日本は7世紀からずーっと中国の属国

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265日本@名無史さん:2012/06/16(土) 01:19:19.41
江戸時代は米と金銀銅の2本立てじゃね
266日本@名無史さん:2012/06/20(水) 12:53:23.97
「中国」は二十世紀に生まれた言葉で、歴史は浅い。日本は古く支那大陸にあった王朝と関わりを持ち続けてきたが、中国との関係はごく浅い。
そもそも近代国家「中国」なるものは近代日本を真似しただけで、それも極めて出来の悪い真似でしかない。
「支那」の使用が戦後に「禁止」され、「中国」に置き換えられたことで、支那の栄光の歴史が、出来の悪い中国のものであるかのようにされたことがそもそもの誤り。
「中国」による支那の文化歴史の簒奪が事の本質。
日本は支那文明には敬意を払うが、「中国」ごときを重く見ることはしない、とはっきり宣言するべき。
267日本@名無史さん:2012/06/20(水) 13:21:36.02
欧陽脩の「日本刀歌」というのがあるな。
当の中国人が作った漢詩だ。

268日本@名無史さん:2012/06/20(水) 14:09:27.40
中国は唐の時代から使われてる単語だよ
中華民国や中華人民共和国は近代以降だけどね
269日本@名無史さん:2012/06/20(水) 15:50:59.31
>>1

痛いね。

シナはすでにほぼ事実上歴史において、恒常的に非主権国家です。
そのため、すでに主権国家でわなく、どこかを俗的にできる権限がない。

また唐時代に完全に地域をしはいしてたのは、
渤海であり、
これは唐、半島、大和府を支配下においてました。
正規称号上支配になれたのは渤海だけで、
唐はたったはく好きのの小戦でのみ勝利した後以後の戦い、紛争で敗北したのです。
そして地域は渤海の支配する場所になったのです。

少なからず、大和は唐は対等貿易だったが、渤海は
朝貢した。 キャンセルした。 したくなかったけどうっかり朝貢
といわれてます。
そして下賎、ばんい、のシナ豚は属国です。以後はほぼ完全な属国状態となり。
元まで常に属国状態でもはや主権的な政治活動ができる国でもなかった。
270日本@名無史さん:2012/06/20(水) 16:30:40.39
そして
14世紀に事実上
非主権国家 盗賊、 賎民の 明を 覇であり、独立国家(なお文書でわかるが、明相当おそれてたみたいだな。書いてある。明がびびりまくった)

日本に独立承認を事実上頂戴しにきたのであり、
賎民 明がお願いしに来たのである。  そしてもはや主権国家でもないのに、
そこで、柵、朝貢などできない、そもそも取引上も存在していない。

立場上、独立国家で大国の日本に独立承認、庇護をお願いしにもらったのであり、
事実上柵をもらいにきたのである。 むしろその状態で反転が不可能であり。

当時も勝手に影で、かなり正規性のない承認だが、身勝手に書き換えて、朝貢にすげかえようとしたな、
まぁ即刻でキャンセルしたが

271日本@名無史さん:2012/06/20(水) 16:32:36.78
つまり

シナは勝手に自大妄想を古代から繰り返す。
非承認、非合意で、非契約なのに、勝手に名乗りだす。

実はシナが属国でした。終了、で終了。

まぁ完全いんちきだらけだな。今も昔も、つまり今も昔もかってになのり、周辺の逆鱗に触れるきちがいで、
以前力もかねもなく、常に瞬間粉砕される。

半島クオリティ

属国なのに、自分を属国認識できなくて、自大主義オンパレードする基地外
272日本@名無史さん:2012/06/20(水) 16:44:41.18
また

2世紀の 金印

7世紀の 唐



実はどれも日本属国証拠にならないんだよ。なぜなら、  
1 2世紀の金印は偽造説がある。 またこの金印   すらも、所詮属国制度にならず。
  『ただの経済交渉で、属的体裁までしなければ、いけない未開で力ないシナ』
  『ないしシナが過去常に属国でありつづけるから、その未開制 の裏返しの劣等属国認証』
  になり、力関係と政治の制度、交渉、条約にならない。なぜなら古代からシナが
  『半島同様 勝手に朝貢とかぬかしだしてるだけ にしからない なぜならシナが完全朝貢属国だから』

