戦前の日本は絶対悪。異論は認めない

俺は戦前日本政府は民衆の敵だと確信してる

じゃあよ、ウヨクども、戦前を擁護するなら、街中に行って聞いてみろ
『憲法や統治形態を戦前に戻していいですか？』ってな
９９・９９％がノーと答えると思うよ？

はい論破

やっぱり日本陸軍による侵略行為は絶対に許されないからねえ
宗教弾圧もひどかったって言うし

お前またこんなクソスレ立ててんの？ 何しようと無駄だってことが分からない、学習能力が欠落した、愚民族に付ける薬は民族浄化だけだな。

ｑ

q

本質的にはおおむね同意したいところだが、
>>1の論調は戦前の日本そっくりだからなあ・・・

まあ幕末の勢いがとんでもない誤った方向に行ったんだな

時代は帝国主義に向かってたんだし
仕方なかったんだよ

このスレ主そんな論法は通じない。歴史の必然性などお構い無し、ただ日本貶めひたすら悪口が言いたいだけのカス。

>>8
じゃあお前は役人・軍人が威張ってて身分制で言論の自由もなく超格差社会の
戦前に戻りたいのか？

拒否するならば、お前は戦前日本が反人民的だと認めたことに他ならない

戦前の日本が駄目になったのは全体主義が蔓延したから

>>9

何勝手に吠えてんの？
戦前が正しかろうが過ちだろうがそんなん戦勝国か敗戦国かで歴史観何て決まるやん？

ヒトラーが希代の悪党になったのは負けたからであって、勝ってたらユダヤ人虐殺なんてスルーやん？

そんないい加減な歴史認識の下で、俺らが学ぶべきただ一つのことは、『戦争に絶対負けてはならないこと』だべ？

負けたからこんな無価値なスレ立てられんだろ？


いや〜次は負けられんな(苦笑)どこと戦争すんのかまだわからんけど。

憲法で人権保障が留保つき

治安維持法で国民の権利侵害しまくり

>>1
戦前といっても七十年以上あるし、戦時中だけが大日本帝国じゃない。
さらに、現憲法制定下にある昭和二十年後期の時代に戻りたいですか？
でも普通の人は否と答えるだろうｗ
あと、「現在の憲法を一字一句厳格に適用するべきですか？」
でも９５％の国民は反対というんじゃ無いかな？
ちがうか？>>１

自分は断固とした大日本帝国擁護だが、漸進的発展、変化まで否定する
ものではない。大日本帝国が継続、発展し、今の占領憲法とは別の
可能性を信じているものだ。すくなくとも現憲法前文のような腐った内容
を奉じることが無かっただけでもマシとと思える。

三権分立ナシ

外見的立憲主義

もう洗脳やめたら?誰も相手にしないじゃん
ネットの発達によってみんなきづいちゃったんだよ
もう昔のようにはいかない
昔はメディアが嘘つくなんて誰も思わなかったけど今はメディアが嘘つきだってきづいちゃったんだよ
日本がすべて悪いいうやつ＝工作員が主流になったからね

戦後の北鮮は絶対悪。異論は認めない

工作員だろうがなんだろうが、人間である以上対話は成り立つはず。
話の共有を拒むタイプもいるが、それでも第三者の閲覧者は
あるんだから、マジに書き込んでも無駄になろまい。

昭和初期から大戦時にかけての日本は悪だろうな。

戦前日本は人権意識や個人主義の欠如したムチャクチャなカルト国家だよ

ホーリー・スムート法

>>21
じゃ、戦前のアメリカは？
共産主義者を国外追放し、同じ国民である日系人を財産没収の
上、収容所に放り込んだアメリカもカルト国家なの？

敗戦、占領によって否応無く変質された日本とそれ事前の大日本帝国
に断絶がある。大日本帝国を語るときは、七十年前のままだ。

なぜ、仮にその後継続してればという可能性は一切考慮されないのか？
これは片手落ち、不公平な議論なんじゃないかな？
大日本帝国ですら、明治と大正、昭和じゃ全然ちがう。
毛沢東の築いた支那ですら、今となっては資本主義国と言ってよい状態に
なてしまったし、右派ファシスト国家だった台湾、韓国なぞ普通に民主主義の
国になっている。

明治ごろの大日本帝国が権威主義的指導体制で、国民の権利は従属的
なものだった一面があるのは否定しない。
しかし、それは近代化、工業化を上から推し進める為にはやむを得ない
体制だったと、後の時代の自分からは評価できる。

かりに、学制導入、鉄道建設など民意によってその是非を委ねていたら
まちがいなく、否定されていただろう。自分はこれは適切な選択だったと
肯定せざるを得ない。追いつけ追い越せの時代に民意に従うなぞ
おろかな結末しかもたらさなかっただろう。

現在、民主党みたいなのが政権についてしまったようにな。

>>15
つ　大津裁判

政府首脳は死刑にしろとやかましく言っていた。
これは明治だからというなら、翼賛選挙での推薦候補の政府支援
については大審院は「違憲」との判決を戦時中に出している。

北朝鮮なら、大津裁判は間違いなく被告は死刑だし、
翼賛裁判選挙なんてそもそも非推薦の候補なんて存在しない
から、違憲判決もへったくれも無いわｗ
裁判自体ならん。

国家による基本的人権の侵害を正当化しまくり

天賦人権が否定されていた
「法律の範囲内」の人権保障しかなかったがために、治安維持法などの悪法によって国民の人権を著しく侵害することを許した

基本的人権、天賦人権の中身とは何か？

治安維持法があらゆる面で完全なる悪法であるとするなら、
現在ドイツでも同様の趣旨に基づく法律が制定され、共産主義、ナチスに類似
する政党の結成が規制、禁止されてるが、これは「結社の自由」に反する法律
になるのではないか？

つ闘う民主主義

戦前の文化、欧米化されてなくて、いい所も多いよ。

>>31
民主主義の為に「結社の自由」は制限されうる？

民主主義のシステム自体を否定する事を許さないという事でしょう

戦前の日本の（都）道府県は国の出先機関に過ぎなかった

あまりにも権力に従属的、迎合的だった、権威主義的・官僚的な司法システム
裁判官の身分保障おざなり、司法省の統制下に置かれていた体制
つまり権力の犬に成り下がっていた

外国からしてみれば、
人間が神様を名乗り、国民はその神様に絶対服従、
自ら自殺するように突撃してくる日本はさぞ怖かっただろうな

ただ、行動様式は決まっていたから、作戦練る方にしては極めて楽だったに違いない。

例外は、硫黄島ね。

>>37
そんなイカレた神話的世界観を歴史の事実として義務教育で教えてる国家だったからね。
あんな人を人とも思わない時代を再び許してはならない。

軍部大臣現役武官制

日本が植民地なったらって言う、当時の悲壮な人々の生きざまはスルーですか？ そうですか。

じゃあ変わった形で歴史は再び繰り返すだろうよ(苦笑)

>>41 日本敗戦の結果、日韓は米国、北鮮は中ソ、台湾は国民党の植民地になったしな。

　特に朝鮮は分割されて同胞が殺しあう戦争に巻き込まれたが、誰のせいか分かっていない。

そりゃあ戦に負けなけりゃ、南北分断はないわな。戦に負けたことに関しては、反省はするよ。

戦に負けたことだけはね。

>>42
＞誰のせいか分かっていない。

朝鮮人、朝鮮学校生ないしOB確定ｗ
既に「金日成が武力統一目指して先制攻撃した」で確定してんのｗ
いまどき韓国先制攻撃説なんて朝日、岩波系文化人でもイワネーヨ

>>39
日本人が拉致されても無関心な今の時代も異常
国や他人をなんとも思わないこの時代も許されるものじゃない

そういう意味では、こういう時代も一度は終演するよ。それが戦争なのか経済崩壊か、天災なのかわからんが。

まぁその時になってまでこんなクソスレ書いてる野郎がのさばってるとはとても思えんがねＷ

せいぜい関東大震災の再現にならんよう粛々と生きてるこった！

クソスレ書いてる野郎×

クソスレ立ててる野郎○

宗教法人大本弾圧
これだけでも戦前戦時中の日本は悪だと分かる

ピラミッドの・・・・純白の外装壁（なんか文字も書いてあったそうだけど）
それをですね・・・無理やりはがしていったのがキリスト教徒イスラム教
って書いてありましたよ。
　無理やり白を黒に変えたんでしょキリスト教徒とイスラム教徒が・・
しかも元々　鞄盗むやら水やらというキリスト教やユダヤ教の概念自体が日本には
なかったのに・・・捏造されてしまったようですね・・・
イスラム教のカリフ（総督）であったアル・マムーンがあけた盗掘穴
から侵入したとか・・・書いてありましたよ歴史書に・・・

悪、悪、悪って馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してじゃねーよＷ

３００円やるから自分達のドブにまみれたような歴史を正視してからこい。

悪だわ

>>50
自国の歴史をそこまで卑下しなくても…ネトウヨ。

>>52

＞ >>50
＞ 自国の歴史をそこまで卑下しなくても…ネトウヨ。


文章読み解く能力もないのか、無様を通り越して哀れだわ。

何だったらもう５０円ほど追加してやろうか？

>>53
自分に向けられた皮肉とも気付かないみじめなネトウヨ。

>>54

＞ >>53
＞ 自分に向けられた皮肉とも気付かないみじめなネトウヨ。


バカだな〜。つくづくお前らは…。基本的に天に向かって唾はいて、テメーの顔面にかかってくるような民族だろうが？



もう忘れちゃったの？

都合の悪いことは反論できないくせにねＷ

落ち着けよ
日本では当時、農家の次男三男の食い扶ちを何とかする為に
侵略戦争を行ったんだろ
それと満州国を設立して清帝国を復興させた
アジアが1つになり、大航海時代以降ヨーロッパに侵略された
アジア諸国を皆の力で防衛しようとしていた
しかし、陸軍統制派が日中戦争をおっぱじめ、アジアは一致団結し損ねた

大東亜共栄圏思想ですか？

逆に考えて、いまの日本が悪じゃない、正義だとなぜ言えるのかって話だな。
戦前が悪？アジアやアフリカじゃ「よくやってくれた」とか言われる戦前の日本が？

>>58
「アジア」なんていい加減な一括りで、さも戦前日本に肯定的な意見しかなかったかのように書く低能

戦前の日本が絶対悪なら、戦前はその一部だった朝鮮も絶対悪だな。

戦争に負けた後から「悪だ」言うのは簡単だわ。
負ける前に「悪」と指摘した人は偉大だと思う。

天皇が現人神になってたんだから、今の北チョンより極悪状態じゃね？

>>61
外国に対して酷いことしているけど、時代が時代だからなあ…程度の認識だった一般市民は結構いたと思うぞ。
一方では南京陥落で提灯行列もするけど、ちょっとなあと思っていた人もいたことも事実。

