったら,無差別に民家まで艦砲射撃するのが、長州のやりかたか?

709 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:53:48.24

>>708そんな発言はどこにもない。嘘をついてまで他人を貶めるのが会津のやり口か？

710 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:57:12.65

米沢藩参謀甘粕継成の日記に、六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。
「時に越地の人民会津を悪みきらふ甚深く恰も仇敵の如し。
依之所在の郷村御家を慕ふ心ありと雖会と相合するのを以て
味方する者なし。是を以て大面在陣以来、村民を雇て篝火を焼せ
死傷を舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども、家々の老若男女尽く
逃散て一人も応ずる者なし。其内衝鋒隊の歩兵乱妨せしより
大面村民自ら火を家々にかけて我が軍を追出し、賊へ応ぜんと
企つる者有之由村役より忠信出早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ御大事なるへしと云う」
（甘糟備後継成遺文）

これは六月一日の記述だが、「略奪を行なう会津藩兵と一緒に行動するのなら
もはや米沢様には協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが、会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは別行動を取るべきだと
米沢藩参謀の任にある甘粕が考えていたのが判る。

711 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 16:59:41.12

>>708オマエ、日本人じゃないだろ…。
オマエを見てると脱会津して良かったと心から思う。
俺、今泣きそうだよ。オマエの発言を見てると泣きそうになる。
こんな情けない奴見たことがない。オマエは狂ってるよ。

712 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:01:01.77

>>672
＞これは、日本で初めての無差別の虐殺艦砲射撃だろう。

幕府艦隊は1866年の長州征討の際、周防大島へ向けて無差別艦砲射撃
を行って住民を虐殺しているから、日本で初めてというのは嘘だな。

713 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:03:41.60

信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて督戦に訪れた際に
この方面の庄内藩兵を率いる石原多門から次のように語られている

「当地へ出張以来会の将佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け、己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ信を守るの志なき故
我士卒いづれも不平を抱き元より越地出兵は会を援くる
為なるに会人の作業如斯にては何ぞ尽力する栓あらん云て
自然と勇戦の心なく数十日空く日を送れるなりと云」
（甘糟備後継成遺文）

甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に出兵したきたのに
肝心の会津藩兵は激戦地に庄内藩兵を送り
自分達（会津藩兵）は安全な後方で民衆からの
略奪に狂奔しているので、庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。

714 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:07:20.10

周防大島へ向けて無差別艦砲射撃はしていないだろ.

戦略的な,長州勢への艦砲射撃だろ.

函館や新潟の、はっきりと民家とわかる場所を艦砲射撃した長州に武士道はありません

715 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:12:19.84

>>714で、その証拠史料はいつ提示するんだ？
医師会のサイトには参考文献の記載はないんだが？
会津による放火は会津戦争詳細年表や函館戦争年表に
記載されてるし、栃木の旅館の記録にもあるんだが。

716 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:17:07.06

>>714武士道を唱えるオマエの武士道はどうなんだ。
質問には答えない。話をスライドさせる。発言内容とＵＲＬ先の内容が違う。
反原発のくせに原発からの電力使用。嘘をついて相手を陥れようとする。
発言に対して史料提示をしない。出すのは個人ブログやサイト。
しかも参考文献の記載はされてない。

なあ、オマエの武士道はどうなのよ？

717 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:30:05.06

716は、自分に都合の悪い書物の名前は見えなくなるそうです。

このスレで、何度も長州に都合の悪い参考文献は出ているけどな。
716が、日本語を読めないだけだろ。

718 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:31:28.38

>>717どのアンカーだい？

719 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:34:50.15

何の参考文献も記載してないブログやサイトを「参考文献」と言える神経な。
オマエこそ日本語が読めないのかと。716を100回音読しなさい。

720 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:40:08.98

>>717参考文献てのは以下のようなものを言うんだよ、君ぃ。

参考文献てのは以下のようなものを言うんだよ。

復古記第十一巻（東京大学史料編纂所編）
会津戊辰戦争史（会津戊辰戦史編纂会編）
米沢藩戊辰文書（日本史籍協会編）
甘粕備後継成遺文（甘粕勇雄編）
新潟県史通史編
新潟市史通史編3
新潟市史資料編5
新発田市史下
津南町史通史編
水原町編年史第一巻村松町史上
中之島村史見附市史上巻
小千谷市史下
十日町市史通史編3
新潟県の百年と民衆戊辰戦争と民衆溝口敏麿
幕末維新と民衆社会米沢藩からみた北越戊辰戦争溝口敏麿

これ、会津の蛮行がしるされてる史料の一部だから。
ぃよろしくぅっ!

721 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:42:46.68

>>717今日もフルボッコだな…
君を見てると会津って何なんだろ？って思うよ

722 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 17:53:08.83

（「戊辰役戦史・下巻」、
参考文献『横山安武伝記並遺稿』
松陰の著書の『幽囚録』

720は、えらそうな事を言うわりには、市町村の史資料が、参考にした
元本資料は見ていないのでした。

感情が無いコピーマシンだね。
いろいろ調べると、長州の野望は領土欲ばっかだな。

今日も721発言みたいな、勝利宣言する幼稚園頭脳が出てくるんだな。

まあ、21世紀に長州ブームなんて起きないから。
ここで、吠えているんだろうね

723 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:00:07.96

で、その３つには何が書かれてるのかな？
幽閉に関しては、以前発言内容とＵＲＬが合致してなかったよね。
てか、ＵＲＬ先には幽閉録の写真だけで
君が何を元に発言したか不明だと笑われたばかりでは？

724 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:02:07.26

>>722市町村が公的に出してる史料だよ。解る？

725 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:06:50.21

ブームだの勝利宣言だのどっから出て来たんだ？
どこでどう育てばそこまでの狂人になれるんだ？

726 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:09:01.13

>>722唐突に３冊挙げてるけどさ、何の質問、発言に対してその３冊を挙げてるの？

727 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:18:12.49

戊辰役戦史とはどのような内容なのですか？お答えください。
詠んでるから挙げてるんですよね？お答えください。

728 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:26:09.21

>>722横山安武伝記並遺稿オマエ、これ読んだのか？
で、オマエこの史料から何を言いたいの？
言いたい事とそれに該当する文を史料から抜粋しろ。

729 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:28:44.86

>>722質問にはしっかり答えろよ。オマエが挙げた史料なんだからよ。なっ。

730 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:43:01.49

>686
原爆以上の悲劇だって広島や長崎を侮辱したのは会津だったよな、確か。

731 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:48:49.63

729が発狂しているね。　横山安武伝記並遺稿は、誰でもネットで読めるだろ。
貴方は、全然、資料探していない人ですね。

あんたの会津攻撃の材料も、どうせ、ネットからの拾いもんだろ。
資料を読んでいないのに、読んだふりは良くないよ。

戊辰役戦史は、大山柏と言う会津と薩摩の両方の血を受け継いでいる軍人が書いた書物だろ。
図書館で見れるだろ。　　たまには図書館に行けよ。おじさん

732 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:49:52.34

あれだけエラそーなこと言っててまだ電気使って２ちゃんに書き込みしてるんだ>>722

733 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:51:41.37

>>731
あなたいつもすぐにおじさんとかおっさんとか決めつけるわよね、それだけでもかなり浅はかな人間だとわかるわよw

734 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:54:12.65

>>731
だから読点＆スペース多過ぎだってばw

735 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:56:55.89

>>731
あのね、
＞729が発狂しているね。
とか、そういうの冷静な議論じゃないからね。
相手に対して発狂してるとか、そういうことを言う事自体あなたもまともじゃないから。

736 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 18:59:05.44

732は、日本の憲法も読んでないようね。

小学生から、やりなおしなさい。
日本国憲法の第二十五条すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

電気がないと、文化的な生活は出来ないと思うけどね。

あっ、そうか、732日本人じゃないから、日本国憲法関係ないのかな？
日本は、原発だけで、電気を作っているわけではない。

732は、そんなに原発が好きなら、原発の中で暮らせばいいだろう。
君の原発依存度は異常だよ

737 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:02:07.97

734は、w が多すぎだよ。

WWWが多いのは、寂しいからかな？

738 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:02:25.39

>>736
あのね、それだけのことで原発が好きとかね、そういうのどうよ？
単細胞にもほどがあるだろ？

739 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:06:41.85

>>737
自分が見たところ１つだけだよ？
どこにたくさんあるのかしら？
まさか数えられないの!?

740 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:08:09.14

>>731質問の答えになってないだろ。>>728を音読して答えろよ。

741 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:08:35.66

いいぞ！

キチガイ！

742 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:09:20.77

>>736聞かれてないことはいいんだよ。
聞かれてることに答えろ。逃げるのか？

743 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:10:57.88

>>741オマエは要らないから。

744 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:11:04.76

>>736
原発否定、でも電気は必要って言うなら
太陽光発電にするとか当然努力してるんだよね？

745 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:12:37.65

>>744自家発電キット買ったらしいよwww

746 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:14:12.51

>>736
質問>>728に答えてあげたら？逃げずにね

747 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:14:29.30

会津人てこんなキモかったのかよ……会津を信用してた俺の時間を返せ！！

748 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:27:00.25

人には小学生かとか言っておいて
「原発の中に住めば」だってよwwwww
これで大学だからね。自称。
それにオマエが誰よりも日本人に見えない。
誰も原発推進してないんだよ。
反原発のオマエが原発からの電力使用してるのは
矛盾してるねって話だよ。解る？無理か？www

749 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:29:12.12

>>736君がパーフェクトな異常だよ。素晴らしい出来だ。

750 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 19:30:10.25

また逃げたか…。こんなのが会津シンパじゃなあ…。

751 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 20:13:02.33

横山安武「時弊十条」
方今一新の期、四方著目のとき、府藩とも、朝廷の大綱に依遵し、各々新たに徳政を敷くべきに、あにはからんや旧幕の悪弊、暗に新政に遷り、昨日非としせしもの、今日却って是となるに至る。
細かにその目を挙げて言わんに、
第一、輔相の大任を始め、侈靡驕奢、上、朝廷を暗誘し、下、飢餓を察せざるなり。
第二、大小官員ども、外には虚飾を張り、内には名利を事とする、少なからず。
第三、朝令夕替、万民孤疑を抱き方向に迷う。畢竟牽強付会、心を着実に用いざる故なり。
第四、道中人馬賃銭を増し、かつ五分の一の献金等、すべて人情事実を察せず、人心の帰不帰に拘わらず、刻薄の所置なり。
第五、直を尊ばずして、能者を尊び、廉恥、上に立たざるが故に、日に軽薄の風に向う。
第六、官のために人を求むるに非ずして、人のために官を求む。故に毎局、己が任に心を尽さず、職事を賃取、仕事の様に心得る者あり。
第七、酒食の交り勝ちて、義理上の交り薄し。
第八、外国人に対し、条約の立方軽率なるより、物議沸騰を生ずること多し。
第九、黜陟の大典立たず、多くは愛憎を以て進退す。春日某の如き、廉直の者は、反つて私恨を以て冤罪に陥る数度なり。これ岩倉、徳大寺の意中に出ずと聞く。
第十、上下交々利を征（と）りて国危うし。今日在朝の君子、公平正大の実これありたく存じ奉り候。
右はこれまで建白つかまつり候者少なからざるやに承り候へ共、日々衰敗に趣き、これに功を見ず。いわんや至愚草莽の臣、たとえ幾百遍建言すといえども、
勿論、立つべからず。故に恐れを顧みず、微身を献じ、歎訴つかまつり候間、何卒御洞察くだされたく歎願たてまつり候。
恐惶謹言。
ただし別紙を添え差上申候。
七月廿六日　鹿児島藩士族　横山正太郎