2 7世紀には、唐は完全に周辺制覇できてない。制覇以前で即効で50年でつまづいた、だから渤海は主になっても  
  唐は対等貿易で重要じゃなかった。主要は渤海貿易だった。

3 明 これは最悪。なぜなら、
  明はまだこの段階で、属国にあたり、主権国じゃないため、主権権限がない。
  『シナは所詮盗賊だろうが、中原に入れば覇になれる。所詮すんでればそれだけが理由になる意味不明な古代未開国
   古代未開国が中世以上に進化し、独立国の日本を従えれない、言語同断』
  『この条約は完全にシナが独立国になるため、至急的に希求したのである。つまり頂戴しにきた』シナが柵となり、朝貢しにくる条約
   『そして外交不義理で、勝手に 不法に、明、半島が海賊なのに、かいぞくがかん圧力をかけ、
   しかも正規の政治権力者じゃないものに、勝手に条約を一方的に要請した、しかも実質氾濫暗君に対してであり、完全ながかん、外冦行為にあたる。
   これは叛乱介入侵略というまぁ完全なふざけたないしテロ行為である、また当時日本の情勢と自分の行為がなんなのかすら認識できない気違いがかん行為であった』
273日本@名無史さん:2012/06/20(水) 16:46:08.49

事前調査、合意、そして正規交渉、こんなもんは国際条約上必須。そして、完全に下位が頂戴しにくるのに、
飛び越えできるとおもってんのか?馬鹿が、まぁ、結果シナ海賊もろともめっさつしましたが。
なんせあの自大は
元寇叛乱→半島シナ海賊という蛮行がおき、→明ががかん、外冦行為を行い→それで日本で叛乱やった
大内、はたやま、延暦寺、足利、北条 を討伐することで、300年のたたかいが終了した。

くらいだからな。あれ明がテロ国家なんだよ。

そしてその後、制裁→清の属国化→制裁→大東亜戦争での中原入り→日本撤収
→日本が撤収しただけなのに、不義理政府がかってに独裁→間接周辺経済属国シナ
なので、つまりいまだに日本の属国のままなんだよ。ようはそういうことだ。古来から属国が
錯乱、一人狂言、がかん外冦をしてるだけ
274日本@名無史さん:2012/06/20(水) 16:47:50.23
また金印の場合は、最低限


地方の大和府をぞっこくにしだけですよね。となる
275日本@名無史さん:2012/06/20(水) 16:47:51.63
唐時代までは完全に属国
遣唐使廃止後も後白河法皇期のように属国扱いされても何も反論できなかった、室町あたりまで度々属国扱いされている
その後はシカト状態、第二次大戦後はアメリカが宗主国になる
276日本@名無史さん:2012/06/20(水) 17:21:59.99
植民地の民、ほざくな!
277日本@名無史さん:2012/06/20(水) 17:55:29.48
>>275
へえー、で中国の正統王朝の使者が天皇より上座に座った例を教えてくれ。
朝鮮のように属国ならそういう扱いだからね。
278日本@名無史さん:2012/06/20(水) 18:49:41.18
>>275
日本→朝見進貢
新羅→朝賀奉献
立場の違いは明らかだよ
279日本@名無史さん:2012/06/20(水) 19:05:53.74
>>277
中国正使者より日本の天皇が上座に座った例は?
280日本@名無史さん:2012/06/20(水) 20:05:40.28
>>279
まず、中国の正使者が日本へ入国し天皇に参見した例を挙げような。

新羅:二十一年,善コ死,贈光祿大夫,而妹真コ襲王。
明年,遣子文王及弟伊贊子春秋來朝,拜文王左武衛將軍,春秋特進。

高麗:大元大蒙古国征東行省に併合。元朝のダルガチ>高麗王

李氏朝鮮:大清皇帝功徳碑
281日本@名無史さん:2012/06/20(水) 21:54:22.39
>>279
「エンペラー」たるミカドは謁見せず、「キング」である摂政や征夷大将軍に対応させた。
よって使節との会見自体が存在しない。
282日本@名無史さん:2012/06/20(水) 22:25:46.52
なんだ、チョンが支那に成りすましてんのか