俺の母方の曾祖母はそんなこと言ってたな。

太平洋戦争を実際に経験した人は
もう戦争だけは勘弁って言ってるよね

>>64
うちはソ連の侵攻〜敗戦で、海外（朝鮮北部）で持ってた不動産などの財産（かなりの額）が全部パーになった。
命からがらの引き揚げというか朝鮮からの脱出の時に、奇跡的に家族の命だけは助かったのが唯一の救い。

国民の生命や財産をちゃんと守れもしないのに無謀な戦争をばんばんやるような政府はやっぱり駄目なんだよ。
そして同じく朝鮮や満州にいて、祖国の地へ帰り着く事なく悲惨な最期を遂げた日本人がどれだけ沢山いたことか。
二度とあんなひどい時代があってはならないと思う。

満州では軍幹部（とりわけ、特務機関など）は即座に逃亡したからな

歴史を善悪で判断するとは、ナンセンス！

>>67
どうせ戦前擁護のネトウヨでしょ。

織田信長の比叡山焼き討ちは悪か？

共産主義は悪か？

悪っつーか、良くなかった点や歴史的な失敗は認めなきゃダメっしょ。
それにしても日本人って極端な事言いたがる大馬鹿モノが多いのね。
たとえば戦前や戦時中、反省するって言ったら過去を何から何まで全否定、
逆は事実上全ての肯定・正当化。

左翼が戦前をことさら悪く言うのは
自分達の戦後の失敗を隠そうとするため。
スターリンや北朝鮮や文化大革命や
ポルポトを賛美してたから。

>>72
スターリンや北朝鮮や文化大革命やポルポトの罪があれば
戦前日本が免罪されるとでも思ってるんだろうか？この糖質君は。

左翼はまず自己批判しろっていうこと

何が善で？何が悪か？

俺が善で君が悪

英仏100年戦争は、英が善か…仏が善か…

善だ〜悪だ〜ってタイムボカンシリーズかよっ！Ｗ

戦前の日本は悪の極み。
アメリカの原爆投下は悪の極み

共産主義は悪の極み

アメリカ植民地化は、白人が善でインディアンは悪か？

俺は本当の右翼だ。
だからこそ日本国憲法9条を護って生きたい。
なぜなら、敗戦、日本国憲法発布は昭和天皇に導かれたものだからだ。
天皇が国民を不幸な方向に導く筈がない。
天皇が間違った道を選択する筈がない。

日本は対米開戦に踏み切り、頃合を見てアメリカに占領されて経済発展の道を進んだ。
これは実は天照大御神の神算によるものなのだ。深い思慮によるものなのだ。

神は共産党と社会党を温存させて、昭和天皇の時代に発布された日本国憲法を擁護している。
天皇に見守られている日本国憲法9条を護れ！
神国日本万歳！

福島瑞穂よ、
天皇の想いを決して裏切るな！
日本国憲法第9条を意地でも護り抜くのだ。

日本は逸早くアメリカに宣戦布告してから負ける必要があった。
でなければ今の北朝鮮のようになって、長く国民は苦しんでいた。
だから、神は一時だけ軍人に力をつけさせる必要があった。
陸軍は神のピエロにされたんだよ。
いずれ、軍隊は解体される運命にあった。神の計らいにより。

神そして天皇は、日本に間違った道を決して歩ませない。

黄色い救急車呼んだ

天皇陛下、万歳！
日本国憲法第9条、万歳！

戦前があるから、戦後がある。
まさに陸軍がやってくれた。
民主国家建設にむけて、絶対勝てないアメリカに立ち向かってくれた。
負けてくれてありがとう。
日本はソ連ではなくアメリカに負けたかった。

日本は北朝鮮のようにならなかった。
北朝鮮もアメリカにやられて早く解体されればいいのに。

番兵アメリカは日本を守る義務がある。
なぜなら、日本は神国だからだ。
これは天照大御神の計画だ。
日本は経済繁栄をして国民は潤う筈だ。

共産主義じゃあ、日本はこんなに幸せにはならない

>>87
確かに、太平洋戦争が回避されて軍部独裁が続いていたら・・・
と思うとぞっとする

戦前て、案外モダンで自由いっぱいだったみたいよ！
戦中は不自由だったみたいだけど。

戦後の日教組主導の自虐史観に今だに影響受けてる団塊左翼は消えて欲しいわ
団塊のジジイは国家＝悪という考えやからな

＞確かに、太平洋戦争が回避されて軍部独裁が続いていたら・・・
と思うとぞっとする

北朝鮮と同じ運命だったろう。
長い目で見れば、日本は、あの時に戦争してよかったんだよ。

>>93
だよね。
韓国だって日本が太平洋戦争で負けなかったらずっと植民地だし。
中国だって北京・南京・上海という主要都市が日本に占領されたままだし。
東南アジアの国々も独立できたかどうかわからない。

大日本帝国がアメリカと戦争したから、
アジア諸国が開放されたんだよね。

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　･ﾟ／iiiillliillllllllll`ｰ､ﾟ。' 　 ﾟ　 ｡─　 /　/＿＿＿＿|／_／_／＼_＼＿＿＿_.ﾞ､　ﾞ､　─ = ｡　二　･ﾟ ﾟo｡'ﾟ。･iilll ｡lll ｡　　｡
:.: i´iilllllliiilllllllllllllll ｡ﾟo," ﾟo　･;,　￣　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣＿＿＿＿＿＿＿| 。｡二 ￣ 　｡- _ﾟo。o･llllllloilll｡｡lllo

ほんと、あの時、アメリカに負けてくれて助かったね。
大日本帝国陸軍、海軍に感謝！

＞じゃあよ、ウヨクども、戦前を擁護するなら、街中に行って聞いてみろ
『憲法や統治形態を戦前に戻していいですか？』ってな
９９・９９％がノーと答えると思うよ？

当たり前だよ、
大日本帝国陸軍・海軍の犠牲の元に築かれた憲法だから。
つーか、この憲法が築かれるのに300万人以上の命が天に捧げられている。
２００年以上は恩恵を受けなくてはね。
憲法改正大反対！

社民党、共産党に望む！
大日本帝国陸軍・海軍の死を無駄にしないでくれ！
昭和天皇の決断を無駄にしないでくれ！
あの戦争が引き金に後々に築かれた
日本国憲法第９条を、どうか、どうか、死守して下さい。

日本の軍部が中国を侵略する
↓
米国が石油禁輸
↓
日本米国と戦争
↓
敗戦
↓
憲法九条できる

つまり憲法九条ができたのは軍部が中国侵略したおかげでつっっっ

世界大恐慌
↓
ルーズベルトのニューディ―ル失敗
↓
日本を挑発！
日本軍、罠にハマる。
↓
アメリカ大不況を克服！
世界はアメリカの時代に。

物事を善悪で一刀両断する事には無理がある。
「悪」が存在するから「善」が存在できる。
また「悪」と「善」は影響し合う。極論を下せば「悪」と「善」は一体である。
「悪」は「善」を生み出し「善」は「悪」を生み出す。
そして、その時代、時代、で評価が違ってくる。
善悪とは己の立ち位置的なものだ。一方的な正解など存在しない。

北朝鮮の挑発行為に乗って、アメリカが攻撃してくれない。
このままでは、北朝鮮国民が可哀相。

つーか、核施設に予算をつぎ込みすぎて、
石油が買えなくなり、北朝鮮空軍は、
長い時間、空を飛べないようです。

燃料を満タンに入れると兵士に脱国されるようですが……。

北が核持ったら中国にとって大変なメリットだろう

栃木県の予算もないんだよ。
北が核を持ち続けたら、確実に破産に追い込まれるよ。
誰が借金の肩代わりをする？
恐らく、飢えた難民は中国に押し寄せるだろう。

朝鮮戦争ときだって中国へ行った難民少なかったらしいよ

核施設に予算を積み込んで
北は中国に借金を返せなくなってしまった、ようですよ。
取り合えず、銅だったか鉄を代わりに持って行かれているみたい。

北が核を持っている内は戦争にならないよ。
北の台所事情は、戦争どころじゃなくなってしまうからね。

貧乏国家は、核を持つと戦争できなくなるんだよ。

死ぬ気になれば戦争できるさ

死ぬ気になって、燃料切れのヘリコプターを飛ばせるのか？

これだから平和ボケした日本人は…
戦争のなんたるかを知らない

勝ったら善、負けたら悪　だな。

歴史は勝者によってつくられる。

これ歴史の鉄則

>>112
だからこそ、勝つ戦争しかしない。
これ鉄則。

戦争に勝つとはドンパチ大砲を撃つって戦術的に勝つだけが能ではない。
戦術で負けても戦略で勝かつことができる。
戦後の日本の繁栄がそれを実証したではないか。

負けるが勝ち

事実、日本はアメリカに本国を護らせている。
自分達は軍隊に金かけないで、経済繁栄の道を突き進む。国民は潤う。
日本が少しずる賢いけど……。
ま、このまま憲法第9条は改正すべきではないね。

国民は軍隊に税金をかける程に馬鹿くさい事はないのだよ。
税金が2倍になったら、嫌だよね。

中国も北も国民は、ほんとに可哀相。

日本はこのままアメリカを利用し続けよう。

アメリカを使いこなせ。

>>114-115
アメポチだのアメリカの植民地だの独立しろだの騒いでるネットウヨって、
本人はいっちょまえにアメリカに抗してるつもりなのかもしれないが
実際のところアメリカを利する結果になることを分かってないんだよな。

日本が変な方向に行かないように
左翼にがんばってもらわんとね。

日本に軍隊なんて必要なし。
このまま、アメリカを利用していればいい。

結局、資源のない国が軍隊を持ってはいけないんだよ。
ここを間違うと、国民は飢えてしまう。

戦後の日本は、道を間違えなかった。

但し、資源の豊富なアメリカ、ロシアは別。

「アメリカに抗してる」とか「アメリカを利する」とか関係ないじゃん。
要は日本の国益が最重要だろうが。

軍隊を持っていないから、北、中国、ロシアに舐められるんだよ。
アメリカに次ぐ軍事力があれば、拉致問題も北方領土問題も解決してたよ。

外国に舐められて日本人として悔しくないのか？
軍事費で税金が2倍増えたって、拉致問題を解決できるなら安いもんだろう。
甘えた事いうな。
日本男子なら、実を取るよりも、名を惜しめ。