752 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 20:16:07.41

（別紙）朝鮮征伐の議、草莽の間、盛んに主張する由、畢竟、皇国の萎靡不振を慨嘆するの余り、斯く憤慨論を発すと見えたり、
然れ共、兵を起すに名あり、義あり、
殊に海外に対し、一度名義を失するに至っては、大勝利を得るとも天下万世の誹謗を免るべからず、
兵法に己を知り彼を知ると言ふことあり、今朝鮮の事は姑（しば）らく、我国の情実を察するに、諸民は飢渇困窮に迫り、政令は鎖細の枝葉のみにて、根本は今に不定（さだまらず）、
何事も名目虚飾のみにて実行の立所甚だ薄く、一新とは口に称すれど、一新の徳化は毫も見えず、万民汲々として隠（ひそか）に土崩の兆あり、
若し我国勢、充実盛大ならば区々の朝鮮豈に能（よ）く非礼を我に加えんや、慮（おもんぱかり）此に出でず、
只朝鮮を小国と見侮り、妄（みだり）に無名の師を興し、万一蹉跌あらば、天下の億兆何と言云はん、蝦夷の開拓さへも土民の怨を受くること多し。
且つ、朝鮮近年屡々（しばしば）外国と接戦し、頗る兵事に慣るると聞く、然らば文禄の時勢とは同日の論にあらず、秀吉の威力を以てすら尚数年の力を費やす、
今、佐田某輩所言の如き、朝鮮を掌中に運（めぐらさ）んとす、欺己欺人（己を欺き人を欺き）国事を以て戯とするは、此等の言を言ふなるべし、
今日の急務は先づ、綱紀を建て政令を一にし、信を天下に示し、万民を安堵せしむるにあり、姑（しばら）く蕭墻（しょうしょう）意外の変を図るべし、豈に朝鮮の問ふ暇あらんや。

753 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 20:19:15.73

ああ・・・長州信者が原発と融合すると、暴れまくって仕方ないね。
明治初期から批判されていた、長州の汚職を擁護する人間には、
横山安武「時弊十条」は邪魔なんだろうな。

汚いよ、長州、汚れているよう長州閥

吉田松陰は、汚職をしてはいけないと教えなかったのだろうか。

754 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 20:32:08.08

「討薩檄」（とうさつのげき）は、戊辰戦争に際し、米沢藩士・雲井龍雄が全軍の士気を鼓舞するために起草した檄文。

薩摩は、最初攘夷を主張して、幕府の開国を貶めて批判していたのに、自分が権力を握ると開国を主張し始めた。
なんの一貫性もなく、当初攘夷を主張していたのは自分の野望を遂げるためであった。この罪を問わなくてはならない。
薩摩は、公家や皇族を利用して、自分の意に沿わぬものは排斥し、諸国の得たいの知れない人々の中で、自分たちにつき従うものばかりを出世させて取り立て、
下克上の綱紀紊乱の世を招いている。その罪を問わずにはいられない。
鳥羽伏見の戦いも、もし本当に正当な戦争を起こそうとするならば、天下の公論を定めて、罪を明らかにしてから起こすべきなのに、
急に錦の御旗を利用して策謀によって幕府を朝敵に陥れて戦争を起こし、諸藩を脅迫してさらなる戊辰戦争に駆り立てている。
薩摩の軍隊は、東日本に侵攻して以来、略奪や強姦をほしいままにし、残虐行為は限りない。
しかるに、官軍を名乗って、それを太政官の規則と称している。これは、今の天皇に暴君の汚名を負わせるものだ。
その罪を問わなくてはならない。

諸般の、親子兄弟同士のいろんな大名たちを戦争に駆り立てさせている。そのことを、飾り立てた言葉で正当化しているけれど、
これこそ最も残酷な道徳に反することだ。その罪を問わなくてはならない。
上記のことから考えれば、薩摩のなすところは、幼い天皇を利用強制して邪悪な政治をし、天下を欺き、残虐をなし、
道徳を破壊し、長い伝統や制度を破壊している。奥羽列藩同盟はこれを座視するに耐えないので、再三朝廷にその不当を訴えてきたが、
天皇にはその旨は届かなかった。もし、手をこまねいて薩摩を討たなければ、天下はどうして再び晴れることがあろうか。
よって、勝ち負けや利害を問わずに、この義挙を主張する。天下の諸藩は、もし本当に忠や誠を持っているならば、
奥羽列藩同盟に協力して、日本のために薩摩を倒し、失われた道義を復活させ、万民を塗炭から救い、外国からの侮りを絶ち、
先祖たちの心を安んじて欲しい。もし、薩摩に篭絡されて、何が正義かも弁えず、薩摩を助けるような邪悪な徒がいるならば、
軍も規律があり、許すわけにはいかない。天下の諸藩は、勇気ある決断をして欲しい。

755 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 20:45:58.09

原発事故は長州人の人災で起きた！

756 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 23:12:25.39

>>755

原発の誘致は福島の人間も行っているし、双葉町民も了承の上のこと。

それを長州のせいにするアンチ長州のハラワタの汚さよ。

すべて嫌いな奴のせいにする人間っているよな。楽でいいよな。

757 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 23:22:26.17

>>755
で、仕返しに汚染牛バラまいたのかしら？

758 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 23:24:16.34

>>737
自分が見たところ１つだけだよ？
どこにたくさんあるのかしら？
まさか数えられないの!?

759 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 23:34:12.61

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：11/08/30 14:13 ID:???
室伏世界陸上金メダル記念！ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
数値はランダムで０～１００くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

760 ：【21.1m】：2011/08/30(火) 23:35:06.89

長州～！！！

761 ：日本＠名無史さん：2011/08/30(火) 23:36:32.77

会津と長州「友情」の歌響く　２高校が共同制作し合唱
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY201108050423.html

第３５回全国高校総合文化祭福島大会（ふくしま総文、文化庁など主催、朝日新聞社など特別後援）は３日目の５日、
福島市で合唱部門があり、福島県の会津高と山口県の萩高が、共同制作した曲「友情　時を越えて今」を歌った。

　会津高のバスが渋滞に巻き込まれて到着が遅れ、合同リハーサルを一度もできないまま本番に。それでも、息の合ったハーモニーで大きな拍手を浴びた。

　会津と長州が戦った戊辰戦争以来、両地域の一部には今もわだかまりが残る。「友情」は、そんな歴史を乗り越えようと、
５年前に山口県であった国民文化祭の一環で制作され、会津高が作詞、萩高が作曲。以来、定期演奏会のＤＶＤを交換したり、手紙のやりとりをしたりして、交流を続けてきたという。

　歌は「明日を信じ／優しい未来に向かって／飛び立とう　さあ」という歌詞で終わる。会津高の金成昌吾部長（１８）は
「過去の歴史はあるけれど、僕たちが新しい歴史を築いていこう、という思いで歌った」。萩高の杉山太紀部長（１８）は「震災で大会開催も危ぶまれたが、一緒に歌えて本当に良かった」と話した。

　秋篠宮ご夫妻と次女の佳子さまは午後に来場し、４団体の演奏を鑑賞した。（神庭亮介）
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY201108050423.html

762 ：【31.6m】：2011/08/30(火) 23:42:10.07

会津観光史学

763 ：【4.4m】：2011/08/31(水) 01:15:42.91

焼き鳥戊辰戦争！25メートル超え！

764 ：日本＠名無史さん：2011/08/31(水) 07:49:16.55

いまこそ

姉妹都市を！

765 ：日本＠名無史さん：2011/08/31(水) 19:31:26.86

そういえば、会津地鶏は福島市の近くで野外飼育だったが、放射能は？

766 ：日本＠名無史さん：2011/08/31(水) 19:47:17.90

まさか、さすがに牛のようにバラまきはせんだろう・・・

767 ：日本＠名無史さん：2011/08/31(水) 21:02:34.63

長州！

768 ：日本＠名無史さん：2011/08/31(水) 21:04:33.40

長州がどーした？

769 ：日本＠名無史さん：2011/09/03(土) 19:51:37.32

>>765
山口県に出荷すればいい

770 ：日本＠名無史さん：2011/09/03(土) 23:14:24.30

他のスレで長州シンパがファビョりまっててﾜﾛﾀｗｗ

771 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 01:23:52.44

>>769
なるほど、そういうアンチ長州の人間性丸わかりやな。

772 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 01:27:35.42

もはや印象操作のみしかできないか>>770

773 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 09:11:05.92

西軍だって略奪行為をしていたでしょ。

774 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 11:00:34.75

都合の悪いことは認めない中国朝鮮人レベルの>>772

775 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 11:07:58.29

会津は都合の悪い事は認めるんだ！？

776 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 11:12:27.04

>>773
幕府軍もな。

777 ：776：2011/09/04(日) 11:15:35.93

>>773
そして過去の戦でそういうことがあったからって
この現代において山口県に放射能汚染の食物を出荷するとか言っていいのか？
そういう発言まで擁護するのか？

778 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 11:45:22.08

>>774
ならば会津は北海道を売ろうとしていたことは認めるということだよね。

779 ：773：2011/09/04(日) 15:33:20.99

>>776
略奪というのは勝者も敗者もしていたでしょう。

それは許せませんよ。

780 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 15:45:13.48

何が言いたいの？
会津も長州もそういう行為はやっていたからどっちもどっちでしょうってこと？

そりゃ現代のモラルでは当然略奪という行為は許せないのは当然。

781 ：780：2011/09/04(日) 15:46:52.09

×そりゃ現代のモラルでは当然略奪という行為は許せないのは当然。
○そりゃ現代のモラルでは略奪という行為は許せないのは当然。

782 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 16:08:02.33

>>779
誰も許すなんて言っていないが？

783 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 18:02:53.82

　毛利家の跡継ぎの言葉

「実は終始信義を以て和を講ずる心だったが、攘夷論者を抑制する策がなかったのでやむをえず權道と書いたのだ。」

●伊藤博文伝から

　結局、毛利の殿様たちは、本気で攘夷なんてやるつもりは無かった。
　馬鹿な家来が攘夷と言うのを、どうしようもなくなったというだけ。
http://bunbukutei.web.fc2.com/translation/itoden/itodenframepage18.html

784 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 18:04:42.71

毛利家の跡継ぎの言葉

「実は終始信義を以て和を講ずる心だったが、攘夷論者を抑制する策がなかったのでやむをえず權道と書いたのだ。」

毛利家の跡継ぎの言葉

「実は終始信義を以て和を講ずる心だったが、攘夷論者を抑制する策がなかったのでやむをえず權道と書いたのだ。」

785 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 18:55:54.00

けんどう【権道】
正しいとはいえないが目的達成のために便宜的にとる手段。方便。

長州がやったのは、権道である。

786 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 19:44:39.41

徳川家康などまさにその最たる人物でしょうか。
いや、もっと権謀術数に長けていましたかな。

787 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 19:51:40.74

日本政府は会津に謝罪しる！歴史の教科書に白虎隊の悲劇を記述しる！

788 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 20:39:01.43

素朴な疑問です。
会津の人や会津を好きな人たちというのは結局こういう>>787のような人達ばっかりなんでしょうか・・・。

789 ：日本＠名無史さん：2011/09/04(日) 23:10:54.32

白虎隊の悲劇は記述していいんじゃね？

愚かな専制君主に洗脳されたチャイルドソルジャーが指揮官に見捨てられて、
自己判断できずに集団自殺しました。
この愚かな東北式洗脳法は東条英機らを通じて帝国陸軍を汚染し、その結果
アジア各地で民間人を巻き込んだ悲惨な集団自決を引き起こしました。
我々日本国民は二度と会津人に騙されず、平和で民主的な社会を構築しなければ
なりません。

790 ：日本＠名無史さん：2011/09/05(月) 07:55:29.56

あと、会津に謝罪しなきゃいけないのは徳川宗家な！
「地味加藤さんからクズに藩主変えて本当にすみませんでした！」って

791 ：日本＠名無史さん：2011/09/05(月) 08:07:25.71

>>789
一般人やミーハーはそういうの興味ないからな

792 ：日本＠名無史さん：2011/09/05(月) 16:49:17.47

徳川慶喜の武装抵抗停止命令をよそに、宇都宮や関東各地では会津軍が新政府と戦っているのに、
「会津は武装恭順していたのを新政府が無理やり攻めてきたんです」はないだろう。

会津のウソは酷すぎる。

793 ：日本＠名無史さん：2011/09/05(月) 20:16:00.59

決めゼリフの前には必ず改行！！！

794 ：日本＠名無史さん：2011/09/05(月) 20:24:25.45

言い返せない会津

795 ：日本＠名無史さん：2011/09/05(月) 23:19:43.75

つうか家老の首差し出して武備恭順してた長州を、
無理矢理攻めようと主張して押し通してしまったのが、慶喜や容保だからな。
新政府を責めてもブーメランだ。

しかし会津が煽ったのに金が無いから不参戦
ここで参戦してれば、身の程わ知って早めに近代兵器にも慣れて鳥羽伏見の失態は無かったろうに

796 ：日本＠名無史さん：2011/09/05(月) 23:30:39.65

>>795
朝敵で死んでしまうよりかは良かったです。

797 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 05:44:41.27

>>795
案の定、大恩情で一時征伐をやめたら、
すかさず藩内でテロ起こしたよね。
あの時徹底的やっとくべきだったんだよ

798 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 06:17:57.10

そうそう、二次長州征伐でも卑怯の極み。確か芸州口だったか？
から先陣し、長州領内に入り手前から彦根藩兵を
林の中から鉄砲で狙い撃ちした長州。
彦根藩ですら長州を卑怯の極みという。
その後もなにしろ全うな戦い方ができない、しない長州。
夜陰にまぎれて小倉城焼き討ちとか。小倉領内を荒らして不法占有ｗ