おまえら奴隷根性が染み付いてんなあw
283日本@名無史さん:2012/06/21(木) 09:56:57.31
勝手に植民地認定してくるお国柄は変わらないんようだ今も昔も。
中国の皇帝個人に礼を取ったからって代が替われば関係無いんだぞ。
284日本@名無史さん:2012/06/21(木) 10:10:32.64
日本は世界最古の国ということでギネスに載ってますよ
285日本@名無史さん:2012/06/21(木) 19:12:25.03
×世界最古の国
○現存する世界最古の国
286日本@名無史さん:2012/06/21(木) 20:22:06.91
古いこと自体はたいして自慢にならない。
が、古い伝統が今でも残っていて現代生活に溶け込んでいるのは自慢出来るかな。
諏訪神社の御柱祭なんか元をたどれば縄文時代まで遡るかもな。
287日本@名無史さん:2012/06/22(金) 20:47:36.98
縄文時代自体が1万年前まで遡る。
世界最古。
288日本@名無史さん:2012/06/22(金) 22:07:27.54
檀君は50万年前だから最古は韓文明
289日本@名無史さん:2012/06/25(月) 14:19:20.85
卵の殻とか出土してんの?
290日本@名無史さん:2012/06/26(火) 01:00:00.18
何を隠そう日本は1945年以降アメリカユダヤの支配する植民地だ。
よその泥棒ぬこが間違って話ししてるようだが
中華じゃなくてUSAの植民地だよ。
291日本@名無史さん:2012/06/26(火) 10:59:34.90
まあ、どちらを選ぶかとすれば迷わずそっちだろうけど。
292日本@名無史さん:2012/06/26(火) 13:17:48.38
中国ってまだできて50年そこそこの国なのにどうやって1000年以上も支配するんだろうか
293日本@名無史さん:2012/06/29(金) 17:13:02.65
>>277
天皇と中国の使者を上手く鉢合わせないようにした涙ぐましい日本の努力を笑っちゃいけないよ
朝廷と直接やり取りさせると国書や使者に属国扱いされてしまうのわかっていたから、頑張って言い訳して直接やり取りしないようにしてた
後白河院が宋の人間と謁見したときも朝廷の公卿は発狂してたんだからw
しかし朝貢となるとしっかり属国扱い、どれくらいかと言うと新羅より下に置かれてたレベル(そのあとケンカしてました)
294日本@名無史さん:2012/06/29(金) 17:15:44.37
日本と朝鮮・ベトナムの違いは中華と直接接することなく海を隔てていたから、都合の悪いときは適当にお茶を濁しやすかったこと
しかし実態で考えればこれら二つの国と同様、中華文化のコピー文化であった
日本語の語彙の6割が漢語であると言う笑える事実、君主号も中国の古典からパクったもの
295日本@名無史さん:2012/06/29(金) 18:09:26.94
>>294
>日本語の語彙の6割が漢語であると言う笑える事実

中国人は日本語の語彙の6割が漢語だなんて言ってるのか、笑える事実だなw
296日本@名無史さん:2012/06/29(金) 19:11:34.80
>>295
はいはい在チョン乙
現代中国人は現代に於ける和製漢語の多さを嘆いてるんだよね
しかも最初の頃の在チョンの主張では「日本語の語彙の2割が漢語」だったw
297日本@名無史さん:2012/06/30(土) 02:48:32.49
>>295
こらこら勝手に中国人認定しなさんな
これにそう書いてあるが、著者は中国人?
http://books.google.co.jp/books/about/The_Languages_of_Japan.html?id=sD-MFTUiPYgC&redir_esc=y
298日本@名無史さん:2012/06/30(土) 09:11:00.67
論語 先進第十一
子貢問師與商也孰賢子曰師也過商也不及曰然則師愈與子曰過猶不及
子貢問ふ、師と商とは、孰れか賢れる、と。子曰く、師や過ぎたり。商や及ばず、と。
曰く、然らば則ち師は愈れるか、と。子曰く、過ぎたるは猶ほ及ばざるがごとし、と。
(15-268)