軍隊創設反対！
国民に軍事費負担を強いるのは止せ。

今は軍隊を創設する時じゃないし、憲法弟9条を改正する時でもない。
今、日本が専守防衛から攻撃できる軍隊の創設に踏み切れば、日本経済はガタガタになる。
今後消費税が上がり、さらに、軍事費等の税を搾り取られたら、間違いなく食えなくなる国民が出てくるだろう。
やるんだったら、日本経済が高度成長期並みに回復した時だろう。

世界史的に見て軍事力が弱い国は衰亡していくが
我が偉大なる大和民族は世界史上始まって以来の
軍事力に頼らない平和外交で繁栄するのだあ。

まあ、日本人にその能力があればの話しだが・・・。

憲法九条なんて一種の選民思想だろ

よくよく考えてみると、軍事費に税金かけるのは嫌だ。
結局、日本が得するんだったら、憲法弟9条は改正しない方がいいのかな・・・
なるほど、勉強になった。

右翼でも憲法弟9条改正がどういう事なのか、分かっていなかった人が多いと思うよ。俺も含めて。
自分の国は自分達の国で護る、という事だけで、その事によって当の自分に負担がかかって行くのが分かってないんじゃないかな・・・たぶん。

終戦時の昭和天皇の判断は間違っていなかった、という事だよ。

三島由紀夫の昭和天皇裏切り者発言なんてあったけど。

天皇を批判してしまったからか、三島さんもいい死に方をしなかったね。

九条真理教はウザいから日本からでていけ

日本国憲法弟九条の持つ重みは予想以上にある。

かつて、安倍総理大臣・麻生幹事長の絶対多数政権でもっても、改正できないくらいだった。
というか、反対勢力は、憲法第9条を改正しようとした安倍内閣を倒壊に追い詰めている。

いままでは、憲法第9条を楯にして、軍事に金をかけないで来た。
幾分、国益になっていた。どうせだったら、それが通用できる所・限界までそれを押し通して行こう、という所だろう。
ある意味、せこい考えではある。

実はアメリカも日本国憲法草案に関わっていた。
だから、アメリカも憲法第9条改正を日本に強くいえない。
日本はそこを付いている。日本は憲法第9条があるから軍事に金をかけませんよ、と
もちろん、資源のない日本にそんな余力はなかった。

アメリカは、そもそも、日本と戦争した事が、後を引いている。
日本に原爆を落としてしまった事が、後を引いている。
アメリカは日本を護って行かなくてはならないはめに陥ってしまったのだ。
日本の神々は戦略に勝った！

それと、日本に攻撃できる軍隊を持たれると困る国が出てくる。
中国、ロシアだ。
領土問題で強く出すぎると、日本の憲法第9条改正が現実になってしまう。
中国、ロシアも日本が攻撃できる軍隊を持つ事を恐れている。国防費が増える。それだけは避けたい。
だから、いつも中途半端・曖昧で終わっている。

この事が憲法第9条を生き残らせて来た一因にもなっている。
周りの国々が憲法第9条維持を望んでいるから生き残っているのだ。

日本海軍は日露戦争でロシアのバルチック艦隊を沈めた。
日清戦争、日中戦争で多大な被害を中国に与えた。

このお陰で、中国、ロシアは、日本が攻撃できる軍隊を持つ事を非常に恐れている。
日本での憲法第9条改正なんぞ、中国。ロシアにとっては、とんでもない事なのだ。
改正されようとするなら、必死に抗議するだろう。
憲法第9条がなかなか改正されないのは、大日本帝国の軍人が必死に戦ったお陰でもある。

歴史に善悪などない

江戸時代の侍は銃刀法違反の犯罪者か？
現代の価値観で歴史の善悪を語ることの無意味さ

江戸時代は大昔のことであり戦前は最近と言う反論もあるだろうが、
現代の価値観に変わったのは戦後であり戦前は世界的に見ても時代が違うのだよ

街中に行って聞いてみろ
『江戸時代のように幕藩体制や士農工商の身分制度に戻してもいいですか？』ってな
９９・９９％がノーと答えると思うよ？
それはどの時代に置き換えても同じことだ
時代は常に前に進んでいて改良を重ねて制度はつくられていく
だからこんな質問に何の意味もない

1964年7月、日本社会党の佐々木更三率いる訪中団が毛沢東と会見した際に、
過去の日本との戦争について謝罪すると、毛沢東は「何も謝ることはない。
日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれた。これのおかげで中国
人民は権力を奪取できた。日本軍なしでは不可能だった」と返した。

国民の立場から歴史を見れば敗戦以前の日本の歴史は悪。
主権者が国民じゃなかった時代を賛美する場合は国民の立場を離れて見る。
国民の立場＝俺たちの立場　

は？
絶対悪は白人とインディアンだろうが！

戦後の日本って、人類史上他に例を見ないとんでもない玉の輿に乗れたんだよな。

無謀な戦争の挙げ句焼け野原にされて無条件降伏したかと思いきや、
怪我の功名でアメリカから世界最強の安全保障サービスと世界最大の巨大市場、
そして合理的で理性的なものの考え方を授かることができた
（こんだけしてもらって経済大国になれなかったら嘘だわ）。

アメリカにスポイルされた結果の今の繁栄を夜郎自大にも己の力量と見誤り、
アメリカに感謝するどころかアメリカに搾取されてるみたいなことをぬかす愚か者には、
日本列島の対岸にある半島の付け根側の国に移住しろと言いたい。
あれこそが、日本がアメリカに庇護されずに
自主路線を歩んだ場合のパラレルワールドなのだから。

>>139
同意

第二次世界大戦は、列強が植民地を独占し日・独・伊が経済進出出来ない
ことから起きた戦争だからな。大戦の結果、列強が没落し植民地を手放し
たんで敗戦国は経済発展できたわけだ。だから、戦争をしたのは正解だった。
戦後の対米重視は合理的な発想だと思うが、世界第二位の大国になっ
たんだからもっと独自性を持つべきだった。今の衰退を始めた日本ではもう無理だが。

アメリカを馬鹿にするな！
これ以上、アメリカに軍事負担を強いるのは止せ！
日本は国防にもっと予算をつぎ込め！
お前らは敗戦国なんだぞ、戦勝国ではないんだぞ、賠償金を払う立場なのだ。自分達の国防は自分達で負担しろ
アメリカを馬鹿にするな！ふざけるな！
大国気取りは止めろ！
どっちが敗戦国なのかを弁えろ！国防に金をかけろ！イエローモンキーめが。

黒船の　脅しに屈した　明治維新

外国の　手先となった　勝・竜馬

>>142
アメリカの本音はこんなところ。

ただ、表立って強引に日本を極東の荒波に放り出すことはできないから、
日本の保守派の知能レベルが低いことに目をつけて、
独立だの自立だの聞こえの良い中二病ワードで彼らを刺激して
日本が自発的にアメリカから離れていくよう促している。

なにそれ？
日本の右翼は、現アメリカに都合の良いアメリカの飼い犬って事？

アメリカに日本国を守らせろ、
という発想自体が大日本帝国そのままなんだよ。
アメリカは日本の番兵ではない！

>>145
本人は無自覚だから飼い犬ですらない。

アメリカに日本を守らせるって、日本はそんなに偉いのか？

吉田茂の策略。
それが分からないトンチンカン右翼。

偉い偉くないの問題じゃなく、せっかく棚ぼたで手に入れたこの特権的地位を
わざわざ自分から好き好んで手放す必要はないということ。

＞怪我の功名でアメリカから世界最強の安全保障サービスと世界最大の巨大市場、
そして合理的で理性的なものの考え方を授かることができた
（こんだけしてもらって経済大国になれなかったら嘘だわ）。

そりゃ、こんだけ好条件を与えられては、経済大国にならないならば、何かの間違いだわな。確かに。
説得力あり。わざわざアメちゃんから自立する事はない。核兵器もアメちゃんの所に任せておけばいいだろう。

アメリカと張り合ったソ連も結局崩壊。
馬鹿な事をしたもんだ。
北もあと何年で崩壊か？

太平洋戦争が土壇場にて回避されていたら、日本もあーなっていたかも知れないな。

>>145
アメリカの飼い犬であることの負の側面の殆どを沖縄に押し付け、
おまけにそれを利用して最大限の利益を享受しておきながら、
それを認めようともせず恩着せがましい言動をする卑怯者集団。
それが日本の保守派。いや多数派というべきかな。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293141765/
【中国】中国男性が“女性化”していくのは日本や韓国の悪い見本のせい―中国紙[12/23]

ここのスレ面白いなぁ

韓国に行くと独立記念館や西大門刑務所歴史館のような戦前の日本を断罪する教育施設があります。
そこでは蝋人形で生々しく当時の拷問が再現されており、その視覚的な描写は大人でさえもかなりショッキングです。

http://www.tanken.com/dokuritugomon.html
http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/23.html
http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/26.html
http://www.channelfeeder.com/video/G9VJtDNr4JA/韓国独立記念館７-mov.html

スレの流れ見ると、
確かに、アメリカの策略にまんまと嵌っている日本の右翼が馬鹿だと思った。
アメリカは日本の右翼を使って、9条を改正させようとしている。

日本は独立国だ。
アメリカの要望なんて聞かなくてもいいよ。
憲法9条はそのままで良い。

そのとおり。

日本は独立国なんだから、独立国らしく自らの意思で、
アメリカからの独立しろとの命令を突っぱねて
アメリカへの従属を継続しなければならない。

アメリカの真意を汲み取って独立するとか喚いてるウヨクは
骨の髄までアメリカ従属が染み付いてるアメポチ野郎だから、
そんな奴らのいうことに耳を傾ける必要はない。

アメリカの都合もある。
いずれ、アメリカは日本に9条改正を押し付けてきますよ。
内政干渉ですね。

日本は独立国として毅然とした対応が出来るのだろうか？

日本はいい国だな。幸運な国。
金日成はチョーセン戦争をおこし、
日本に「逆コース」をもたらし、
半島のインフラを破壊してくれた。


毛沢東は大躍進と文化大革命で、産業を20年、
科学技術を30年おくらせた。


まったく、チョーセン戦争と文化大革命は日本にとって
神風以外のなにものでもないよ。

異論は認めないって行っちゃってる時点でわたしは大馬鹿物ですって自己紹介。
さらに、論破と来たら、どうよしようもないバカ。
日本が独立国だと信じてるバカまで居るし。