799 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 06:25:38.14

それで東北荒らしでは、中立の長岡藩にぶちきれて、
珍しく全うに攻め込んでみたら即敗走。完膚なきまでに打ち負かされる。
また、当時庄内藩は一藩で複数の藩を相手にしていたが、
それに乗じて攻め込んでも即返り討ちにあう。
桑名隊のような独立遊撃隊にも叩きのめされた長州。
北海道でも土方隊に連戦連敗した長州

800 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 07:32:47.36

で、最後に叩きのめされたのは。。
残念だったね。

801 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 08:13:46.23

つーか、>>７９９はどこの並行世界の住人だ？
緒戦でちょっと不手際があっただけだろ。
どーせ、>>７９８も同じやつだろうけど、戦争狂の河合が
泥沼這い回って卑劣な奇襲かけたのはノーカウントなわけ？

802 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 13:33:07.76

はっきりいって、長州正規軍は弱かった。非正規の奇兵隊に負けてるし。

長州の卑怯なところ、とても危険な場所には薩摩か、非正規の奇兵隊を投入した。

毛利家にとっては、薩摩藩士が何人死のうが、非正規の毛利領内で集めた奇兵隊が何人死のうが、
毛利の正規軍の損傷がわずかなら勝利なのです。

上野戦争の場合は、正面から特攻する馬鹿薩摩がいなければ、勝てませんでした。

薩摩藩は馬鹿なので、戊辰戦争で藩士の四人に1人が死んでいます。
これでは、とても勝者とはいえません。

悲劇の会津藩は藩士の三人に1人が死亡しましたが、これは、薩摩藩の異常性も
関係あります。
越後戦線で、米沢藩士が、薩摩藩の陣地を叩き潰した事がありますが、
「薩摩は、生き残りが1人になっても、撤退命令がないと退却しない」と言っています。

●奇兵隊は、尊皇攘夷と郷土防衛と言う言葉で、マインドコントロールされて、使い捨てにされた。
●薩摩は、筋肉馬鹿が多かったので、一度騙せば、危険地帯に、自ら飛び込んでくれた

803 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 13:51:29.59

戊辰白河口戦争記」は白河市の教諭を勤めておられました佐久間律堂氏による昭和16年の作品です。

紹介サイトには、教科書には書かれていない、官軍の白河方面での虐殺事件が出ている。
戊辰戦争の白河住民の生の声がでている。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~korokke/hajimeni.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~korokke/main.html

●官軍は、白河方面では、住民を虐殺しています。

大竹繁三郎は夏梨の農夫で、五月朔日白河口激戦のあった夕方、
野に放てる馬を迎えに行かんとする途、西軍に東軍の間者なりと見誤れて殺された。

（官軍の住民殺害）芸藩士　加藤善三郎
戊辰戦役の軍夫としての務果たして帰家せんとする農夫、今の三神村農夫と伝う。がある茶屋に休憩していた。
善三郎は、これを見て、小荷物を白河まで持てと頼んだ。
その言語の余りに傲慢不遜なるが因となり、また軍夫の任も終って帰宅を急ぐこととて、農夫はその場より逃げ出した。
善三郎はこれを追いかけ「武士の命に背くか」と後から斬り殺した。

804 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 17:57:17.29

官軍だからこっちは逆殺する権利があるんだよクソ会津wwww

805 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 18:02:36.64

>>298
最新武器を持った農民兵に大敗北する井伊の赤備え(笑)だもんなあ
まるで太平洋戦争の日本軍のような哀れさだ
大村や山県のような人物が長生きしていればあんなことにはならんかったろうに

806 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 18:35:26.14

>>802
上野なんて長州の軍師、大村の作戦でたった数時間でやられちゃったもんね。

君が言う弱い長州＋おバカな薩摩にさんざんに負けちゃった人達って一体何なのかと思うよねw

807 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 18:40:29.31

804のコメントを書いた人は狂っているね。官軍の住民虐殺を正当化している。
官軍が白河で虐殺を行った結果、白河では官軍は嫌われた。

現在、白河では、官軍よりも沖田総司や松平定信の方が高感度が高いしな。
官軍は、小倉藩領内や、白河や新潟で、住民虐殺しているし、
官軍には、同じ日本人と言う概念が希薄だったんだろうな

808 ：3：2011/09/06(火) 18:45:01.11

わたしのルーツは広島ですが会津攻めでの蛮行が,原爆の・・・・・

809 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 18:47:02.17

806は、頭が悪いな。

大村は上野戦争の戦費に苦しみ、江戸城の家財や道具をうっぱらって、
やっと戦費を捻出している。

それから、幕府の榎本艦隊は、官軍に向けて大砲の照準をあわせて威嚇していた。
大村が行ったのは、ギャンブルなんだよ。

榎本が慎重な男ではなく、過激な性格だったら、官軍なんて艦砲射撃で吹き飛ばされているよ。

卑怯な事には、薩摩は偽の軍団を、上野戦争直前に旧幕府軍にもぐりこませて、
開戦と同時に後方から裏切り攻撃させているしな。

上野戦争はギャンブルであり、西郷は反対していたけどね

810 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 18:51:58.81

http://yageki.k-server.org/ueno/ueno.htm

806は、嘘つきです。　　上野戦争では長州の軍勢は苦戦しています。
写真で紹介しているサイトもあるよ。

上野戦争で長州勢が苦戦した理由は、地形の理由から長州が得意の奇襲攻撃や
狙撃攻撃が、長州の配置位置からは出来なかったからだな

811 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 18:52:28.97

>>809
でも上野が数時間で終わったのは事実だよな？

812 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 18:53:51.82

>>810
で、勝ったのはどちらでしょーか？

813 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:00:35.56

>>809
戦において卑怯な手段を使うのは家康も得意でしたよね。

>>810
長州が苦戦してたにも関わらず、負けちゃったんですねェ。

814 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:02:16.10

●811は、嘘つきだな。大村は卑怯な戦法を使っている。
会津の旗を使って、見方と勘違いさせて、騙しうちさせたしな。

■瓦版も1枚を除いて回収して、陰謀の証拠抹殺

http://www.tessyuu.jp/archives/2011/08/post_345.html
彰義隊の菩提寺である東京都荒川区の円通寺住職の乙部融朗氏の談話も紹介されていて、ここに大村の覆面部隊作戦が語られている。
大村益次郎は卑怯な戦術を用いました。秘密にコトをおこなうため、
手勢の長州兵を川越街道を通って江戸を離れさせ、
日光街道の草加へ大迂回をさせ、前の日の十四日には千住の宿に泊まり、
翌五月十五日戦いの当日の昼ごろ、会津の援兵と称して上野の山に、
今の鴬谷駅のあるところにあった新門から入りこんで、文化会館の北寄りのところにある磨鉢山という
古墳のところまで来たときに会津の旗をおろして、
代わりに長州の旗を掲げ黒門口を中から撃ったので、山内は大混乱。
こうして死ぬまで戦うつもりが、潰走しなければならなくなり、
雨の中、昼を少し過ぎたころには、あっけなく崩れてしまいました。
これが戦いの模様でありました」

815 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:05:33.15

>>814
戦端を開いて数時間で終わったのが嘘だというなら上野戦争は何日、何ヶ月やってたって言うんだ？

816 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:05:34.69

大村がやったのは、中国国民党と同じような、覆面部隊による攻撃じゃないか。

本当に、薩摩とか長州ッて覆面攻撃が好きだな。

817 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:06:08.57

でも負けちゃったんだよね

818 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:08:56.54

上野戦争は本当は二日なんだよ。

大村の汚い、偽部隊の迂回移動時間が必要だったからな。
そこから、戦は始まっている

上野戦争が、数時間で終わったとは、当時の瓦版は書いていない。

819 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:11:23.48

お前らの大好きな司馬は戦端開いて数時間でと言ってるけどな(笑)

820 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:13:27.92

>>816
徳川も隠密&スパイ大作戦がお得意だったような…

821 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:16:04.70

何を言っても
負けは負けなのだ。

822 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 19:20:33.34

上野戦争での官軍の残虐行為　　遺体を侮辱し、家族皆殺し
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2005-07-25
彰義隊とその家族たち200名を超える遺体は、薩長軍が埋葬許可を出さず、
そのまま上野山に放置され、見せしめのために晒された。
この事件以降、明治政府は江戸東京の市井からの協力を得られず(つまり江戸東京市民から総スカンを食らうた)
そして、上野山を脱出した彰義隊の生き残りが、あたりの屋敷で薩長軍に包囲されて焼き殺されていたことが、上野寛永寺に保存された過去帖からわかってきた。
上野山から辛くも逃げのびたが、このあたりの屋敷で追い詰められて殺されたのは、旗本といわれる藤田重之丞という人だった。
殺されたのは藤田重之丞ばかりでなく、その妻や家人、腰元、はては馬までが皆殺しになっていることが判明した。
薩長軍は、中へ斬りこむことなく、周囲から火を放って丸ごと焼き殺したらしい。

823 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 21:08:33.62

会津も旗を落として長岡を戦争に引きずりこんだりと、
長州以上に頭の良い作戦をしてますね
ボロ負けしたけどw

824 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 21:19:05.31

福沢諭吉大先生の言葉　　　「長州は攘夷の狂人」「長州は攘夷の狂人」

●大村益次郎は、人生の敗北者だろ

　長州に関わったために、元長州藩士に殺されているしな。
　長州は疫病神だな。
　
大村は、毛利家なんかに関わらないほうが良かったな。

825 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 21:38:59.58

695: 地震雷火事名無し>(岩手県) [] 2011/09/06(火) 21:33:50.51 ID:0tz/Aovm0
いわき市のホームセンターには、
他県のコメ袋が１９円とかで売られている。
たぶん、自分で作ったコメを詰めて売るんだろうな。
袋には他県名、他のJA名、他の農家名、検印まで押してあるから
偽装するにはもってこい。

826 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 21:49:18.79

507: M7.74>(内モンゴル自治区) [] 2011/09/05(月) 21:03:20.94 ID:tx7abSloO (2)
今日も新潟から新潟米の袋積みました。明日福島おろしです。本当に福島県民って最低なんですね。

827 ：日本＠名無史さん：2011/09/06(火) 23:20:58.99

攘夷の狂人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

828 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 01:34:42.84

田植えご苦労さ～ん

829 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 01:43:33.17

>>824
負け惜しみですか？
どんなに長州を罵ったところで会津が負けた事実は変わらないのです。

830 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 02:49:42.24

>>824
幕臣だったそうですよ。

831 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 06:47:23.75

■どんなに長州信者が詭弁を繰り返しても、松下村塾がテロリスト養成所として
悲惨な終わり方をした事実は変わらない。
長州の思想は敗北したので、人々から尊敬されなくなったんだよ

明治9年の萩の乱で、松下村塾の塾頭玉木文之進（吉田松陰の叔父）は
養子である玉木正誼（乃木希典の弟・萩での市街戦で戦死）や前原をはじめ多くの塾生らが
事件に関与した責任を感じ、切腹した。

832 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 07:28:18.76

薩摩藩の農民への税率は６７％という高さであった。
薩摩藩の人口比率は農民５４％、武士４０％。普通この時代の人口比率の内９０％は農民である。

薩摩藩は、北朝鮮と同じような国であったという事さ。
薩摩藩が無くなって、農民は助かったね

833 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 07:55:37.77

庶民出身の奇兵隊は、騙されていた。
桂小五郎（のちの木戸孝允）や広沢兵助（真臣）は彼らの事を「尾大の弊」と蔑んでいます。

明治二年に脱退騒動を起こした彼らにとって、不平不満の対象はあくまで「長州藩」のみだったのですが、
木戸孝允や井上馨らは「明治政府」への反逆行為として彼らを鎮圧し、見せしめの為に処罰者を斬首します。
http://sans-culotte.seesaa.net/article/64708700.html

そう考えると、奇兵隊や諸隊の人たちはまさに中国・漢楚の頃の韓信の故事じゃないけど
「狡兎死して走狗烹にらる」（＝必要な時は重宝されるけど、要らなくなれば捨てられる）立場だったんですね。
奇兵隊や諸隊の人たちは“勝者の中の敗者”として使い捨てられていったのです―
http://sans-culotte.seesaa.net/article/64708700.html