このうち、大陸から漢字が伝わる前から存在していた言葉は「まさる」「いはく」「およぶ」といった動詞の他、「れる」「たり」「ざる」など助動詞がある
「は」「と」といった助詞も日本に元々あったもの
大陸の語彙は固有名詞を除けば「子」以外にあるかね?
299日本@名無史さん:2012/07/01(日) 14:20:36.72
土地は狭く山がち、資源もなにもないがただ勤勉な人たちだけが
集まって住む日本。
今や世界七大または八大文明の一つとなっている。
世界の半分を相手に戦いつつ、
世界でもっとも尊敬される国民。
国土を焦土とされつ、数十年で世界三大大国にまでなってしまう。

そして世界最古の王統をいだく世界最古の国家。
なんちゅう国だ我が国は。
300日本@名無史さん:2012/07/01(日) 14:55:34.54
日本ほど資源に恵まれた国も中々無いよ
中国と米国が剰にも恵まれ過ぎてるだけで
301日本@名無史さん:2012/07/05(木) 11:26:02.65
恵まれてるなら国内だけで円満にやっていけばいいのに
隙あらば周辺を侵略して拡大していこうとする厄介な連中。
最近は隙が無くても人を押し込んでくる。
302日本@名無史さん:2012/07/05(木) 14:50:08.27
>土地は狭く山がち、資源もなにもないがただ勤勉な人たちだけが
集まって住む日本。

今度日本から油田やらレアアースやら発見され資源も加わった。
303日本@名無史さん:2012/07/05(木) 15:24:05.23
油やガスを汲みあげると列島沈没するので、手をつけないのだよ
新潟や千葉は、立ち退き補償があるから採算があわんの
304日本@名無史さん:2012/07/05(木) 18:13:40.69
>>301
明治から昭和の一時期だけだろ国家を上げての侵略行為
漢民族は非支配階層だろうがずっと
半万年植民地の朝鮮とかわらん
305日本@名無史さん:2012/07/05(木) 18:17:28.39
漢民族っつうのもセンズリだが北方の羊に攻め込まれた歴史だよな中国大陸
306日本@名無史さん:2012/07/05(木) 20:05:47.48
秦(漢族)漢(漢族)晋(漢族)北朝(西蔵族、蒙古族)南朝(漢族)隋(漢族)唐(漢族)
宋(漢族)金(満洲族)南宋(漢族)元(蒙古族)明(漢族)清(満洲族)中共(中国人)
2200年の内、非漢族支配の期間は北部支配を1/2換算して
約550年で全体の約25%
307日本@名無史さん:2012/07/05(木) 20:30:11.46
まあ隋も唐も鮮卑の血が入ってるけどな
隋の初代皇帝楊堅の皇后で二代皇帝煬帝の母文献独孤皇后、唐の高祖李淵の母元貞皇后は二人とも鮮卑拓跋部の独孤信の娘
308日本@名無史さん:2012/07/05(木) 22:04:17.55
独孤信は血脈的にも文化的にも思想的にも鮮卑族ではなく漢族
北魏以来山東の漢人貴族と通婚を繰り返し鮮卑の血は限りなく薄く
拓跋珪以来の漢化政策により文化習俗や自意識は既に漢人
309日本@名無史さん:2012/07/10(火) 06:14:39.52
アメリカの基本的国家大戦略は
太平洋、大西洋を主とした海洋支配。
太平洋支配の為に、グアムと沖縄からは絶対に撤収しないだろう。
それは悲しむべきことだが、うまく利用するしかない。
また日本の夢は、
ソフィストケイトされた新大東亜共栄圏の構築。
そのためのアジア・リムランドでの大陸包囲網の完成だ。

つまりアメリカを巻き込んだ東南アジアとの連携は
日本の基本国家戦略だ。
そのために、南沙諸島や尖閣での小規模衝突は
むしろ歓迎すべきことだと思う。

野田政権は尖閣でのトラブルと、
米軍の関与を引きだそうとしている。
310日本@名無史さん:2012/07/13(金) 08:32:03.13
こめ国はなか国に借金をどれくらいしてるんですか
311日本@名無史さん:2012/07/20(金) 10:45:41.86
>>304 ごめん、主語がなかったね。厄介な国だよ、中国って。
312日本@名無史さん:2012/07/20(金) 10:47:38.42
>>310 さあね。日本にもかなりしてるよ。
313日本@名無史さん:2013/02/25(月) 08:01:46.07
皇帝の使う色の黄色って属国だと国王でも使うことを許されなかったけど、日本だと冠位でそんなに上の色ではないよね
314日本@名無史さん