でもやっぱり戦前日本は間違った方向へ進んだ国家だったと思いま〜す。

こういうスレッドはあってもいいけど、スレ違い。
近代史版で立てろ！！

【台湾】馬英九総統「日本には謝罪責任がある」…従軍慰安婦問題で日本は自国の「恥部」を隠すべきではない [12/27]


台湾の馬英九総統は26日、台北市文化局や台湾婦女救援基金会が主催した、台湾の
元従軍慰安婦らの対日訴訟に関する特別展に出席し、「日本政府は歴史の過ちに対して
謝罪する責任を持つ」と発言。注目を集めている。環球網が台湾の報道を受けて伝えた。

主催者となる台湾の元従軍慰安婦らが対日訴訟を求めた2000年から、同基金会の活動
は今年で10周年を迎える。展示会では、元従軍慰安婦らによる日本への賠償要求や、
従軍慰安婦問題の教科書記載などを求める運動などが紹介された。

馬総統はこれまでも元慰安婦の名誉回復活動に積極的に参与しており、同基金会が制作
した台湾人元慰安婦に関する記録映画の撮影や、元慰安婦への補償活動などに関わった。
また、2008年には、元従軍慰安婦8人と会談し、同問題への関心の高さを示している。

馬総統は、特別展開会のあいさつで「日本は歴史で犯した過ちと向き合うべき」と述べ、
日本は自国の「恥部」を隠すべきでなく、また、謝罪責任を逃れるべきではないとの見解を
示した。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293436105/

一つの歴史をとって日本全体を否定しようとするアホ。

日米戦争のはアメリカ側に犯罪性があると言う議論もアメリカである
終戦後連合国側は日中戦争の戦争責任を問う為
市ヶ谷に責任者を集め事情聴取を行ったが
中国側の挑発が原因の疑いが強く裁判で同盟国が敗れる結果を恐れ
日中戦争に付いては人道に対する罪に限定して裁判をおこなった
ドイツとの戦争については戦後すぐ情報開示を行っている
それはドイツの犯罪性が明らかだったからである
しかし日本の場合はむしろ逆の可能性があるのだ
だから日本との戦争については
100年情報開示を行わないとアメリカが言っている

１９３２年までの日本はＯＫという
世界が認めた歴史が
チョンは悔しくて、くやしくてのうｗｗｗｗｗｗｗ

第二次大戦での敗戦は、早めのワクチン摂取のようなものだったな。
もしアメリカへの敗戦＝更正の機会が与えられず、あのまま独りよがりな国づくりが続けられていたら、
日本は今頃北朝鮮みたいな貧しくて抑圧的でカルトな国になってたに違いない。

そもそも日本を貶しめる人間なんて価格の低い人間しかありえない
生涯使用人の奴隷だった在日白丁か、まあ底の知れる人間ですなあ（笑）

>>1
は、どーしょーもない、
過激派左翼脳。
おめでとうございます。

日本の朝鮮化を防ぐためにも、振り払われないよう
全力を尽くしてアメリカにしがみつくべき。

保守。

戦前の日本が悪か善かよりも、戦争に負けたことが問題。

>>169 もし枢軸側が勝っていたら冷戦でのソ連の役割を
大日本帝国（東亜連邦国）がやってただろうな。

>>175 いやドイツと日本が超大国になって冷戦になっていただろう。

>>144
アメリカの本音は、党派により全然違う。

民主党は、今までのような、戦後駐留体制の継続が基本である。
民主党リベラル派の国際政治学者のジョセフ・ナイが唱えたナイ・イニシアティブがそれに当る。

共和党穏健派も、アーミテージなどが代表的人物で日本の自主防衛、核武装には反対している。
FSXの自主開発にも反対している。そういう意味では、民主党と共和党穏健派の対日安保政策は似ている。

民主党と共和党穏健派は、日米同盟を英米のような緊密な同盟関係へと変化させ、
東アジアの地域秩序の中で台頭する中国を穏健な形で秩序の中に取り込むインセンティブとすることなどを提言している。


違うのは、共和党右派や極右孤立主義的な傾向を示す勢力で、パット・ブキャナン、ロン・ポール上院議員などで、
彼らは、外交政策に関しては、不介入主義者である。国際連合と北大西洋条約機構(NATO)からの脱退を支持。
「絡み合った同盟関係」を断つべきだと主張している。2011年2月15日の共同通信との会見では、
日本は米軍依存をやめるべきであり、在日米軍基地の撤退を強く主張した。
さらに同会見では、米軍基地の抑止力と言うのは虚構に過ぎないとして、民主党のデニス・クシニッチとともに
在日米軍を「過去の遺物」と呼んだ。

共和党穏健派・中道派でも、マケイン上院議員は日本の核武装を支持しているし
ディック・チェイニー前副大統領も、日本の核武装に賛成している。

比較的共和党右派には、日本の自主防衛や核武装を支持する声が強い。

民主党と共和党穏健派が、日本の自主防衛と核武装に反対する共通理由は、中国の反対である。

日本の核武装は、中国の反対があるのでアメリカは反対する。
と言うのが民主党と共和党穏健派が、日本の自主防衛と核武装に反対する理由付けになっている。

そういう意味では、民主党や共和党穏健派は、中国と安保上の利害を共有している。

共和党穏健派は共和党中道派であり、ロックフェラーリパブリカンと言われている。
つまりビジネス重視の中道右派であり、教条的かつ強硬な共和党右派とは距離感がある。

共和党穏健派は、ビジネス重視であり、成長著しい中国市場へのアクセスを最重視しており
日本の安全保障上の利害よりも、米中関係の維持を優先する。

戦前の人が今の人が思う戦前像のように暗黒なイメージを感じ始めたのはせいぜい
国家総動員体制構築後。
それでもまだ他の大半は太平洋戦争海戦半年くらいは湧き上がっていたくらい。
皆がこれは嫌な時代だと思い始めたのは昭和18年辺りから。
インテリや知識階層が最も早く危惧していたというが彼らですら5・15事件や滝川事件以降。
今悪の代名詞のように言われている治安維持法は1925年の制定時の感覚では今ネット上で話題になってる
改正児童ポルノ法的な存在。
一部関係者と知識階層で拡大悪用ができると批判があるが大半は無関心で別にいいじゃん的な感じ。
3・15事件などの共産党全国一斉検挙事件も今でこそ言論思想弾圧事件として位置づけられているが当時の
感覚では今の時代に公安により過激派のメンバーが検挙された程度の感覚で弾圧事件という認識は一般
国民内ではなかった。
つまりインテリ知識層が日本は暗黒社会・弾圧社会になってきたと感じ始めるのが滝川事件や美濃部の
天皇機関説排除以降。
一般国民が国家総動員法公布により国家総動員体制構築後。
下層民層に至っては昭和18年辺り以降というのが現実。

戦前も戦後も共通は政治家が無能で民衆の不満が溜まってゆく一方ってとこかな

そんなこたーない

>>180
賊軍の東北閥が昭和の日本軍を支配し、無謀な戦争へ引きずり込んだ

■陸軍
板垣征四郎（岩手・盛岡藩）陸軍大臣
東條英機（東京・盛岡藩）総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑　俊六（福島・会津藩）陸軍大臣
小磯國昭（栃木・新庄藩）総理大臣
石原莞爾（山形・庄内藩）
今村均（宮城・仙台藩）

■海軍
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣・軍令部総長
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
南雲忠一（山形・米沢藩）
嶋田繁太郎（東京・幕臣）海軍大臣・軍令部総長
井上成美（宮城・幕臣）

憲法や統治形態が悪かった＝絶対悪

これがよくわからん。じゃあ世界は悪にまみれてるな。

無謀な覇権主義を振りかざして自滅したからでしょ

＞日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれた。これのおかげで中国
＞人民は権力を奪取できた。日本軍なしでは不可能だった


確かに共産党が中国を支配しなかったら、
今頃大陸に人口１３億の『台湾』ができていたろう。
そして日本はその衛星国になっていた。

毛沢東がその可能性を叩き潰し、
かつ大躍進と文化大革命で産業を二十年、科学技術を三十年ほど
後退させてくれたんだ。

まったく中国共産党さまさまだな。

>>1

じゃあよ、韓国に行って聞いてみろ
『すべてを日本統治前に戻していいですか？』ってな
９９・９９％がノーと答えると思うよ？

はい論破

って言ってる様なもの。

戦前って軍人が学生に絡まられて軍国主義批判されたりして
団塊極左が言うような北朝鮮みたいな社会ではないよ。

考えてみると、日清戦争すらよけいだったな。
半島はロシアにくれてやってもよかった。

>>1
明治維新からの姿勢で、大平洋戦争まで戦ったのは、事実。
欧米列強に、アジアで唯一抵抗したのが、日本。
最初は、自国防衛
一次大戦は、同盟国との関係で、ロシアと戦って、正々堂々と勝利したまでだ。
二次大戦は、アジア植民地解放。
大平洋戦争は、アメリカの人種差別との戦いだった。
それだけだ。

>>1　 戦前と比べるなら非戦時の大正時代と比べるべきだろう。
陸士海兵入学数合わせて今の防衛大学に及ばなくらい軍縮してたのだから。

日韓併合だけは余計だったな。
併合してロシアに分割売却してもよかった。

>>1
日本帝国がないと君はこの世にいないな多分

日本帝国がないと
朝鮮は。。。
医療がマジナイしかない
奴隷が解放されない
女に人権がない
残虐な身体刑がなくならない
庶民が文字を読めない
ハングルが普及しない
ソウルはスラムのまま
広域幹線道路がない
電気ガス水道がない
ダムがない
鉄道がない
ビルがない
庶民向け公教育がない
白菜キムチもない
ソウル大学とかもない
パクチョンヒも現代財閥も出て来ない

で自力近代化の前に、ロシアに占領されて、ロシア内の少数民族として終了

戦争に負けたので、絶対悪。勝っていたら正義だった。戦争になった経緯、日本がした事、された事などすべて関係ない。地球が出来てから今まですべて勝者が正義。はい、論破

米英仏蘭が支配していたアジアを日本が支配しようとしたのを悪というのなら、米英仏蘭も悪だったということになる。

　つまり強者が悪で弱者が善だったという朝鮮思考だな。

アジアを日本が支配しようとしたのを悪

悪とは言わんがおせっかい。

アジアや朝鮮は植民地で充分。
独立させたのがマチガイ。

もう少し知恵があると言うか、軍が暴走しなかったら。


半島北半分をロシアに売り飛ばし、南半分を中国に返還してたな。

gunzsin wa sensdoo no senmonka deatte, kuni no seizi wo ayatyru nowa gedoo da.