番組の中でも、武装蜂起に参加し処刑された隊士の言葉として「国のためにした事が　こんな事になろうとは」とありましたね。この隊士にとって「国」とはまさに「長州藩」レベルしにか過ぎなかったのです。

834 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 08:06:22.90

藤山佐熊と言う庶民出身の長州の医者は、明治2年に邪悪な長州藩と戦って命を落としている。

明治二年に長州の庶民が尊敬したのは、藤山佐熊であり、
テロリスト養成教師の吉田松陰ではなかった。
高杉や井上や伊藤博文は、藩の公金を横領して、風俗通いを繰り返していた。
高杉は、風俗通いで、結核に感染したと言われている説もある。

長州信者が、平成になってばら撒いている、「長州英雄史学」は、嘘と歴史の捏造である。
http://www.hiracom.jp/hurusato/hurusato_d.php?no=12

835 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 08:09:39.76

『平川文化散歩』のp101-105「維新の傷跡、鎧ガ峠の隊中様」によると、明治3年の脱隊事件で鎧ガ峠で亡くなった藤山佐熊（振武隊の兵士）の墓が信仰の対象になっていたが、
県庁は明治5年10月に参詣を禁ずる告諭をし、それを県下に布告したとある。
また、明治6年1月発行の『山口県新聞』創刊号にも関係記事を報じたとあり、該当記事を引用している。
（『山口県新聞』は山口県文書館が所蔵）

下記参考資料２にも、「隊中さま」として藤山佐熊の名前があがり、山口県が明治５年10月になって「隊中さま」参りを禁じる布達を出した、とある。
この布達について、山口県文書館が所蔵する行政文書の件名目録（下記３）を確認すると、明治５年１０月の箇所に「鎧カ峠墳墓に祈参の者を戒禁の達」とある。
布達と新聞記事については、下記４（石永雅子「残念さんと隊中さま」）に全文が掲載されている。
http://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000068646

836 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 10:09:07.82

むしろ、仙台藩士が世良を殺害した時点で会津・庄内以下30数藩が一斉に新政府に寝返ってみたらどうだったんだろう。
会津藩が「官軍参謀を殺害するなど言語道断。この会津藩一手にて朝敵仙台を屠って汚名を雪いでご覧に入れます」とか申し出てみる
とか。
会津と庄内と米沢が先鋒争いをするとか。

837 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 11:39:51.15

>>831

■どんなに会津信者が詭弁を繰り返しても、会津がまともに恭順せず戊辰戦争を引き起こして
悲惨な終わり方をした事実は変わらない。
会津は嘘妄想を売り物にするので、人々から同情されなくなったんだよ

838 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 13:03:03.31

>>837の　嘘芝居がまた始まったね。

第二次長州征伐で部下が死んだ世良は復讐の鬼となり、
国事と私事を混同するようになった。

結果、戊辰戦争では、奥羽鎮撫総督府下参謀となった世良は、
会津の提出した恭順案や、奥羽諸藩の嘆願を蹴り、
松平容保の首が、会津降伏の条件と連呼した。

いやいや、仙台藩は会津藩と交戦するが、最初から無気力相撲だったために
世良は、仙台藩を疑い、奥羽は皆敵と言う文章を作成する。

その文章を入手した、正義の戦士、姉歯は、
世良によって仙台藩が朝敵にされたことに怒り、妖怪の世良を罪状読み上げの上で斬った。

839 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 13:22:21.24

戊辰戦争後に、官軍によって切腹に追い込まれた
南部藩の家老　楢山佐渡の時世の句

「花は咲く　柳はもゆる春の夜に　うつらぬものは　武士の道」

840 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 13:29:24.67

>>831
そりゃ萩の乱は明治新政府に対しての反乱なんだから、それに対するケジメだろ。
てことは会津も明治新政府に対してあれだけ楯突いて、北海道まで売ろうとしたんだから、
ケジメをつけて当然よな。

841 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 14:01:01.24

●『戊辰前後の楢山氏』は明治四十三年まで六十回にわたって「岩手日報」に掲載
された。筆者は谷河尚忠（たにかわひさただ）、白髯翁（はくぜんおう）である。

楢山佐渡の家来に、一人の忠実な者がいた。閉伊郡川井村に居住する澤田弓太という、
年齢は佐渡より二つばかり上で、家は相応の財産があり、代々楢山家の老役を務めた家柄である。
http://www.komonjokan.net/cgi-bin/komon/kirokukan/kirokukan_view.cgi?mode=details&code_no=78

切腹数日前の佐渡は弓太に対面して喜悦の色が面に表われ言うことには、
以後は軍（いくさ）はすまい．第一に困り果てたのは朝夕、顔手足を洗うことが叶わず、
剰（あまつさ）え大小便の後で、手を洗うこともできぬ場合もあり、
日頃在郷者が手を清めないのを呵（しか）っていたのを思いやられたと大笑いなどしたが、
平生の容貌ではなく、数日間髭（ひげ）も剃らず、鬢髪（びんはつ）は蓬々（ぼうぼう）として顔色は青黒く、
霜雪の中を引き回されたためか、顔長が横広く腫れ渡り、衣服は黒羽二重の鶴御紋付ではあるけれど、
借物なので丈幅不恰好で肘（ひじ）や臑（すね）を露はし、平生の好男子もこのように憔悴（しょうすい）
したかと思いやられ、哀れであった。

842 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 14:08:04.05

嘘つきとか芝居とか（笑）
さんざん嘘や妄想で塗り固められた会津観光史学を売り物にしてきた会津人やその擁護者が言う資格あるんかいっ（笑）

843 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 14:10:36.34

>>840は、とうとう、吉田松陰がテロリストだと認めたね。
萩の乱の思想背景は、吉田松陰だよな。
昭和の2.26事件では、思想的な黒幕は、処刑されていたしな。

>>840は、嘘をついている。
東北全土が戦場になったのは、官軍のせいだろ。
第二次長州征伐では、参戦を拒否した藩は、幕府に処分されていない。

なのに、官軍は戊辰戦争で会津征伐に参加しない藩は朝敵になるぞと脅した。
官軍は、中立は、朝敵とみなし、多くの悲劇の種をばら撒いた

844 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 14:51:36.90

●日本最初の　近代軍隊は、庄内藩だろうと思える。
奇兵隊は、身分制度にとらわれて、何度も内部粛清が行われていた。
奇兵隊は、日本赤軍と同じで、思想的に問題があった

長州　毛利家は、民を騙して戦に協力させて、ポイ捨てした酷い藩である。

嘘つき長州よりは、庄内藩の方が、善政をしいていた。

戊辰戦争において、会津藩と共に征討の対象となった庄内藩は、新政府軍との戦いにおいて、
最終的に約4500人の兵を動員したのですが、その内の約2200名が、実は農民や町民といった領民達によって組織された民兵でした。
この民兵の割合は、非常に異例なもので、このような高い比率は他藩には見られず、庄内藩だけに見られることです。
このように、庄内藩の戊辰戦争は、藩士と領民とがまさに一丸となって、新政府軍と相対しました。
そして、戊辰戦争後、庄内藩が新政府から、会津若松への転封や賠償金の請求を命じられた際にも、
領民はその転封撤回の嘆願活動を行ったり、賠償金支払いのための基金として、藩に対し献金したりと、
藩と領民が一丸となって、庄内藩に訪れた危機を乗り越えようとしました。

845 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 15:04:24.48

可哀想さや悲惨さをアピールしたところで
果たしてかつての会津藩士や会津武士道とやらの株が上がるのかな。
それとも相手を貶めて自分達を上げようという魂胆なのかねぇ・・・

846 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 15:15:34.68

845の書き込みしている人は、攘夷かぶれの化石だね。

現在の山口県内では、テロリスト養成教師の吉田松陰よりも
金子みすず　の方が，人気があるんだよね。

845みたいな人がいるから、山口県の評判は悪くなるんだよ

847 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 15:18:38.08

2 ：名無しさん＠福島ちゃんねる：2011/08/02(火) 05:58:51 ID:8tqi6w/E0

福島県佐藤知事は、キチガイ、悪魔、知事だ

自分の家族を安全な場所に避難させておいて、福島県民の県外避難所閉鎖

他県には避難民受け入れ拒否を要請、福島県の人口減少に歯止めをかけるために

県外に避難した県民を無理やり

放射能に汚染された福島県に無理やり連れもどそうと画策してる

こんな馬鹿な知事いるか、考えられないぞ

福島県に住むと皆殺されるぞ

一刻も早く、住民表ともども、福島県を離れて他県に移住したほうがいい

848 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 15:21:03.53

>>846
悪いが会津に批判的な意見をしたからといって山口県と決めつけないでくれよな。

849 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 15:26:54.04

831 ? 833,835: 地震雷火事名無し>(福島県) [] 2011/08/09(火) 06:53:58.93 ID:p5QdVJcQ0

ばーか　福島民だけ不幸になってたまるかってのＷＷＷ

まんべんなく全国民に行き渡るように汚染野菜バラ蒔いてるからＷＷＷ

産地偽装のプロなめんなＷＷＷ

おまいら全員ガンで死ぬからなＷＷＷ

ざまあああああああああああああああああああああああＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

850 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 15:31:41.56

日本政府は会津に謝罪しる！歴史の教科書に白虎隊の悲劇を記述しる！

851 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 16:00:30.14

むしろ嘘を吹聴している会津のほうが謝るべきじゃね？

852 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 17:06:31.50

>>843

＞第二次長州征伐では、参戦を拒否した藩は、幕府に処分されていない。

その頃の幕府には残念ながらもうそれだけの力量がなかったということだろう
幕府軍自体が惨敗してしまったのだからね

ところで君自身は会津藩が北海道や日本海側を売ろうとしたことについてどう考えているのかね

853 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 18:47:15.31

>>852は、話しを摩り替えるのがうまいね。

鳥羽伏見の戦いでは、薩長は幕府に勝てる実力が無かった。
だから、岩倉と大久保と長州の品川は、偽物の御旗を偽造した。
岩倉の腹心玉松操のデザインを元に大久保が京都市中で大和錦と紅白の緞子を調達し、半分を京都薩摩藩邸で密造させた。
もう半分は数日後に品川が材料を長州に持ち帰って錦旗に仕立てた。

錦の御旗は、朝廷軍（官軍）の旗印で、本来は天皇から官軍の大将に与える物。
この時の錦の御旗は、天皇の許可なく岩倉具視が独断で薩摩藩・大久保利通と長州藩・品川弥二郎に作らせたニセモノ
日本史の中で、偽の御旗を偽造したのは、岩倉、大久保、長州の品川やじろうの三悪人だけである。

854 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 19:05:15.59

>>853
お前がキチガイだというのがよく分かった。つまり、「本物の錦旗」は天皇陛下が自分で蚕を飼って、
糸を紡いで、布にして、染め上げなければいけないわけだな、お前の考えでは。
なにせ、下々の者が発注したり、反物屋で買ってきたりしちゃいけないんだものなｗｗｗ。

あ、お前の理屈だと、容保くんがもらった宸翰も紙も墨も筆も陛下が自分で作ったものじゃないから、
偽物だって分かってるｗｗｗ？

会津人の唯一の心の支えを踏みにじる>>853ｗｗｗ

855 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 19:08:41.73

>>854、お前が非国民だという事がわかった。
　お前は、本当に基地外だな。

錦の御旗は、天皇の命令がないと、作成も使用も出来ないんだよ・

明治天皇の許可受けてないだろ。
お前は非国民の馬鹿だよ

856 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 19:21:01.87

>>855
ああ、日本の歴史をよく知らない国の人だったのか。
錦旗はとうぜん天皇陛下の裁可の上で下賜されたんだぞ？
会津人は陛下のなされたことまで嘘で無かったことにできると思ってるから困る。
日本人にはとても理解出来ないよ。