近代日本が、朝鮮半島を守ったのは最大の失敗だった！

ロシアにやりゃ、今頃、朝鮮半島に朝鮮人はいない！シベリアあたりか、スタ―リンが処理している。
日本に紛れ込んでくる事も無かった！

>>187
大正のデモクラシー最盛期なんて今の日本とほとんど同じくらい自由。

朝鮮人の妄想
平和で発展した社会だったのに日本が破壊した

現実
中世の制度を500年続けた結果、経済が破綻して反乱が頻繁していたのを、昨日はロシア、今日は中国、明日日本と、朝鮮王朝は組む相手をコロコロ変えて体制を維持しようと必死だった
奴卑がほとんどの庶民はひたすら両班から搾取されていた(ほとんどの在日の先祖は当時は奴卑)

閔妃の一族がやたら浪費したため完全に財政破綻
閔妃の政敵の大院君が日本と提携して閔妃抹殺
悲しむどころか閔妃一族に虐げられていた人々が狂喜した

朝鮮人て日本史板まで乗っ取ろうとしてるんだな

朝鮮に参るなら鍵を持って参れ〇朝鮮の民は盗人大盗人也〇

明治時代の庶民の日記より〜

アメリカが作った自虐史観を信じてるんですね。

かわいそうに。早く >>1が正しい近代史を学ばれることを

願います。

対馬と壱岐の無抵抗な住民を大虐殺した高麗時代の韓国人は絶対悪！異論は認めない！(`ヘ´)

>>203
ところが、賢く立ち回る日本にアメリカも腹を立てている。
自分の国は自分で守れよ！　てな具合に。
お生憎様、日本はこのまま経済発展をさせて貰います。
これも貴方達アメリカが植えつけてくれたイデオロギーのお陰です。
日本は戦争で負けて戦略で勝った。

>>205
こういうことを本気で言ってるのなら、
ＧＨＱによる日本弱体化（骨抜き）政策は大成功だったわけだｗ

>>46

46は預言者

ＧＨＱのもくろみ通りになってマッカーサーもあの世で喜んでるだろうね

日本の朝鮮統治が悪というのなら朝鮮はハングル専用をやめて漢文に戻せ。

ねえ、なんで朝鮮総督府は壊して独立門は壊さないの？

↑独立という名称に酔いしれてるからだよ(笑)

マルクス主義のような幼稚なオカルト思想に染まると、善とか悪とか小学生並に思考停止させられちゃうのかな。

>>213
単純な議論しかできなくなるんだよ。
あとねえ、歴史学では史料批判の意味がわからなくなる。

>>211
さすがに王宮の建物を多数破却して、正殿前面に総督府を建てたのはどうかと思う。
日本人だって、アメリカが京都御所の建物を大宮御所や白雲神社や紫宸殿前面の
門や回廊を多数破却してＧＨＱ本部をデカデカと建造してたら、主権回復後にいずれ
破却して旧建築物を再建することになったと思うぞ。

もちろん支配時代を思い起こさせるような建物をそのまま残していては気分良くはないだろうし、
よく５０年も解体せずに残してたもんだとすら思うよ。
そして、大韓帝国独立だって日本の介入があってのことだし、のちの韓国併合と無関係ではないはず。
支配はされたがそれはそれとして日本によって独立できたことは記念しておこうと割りきって考えているのか、
それとも誰に憚る必要なく自分たちの力で独立したと思い込んでいるのか。
前者だったら別に構わんがね。

京城…ソウルのホストクラブを一ヵ所に集めて９センチ通りって名付けたらいいだろう〜(^o^)

創・価・学会の自爆工作

創価学会員に朝鮮擁護日本攻撃のネット活動を指示
↓
↓
あまりの馬鹿さ加減に在日、韓国のイメージがどんどん悪化
↓
↓
嬉しいのは北朝鮮＝創価学会の中枢
「北朝鮮を除け者にして日韓関係改善など絶対許さないニダ

戦争にしろ何にしろ負けたら終わり。何を言われても仕方ない。それで結構だ。

↑戦争に負けたからって奴属しちゃだめだろ！しかも朝鮮に敗戦した訳ではないのに！

韓国人は壱岐対馬に謝罪しろ！元冦の時に住民を虐殺しただろ！

朝鮮には白村江と元寇のときの謝罪と賠償を要求する権利が日本にあるな。

　少なくとも秀吉の朝鮮出兵と相殺する権利がある。

軍部が全部悪かったって事で一応現在どうにかおさまってますので

当時ノリノリだったマスコミさんや、日本国民も被害者という事で
落ち着いておりますので

>>223 ドイツさんもすべてはナチスの責任だといってシラをきっているしな。

>1
ばかじゃねーの。はい論破だってよ。
さっさと帰れよ、密入国者くん。

>>1
おいおい、精神病院の隔離病棟から抜け出しちゃ駄目じゃないか

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

韓国による日本文化略奪:ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道
http://www.youtube.com/watch?v=vTnHBCyDh58

韓国に竹島を描いた古地図は存在するか: 日韓古地図の比較
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

韓国人にとって特別な二つの場所
http://www.youtube.com/watch?v=N2DmfBcIyao

韓国人によるJ.Crew日本支援妨害事件: 日本海呼称問題と韓国の小中華思想
http://www.youtube.com/watch?v=Rn1xfM8r23k

太平洋戦争
昭和天皇・裕仁が明治天皇の日清・日露の勝利に倣い、陸海軍が揃って反対したのにもかかわらず、勝てるわけない英米に勝手に宣戦布告し、負けが決まると、東条英機＆陸海軍の暴走が原因として、未だに国民を洗脳し続けている世界一愚かな戦争

原爆投下は、昭和天皇一人の命を助け、日本を米軍の属州にするのと引き換えに、ソ連中国共産連合に対し、マンハッタン計画の成功を見せ付けて、ポツダム宣言を英米に有利に進めるため

日本軍は米軍が原爆を投下するのを見て見ぬ振りをしていた（米軍はB29という日本が傍受しやすい爆撃機で襲来したにもかかわらず、あえて防空警報を一切鳴らさなかったのがその証拠）　

>>228
見えないものが見える人か。

世界各地で残虐行為をくりかえしておきながら原爆の被害者を主張する日本人はクズ

>>230
持ってもいない原爆を日本に落とそうと主張する奴はどうなの？

スターリンがポツダム宣言で最後まで譲らなかった北海道を諦めたのは、

米軍が広島長崎の原爆投下実験に大成功したとのニュースをKGBから報告されたため。

ソ連太平洋艦隊が冬、太平洋に出るには、不凍の津軽海峡が必要不可欠だから。

結局、ソ連の横暴を退ける為には、逸早くアメリカに占領されなければならなかったわけよ。
だけど、軍部に暴発させなければ、アメリカとの戦争には絶対にならない。
なんとか軍部に暴発させる必要があったわけ。
暴発した軍部は正しかった。
結果的には、日本の今の繁栄に都合がいいように歴史は進んでくれた。
そうです、日本には神の導きがあったのです。
神に導かれた日本が間違った道を歩むはずはありません。
日本は神国なのです。
今の日本の姿が間違っているわけがありません。日本を指導する天照大御神が判断を間違う筈がないからです。
日本国憲法第９条、万歳、万歳、万歳！
逆賊改憲派を成敗しなければなりません。

スターリンが樺太と千島列島で妥協してくれていなければ、日本はもっと手痛い目に遭っていた。
当然のことながら、ポツダム宣言を受諾した以上、北方四島・樺太の領有権は旧ソ連の後継国家であるロシア連邦に属する。

日本政府がソ連の不法占拠を盛んに喧伝するのは、日本政府自身が米軍による原爆投下を黙認していたことが国民にばれるから。

もし北方四島がソ連の不法占拠されたと主張するなら、日韓併合時に旧日本軍が不法占拠した竹島・ウルルン島の領有権も放棄すべき。

こーいうネトウヨのあからさまな釣りレス、頭悪すぎてイライラする

>>232
ソ連が8/15以降も北方領土や樺太で日本軍と戦闘していたのは何で？

>>233左翼はいらね！
日本は本当に神国なのか？
なにが日本を指導する天照大御神が判断を間違う筈がないからです、だよ｡
神様はいない､変な理屈はいうな｡天皇は人間だ。
憲法第９条は間違っている。昭和天皇の御世に道を間違えたのだよ。速やかに改憲しなければならない。

さらに、北方領土がソ連軍に不法占拠されたと主張するなら、対中二十一ヶ条要求時に旧日本軍が不法占拠した尖閣諸島の領有権も放棄すべき。

神様はいます。
天照大御神はいます。
だから、今の日本の姿は間違っていません。
憲法第９条は神様に正しく導かれたものです。

ネットウヨの罰当たりめが！

左翼の姑息な手段！　日本の神様を御輿に担いでも無意味。
神はいないから。国民皆平等！

>>240
日本は天照大御神の子孫に統治がゆだねられた国家！
出雲での国譲りで決められた事！
恥を知りなさい、ネットウヨの馬鹿どもたちよ。

くだらない話はやめてくれない？

>>242
君はどう思うんだ？
憲法第9条は護持するべきだと思うのか？
この問題に日本の将来が掛かっている。

>>243
「憲法第9条」を「護持」だって？
日本語を知らないならそう言え。
憲法改正については第96条に規定されているだろ。

>>244
で、国民投票になったら、君はどうするんだ？
俺は憲法第9条は改正するべきではない、と思う。
憲法第9条のお陰で、日本は軍に金をかけずに済んできた。
北朝鮮のようにはならなかった。経済発展を遂げる事が出来た。
軍部暴発→対米開戦→ポツダム宣言→日本国憲法第９条→経済発展→戦後１００年は平和保障されただろう
日本は間違った道を歩んでいない。

＞「憲法第9条」を「護持」だって？
日本語を知らないならそう言え。

失礼だが、君の日本語もよーわからん。

>>245
それはむしろ安保条約の効能だろうな。
とにかくスレ違いだから続けたければ別のスレでやれ。

つまり、アメリカに占領された効能だな。
つまり、アメリカと開戦した戦前の日本は悪ではない。

韓国が外国貴賓を招いた会での事。
インターコンチネンタルホテル社長がビールの泡を見ながら『泡が原爆の煙のようだ。広島原子爆弾酒だ』と発言。
それを受けて盛り上がる韓国人達。
一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/lite/archives/608900.html

「爆弾酒は一旦おいておいて、日本大使の表情を撮影です。 大島大使は 爆弾酒がお気に召さない表情。」 そんな彼に、ある爆弾酒の名前が・・
「ビールの泡がぱっとはじける模様があたかも、広島に原子爆弾が投下された時のキノコ雲がわき上がる様子に似ていま すね。 だから、原子爆弾酒とも言えます」
関連動画 sm3702028

リストラの根本原因はどこにあるのか？　日ノ本〜戦略なき国家ゆえの悲劇
http://21c-union.net/taisho11-3.html

馬鹿だな、憲法９条を改正（改悪）なんかしてみろ徴兵制が成立して
その辺のちんぴら兄ちゃんが古参兵とか言って威張りちらすぞ、こんな所で
書きこんでいる青二才なんてボコボコだぎゃなー
理想と現実はちがうのよ、おぼっちゃま。

戦前て、何時から何時よ!?

(￣∀￣)

憲法改正なんて言ってるやつらは映画「人間の条件」でも暇つぶしに
見てみろ、歴史も知らんやつらほざいてんじゃねーぞ。

>>1
その｢戦前｣とは何時の期間を指すのか、明確にしなさい。

>>254
うるさい、黙れ！

日帝は人類史上で一番の悪だろ
これほど残虐な国は例かない

戦前って言ったら平安京に都が遷ってから応仁の乱が始まるまでだな。
そら街中に行って『憲法や統治形態を応仁の乱以前に戻していいですか？』なんて聞いたら
９９・９９％がノーと答えるだろうよ。

>>1
当時を自分で見てきた訳ではないのだろ？
書物や資料で語るのはやめてくれないか
私には美しい思い出ばかりで今の世より遥かに良い。
その時代を生きていないのに生意気言わないでくれたまえ。

>>258　経験者が生きていた30年前に聞いたとこでは社会階層が上の
人ほど戦前の方がよかったと言っていた。使用人が安く使えたから。

結局、文句言ってんのは身分賤しき者達ばかりって事だなｗ

人間家柄が第一、人の格は８割家柄で決まるのに
今の時代がいいって言ってんのは下品な下層民ばっかｗ

>>1
異論認めないならこんなスレ立てんじゃねえｗ
一人でそう思ってればいいだけだろｗ

そんな常識が通じるなら朝鮮人なんてやっていません

>>1の言ってる事は正しいが、かなりオツムがイかれていると想像できる
だって、街中の人に、「政治形態を奈良時代に戻していいですか？」「裁判制度を中世ヨーロッパと同じにしていいですか？」って聞いてみても結果は同じだろう
「戦前の日本」としているあたりがバカだな
「アメリカ占領期の日本」とか「封建制度時代の日本」とかにしないのかね
ハッキリ言っちまえば、今の日本だって二度と来て欲しくはない
戦前の日本がなけりゃ今の日本が無い訳よ
昔、反抗期の自分を擁護しちゃいけないのかい
かーちゃんのオッパイ飲んでたあかんぼに戻りたくないなら赤ん坊の頃の自分は悪かい

戦前の馬鹿は旧日本陸軍や海軍がどうとかうじうじちょろちょろしだすのがキモイゼ
勇ましいつもりだったらしいがただのゴミだったわけだし何の勘違いなんだか

そんな事いったらその皇軍の奴隷だった朝鮮の立つ瀬がないじゃないですか(笑)

皇軍のゴミと奴隷は戦前のアホウヨ年寄りじゃん口だけのゴミだったのは旧日本軍のことだが
戦前日本の植民地支配は他国とは違うとか言い出したり意味わからないな

実際違うだろw
宗主国と同じ教育して、莫大な国費投入してインフラ整備し、重工業まで持っていった国がどこにある？

>>266
僕ちゃん、歴史を正しく勉強しようね

世界一残虐だったのが日帝の朝鮮植民地支配だ。
経験した韓国人がそう言ってるのだから間違いない。
加害者の分際で被害者の主張に反論するなど言語道断。
反省が足りない。ドイツに見習え。

そもそも同時代にスレ主のいう絶対悪じゃない国ってあったのか？
というか、人類史上、理想的な時代なんてあったのか？

歴史を善悪で語ること自体、子供なんだよ。
なにが　｢はい論破」　だ。恥ずかしい奴だな。

>>270
戦前の日本は正義だったと韓国人に向かって言ってみろ。相手がそれで怒らなかったら
お前は正しい。

>>271
　誰が「戦前の日本は正義だった」なんて言ったの？
　なんで歴史に対して善悪だの正義だのって議論になるの？

　じゃあ君に聞こううか。
　「韓国人は有史以来、正義を行なってきたのかい？」
　
　答えてごらんよ。
　

>>272
＞「韓国人は有史以来、正義を行なってきたのかい？」
その質問を韓国人にぶつけてみなさい。その答えが
真実です。

>>267が皇軍の奴隷だった朝鮮とか言ってるが日本の植民地支配は他国と違うのかね
ていうか口だけの負け犬の旧日本軍はゴミだったのは否定しないのかまあ戦前はどうみてもゴミだね
歴史を善悪で語ること自体、子供なんだよ。とか話をそらしてすぐ逃げるしな

絶対悪というのがイマイチ意味が分からない概念だけど・・・
戦前も、よい面もあったけど今日から見れば悪い面が山積しているというのが本当のとこかなぁ

いや、今よりは遥かに正しい道を歩いていたよ

>>276
「正しい」などと言うからには、いったい何が正しくて何が間違っているというのか、あなたの意見を聞かせてください。

差別はあったけど日本人と朝鮮人は同じ臣民として法的には平等だったよ
ハングル使用禁止とか創氏改名は強制だったというのは嘘だとバレてるしね

そもそも戦前（1868ー1945）を絶対悪とするなら、明治維新そのものが悪だったということになる。
戦前日本と善悪を比較するとするなら、幕藩体制の継続したIFの日本だろう。
戦後と比較するなんて、後出しジャンケンで勝ち誇るのと同じくらいアホ

>>278
それが>>277への反論？
>>279
そういうのを論理の飛躍というんだよ、アホ

日本は朝鮮で略奪、虐殺、破壊、強制連行、レイプしかしなかった。
被害者である韓国人がそう言ってるんだからそうなのだ。

日本が一等国にならなかったら、ならなかったで
チョンは「あの時日本が無能だったばかりに我々はロシアに占領され、現在激減した小数民族としてシベリアで過ごさねばならなかった」
とか雄弁に恨み節だろうな。


知ってるかな？
日本が一等国として、シカゴ万博で成功しなかったら、西洋以外の文物は‘美術＆芸術’ではなくただの‘装飾品’だったんだぜ？
東アジア人は、もっと一等国日本に感謝していいんだぞ。

当時の白人至上主義を考慮しない、子々孫々無能チョンは楽だな。
日本の足を引っ張るだけでいいんだから。

>>281
その韓国人どもはベトナム戦争で何をした？
答えてみろ。

ベトナム人の捏造ニダ

>>281
ネットの時代にまだこんなこと言ってる化石が居るんだな・・・

ネットDE真実()笑

>日本は朝鮮で略奪、虐殺、破壊、強制連行、レイプしかしなかった

劣等生物を浄化してなにか問題でも?

>>281
またいつもの「証拠はないけど間違いない」かw

>>283
日本人には関係ない。
>>288
被害者の証言が何よりの証拠

>>289
虚偽証言は犯罪ですよ

>>290
虚偽じゃないよ事実なんだから。

>>289
おいおい、そりゃないだろ。
日本人はどうのこうの言っといて
自分達の犯罪行為は関係ないってか。

お前さんの大嫌いな日本帝国軍に属してた
朝鮮兵の質の悪さで、どんだけ日本兵が苦労させられたと思ってる。

それに戦後、日本人の引き上げ時、お前たち民族が犯した罪も
帳消しかよ？日本人が事実を知らないとでも思ってるのか？

>>291
だから時日なら証拠だせよw

>>291
だから事実なら証拠だせよw

ベトナム戦争の際にアメリカ兵や韓国兵と現地女性との混血児が大量に産まれました
アメリカ支配下の沖縄でもかなり多くの混血児が産まれた（新垣勉しかり）
日本人と朝鮮人、日本兵と現地民との混血児はいますか？

個人的な戦争犯罪と旧日本軍とは別だとか言ってたのは旧日本軍のアホウヨ連中のほうだろ？何言ってるんだ
戦争じたい駄目だしよくないねといいたいなら意味はわかるけどな
欧米諸国とかは植民地最終的に放棄したけど旧日本軍は最後まで植民地えるために戦争起こして負けて死んだだけだったから
最後まで植民地を肯定して終わっただけだしそういう邪悪な負け犬として終わってそれはもう確定してるだけだぞ
植民地政策はいけないというなら旧日本軍のゴミクズ連中とは違うと言わないといけないわけだし
旧日本軍は植民地放棄するつもりだったとか言うのは放棄してないわけだし全く無意味

欧米が植民地を放棄したのは日本よりずっと後だよお馬鹿さん

292
個人犯罪だろそれ

>>297
日本は植民地放棄してないしアメリカが邪悪な旧日本軍から解放させたんだが馬鹿だな
旧日本軍のバカウヨ年よりは頭悪いなもうゴミクズなのは決まってるんだし無駄だよ
旧日本軍の負け犬の無駄な人生のゴミが必死にずっと旧日本軍は植民地のため戦争して負けただけなの
泣きながら何も考えないようしてたのかねうざすぎる

>>299
日本は植民地を放棄したよ
連合軍との条約でも日本は放棄すると明言しているじゃん
植民地との独立戦争で領土を失った欧米と違って、日本は自ら放棄している

バカバカしい！それは戦争で負けたからじゃん。
欧米と違って？違わねーよド低能ｗ

日本の植民地支配な世界一残酷だった。被害者である韓国人が
そう言ってるんだからそれが事実。

スペインのインカ支配、英仏のアフリカ支配より酷いんですか？

中国の例だけど

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1208&f=national_1208_156.shtml

調査では、まずインターネットユーザーと専門家に広く韓国に関する意見を聞き、その後、韓国に関係する
45個の単語を選び出した。それからネットユーザーに再度、単語のなかから、
「韓国と聞いて思い浮かぶ一言」を選択してもらった。

　　45個の単語のうち、回答がもっとも多かったのは「歴史の盗作」で全体の7．6％を占めた。
次いで多かったのは「尊大」で全体の7．3％、3位は「整形」で全体の6．6％だった。