857 ：852：2011/09/07(水) 19:21:56.75

他人を簡単に馬鹿呼ばわりする賢明な君は
会津藩が北海道や日本海側を売ろうとしたことについてどう考えているのかね
ぜひとも御高説を承りたいのだが

858 ：857：2011/09/07(水) 19:22:42.91

>>855

859 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 19:26:09.79

>>855
他人をキチガイ呼ばわり、下品。

860 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 19:41:01.87

>>853
アンタも第二次長州征伐から錦旗の話に擦り替えてるやん（爆笑）！！

861 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 19:41:44.14

>>844
犯罪者を取り締まるのは当然なのに寛大な処分で感謝しているのは、
おかしいです。

菅実秀は馬鹿としかいいようがありません。

862 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 19:55:10.66

>>855
>明治天皇の許可受けてないだろ。
そんなエラそうに言って、証拠はあるんでしょうか？

863 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 21:24:16.94

862の頭は大丈夫？？？？
岩倉たちが、偽の錦の御旗を複数乱造して、ばらまいた事は証明されているんだ
偽の錦旗のために、何人殺しているんだ

　＜坂本大炊墓＞
　大炊、諱は隆中、小字は八郎後平右衛門。江戸の藤森弘庵の門に入り学び、また洋兵学を幕府の川股縫殿に学ぶ。
　戊辰正月三日命により京師に行き宿陣の準備を整えるが、藩主病の為上京叶わず、朝廷よりの勅命で仙台藩主伊達慶邦に対し会津征討が命じられ錦旗を授けられ、
大炊は感激し、君公千載一遇のチャンスであると京を出発し、途中何かあるといけないと、錦旗を身体に巻き正月29日に仙台に到着。
　しかし藩論は佐幕論が台頭し、大炊は勤皇派の巨魁と目され命を狙われる。
　大炊は藩の方向を誤らぬよう説得を続けるが受け入れられず、閏4月白河城代兼参謀となる時に会津の降伏容れられず藩論大いに沸騰、
大炊は急ぎ白河に行き世良を説得するも受け入れられず、大炊は一命をもってその名を全うせんと白河の戦いに参戦し、
慶応4年5月1日決死の士67名と共に阿武隈川を渡河し進む途中銃弾が頭を貫き戦死。享年45歳。＜仙台藩戊辰殉難小史＞

864 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 21:57:55.13

嘘つき粘着長州がファビョって醜態晒してんなww

865 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 22:45:03.06

ちなみに、戊辰戦争における新政府軍の錦旗は、天皇の裁可の結果彼らに与えられたものです。
中村彰彦は偽物説を出しましたが、東北の研究者からも相手にされない嘘つき扱いされる結果となりました。
星亮一もこの話題は今では一切語らず、天皇を騙したんだ、騙したんだと印象操作を行うために叫ぶばかりです。

866 ：852：2011/09/07(水) 22:51:46.52

>>863
で、会津藩が北海道や日本海側を売ろうとしたことについてどう考えているのか意見はまだかね
他人には話をすり替えるとか指摘しているにもかかわらず、ご自身は都合の悪い質問に対してスルーするのですか

867 ：3：2011/09/07(水) 22:57:55.86

>>852
それはまずいですね。

868 ：日本＠名無史さん：2011/09/07(水) 23:07:51.30

>>863
天皇の裁可をいただいた御旗に対してその言い様、恐れ多いこと甚だしいな。
君のおつむこそ心配だよ。

869 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 00:13:00.27

慶応三年十月十四日の「倒幕の密勅」と「錦旗」は偽物であった。
根拠として、三条実美が旧館林藩士岡谷繁実に告白している（福地源一郎「幕府衰亡論」）のと、
田中義一の述懐で長州の紺屋が錦旗を偽造した話（蜷川新「天皇論」）をあげている。

田中義一は、長州出身で、昭和に総理大臣になっている。

870 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 00:22:42.09

著作：山口市文化政策課
制作：特定非営利活動法人　歴史の町山口を甦らせる会
http://www.city.yamaguchi.lg.jp/oouchi/yamaguchicity_histry/bakumatsu_histry/13.html
討幕の密勅
１８６７年の10月14日、討幕の密勅は薩長二藩に下った。
毛利の家臣の広沢真臣、福田侠平、品川弥二郎は密勅を奉戴して22日山口に帰り、
藩主に伝達した。
この時品川は岩倉具視の内意により、大久保から託せられた大和錦および紅白の絹地教匹を山口にもち帰り、
有職家岡吉春を主任として、水ノ上養蚕局で「錦の御旗」を製造させた。

孝明天皇に逆らい　一度、逆賊となった毛利家が許されたのは、12月８日、
朝廷は三条ら五卿の官位を復し、入京を許し、敬親父子の官位を旧に復するという朝命を下した。

871 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 00:27:55.94

長州信者の嘘は明らかだ。

長州は、公家の岩倉の陰謀に感嘆して、１８６７年の１０月の逆賊の状態で、
錦の御旗を製造開始している。

史実で、逆賊の毛利親子の罪が許されたのは、１２月８日である。

明治天皇が、逆賊状態の長州に、１０月から錦の御旗の製造許可をだすわけがない。

長州は、嘘つきの逆賊状態で、錦の御旗の製造を開始している

872 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 00:48:55.41

会津厨がファビョっているな

873 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 03:25:05.09

はいはい悔しかった悔しかった

874 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 04:18:54.34

宸翰は偽物でした、って認めたら錦旗が偽物って認めてやってもいいよ？ｗｗｗ

875 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 05:51:11.21

討幕の密勅は大政奉還の後に、朝廷から正式に取り消しの沙汰が降って不発です。
鳥羽伏見の戦い時に降った勅は、旧幕府軍が京都へ攻め込もうとした際に出されたもので、この勅によって戊辰戦争は遂行されました。
討幕の密勅が偽モノだったとしても別に歴史上影響は無いですよｗ。

錦旗が偽モノかどうかなど、それこそ議論の価値も無い。
なぜならば、元々錦旗本物が存在していないからｗ。
天皇親征なんて鎌倉以前でしかありえず、この頃に錦旗など使っていませんｗ。
唯一の実例は南北朝騒乱期に使用された錦旗ですが、現存せず太平記という軍記の中での表現しかないｗ。
模様や本当に菊紋が旗に描かれていたかなどという記述もない。
むしろ錦旗よりも楠木正成の菊水紋旗の方が、錦旗よりも格好良く描かれる始末ｗ。
ともかく、本物が無い以上偽モノだって無いよｗ。

876 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 06:55:50.19

だから鳥羽伏見の戦いで朝廷が使用許可を出しているから、あれは本物です。
偽物と呼ぶ人間は経緯を意図的に隠蔽している。

877 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 09:45:28.95

とうとう、長州支持者の頭が狂ったな。

逆賊の長州が作成した、錦の御旗が本物だってさ。
皇室を馬鹿にしているね。。

878 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 09:54:26.87

８７６と言う、とんでも人間は、頭が狂ったな。

１０月に逆賊だった長州に、錦の御旗の使用許可出したのは、
謹慎中だった、陰謀の公家、岩倉だろうが・・・・

天皇の許可なんかでてなかったんだよ。
全部、偽者づくしだろうが

879 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 10:02:06.85

長州って、天皇に心痛を与えていた逆賊だったんだよな

●孝明天皇の【御宸翰（要旨）】

堂上（四位以上で昇殿を許された官人）以下、暴論をつらね、不正の処置増長につき、心痛耐え難く、内命を下せしところ、
すみやかに承知し、心配と悩みを払いのけ、朕の存念貫徹の役、まったくその方の忠誠にて、深く感悦のあまり、右一箱これを遣わすもの也。

文久三年十月九日

880 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 10:35:25.96

>>877
＞逆賊の長州が作成した、錦の御旗が本物だってさ。

　んじゃ聞くけど、本物の錦旗でどんなだ？薩長が掲げ、各地に展示してある錦旗は偽モノでしょ。
　是非、君が知っている本物の錦旗がどんな模様で素材は何か紹介してよｗ。

＞皇室を馬鹿にしているね

　皇室がなんだって？天皇？んなもんは飾りだよｗ
　幕府を作った徳川家康が天皇を崇めてたか？
　お前は今でも天皇誕生日に仏壇に向かって天皇に手を合わせて拝んでいるのかｗ？
　御所の中から出た事も無い世間知らずの孝明天皇に異能の才能でもあったんで？ｗ

＞879
　似たようなものに明治天皇の会津征伐勅もあるけどねｗ

881 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 11:03:37.69

>>880　お前は非国民だな
880が、非国民の本性を現しました。
こいつは、天皇は飾りだと言いました。

日本から出て行けよ。非国民
お前のような、皇室を侮辱する非国民に、会津を批判する資格は無いよ。

長州を支持する奴って、売国の基地外が多いな

882 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 13:51:51.60

2ちゃんで暴れてる長州シンパはいつも気が狂ってるよ

883 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 17:41:40.78

死人に口なし、嘘キャンペーンで金儲け
悪い事はぜーんぶ他人のせい
薩長が悪い！慶喜が悪い！龍馬が悪い！俺は悪くない！

884 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 18:03:40.36

>>881
錦旗を偽物呼ばわりすることの方が皇室を侮辱する行為だろうが。
錦旗が偽物だなんて天皇及び皇室に対して無礼千万もいいとこだろう。
実は君の方が皇室を馬鹿にしてるんじゃないのか。
岩倉の陰謀に騙されるって、まるで天皇を見下し馬鹿扱いするみたいな言い草だな。

885 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 18:05:59.08

..＿＿　　　　　
│恨┃ 　／＼　
│民┃／＿會＼　　
│族┃ <丶｀∀´>　　＜薩長は捕虜・住民の大虐殺を認め謝罪するニダ！
　￣┃ /つ恨O　　　　
" "'゛''` '゛゛゜'　'''　''　'''　゜

886 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 18:19:21.33

会津観光史学を指摘する学術書「会津という神話」

887 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 18:41:43.77

錦の御旗がニセモノって
皇室を愚弄するにもほどがあるだろ

888 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 18:49:45.25

544: M7.74>(茸) [] 2011/09/08(木) 17:10:40.75 ID:gt7apShd0
福島のホームセンターで米の産地偽装のための他県の米袋が、飛ぶように売れています…
福島の友人情報が記事になった。ダイヤモンド

http://s3.amazonaws.com/imgly_production/1936512/large.jpg

http://img.ly/87M4

福島人は日本の敵です

889 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 18:54:17.53

887は、算数の出来ない馬鹿ですね。

長州は、１８６７年の１０月に逆賊だった。
１８６７年の１２月に許された。

許される前に、錦の御旗の作成を開始している。
こんな事が、１２月の小御所会議でばれていたら、参加メンバーの
土佐や越前の殿様はおこっていたな。

890 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 19:01:35.63

天皇を飾りだと罵倒した人間を擁護する長州信者は、日本から出て行けよ。

お前らの、尊皇攘夷擁護発言は、会津を貶める薄汚い心から発生しているんだな。

会津は、長州に賠償など要求した事は無いよ。
会津は、長州の薄汚い金は、自分の手も汚れるから欲しいと思わないのでは

891 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 19:06:50.19

長州は、盗んだ公金を、日本の国庫に返納しろ。

山県有朋は、陸軍の予算を１割以上横領していたな。

892 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 19:34:36.25

この会津は馬鹿だな。
錦旗とは、「天皇が官軍と認めた軍に与える旗」の意味であり、どんな物体も天皇が認めない限り錦旗ではない。
つまり錦旗は作れないし、逆にどんな物体でも天皇が錦旗と認定したときから錦旗として扱われる。

要するに、薩長は戊辰戦争前に、戦争が起こったら我々を官軍として認定してもらおうと、錦旗となるべき旗を事前に作って持っていた。
そして天皇が認定してから掲げたのだから、どこにも不正はない。
偽物説は誰も信じる人間は、現在では消えてしまった。

893 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 19:38:55.37

892 　お前は、頭が腐っているね。。。。。。

逆賊の長州は反省もせずに、嘘をつき、偽の錦の御旗を作り、詐欺師の岩倉に
取り入って許されたんだろが。

お前の頭はおかしいな。

お前の嘘話は、日本を駄目にする。

894 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 19:44:21.70

資料発見
http://hangeshow.exblog.jp/9797035/

『ウィキペディア』を見た人は、承久の乱に際してこの日月旗を軍旗として武将に与えたかのような印章を持つと思います。
それは事実に反します。
日月旗はいつも天皇と一緒にあるべきもので、これを武将に与えることはありません。

幕末の場合、薩長がグルになって「日月旗もどき」を勝手に大量に作って薩長が官軍、幕府は賊軍というイメージアップに成功しました。
これを普通は「錦の御旗」といいます。文頭の図を良く見てください。「天照皇太神」の文字があります。
本来の日月旗にはこのような文字はありません。