　　さらに「心の狭さ」（6．1％）、「キムチ」（6．1％）、「過激」（5．6％）、「劣等感」（4．6％）、「民族主義」（3．8％）、
「韓国ドラマ」（3．7％）と続いた。（編集担当：及川源十郎）

高句麗の解釈やらを巡って以前から争っていたから今回の事件で見方が悪化したわけではない
歴史の押し付けはどこに行っても嫌われるということですな

>>303
あたりまえでしょ。

↑基地外

戦前の日本ほど人道に溢れた国はなかったな
現代人も見習うべき

思想信条の自由も言論の自由も何も保障されずにどんどんしょっ引いては酷い拷問を課していた戦前日本。

嘘吐き乙

>>309
戦前日本でそれら精神の自由が国家によってまったくないがしろにされて蹂躙されていたことも、特に政治犯や思想犯に対して酷い拷問が罷り通っていた事も紛れも無い事実ですが？
無知乙

拷問は個人犯罪です

つまり戦前の拷問の存在と酷さを認めるわけだ。

大杉栄殺害事件とかな
揉み消さないあたりまともだな

要するに「戦前の日本ほど人道に溢れた国はなかった」なんて美化に塗り固められた虚像もいいとこってことで

自演もう終わった？

内容に反論できないから自演認定

妄想に囚われたアスペに何言っても無駄だからね

自己紹介乙

犯って犯罪者を指す言葉なんだけど

戦前の日本は絶対善、異論は認めない。

戦前の朝鮮は土人国家。異論は認めない

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や

>>321
戦前ひとまとめとは乱暴な
口癖のように「近代化してやった」とか言っておきながらバカみたい

>>323
確かに

と思ったけど、日本が近代化させた時に半島は日本であったわけだから
戦前の朝鮮国家と言うと日本の併合以前の朝鮮を指す事になるから別におかしくはないな

いやいや、戦前って特に断らない限り普通は第二次大戦前を指すよね
アホのネトウヨである>>321がうっかりボロ出しただけだろう

てか戦後は国の体をなしていなかっただろ

>>323
>>325
併合以前は土人国家だったと認めるわけだな

そもそも「土人」の定義は？

>>328 土人とは民族独立の気概・能力を欠く原住民ということだ。

　今の南北朝鮮もこれに近い。

土人は人間だけど、朝鮮人は人間としての常識を持ち合わせてないから土人と言うには正しくない

被害者の証言が常に真実・・・

痴漢冤罪はどうなる？

じゃあ朝鮮人の悪行は本当だったんだね

あの当時の情勢からしたら日本かロシアの植民地になるかの2択しか無いんだから
日本の方で良かったとむしろ感謝されんとな

少なくとも恨む理由は何もない
だから韓国の日本叩きは全部妄想ソースなんだよ
実際、日本の何がいけなかったのかと調べると特に何もないのが現実

なのにスレタイは絶対悪と決め付けてる
アホらしくて話しにならん

はい論破

はい論破

ｗ

結論：今でも昔でも理想国家など存在しない
善悪の価値観も時代によって変化する
よって昔を悪だの善だの言う事は無意味である
昔は悪だろうとそれは現代人の主観であって、社会の成長には現代人から見れば悪のような事が必要である場合も多々ある
昔は悪かったが今はいい、そんなことでは社会の成長は望めない

昔の良くなかったところを素直に反省して同じ過ちを繰り返さないようにすることも大事でしょう。
そこでおかしな相対主義に陥って思考停止していたら進歩はない。

忘れた頃に同じ過ちを繰り返す
だから人生は楽しいんや
歴史かて同じや

>>338
それは間違いない
だが、今の日本は教育もマスコミも悪い部分だけ主張して思考停止している
歴史は良い部分でも悪い部分でも、ただ事実のみを追求すべきである

>>340
それは間違いない
だが、ただ真実のみを追究するだけではいけないな
戦前の美しい社会へ国民を導いてやらないとな

そんなことは全くないが仮に戦前が美しい社会だとしても
そう国民を導いて全体主義にする理由には全くならないし
戦前の馬鹿が自覚無しに全体主義的なこといってるとしても戦前が邪悪な理由そのままだないらないぞ

そもそも、戦前の日本とは何なのか
戦前の日本と言っても一つの要素で構成されている訳では無い
参考にすべきところもあるし、見習うべきでないところもある
大切なのは、何が今の社会に必要なのかを過去や現在から学び、それを未来に生かす事だ

てかスレ自体おかしいだろ
>>1はよくわからん事を根拠としてあげているが、「政治形態」を元に戻すべきでないにしても、戦前の日本を全否定できる訳ではない
それに>>1は戦前も戦後も政治形態が一つではない事を理解しているのだろうか？

朝鮮人は全否定してるよ

参考にすべきところもあるし、見習うべきでないところもある というのが何のことか意味がわからないが
自分が勝手にあるといってるんだから勝手にしてればいいのに
馬鹿は何もいってないし別に意味ないが戦前は全否定できるわけがないか戦前の馬鹿の見本か

■国難は全て関東人が引き起こし、中四国九州が尻ぬぐいさせられている■

�@1274年と1281年の蒙古来襲
→鎌倉に幕府
→関東の指導者が、軽率なことに、蒙古からの国書に返書せず、蒙古の使者を
　切り捨てるなどして、蒙古を怒らせたため発生。
→中四国九州の御家人が防衛に当たり、神風が吹き、国難を乗り越えた。

�A1853年の黒船来航
→江戸に幕府
→関東の指導者が、鎖国を長引かせ、米国を怒らせたため発生。
→中四国九州出身の、元勲(薩長)が日本を救った。

�B1945年の日本の敗戦
→東京に首都
→近衛文麿（東京出身）と東條英機（東京出身）という無能な首相が、日本を敗戦に導いた。
→中四国九州（広島と長崎）への原爆投下で降伏。日本の滅亡は回避された。

国難は全て、関東に政治中枢があった時代に発生しているが、「がめつい」と
よく言われる関西人は、保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
その結果、毎回、中四国九州が犠牲になっている。

>>346
■関東や関西に首都があると国難を招き、結局は中四国九州が犠牲になる■

歴史上の国難（元寇、黒船来航、太平洋戦争）は、全て、関東人の短気で、
喧嘩早く日本人らしくない性格によって、引き起こされている。

中四国九州では、国防への意識が比較的強いため、それが裏目に出て、
広島（軍都）と長崎（造船所）が、原爆攻撃された。

首相など有力政治家の輩出は、中四国九州に多く、関東や関西に少ない。
つまり関東や関西のような、政治的人材が不毛の地に政治の中枢が
置かれていると、国難を招き、結局最後は、中四国九州が犠牲になるのだ。

関東人や関西人は、普段は偉そうにしているが、いざという時、役に立たない。
首都は、中四国九州のどこかに、一日も早く遷都すべきだ。

歴代首相の人数
北海道　１
東北　　４
関東　１３
中部　　９
関西　　６
中国　１６
四国　　４
九州　　９
合計　６２
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html

【ネットに暗躍する反日工作員にご注意ください。】


・日本人同士を争わせて敵国への意識を逸らす
・日本人同士を争わせて疑心暗鬼に陥らせる
・マスコミを使って侵略国の文化を刷り込む
・くだらない放送を繰り返し国民から思考力を奪う
・不満や劣等感を煽るような、国の暗い未来を主張して国民の意欲を削る
・過剰な平和、平等を訴えて闘争心を削ぐ

工作員はそれが仕事だから昼夜を問わずしつこく繰り返して来ますが乗せられないように注意しましょう。


「民間防衛」に見る、乗っ取り戦争の手口
http://www.youtube.com/watch?v=tUuxd4ESpsc&feature=uploademail

戦前の日本のもっとも愚かなところは、
大陸や半島に同情し、かかわったことだ。

あれは放置すべき場所だったのだ。

骨折り損のくたびれ儲けと言う奴だな
朝鮮人にだけは同情も情けも掛けるなと言う事が良く分かった

今度こそうまくやろう。
我々は慇懃に距離を置き、おろかしい要求は
丁寧にきき、そしてなにもしない。

大陸は崩壊しないが、今後かなりの混乱が予想される。
それにともない半島情勢も変化する。
暴発はしないだろうが、挑発を繰り返すだろう。
その挑発が行き過ぎて、小規模な戦闘が巻き起こる。

一番、竹島をめぐって年中小競り合いするのが良いんだけどね

戦前の朝鮮は絶対土人国。異論は認めない

地主など一部の特権階級を除けば、
戦後の統治システムのほうが明らかに優れている

しかし残念ながら、悪平等といった意見が出るほどに、
日本国民の多くが、その機会の平等を生かせていない

>>354
戦前までは親と同じ職業やってりゃ良かったんだよ。
親が商売やってりゃ店を継ぐし農家やってりゃ田んぼを引き継ぐし
「こういう家に生まれたから」と職業の貴賤を思うこともなく
あっさりとその仕事を受け入れられた
かえって機会の平等を与えたから苦悩する人も増えたんじゃないか
親が小市民であっても子には医者になれとか官僚になれとか
無謀な希望を押し付けたりする

韓国でもかっての中国みたいに、大規模な反日デモとかおきないかな。

ネット通じて、かの国の人が激怒するように仕組むとか。

>>355
確かに戦前の方がある意味幸せだったろうな
老子の言う小さな世界みたいなものだ

>>355 末は博士か大臣か

戦前といっても今と大差は無い
軍人になって身を立てるなど平民でも選択の余地はある。

理想的なのは幕藩体制だろうな
人は己の職業についての迷いは一切ない、素晴らしい理想国家である。
平等というのは言葉だけ存在する厄介な理想、人は欲がある限り平等などはあり得ない
複数の人間が居れば必ず力関係による甲乙が表れる。
最初から武士の子は武士、魚屋の子は魚屋、大工の子は大工、百姓の子は百姓と決まっていたほうが
幼少期からの英才教育によってプロフェッショナルが育成される、実に合理的な社会である。

学校で習うことは社会で役に立たないと言われる由縁だな
７歳から丁稚奉公したり親の手伝いしていたほうが
仕事直結の知識だけを入れることができる

>>359
庶民の子でも軍人になれたのは大量の兵士が必要になった昭和10年代以降だよ
それ以前はやはり庶民の子は庶民の子で徴役が終わればまた普通の仕事に就くことが求められた

>>360
庶民の子でも士官学校に入って軍人になれた。

目を見れば悪かどうかわかるよ
写真から多くの軍人の目は紛れも無く善人だ
特高警察や憲兵は・・・全員揃いも揃って冷たい目をしてるけどな

本物のアホがいるよ

陸士や海兵は官校なので学費が要らない。
極度の貧困者を除いて中学進学できる人間なら
身分の差なく将校、士官になれたし
能力さえあれば極貧でも陸軍幼年学校などの選択肢もある。