では承久の乱で、朝廷軍は「日月旗もどき」を掲げたのでしょうか。
「日月旗もどき」は戦場に掲げられませんでした。

895 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 19:45:34.19

嘘つき長州が独壇場だなw

896 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 19:48:08.07

８９２は、嘘つきの馬鹿です。

　承久の乱で、朝廷軍が、使った錦の御旗は
『承久兵乱記』によれば(原文のかなを漢字にしました－－筆者）
「赤地の錦に領布（ひれ）と金剛鈴（こんごうれい）を結いつけて
、中には不動明王・四天王を表し奉りたる御旗十流れ、十人に賜り」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※右図が金剛鈴

とありますから、無紋の赤地錦の旗の端にスカーフ状の布を巻き、密教法具の鈴をつけ、
不動明王や持国天、増長天、広目天、多聞天（四天王）の文字を描いた旗のようです。
しかし、これでは何の旗だかわかりませんから、坂東武者には何の効果もなかったことでしょう。

ともあれ、天皇（上皇）が武将に与えた軍旗であり、錦の布だったのですから
“最初の「錦の御旗」だった”ことは間違いではありません。
しかし、注釈無しに、錦の御旗の初見と言えば、幕末の日月紋章の旗を思い出してしまいます。
最初の錦の御旗は異様な旗だったと『ウィキペディア』は記述すべきです。

897 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 19:57:23.73

「天照皇太神」の文字と書いている旗は、偽の錦の御旗だ。
承久の乱のときは、そんな文字は旗に入っていなかった

これは、薩長と岩倉が、落書きしたようなもんだ。
だから、薩長も岩倉も逆賊である

898 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 20:00:27.83

会津の話は反論になってないな。

戊辰戦争で、明治天皇は薩長を官軍と認定し、錦旗を掲げることを認めたことや、
明治天皇に会津が朝敵認定を受けたことを、そんなにごまかしたいのかな。

899 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 20:00:54.78

日本の国土を売り渡そうとした会津や庄内は、
成敗させれて当然だ。

実現されていたら・・・・・・。

900 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 20:10:10.81

８９８、お前は、日本人じゃないね。　　早く国外に出ろ。

お前は、嘘つきの売国奴だ。　　人間のくずだ。

「天照皇太神」の文字と書いている旗は、偽の錦の御旗だ。
承久の乱のときは、そんな文字は旗に入っていなかった

これは、薩長と岩倉が、落書きしたようなもんだ。
だから、薩長も岩倉も逆賊である

901 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 20:20:20.10

天照大神と八幡大菩薩の大幟（おおはた）を、勝手に
日月紋章の錦の御旗と合体させるな。

勝手に合体させた、岩倉と、大久保と、　長州の品川やじろうは、逆賊だ

902 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 21:20:50.41

つまり、明治天皇が錦旗を認めたことを否定したくてもできないので、別のところを貶します、ですね

903 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 22:41:21.89

９０２は、逆賊の１人だよね。

天皇の許可を受けずに、勝手に秘密裏に、
天照大神と八幡大菩薩の大幟（おおはた）を、勝手に
日月紋章の錦の御旗と合体させた逆賊を擁護しているからね。

904 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 22:51:22.52

>>903
会津は天皇の許可なく、勝手に国土を売ろうとしたが、それはよいのか？

905 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 22:56:10.47

>>903

天皇は裁下したのだ。天皇が認めたのだ。

906 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:01:44.86

嘘爆発の長州wwwwwww

907 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:02:45.64

天皇が認めたものや事象に対して難癖つける気か？

908 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:03:41.36

９０５　　いい加減にしろよ。　　三種の神器でも偽造が許されんのに、
偽の錦の御旗の製造許可を出したのは、陰謀男の岩倉だろうが

909 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:07:25.60

岩倉達が企画制作を遂行したにせよ、
明治天皇はお認めになられた。

悔しいのはわかるがそれが事実だ。

910 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:10:07.74

>>908
ならば天皇が認めていないという証拠でもあるのかな？

911 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:10:24.91

だから偽造じゃないって。

錦旗とは、天皇が認めた官軍であることを示す旗のことで、
どんな旗でも天皇が錦旗と認めたものが錦旗なのだから。

912 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:14:30.08

それに、朝廷から許可が出るまで掲げていないし。
古代の形式と違うというのは単なる難癖でしかない。

明治天皇は薩長を官軍と認め、これに交戦した旧幕府軍は即ち賊軍となった。
更に鳥羽伏見の敗戦によって徳川慶喜、松平容保、松平定敬らには朝敵認定が下り、
彼らは日本の公敵として追われる身になった。

913 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:15:05.22

薩長や岩倉のやり方がすべて正しいとは思わんが、
最終的に天皇がお認めになり、官軍となったのだ。
会津も必要以上に抵抗しなければ、また歴史も変わっていたかも。

914 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:20:31.26

>>908
天皇が認めたものを認められないと発言することは
天皇を愚弄する行為である。

915 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:32:10.88

逆に言えば天皇が認めてないものは錦の御旗(錦旗)とは呼ばない。
どの文献や史料を見ても、あの旗は錦の御旗若しくは錦旗と表記されているよね。

916 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:32:13.44

>>881
＞880が、非国民の本性を現しました。
＞こいつは、天皇は飾りだと言いました。
＞日本から出て行けよ。非国民
＞お前のような、皇室を侮辱する非国民に、会津を批判する資格は無いよ。
＞長州を支持する奴って、売国の基地外が多いな

お前馬鹿だろ。今時そんなん言う奴は極右ぐらいなものｗ
あ、あとはﾈﾄｳﾖぐらいｗ
お前さぁ、非国民がどーのこーのと言うが（もう太平洋戦争以前の脳みそなのかとも言いたいがｗ）
日本国憲法には「天皇は国民の象徴」と規定されている。象徴だよｗただの。飾りだろｗ。

で、錦旗の本物の説明がまだだけど、偽モノ偽モノと叫ぶからには本物知ってるんでしょ。
ぜひご高説を賜りたいｗ。まさか本物も知らずに偽モノとか叫んでるんじゃないだろーなｗ。
ついでに言えば、君は勝手に俺を「長州好き」に仕立て上げているが、俺は土佐ファンだよ。
何かのイメージ戦略なんだーが、長州などどうでもいい。俺が聞きたいのは本物の錦旗の説明だからさｗ。

917 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:47:40.46

幕府軍も錦旗と認識したからこそ退却したんじゃないのか？

918 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 23:54:06.71

>>916
長州の仕業じゃ～スレで
こっそり悪口で仕返ししてきてるよ
まぁ仕返しにもなってない安い陰口だけどなw

919 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 00:59:29.66

　　また、馬鹿な嘘つきが変な事を言っているな。
　退却したのは、一部の藩だけだろ

会津も、新撰組も、幕府歩兵隊も、錦の御旗を見ても退却してないよ。
　錦の御旗を見て裏切ったのは、津藩とかだろ。
　土佐なんて、藩主の中立命令無視して、勝手に現場指揮官が参戦したしな。

920 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 01:02:13.01

921 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 01:13:27.96

　　アホな人は、五月蝿みたいだな。

通常、錦の御旗は、朝廷軍が出陣するときに、天皇から軍勢の大将に与えられる。
しかし、鳥羽伏見の前に、そのような記述は無い。

薩摩や長州が、天皇の許可も受けずに、突然、前線に掲げたんだろうが。

922 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 01:19:38.64

土佐藩が鳥羽伏見の戦いにおける中立令を出したのは初日。
前線では初日でも土佐藩が薩長軍に参加する例が見られた。

しかも２日目からは、天皇の薩長への官軍認定に伴い、
土佐藩だけでなく尾張、越前、安芸ら小御所に詰めていた諸藩も官軍に参加している。
その中には彦根藩の姿さえあった。

朝廷による薩長軍への官軍認定は、軍事的に薩長軍が攻勢を続けていた鳥羽伏見の戦いを、
権威の面からも官軍となった薩長軍有利の形勢に持ち込み、

淀藩や津藩・彦根藩などに見られる、天皇の官軍への恭順姿勢によって、
旧幕府軍は、近畿内の中立、佐幕諸藩にすら警戒をせざるを得なくなった。

錦旗は本物ということで、異論はなくなりましたね。

923 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 01:25:27.46

>>921
>薩摩や長州が、天皇の許可も受けずに、突然、前線に掲げたんだろうが。
天皇の薩長軍への官軍認定は鳥羽伏見の戦い１日目夜から２日目、小御所会議内で採択され
その日のうちに親王が征東大将軍に任命の上、錦旗・節刀を持ち薩摩藩本営に入城、この時に錦旗が掲げられました。

924 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 01:46:52.54

詐欺軍団は、嘘を書いているんじゃないぞ。

歴史家で、鳥羽伏見の時点で、錦の御旗が本物だと言っている奴は、
信用されていないだろ。

９２２は、売国奴なので、資料もなく、勝手に本物だと言っているだけだ

925 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 02:01:19.58

　９２３は、あほなので、他人のホームページを貼り付ける能力しかありません。

明治天皇は、長州に錦の御旗の許可など、出せるわけが無いだろ。
勝手に、いくつも、偽物作っているから、錦の御旗がたくさんに
なるわけだ。

長州が、鳥羽伏見で掲げた御旗は、どこから、わいてきたんだ。
これこそ、偽物の証拠だよ

926 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 07:26:16.68

錦御旗なぞ長州が岩倉をそそのかしてねつ造した詐欺でしかない
またまた奇跡的に戦時下の混乱で集団催眠のように騙されて歴史が動いただけ
長州の本質であり存在意義は『見境無く騙すこと』である。このスキルの高さは認めざるを得ない。

927 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 07:46:36.26

>>925
明治大帝が「宮城を守る君たちは官軍だから錦旗を掲げて良い」って認めた以降、
事前に準備していた派手な旗が錦旗になった。
陛下が認めればなんでも錦旗、直接下賜されたものだけが錦旗だとしたいようだが、
その主張になにか根拠はあるのかね？

928 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 07:48:45.17

ついでにいうなら、京都に武力侵攻し、朝廷を私せんとした旧幕軍が朝敵でない、と言うなら
君らが大好きな蛤御門で皇居に立てこもった会津を討とうとした長州が朝敵とされたのも
おかしいって認めることになるよねｗｗｗ

929 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 08:10:42.86

会津戦争で朝敵会津がボコられて必死に振った白旗は本物

会津が国内にゲルマン民族の植民地を提供しようとした行為は売国

天皇を国家元首とする明治政府が幕府の尻拭いをして主権を回復したのは歴史的事実

朝廷側が新政府を公式に認めた時点で錦の御旗はどの時点においても有効

930 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 09:25:13.00

>>925-926
お前の勝手な妄想はどうでもいい。
まず先に”本物の錦旗”ってどんなだ？
本物も知らないのに偽モノと叫ぶ意味不明君ｗ

931 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 09:38:48.73

>>924
＞歴史家で、鳥羽伏見の時点で、錦の御旗が本物だと言っている奴は、
＞信用されていないだろ。

アホｗ。鳥羽伏見の時点で錦旗が偽モノだと叫んでいるのは、嘘つき作家の★亮一ぐらいだろｗ。
歴史家の多くが本物だと言わないが、逆に偽モノだとも言わない。
なぜか？本物偽物と問う必要が無いからだ。どうしてといえば、本物が現存していなからｗ。
”明治天皇が与えた＝錦旗”つまり、旗には何の意味もない。官軍か否かこそ重要。
もっとも、この官だ賊だってのにも意味無いがなｗ。
鎌倉幕府を開き、日本最初の武家政権を作った源頼朝は平清盛により朝敵の子として島流し。
さらに源平合戦の初期には、明らかに賊軍ｗ。笑える事に、頼朝に”官軍が攻めてきます。合戦の準備を”と味方の武士が注進した文書まで残っている。
だが、京都を取ったら彼らは官軍になった。
でもさ。この鎌倉幕府も足利尊氏や新田義貞に賊として討伐されている。
賊だ官だなんぞ、天皇の都合でコロコロ変わるものだ。
だから、本物の歴史家は錦旗が本物だとも偽物だとも言わない。言う必要が無いからなｗ。
そこにこだわっているのは、終戦時に人間宣言をした天皇の言葉を信じず、今の現人神と信じている人か、
★亮一あたりの本に感化されて、錦旗は偽モノだ薩長は悪だと叫ぶ会津観光史学洗脳された戦闘員ぐらいだろｗ。

932 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 09:43:52.42

源平時代が出たついでに言えば、源氏が京都を獲った時に平家は賊軍になった。
平家は天皇を抱えて京都を逃げているんだよ。天皇抱えているのに賊だよｗ。
当時は院政だったから天皇の上に法王とか院がいんだよ。彼らが源氏を官軍にした。
南北朝の時は、天皇が二人になって官軍だ賊軍だが入り乱れた。
戦国時代は言わずもがなだろｗ。

933 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 09:50:38.08

>>925
＞明治天皇は、長州に錦の御旗の許可など、出せるわけが無いだろ

明治天皇が幼少なので、そんな判断は出来ないという意味か？。
だがあの時は摂政がおり、明治天皇の代行をしていたぞ。
錦旗はその摂政から天皇の許可を得て降されているがｗ？。
手続きとしては正式なものだよ。君は討幕の密勅（後日取り消された）と鳥羽伏見の時に出された勅をごっちゃにしている。
錦旗は確かに討幕の密勅に備えて作られたものだ。しかし、大政奉還で不要物となり放置された。
それが鳥羽伏見で旧幕軍が逆らったので、不用になっていた錦旗をここで使っただけ。

934 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 11:34:51.41

933は、頭がおかしいな。長州支持者たちは頭がおかしいな。
　お前たちが、攻撃している会津や、幕軍が掲げた日の丸が国旗になっているんだ。
　　列藩同盟と旧幕府の遺産である軍旗、日の丸は奇跡の復活を果たして、平成の今は、薩長よりも上に掲げらレテいる。

策謀の錦の御旗は、策士、策に溺れるで、平成の今は何の価値も無い。

●新資料を発見してやったよ。
　旧幕府軍や、長岡藩や庄内藩、新撰組や会津は、日の丸を軍旗として使用し、
　日月紋章の錦の御旗を偽造した、官軍と戦った。

明治政府は、日の丸を賊軍の旗として陸上での使用を禁止して、民間船舶などのみ海上で日の丸を使用した。
明治５年当時、国内で商船専用の国旗「日の丸」を掲げている所は、特別許可が出た開港場の
「税関所、府県庁、裁判所」のみであった。

明治初期の状況
国旗の順位
陸軍専用の御国旗「旭日旗」軍旗・・・軍人・国民は拝礼する
海軍専用の御国旗「旭日旗」軍艦旗・・・軍旗に準じて拝礼する
商船専用の御国旗「日の丸」・・・誰も拝礼しない
政府専用の国旗存在しない・・・法制化出来ない
だった。
　

935 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 11:42:16.94

全国の官公庁及び軍隊に商船専用の国旗「日の丸」を掲げることが出来なか
った状態が1 9 4 5 年昭和2 0 年8 月の終戦まで続いていた（国を象徴する国旗が
存在しないので掲げることが出来なかった）ことが、現在の多くの国民には、
全く理解されていない。その最大の理由は、歴史学者が政府に協力し国旗「日
の丸」について論じてこなかったからである。

敗戦となり占領軍ＧＨＱは、「陸軍、海軍の国旗関係」の法律を廃止させた。
しかし、マッカーサー元帥の策略で商船規則を廃止させなかったので商船
専用の国旗「日の丸」は、存続していくことになる。
やがて、戦後の新憲法が制定され「象徴天皇、戦力の放棄」から平和国家を目指す
日本となった。
平和国家の日本に最も相応しい国旗は、「日の丸」であるとマッカーサーは定義した。
戊辰戦争で賊軍の旗とされた、日の丸が、会津の使用した旗が、復活して国旗になることになった。
ーサー元帥は定義した。

936 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 11:48:34.14

戦前の、明治や大正時代の官公庁は商船専用の国旗「日の丸」を法律的に掲げることが出来ないので、

日の丸は、日露戦争の時には、　国民が勝手に私的に使っても良い旗として普及してゆく。

すなわち、薩長出身の役人は、日の丸を馬鹿にして、庶民の旗としていたのである。

937 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 11:58:47.66

奥羽・東北戦争以来、官軍に反旗を翻す「日の丸」である歴史があった。
明治政府は、この事実を封印するため、国旗を「日の丸」として法制化出来なか
った苦しい背景があった。
明治1 0 年に、「日の丸」掲揚が、全部の役所で全面的に禁止され、
政府官公庁から「日の丸」は追放された。

幕府や会津が使用した戊辰戦争前の国旗であった「日の丸」は、
この「薩長日の丸史観」によって、1999 年平成11 年8 月まで、国旗の座から追放されていた。
122 年間の受難の歴史が続くことになる。

1999 年平成11 年8 月は、旧幕府や会津が使用していた、江戸時代の日本の国旗の日の丸が復活し、
薩長が国旗の日の丸にひれ伏した瞬間になった。
の意味深い原点であると考えられる。

938 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 12:19:43.16

太平洋戦争後に、マッカーサーは、明治政府によって追放されていた江戸時代の国旗「日の丸」を
新しく下記のよおに意味付けた。

平和を求めることを象徴する国旗「日の丸」を立憲政府の三主要部門を代
表する「国会、最高裁判所、総理大臣官邸」の構内および屋上に、国家、国民
統合の象徴として、憲法上の役割を演ずる天皇の住居の構内および屋上に今後
毎日掲揚せよ。マッカーサーの願いであった。

しかし、それを、妨害したのが、薩長閥の流れを汲む吉田首相の「薩長日の丸史観」であった。
日本が、サンフランシスコ平和条約後に独立すると、吉田は、日の丸に対して妨害行為を開始する。
「国会、最高裁判所、首相官邸、宮内庁」に毎日掲揚されてきた国旗「日の丸」を、掲揚させなくしたのである。

「国会、最高裁判所、首相官邸、宮内庁」の四カ所に再び国旗が掲揚されるのは、
1 9 9 9 年　平成1 1 年8 月の「薩長日の丸史観」のくびきから解放する「国旗・国歌法」の制定からである。

939 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 12:29:50.08

イルミナティとフリーメイソンはいつでてくるの？

940 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 12:30:18.62

昭和６年に、大日本帝国国旗法案を、議員の石原善三郎は提出しているが

これは、日の丸を国旗にしようとするものなので、
戊辰戦争の勝者の薩長閥の子孫たちに妨害されて廃案になっている。

江戸時代に、旧幕府や会津や庄内藩や新撰組が、自分たちの正義のシンボルの旗としていた
日の丸が復活するのは、まだ、後のことになってしまう。

● 賊軍旗扱いされた悲劇の国旗「日の丸」●
●鳥羽伏見　錦の御旗が官軍に●

いまや、賊軍の旗とされた日の丸が、日本国で、高々と掲げられている。

薩長閥の子孫である、吉田茂首相の最後の嫌がらせも乗り越えて、日の丸の名誉は回復された。

941 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 13:29:33.31

賊軍旗扱いされた悲劇の国旗「日の丸」
―明治政府、帝国軍隊から嫌悪された国旗「日の丸」
マッカーサー元帥に好かれた国旗「日の丸」
吉田茂首相にも嫌悪された国旗「日の丸」

http://drfaust.tumblr.com/post/5583399690/1

942 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 14:44:42.71

初期の明治政府も、若いときの伊藤博文もアホだったので、
外国の悪商人にだまされて、売国契約にサインして、慌てふためいている。

日本最初の発行国債は、１００万ポンドだったが、
それの担保が、なんと重要な日本全国の関税収入だった。
最初の，日本国債の年利は,９パーセントだった.

それを聞いた,駐日アメリカ公使のデ.ロングは、
日本が破綻国家だと世界にさらしたと,嘲笑した.

http://www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050108.pdf

結局、初期の明治政府は、経済音痴で,非常に危険な綱渡りをしていた.
明治政府が,武士階級解体を急いだ理由のひとつには,
馬鹿みたいに不利な国債を発行して、返済に終われたために,
尻拭いを急ぐ必要もあったからだ.

明治政府は,国債も知らずに、船出した幼稚な政府から出発していた/

943 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 14:51:39.36

明治維新直後に,明治政府が頼ったのが、オリエンタルバンク。というより当時の在日公使のパークスだ。
政府は急きょ、オリエンタルバンクから50万ドルの巨額の借金をすることになった。
しかし、利息は年15%、元金は2年据え置きの10年返済と厳しいものだった。
政府は横浜港の関税収入を担保として差し入れた。英国側から要求されたとしたほうが正しい。
外国に門戸を開いたばかりの明治政府に担保に差し出す資産らしいものはほかになかった。
15%の金利が高いか安いかは判断材料がない。しかし当時、ロンドンでの起債で7%前後が相場だったというから
やはり、新興国に対する信用度は相当低かったとみるのが妥当といえそうだ。

明治政府は,この巨額の借金を返済するために,士族階級の解体と,秩禄処分を
急いで行う事が必要となり,士族の反乱が起きても、武力で鎮圧した.

日本国民は,新聞で,政府が馬鹿な不利な契約を外国としている事を知った.
アジア諸国のなかには返済の遅れで借金が雪だるま式に増えたり、
そのまま関税収入を外国企業に乗っ取らたケースは枚挙にいとまがない。
明治政府は,士族を何万人も殺して,国民から高い税金を取って,借金を返済した

944 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 15:01:20.27

明治１０年ぐらいまでの明治政府は、非常に幼稚だったので、

イギリスのオリエンタルバンクによって、横浜や神戸の関税収入を取り上げられる危険があった。
日本全国の関税収入を担保にするというのは、非常に危険なことだ。
初期の明治政府は、横浜や神戸を香港のような植民地にする危険がある借金契約をしている。

初期の明治政府には、日本本土を殖民地にする幼稚さがあった。

945 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 17:25:47.09

徳川幕府は、安政五年(1858年）7月９日に『日の丸』を国旗（日本総船印）とする旨を
アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、ロシア等の修好条約を結んだ国に通達した。
『日の丸』を国旗として国際的に認知することを求めたのである。

●一度、国旗になった日の丸を、国旗の座から引き摺り下ろして、
日本から国旗を消滅させたのが明治政府である。

明治政府は、陸軍と、海軍の　旭日旗に頭を下げろ、拝めと、日本国民に強制した

946 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 17:27:38.85

1 9 9 9 年　平成1 1 年8 月に、
　「薩長日の丸史観」のくびきから国民を解放する「国旗・国歌法」の制定があり、

江戸時代の国旗である日の丸が復活した

947 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 17:53:51.06

錦の御旗から日の丸に話をすり替えてる～w

948 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:17:00.13

“錦の御旗ニセモノだ論”は自ら放棄かよw

949 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:19:29.98

昭和63（1988）年3月15日の参議院予算委員会において味村治内閣法制局長官（当時）は次のように述べている。

《国旗について申し上げますと、明治三年の太政官布告、商船規則というのがございまして、
そこに日本の船舶に揚げるべき国旗として日の丸の様式を定めたものがあるわけでございます。
（中略）ただ、その商船規則の規定は、これは日本船舶に揚げる国旗だけについての規定でございまして、
国旗一般についての規定というのはないわけでございます。
それで国旗が日の丸だということについての一般的な規定はございません。》

950 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:24:02.57

947書いた馬鹿は、旧幕府の国旗の日の丸に頭を下げるのが嫌な非国民だね。

薩摩や長州って、日の丸を明治時代の国旗にすることに反対した売国勢力だしな。

947や948を書いた馬鹿は、売国勢力に思想共鳴する基地外ですね。
お前、日の丸掲揚に反対した、薩長に味方してるんだろ

951 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:40:18.32

1859（安政６）年江戸幕府、「日の丸」を御国惣印（国旗）に制定
1860（万延元）年幕府渡米使節団、ブロードウェイで「日の丸」により迎えられる

952 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:40:26.17

錦旗偽物説から会津人は遁走

953 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:49:22.46

952　お前は、馬鹿で売国奴だから、日の丸のありがたさがわからんのか。

お前みたいな人間の屑は、
鳥羽伏見で謀略に使われた、合成版の錦の御旗と一緒に、古びた博物館に保存されて
寂しく余生を送ると良いよ

954 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:50:28.64

幕府に、外国に赴く日本船に国章として日の丸を掲げるよう進言したのは薩摩の島津斉彬。

955 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:55:44.51

>>953
企画制作プロデュースが誰であろうと明治天皇がお認めになった以上ニセモノではない。
明治天皇を蔑ろにするような発言は控えたまえ。

956 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:56:17.37

幕府に、外国に赴く日本船に国章として日の丸を掲げるよう進言したのは薩摩の島津斉彬。

957 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:57:38.56

幕府に、日の丸を掲げるよう進言したのは薩摩の島津斉彬。

958 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:02:49.53

薩摩藩主・島津成彬、元旦に鹿児島城内から桜島の初日の出を見て、「これじゃこの色じゃ」と叫んだのが、「日の丸」が赤丸になった元と言う（『炉辺南国記』に所見）

959 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:15:43.82

955、お前の体も、合成接着剤で、頭と体をふっつけろ。馬鹿人間

薩摩や長州や、岩倉は、天照を馬鹿にした落書き合成の錦の御旗を作ったんだ。

これは、B29が胴体に、女の体を描いて飛んだのと同じ行為だ。
高貴な旗には、人名などは、普通は書かんのだよ。
岩倉や、大久保や品川は、アホだから、そう言うことも知らなかった
島津斉彬は、公武合体で、徳川慶喜を将軍にしようとした男だ。