>>359
確かに極論だが一理も二理もある。
一部の有能者を除いて社会の大多数の人間は、選択の自由があるが故に迷走する
自由は人を惑わす悪の一面もあるという事をしっかり認識したほうがいいな。
鎖国して江戸時代の文明程度の中で賄えるぐらいの方が、個人の至福度は高いやも知れないな。

>>359 それで３００年やった結果が外圧で一挙に潰れたのが明治維新だったな。

>>359 商人、産業家という社会を変化させる力は抑えきれないがな。

　北鮮みたいな社会が理想か？

外敵がなく世界全てが文明を抑制して取り組めば理想郷とも言えるけどな

>>367 そりゃ支配層にとっては理想的だろうが下層民が理想社会と思うわけがない。

>>368
江戸期のように長く統治されれば下層民も何事もなくそれが当たり前のようになる
疑問すら感じないようになれば万民にとって理想的になる

朝鮮併合が近代最大の間違いだな。
清国に支配させておけばよかったんだよ。
北半分はロシアでも。

>>369 李氏朝鮮みたいな体制が５００年も続く民族ならそれでもいいんだろ。

　シナや日本ならせいぜい２，３００年で崩壊する。

>>366
日本の場合は外国ほど抑制されてなかった
何も考えず生まれつきの職業を一生全うするのも良いし
それが嫌なら別の仕事をする事も出来た
努力次第で身分移動が出来たと言うのが最大の特長
百姓から旗本になる事すら可能だったと言うのは特筆すべきだろう

李氏朝鮮にせよ江戸期にせよ、数百年間もある時代をひとまとめに断じるとかナンセンス過ぎ

戦前の日本は正義そのもの。悪はアメリカやロシアだ。

などと思っている人は、ほとんどいない。

>>374の言う事は一理ある
そう思えない奴はGHQの洗脳から醒めてない証拠
教えられる歴史観にいくらか疑問をもったほうがいい

>>374 日本は日清・日露戦争で清・帝政ロシア・李氏朝鮮という前近代王朝を潰して回ったという点で革命精神を広めたナポレオン戦争のアジア版と言えるからな。

　ナポレオンはヨーロッパ大陸を支配したが対仏包囲網を形成されて短期間で崩壊した。

　日本はアジア大陸を支配したがABCD包囲網で崩壊した。しかしアジア植民地解放という成果を残した。

ツッコミ所満載のしょーもないデムパ説はハングル板にでも行ってやれ。

まあ、結果的に見れば事実ではある

などと思っている人は、ほとんどいない。

現代の最横暴国家である米国と中国
この二つを相手に立ち向かった日帝はやはり正しかった

などと思っている人は、ほとんどいない。

などと思っている人は、ほとんどいないことはない

つまり>>382が正しいと。

ヨーロッパでなんとか経済もってるのはドイツぐらい。
なんだかんだ言っても日本はまだマシ。だから円高。
大戦で徹底的にやられたこの二つの国って、世界から見たら不気味だろな。

戦勝国はどうなった？
去年の夏、ドルが崩壊しそうになったアメリカ。

フランスは？　日本に終戦直前に宣戦布告したイタリアは？
英国、オランダ……
戦勝国でなんとか景気いいの、「中華民国」ぐらいじゃないかな。

はいはいワロスワロス

>>364　陸軍幼年学校は学費が高かった。陸士の方は無料だが
将校は富裕層出身がよいとの考え方も一方であった。

敗戦敗戦って、バカじゃね？
日清日露は勝ってるし
WW2は英蘭シナにゃ別に負けてねぇし
ヤンキーにやられただけでどんだけ負け犬根性なんだか
ブサヨの負け犬教育に簡単に洗脳されやがって
戦前大本営のイケイケドンドン信じこんでたのと実質は同じ

〇国に対して一番脅威を感じているのは
台湾、モンゴル、インドだ。

台湾経由でインドとモンゴルに工作資金わたして、
民主化運動を支援するのがベストかもな。

ドイツ人にとって、
33年から39年が一番いい時期だった。
日本人は昭和９年ぐらいまでが「いい時期」だったんじゃないかな。

朝鮮併合も大失敗だったと思うけど、
もうすぐ80年になる満州国がまったくの失敗。

ドロ沼の日中戦争のもとだ。
日中戦争がなかったら太平洋戦争もなかったしね
台湾も千島も樺太の半分も、
サイパンその他もまだ日本のものだった。

半島はいらんが。

そのあたりは大体ここに書いてるな
https://sites.google.com/site/woruzan/home/bunrokukeichou/keichou-no-eki/keichou-no-eki-senryaku

慶長の役が本格始動する前の朝鮮側記録からもヒット・アンド・アウェイ戦略は確認できるらしい。
豊茂守の発言「六七月間, 大兵渡海, 先撃慶尚、全羅等道後, 還駐沿海, 欲奪濟州。」
豊臣秀吉の諸将への命令「汝等爲先鋒, 躪踏慶?、全羅、濟州等地後, 退兵宜寧、慶州等處屯據, 召募朝鮮散卒遺民, 合我軍, 大作農事, 積峙兵糧, 明年又明年, 漸次奪據, 則朝鮮地方將爲日本之地。」
（宣祖実録6月14日）

スレ違い。

みんす政権も民衆の

みんす政権も民衆の敵だから、今の日本政府も絶対悪だな。

あげ

日本が正しいわけではないが、日本は資源の輸入を止められたんだからその対応はしかたないと思う

>>396
だな
追い詰められた時点で負けてた
それに満州国の作り方が下手糞すぎる、米英に権益少しやればうまくいった

そら、そうよ。江戸徳川日本は×××、明治の日本は◯◯、昭和戦前は××、戦後は◯、平成は×××。
大ざっぱに言って、こんな感じというのが常識

神風特攻隊員たちの遺書

http://www.youtube.com/watch?v=_QOXodCXpTs

戦前の日本は絶対悪でも絶対善でもない。そういう時代だったんだよ。西欧列強
はこぞって後進国を植民地化し、日本も自国を守るために富国強兵を強力に推進
した。いったい誰がそれを止められたんだ？今の日本もそうだ。地球温暖化防止の
ためというが、その陰でいったいどれだけの利権が動いていると思う？しかしこの
国はそれに抗うこともせず、ただ素直に従っている。

我々にできることは、先人たちが途方もない犠牲を払って示してくれた過ちを、再び
繰り返さないよう日々努力精進することだけだ。

>>1へ

異論は認めないのなら、わざわざ立てんでもよろしい！
正義とか悪とか、歴史を馬鹿にするのも、いい加減にしなさいや！

ほしゅ

>ドイツさんもすべてはナチスの責任だといってシラをきっているしな。
ブラントはあくまでもホロコーストについて謝罪の意を示したのであって、
戦争やポーランドへの侵略について謝罪したわけではなく、帰国後にはポーランドが戦後行った
旧東部ドイツ領からのドイツ人追放を「戦後のドイツ人の旧東部ドイツ領からの追放という不正は
いかなる理由があろうと正当化されることはありません（白水社「過去の克服　ヒトラー後のドイツ」より引用）」」
と非難している。また跪いて献花するブラントの姿は共産党政権下のポーランド国内で公表されなかったため、
ポーランドの一般人には殆ど知られていなかった（中公新書「〈戦争責任〉とは何か」より「一般には知られていないが、
ひざまずきの写真はポーランド国内では公表されなかった」）。日本ではしばしば「ブラントの跪きが
ポーランドの対独世論を変えた」という趣旨で論じられる事があるが、そのような事実はない。

しかもブラントは元々左派に属し戦中は反ナチ運動やってた御仁。
別にハイドリヒとかボルマンとかメンゲレとかナチ幹部が謝罪したわけでない。
例えばシンドラーとか杉原さんがユダヤ人犠牲者に「力不足で救えなくてゴメンナサイ」と謝罪してるような
ものでは？あと他のドイツ大統領の有名な謝罪も自分の父親が戦中やったユダヤ人移送責任者の事実を
隠してた説得力の薄い事例とか。

　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / < 在日朝鮮人福村幸!
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ヽ、
　　　　　/　　　　　　　-　、　　/　 ヽ/　　 ／~ヽ　 ｌ
　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 l　　 ｡ｌ 　 /　　　 |　 |
　　　　｜　　　|　　　。　　　　　 ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
　　　　　|　　　|__　｀ー - ´　　　 ヽ〈/　　　　/ （　ノ
　　　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　　 ／|　　l」l
　　　　　｜、｜　 ｀ヽ　　　、　　　つ_／　　｜、└っ
　　　　　 |　　 |　　　 〉　　　　　（:::):::）　　 . 〈＿,、__3
　　　　　|　　 |　　　/　　　　　ﾉヽ
　　　　｜　　|　　　|　　　　　/ ｌ〈
　　　　〈　　 ヽ　　〈　　　　　 ノU
　　　　 ｌ_|_l_l_ﾘ　　　｀ー―

>>400
自国民の命をもっと大切にするという発想があれば違ってたと思うよ。
あくまでも合理的な発想としてね。
まあ、それは今でも引きずってるというか、その辺が未だに遅れてるんだよね。
儒教的な部分がそうさせるのかな、国民の命を「消耗品」としか考えない
低能な指導者をありがたがる傾向は今でもあるしね。

北朝鮮は戦前の日本をモデルにしている部分が多いから、そういう意味では
参考になる。でも、その根本は儒教思想なのかな、韓国もそうだしね。

お前らのいう合理的ってのは合理的な責任転嫁法だから参考にならねえ（詐欺）
405
低能なあ
いつまで言葉遊び続けんだ？

日本は悪だったがもっと悪いアメリカって奴にハシゴを外されたんだよ
アメリカは日本を煽って国際的な孤立を高めさせて、一方で国内ではちゃっかり反日感情を高めていた
そして、日本がもう自力では歯止めが利かない状況になってから物資供給を止める
するともう無理でも戦線を拡大するしかないわけだ

今日の午後ローは荒野の七人だったなｗ

しかし実際に身分階級制度で人生に狭い型枠を嵌められてたら締めつけ踏みつけられてる方は何れキレるのが普通

そんなのどこだって同じだろ
西洋の体制崩壊だってこの現象じゃん
宗教侵略ってのはこれの応用やんけ

どうだろうか

異論が許されないなら、論じようがありませんな。

戦前の日本には行きたくないのは事実。