960 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:19:46.43

1673（寛文13）年　江戸幕府、御城米廻船に船印として「日の丸」の幟を掲揚するよう指示

平安時代の源平合戦では、屋島での平家の船に掲げられた日の丸は、
今の日の丸の色ではなく、平家物語では、皆紅の扇と書かれています。
地がすべて紅(赤）となっています。では真ん中の丸はというと白ではなく金色だったようです。
もし平家が勝っていれば日の丸の旗は赤地に金色になっていたかも知れません。

961 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:21:28.90

>>959
どこに人名が書かれてあるんだ！？？？？
書かれているのは神号だが！？？？？
まさか天照皇太神を人と思っているんじゃないだろうな！？？？？？？

962 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:22:45.73

明治の文明開化期、「白地に赤く、日の丸染めた」洗練されたデザインながら美しい「日の丸」が、日本に着任した各国大使に注目され、
遂にはフランス（泉欣七郎・千田健共編『日本なんでもはじめ』　注、安津素彦『国旗の歴史』によればイギリス）が、
正式に政府代表を立てて明治新政府に対し、「日の丸を500万円（当時の金額）で我が国に売却して欲しい」と依頼してきたのです。
財政難で金は幾らあっても足りなかった明治政府にとって、提示してきた500万円は喉から手が出る程欲しい金額でした。
しかし、その誘惑を明治政府は、「国旗を売り渡す事は、国家を売り渡す事」として断ったのです。
そしてこの「売却」話は幻に終わり、「日の丸」は日本の国旗として存続した訳です。
明治政府は500万円の誘惑を断ち切って国旗「日の丸」を守ったんですね。

963 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:25:00.74

『天照皇太神』が人名とは話にならんな（失笑）>>959

964 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:28:01.54

錦旗には日像と神号が書かれていて、人名など書かれていない。
嘘つきでアホはどっちだ。

965 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:35:02.35

合成好きの馬鹿961番　、お前は、御神号（ごしんごう）と言えないんだね。

お前の薄汚さが良くわかるよ。北朝鮮にでも行け。売国奴

966 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:35:17.98

神名を人名と間違えるなんて恥ずかし過ぎる・・・w

967 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:38:12.26

>>965
人名と間違えたくせによく言うよww

968 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:41:03.83

　古事記において、神と呼ばれて登場する人名は、次のとおりである。
大御神・・・天照、伊邪那伎、迦毛（阿遅鋤高日子根命）
大神・・・・伊邪那伎、黄泉津（道敷：伊邪那美のこと）、道反之（黄泉戸）、須佐之男（大神とも表記）、猿田毘古
神・・・・・別天津神（５神）、神代７代、伊邪那伎・伊邪那美の生んだ14島・35自然神、伊邪那伎の禊ぎによって生まれた26神、須佐之男命～大国主神７代（大国主は命とも神とも表記）、
大年（須佐之男の子）とその子、大国主～遠津山岬多良斯10代、大国主の子（事代主、建御名方等）、高天原の神々（高御産日、思金、天菩比等）
命・・・・・須佐之男、天之忍穂耳（天照、須佐之男の誓い）～ニニギ～火遠理（穂穂手見）～ウガヤフキアエズ～若御毛沼（後の神武天皇）、大国主ほか

969 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:45:10.44

天照は現人神であり、人間の姿をした神様だ。
だから、歴史の人名辞典には、天照は登場する。

人間の屑の　967は、売国奴なので、現人神が理解出来ない

970 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:47:41.99

神の名を人の名と混同することは
天皇を一般人といっしょくたにする行為と同じ。

971 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:52:17.88

天照大神は、日本神話に登場する神である。
『古事記』においては「天照大御神」という神名で統一されている。

972 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:52:48.11

970、お前は、屑だから、現人神を理解出来ない。

お前って、売国奴だから、人間の姿をした神様は理解できないんだね。

お前の薄汚さは、酷すぎるよ。

お前って、日本人なのに、神と人間は完全分離していると言ったしな。
お前は、現人神の明治天皇を侮辱したんだよ。
日本から出てゆけよ

973 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:55:34.84

971号、お前、天照が人間の姿をしていないという嘘をついたな。

現人神を侮辱している売国奴、日本から出てゆけよ

974 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:57:25.45

現人神の名は神名。現人神の名を人名と言うのは左翼か朝鮮人だろう。

975 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 20:02:55.54

>>965
質問。
>>971はどこで｢天照が人間の姿をしてない｣と言ってるのかな？

976 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 20:06:49.93

974号、お前は　売国奴だな。

お前の説だと、天皇全部が掲載されている人名辞典が作れなくなるぜ。

お前は、日本の文化と、独特の現人神の話を破壊する、売国奴だろ。
基地外は早く、北朝鮮にでも行け。

お前は、アホだから、完全合成や、完全分離しないと納得できないんだな。
お前のような、馬鹿には、日本文化の理解は無理だ。
お前は、日本では役立たないから、北朝鮮に行け

977 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 20:12:28.16

天皇がお認めになった旗をニセモノ呼ばわりし
天照を神名ではなく人名と一般人扱いするとは酷すぎる。。

978 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 20:14:58.34

>>976
>>975の質問には答えないのかな？

979 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 20:33:41.66

つーか、>>976はたった一人で何をそんなにきばっとんの(笑)

980 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 20:45:15.20

ところで、日の丸について頑張っていた陰謀論の人は
日の丸が元々薩摩だって言われたことに対して反論はないの？
君らが自分たちのものだって掲げてたものが、元々薩摩が船印に使ってたのを
老中・阿部が日本の船印に取り入れただけだ、って知ってどう思う？
ねえ。どう思う？

981 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 20:45:42.49

977号は、事後承認という言葉は知らないんだな。
慶応三年の10月まで、御所に発砲したテロリストとして朝敵だった長州
テロリストのくせに、隠れて山口の田舎で、天皇の許可も受けずに、錦の御旗づくりか。

明治天皇は、そう言う経緯は、まったく知らされていなかった。
まったく、薩長の汚さには呆れるよ。

明治天皇は、明治維新後に、国家統一のためとはいえ、
薩長の策謀の犠牲になった人に思いを馳せるようになった。

それが、戊辰戦争や維新の動乱で、逆賊として死んだ人たちの名誉回復だった。
江藤も、徳川慶喜も、列藩同盟の人も、名誉が回復された人が多数出た。

982 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 20:47:23.12

980号は、頭が馬鹿？？？？？？？？？？？

徳川幕府は、江戸時代中期から、日の丸を御用船で使っているよ。

983 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 20:56:08.57

江戸時代には、、1673年（寛文13年）から、幕府の御城米廻船（御用船）に
「日の丸」の掲揚が義務づけられていた。

１８世紀末から１９世紀にかけてロシアの南下政策を警戒した幕府が蝦夷地天領化・
北方警備等のため派遣した御用船（商船・軍船など）も、日の丸を印した旗や帆を使用していた
当然、1800年頃には、北方警備に参加した会津藩も日の丸で出陣している。

日本が開国するときに、統一の国旗を何にするか議論したときに
薩摩の島津斉彬1人のアイデアで、日の丸が完成したように書いている馬鹿本もあるが嘘である。
同時期に、水戸の徳川斉昭は、大中黒は一氏族の印だが日の丸は歴史的に日本が使用してきた印であるからと
幕府に進言したといわれている。

984 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:03:30.38

、幕府側は、上野の山に立てこもった彰義隊や庄内藩、会津藩などの兵士が「日の丸」の幟や袖章、軍扇などを用いていました。かの河井継之助（長岡藩）が「日の丸」の軍扇を用いたこともつたわっています

985 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:09:11.93

徳川幕府が国旗にした日の丸を憎悪した、薩長軍は、
戊辰戦争後に、継続して日の丸を国旗にすることに反対した。

そのために、平成になるまで、日本には法律で定めた公式国旗が無かった。
明治政府は、あてつけのように、旭日旗を作成して、日の丸よりも上位に置いた。

日の丸は民間で使われ続けたが、太平洋戦争までは、旭日旗の下に貶められた

986 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:15:31.69

また言ってるよ(笑)

987 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:18:11.87

>>956

988 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:18:23.87

986号　　薩長に心酔して，会津を馬鹿にするから，頭が腐ったのか？
>>986　号は、

また言ってるよ(笑) と言う文章を書くだけで、空間や行を無駄にする
馬鹿な人間です。

お前って、頭がおかしいから、1日中笑っているんだな。　治療してこいよ

989 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:22:10.07

987号　お前は、馬鹿か、日の丸は、いろんな大名が昔から使っているんだ。
伊達政宗も豊臣秀吉も日の丸を使っている。

江戸時代には、、1673年（寛文13年）から、幕府の御城米廻船（御用船）に
「日の丸」の掲揚が義務づけられていた。

１８世紀末から１９世紀にかけてロシアの南下政策を警戒した幕府が蝦夷地天領化・
北方警備等のため派遣した御用船（商船・軍船など）も、日の丸を印した旗や帆を使用していた
当然、1800年頃には、北方警備に参加した会津藩も日の丸で出陣している。

日本が開国するときに、統一の国旗を何にするか議論したときに
薩摩の島津斉彬1人のアイデアで、日の丸が完成したように書いている馬鹿本もあるが嘘である。
同時期に、水戸の徳川斉昭は、大中黒は一氏族の印だが日の丸は歴史的に日本が使用してきた印であるからと
幕府に進言したといわれている。

990 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:23:36.74

991 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:24:22.74

法律で認められてないと日の丸を国旗と思えない人は大変だな

992 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:24:32.63

江戸幕府が日本の総印として日の丸を義務づけることを布達したのは安政２年です

993 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:28:42.98

日の丸は国旗
錦旗は天皇及び皇室の旗

錦旗をニセモノ呼ばわりした輩を批判したし、
日の丸のゆかりについては指摘したが
日の丸を認めてないとは誰も一言も言っていないよw

994 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:29:20.18

致知出版社　境野勝悟「日本のこころの教育」より
http://www.noevir-hk.co.jp/magazine/2005/01/post_653.html
日の丸を国旗にするという熱意は、海防参与の徳川斉昭の「日の丸にする」との、
断固たる決意・気迫に、幕府の重役も従わざるを得ず、安政元年（１８５４）７月９日、「日の丸」を
総船印にすることが決定し、天下に布告された。

1860年に、艦長の勝海舟以下９０名が乗り込んだ咸臨丸が、太平洋を渡った。
その時「日の丸」は船印ではなく、日本の国旗として、遣米使節団とともにアメリカ大陸で初めてひるがえった。
咸臨丸がサンフランシスコ港に入るや、歓迎の祝砲が放たれ、港に停泊していたアメリカの船のマストに、
日の丸の旗が掲げられた。それを見た咸臨丸の人たちは、胸を締めつけられ、涙を流したという。
パナマを回ってニューヨークに到着した使節団は、用意された四輪馬車で、市民の大歓迎を受け、
街頭には日の丸がはためき、子供たちが日の丸の旗を打ち振っていたという。
その後使節団は、ヨーロッパ諸国も回ったが、シンプルな日本の国旗は、
どこへ行っても大いに好感を持たれたという。

995 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:31:09.35

錦の御旗を偽者と発言し、天皇を侮辱した会津シンパ。

996 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:32:07.34

錦の御旗を偽者と発言し、天皇を侮辱した会津シンパ。

997 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:33:09.51

錦の御旗を偽者と発言し、天皇を侮辱した会津シンパ。

998 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:33:25.77

錦の御旗を偽者と発言し、天皇を侮辱した会津シンパ。

999 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:33:50.01

錦の御旗を偽者と発言し、天皇を侮辱した会津シンパ。

1000 ：日本＠名無史さん：2011/09/09(金) 21:34:05.25

錦の御旗を偽者と発言し、天皇を侮辱した会津シンパ。

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